※ 本文為 d86012005 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-25 13:17:08
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [12春] 氷菓 #21 手作りチョコレート事件
時間 Tue Sep 11 02:10:51 2012
借用這篇(串)回點想法
福部的部分我覺得可以這樣解
因為討厭執著的自己 所以選擇了放下執著的生活態度
但是又覺得用這種態度(不執著)跟摩耶花交往其實是很失禮的一件事
因此陷入矛盾
這樣也好那樣也可以 那是不是在一起也好不在一起也可以?
所以跟摩耶花交往也好 摩耶花被追走也可以?
.....這樣跟摩耶花講絕對會被扇巴掌
身為被愛著的人 就有義務證明自己值得被愛
正因為也喜歡對方 因此自己也必須符合她的"期待"
所以他必須要"執著"...而這會消滅他現有的快樂
(換個簡單的講法 就是情侶會喜歡在對方面前表現自己最好的一面
而在福部的觀點裡面 這是一種"執著")
一邊是喜歡的摩耶花 一邊是現有舒適的生活狀態
在福部找到如何平衡這兩著間的方法前 他選擇逃避
.........
對於福部這種想法 我不會認為那是中二或是莫名其妙的煩惱
福部比常人要敏感的多
他感受到的世界跟我所感受到的完全不同
如果因為無法共感(其矛盾的痛苦)就對他的想法加以否定
我覺得這就跟某些頑固瞧不起晚輩煩惱的長輩犯了一樣的錯
曾有過被不理解自己感受長輩否定的經驗的人
應該就能理解這種來自立場外的否定是多麼失禮又傷人
草莓族 水蜜桃族 香蕉族 芭樂族 這種粗糙的標籤還不夠多嗎?
套句作品裡出現的台詞
「此時我所感受到的心情，將來也許會變得無足輕重這種事......
現在不想這麼想，我所生活的是『現在』。」
無論長遠來看 這煩惱有多莫名其妙或微不足道
但對所有煩惱著的當下來說 都是有其意義的
無論長遠來看 這煩惱有多莫名其妙或微不足道
但對所有煩惱著的當下來說 都是有其意義的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.150.41
推 :先推1F 09/11 02:11
推 :講的真好! 好好奇福部最後會怎麼選擇啊....2F 09/11 02:16
※ 編輯: KUSURI 來自: 114.33.150.41 (09/11 02:17)推 :喜歡這個詮釋！3F 09/11 02:17
推 :對方是好女孩,是男人就給我公開說清楚講明白,殺頭戲必須死!4F 09/11 02:17
推 :第三段就說到我想表達的重點 他只會二分法 不會拿捏平衡5F 09/11 02:18
→ :為什麼被愛就一定要證明自己值得被愛 人不是為別人而活
→ :為什麼被愛就一定要證明自己值得被愛 人不是為別人而活
推 :推解釋7F 09/11 02:19
→ :但我也不會因全知觀點而否定他 他就只是個高中生而已8F 09/11 02:21
推 :這種類型的會有個壞習慣,認為要去愛人、自己要夠格9F 09/11 02:29
→ :認為被人愛,自己要值得別人來愛
→ :高中生嘛...讓他多迷茫一下吧( ′-`)y-～
→ :認為被人愛,自己要值得別人來愛
→ :高中生嘛...讓他多迷茫一下吧( ′-`)y-～
推 :推 其實從前面的劇情就知道 福部其實是個內心很敏感纖細12F 09/11 02:31
→ :不夠緊13F 09/11 02:31
→ :的人 只是大家看他平時嘻嘻哈哈忽略了這點 我大學同學跟14F 09/11 02:31
→ :才斤棒太郎有一腿15F 09/11 02:31
→ :福部很像16F 09/11 02:32
推 :這推文插的還真故意 XDDD17F 09/11 02:32
推 :這種心態的人,往往把焦點放在自己身上,而忽略了其他人,該死18F 09/11 02:34
推 :一死了19F 09/11 02:36
推 :我覺得我跟福部滿像的（自以為？20F 09/11 02:39
推 :我徹底討厭這件事情的原因是我年少不懂事,因此搞砸一堆事21F 09/11 02:39
→ :所以看到蠻厭惡的 囧囧囧囧囧囧 很自我中心的思考方式
→ :簡單講 也是一種自私( ′-`)y-～
→ :所以看到蠻厭惡的 囧囧囧囧囧囧 很自我中心的思考方式
→ :簡單講 也是一種自私( ′-`)y-～
→ :要一個高中生為大局思考太難了，領導階層的人都不一定會了24F 09/11 02:41
→ :所以說啊 就繼續看吧xDD 這可是小說改編的動畫啊25F 09/11 02:42
→ :大家不要看的太認真喔喔喔喔喔！！！！！！
→ :大家不要看的太認真喔喔喔喔喔！！！！！！
推 :愈是外向的人，內心可能愈敏感...27F 09/11 02:56
推 : 還有某些地方........(ry28F 09/11 03:01
推 :這種不乾不脆的作法真的很煩人阿 逃避跟隨便交往一樣爛29F 09/11 03:16
推 :人總是要成長 年紀輕不代表幼稚的行為就是對的
推 :人總是要成長 年紀輕不代表幼稚的行為就是對的
推 :不覺得 被愛的有這個義務 除非你想接受對方的感情31F 09/11 03:25
→ :兩人有那個交集 會一起走下去 才必須要為未來打算 去變更好
→ :那個義務建立在"你接受對方的感情" 並且願意去回應
→ :總不會說 一個你不愛的人 你有義務變成他心中那樣的好？
推 :這個執著根本沒有必要 雙方都還沒在一起 你想要自己是最好
→ :的情形下 才願意去接納對方的愛 不就只是你自私的想要讓對
→ :方看到的地方只有你都是優點的那個部份?感情哪這麼簡單wwww
→ :光是你認知中的"最好"你就已經有跟自己競爭的心態了...
→ :問題還是放在 福部選擇"逃避"這件事情上面吧('。ω。` )
→ :兩人有那個交集 會一起走下去 才必須要為未來打算 去變更好
→ :那個義務建立在"你接受對方的感情" 並且願意去回應
→ :總不會說 一個你不愛的人 你有義務變成他心中那樣的好？
推 :這個執著根本沒有必要 雙方都還沒在一起 你想要自己是最好
→ :的情形下 才願意去接納對方的愛 不就只是你自私的想要讓對
→ :方看到的地方只有你都是優點的那個部份?感情哪這麼簡單wwww
→ :光是你認知中的"最好"你就已經有跟自己競爭的心態了...
→ :問題還是放在 福部選擇"逃避"這件事情上面吧('。ω。` )
推 :如果逃避是為了讓自己更認真的去面對一件事情40F 09/11 04:04
→ :那逃避本身有何錯誤呢? 旁人怎麼看似乎也不那麼重要
→ :那逃避本身有何錯誤呢? 旁人怎麼看似乎也不那麼重要
推 :傷到其他人就不行啦 像這一次就是把折木和千反田捲進去了42F 09/11 04:15
→ :還波及到天文社 事情鬧得不能說不大
→ :還波及到天文社 事情鬧得不能說不大
推 :所以福部自己也認了 他們唯一沒算到的是愛瑠44F 09/11 04:17
→ :如果只是就單方面一追一逃的相處模式 我覺得沒有問題
推 :這個事件是"兩個人"的事 單方面怪福部我覺得不太合理
→ :如果只是就單方面一追一逃的相處模式 我覺得沒有問題
推 :這個事件是"兩個人"的事 單方面怪福部我覺得不太合理
推 :這樣真的沒問題?今天有一個女生很用心做了個手製巧克力要47F 09/11 04:27
→ :送給你 你的回應是?
→ :(A)很高興的收下 (B)拒絕他 (C)把巧克力藏起來
→ :怎麼看都覺得選C的人很有問題阿!!
→ :送給你 你的回應是?
→ :(A)很高興的收下 (B)拒絕他 (C)把巧克力藏起來
→ :怎麼看都覺得選C的人很有問題阿!!
推 :如果他有些原因無法回應那個女孩 當然可能會選擇AB外51F 09/11 04:32
→ :的選項 也不一定會是C 但總之AB二分的方式不會是解
→ :難以開口卻又不可能拒絕 為什麼一定要是AB其中一個?
→ :心裡猶豫不決若選了A福部認為不妥 因為無法放下不執著
→ :但選B卻又不對 因為他確實了解自己的心意
→ :這樣看下來最掙扎的是福部阿 這也是為什麼奉太郎諒解
→ :的選項 也不一定會是C 但總之AB二分的方式不會是解
→ :難以開口卻又不可能拒絕 為什麼一定要是AB其中一個?
→ :心裡猶豫不決若選了A福部認為不妥 因為無法放下不執著
→ :但選B卻又不對 因為他確實了解自己的心意
→ :這樣看下來最掙扎的是福部阿 這也是為什麼奉太郎諒解
推 :選擇逃避畢竟還是傷害了對方 而且理由還很爛57F 09/11 04:38
→ :就算理解他的想法 我還是不能認同他的作法
→ :就算理解他的想法 我還是不能認同他的作法
推 :"理由很爛"是旁觀者所得出的結論59F 09/11 04:43
→ :觀眾並不清楚在那之前摩&福之間的相處模式
→ :福部這樣做在那個當下是有自己的想法 接不接受就是看
→ :個人了 說真的不需要太刻意的去分出好惡
→ :學生時代 因為某些不成熟 會做出不成熟的事
→ :但幼稚始終都應該是自嘲之詞 沒有人有權利說他人幼稚
→ :因為你並不清楚旁人在當下的決定是取決於什麼思維
→ :那份思維 可能是從你一無所知的成長歷程中累積出的
→ :既然你都不完全了解他 又有何立場說那人幼稚?
→ :觀眾並不清楚在那之前摩&福之間的相處模式
→ :福部這樣做在那個當下是有自己的想法 接不接受就是看
→ :個人了 說真的不需要太刻意的去分出好惡
→ :學生時代 因為某些不成熟 會做出不成熟的事
→ :但幼稚始終都應該是自嘲之詞 沒有人有權利說他人幼稚
→ :因為你並不清楚旁人在當下的決定是取決於什麼思維
→ :那份思維 可能是從你一無所知的成長歷程中累積出的
→ :既然你都不完全了解他 又有何立場說那人幼稚?
推 :所以"我要做什麼是我的自由，又不是我父母，別人沒有資格68F 09/11 05:54
→ :批評我啦"，這樣?
→ :首先就算東西是要送給你，但在別人確認東西給你之前就把
→ :東西偷走 這行為本來就是錯的
→ :再來福部執著於"不執著"本身也是一種"執著" 就連自己也
→ :沒發現自己行為的矛盾，就像奉太郎對他說的"明明很精明，
→ :但這次也太蠢了"
→ :但最讓我不爽服部的理由是這張http://ppt.cc/bOpV
→ :批評我啦"，這樣?
→ :首先就算東西是要送給你，但在別人確認東西給你之前就把
→ :東西偷走 這行為本來就是錯的
→ :再來福部執著於"不執著"本身也是一種"執著" 就連自己也
→ :沒發現自己行為的矛盾，就像奉太郎對他說的"明明很精明，
→ :但這次也太蠢了"
→ :但最讓我不爽服部的理由是這張http://ppt.cc/bOpV
![[圖]](http://i2.disp.cc/imgur7/lrigo.jpg)
→ :最後我只想對他說"有人送巧克力給你，你是在憂鬱什麼啦"76F 09/11 06:00
推 :既然並不理解那個人 那為什麼會有權力多做批評呢?77F 09/11 06:08
→ :這不就是一種貼標籤 言語暴力的行為嗎?
→ :況且我前面的說法是 這如果是兩人之間的相處 是沒有
→ :問題的 兩人之間的情感與思考傳遞何來偷不偷?
→ :牽連到他人是因為兩人不成熟而產生的錯誤
→ :而所謂的福部蠢與不蠢 那是成長過程中必經的思考所產
→ :生的盲點 我不知道Xmas你有沒有 但我也曾經這樣鑽過
→ :這不就是一種貼標籤 言語暴力的行為嗎?
→ :況且我前面的說法是 這如果是兩人之間的相處 是沒有
→ :問題的 兩人之間的情感與思考傳遞何來偷不偷?
→ :牽連到他人是因為兩人不成熟而產生的錯誤
→ :而所謂的福部蠢與不蠢 那是成長過程中必經的思考所產
→ :生的盲點 我不知道Xmas你有沒有 但我也曾經這樣鑽過
推 :連貼標籤 語言暴力都來了= =84F 09/11 06:17
→ :摩耶花、愛榴都生氣了 為什麼我沒有理由生氣?
→ :摩耶花、愛榴都生氣了 為什麼我沒有理由生氣?
→ :牛角尖 我也曾經歷過 所以我不會因此討厭他86F 09/11 06:18
→ :今天摩耶花要是不知道是福部拿去 他的行為的確構成是偷87F 09/11 06:19
→ :我只是陳述觀念 說明我的觀點做出比喻88F 09/11 06:20
→ :但摩耶花知道 這不就是兩人之間的相處方式嗎?
→ :他們唯一的錯誤是意外的牽扯了愛瑠
→ :我並不針對個人好惡 會開始回是因為"幼稚"這樣的形容
→ :覺得不太恰當而已 再多說似乎也牽扯不完了 就此打住
→ :但摩耶花知道 這不就是兩人之間的相處方式嗎?
→ :他們唯一的錯誤是意外的牽扯了愛瑠
→ :我並不針對個人好惡 會開始回是因為"幼稚"這樣的形容
→ :覺得不太恰當而已 再多說似乎也牽扯不完了 就此打住
推 :但福部的本意是製造巧克力不知道被誰拿走的情況93F 09/11 06:26
→ :如果一開始就猜透摩耶花的心思那偷巧克力就沒意義了
→ :也就是說巧克力被想要送的人偷走了
→ :如果一開始就猜透摩耶花的心思那偷巧克力就沒意義了
→ :也就是說巧克力被想要送的人偷走了
推 :我個人的觀點是 福部知道會被看破 這是他給摩耶花的回96F 09/11 06:32
→ :應方式 也就是模稜兩可的答案 但沒想到千反田反應很大
→ :當然 我的觀點可能是錯的
→ :應方式 也就是模稜兩可的答案 但沒想到千反田反應很大
→ :當然 我的觀點可能是錯的
推 :劇情並沒有顯示福部覺得摩耶花知道巧克力被他拿走99F 09/11 06:36
推 :我的理解是 福部"相信"摩耶花會懂 因為摩耶花一直在他100F 09/11 06:40
推 :再來福部可以說我很喜歡你但是巧克力我不能收101F 09/11 06:40
→ :身邊看著他 他"相信"這個舉動會被看破 而事實如此102F 09/11 06:40
→ :放煙霧彈這種做法真的讓人覺得很不痛快103F 09/11 06:41
推 :我很喜歡妳但巧克力我不收 這個"喜歡"代表什麼呢?104F 09/11 06:47
→ :站在我的立場思考或許會認為 你根本就不喜歡我吧
→ :不然為何只是口頭說說卻不願接受成果? 是不想負責嗎?
→ :以上是腦補 但討論的開頭就是假設了 所以就繼續補下去
推 :我想這個煙霧彈也証明了福部的思考有多龐雜了吧
→ :站在我的立場思考或許會認為 你根本就不喜歡我吧
→ :不然為何只是口頭說說卻不願接受成果? 是不想負責嗎?
→ :以上是腦補 但討論的開頭就是假設了 所以就繼續補下去
推 :我想這個煙霧彈也証明了福部的思考有多龐雜了吧
推 :差點讓Eru釀成大錯109F 09/11 08:06
推 :簡單說福部知道不能用遊戲人間的態度跟摩耶花交往110F 09/11 08:26
→ :他雖然喜歡但又沒有足夠"喜歡"而為了摩耶花改變
→ :再加上他又沒有勇氣拒絕告白 選擇了逃避把情況搞的更複雜
推 :這樣的態度反應出了他的懦弱 也看出他"不執著"的原因
→ :他雖然喜歡但又沒有足夠"喜歡"而為了摩耶花改變
→ :再加上他又沒有勇氣拒絕告白 選擇了逃避把情況搞的更複雜
推 :這樣的態度反應出了他的懦弱 也看出他"不執著"的原因
推 :推這篇 寫很棒114F 09/11 09:49
推 :這篇讚(＊゜ー゜)b115F 09/11 09:52
推 :換個方式去看 如果單純是兩人間的關係那倒還好,摩耶花從國116F 09/11 10:05
→ :中以來也都是這樣,即使受傷也會走,不過今次影響到他人的就
→ :不怎麼妥當了..
→ :中以來也都是這樣,即使受傷也會走,不過今次影響到他人的就
→ :不怎麼妥當了..
推 :(＊゜ー゜)b119F 09/11 10:50
推 :糟糕 我想做甚麼就衝到底的個性完全不理解...120F 09/11 11:06
→ :不想被多餘的躊躇阻礙自己 那會錯過很多東西
→ :就算受傷或者耍蠢也無所謂 因為我都有得到東西...
→ :別人愛不愛自己那是別人的決定 不是我幫她決定的哪...
→ :重點是 知道自己愛對方 那就衝了啊 這才是認真
→ :不想被多餘的躊躇阻礙自己 那會錯過很多東西
→ :就算受傷或者耍蠢也無所謂 因為我都有得到東西...
→ :別人愛不愛自己那是別人的決定 不是我幫她決定的哪...
→ :重點是 知道自己愛對方 那就衝了啊 這才是認真
推 :我的理解是，福部認為只是"喜歡"摩耶花就跟他交往是很失125F 09/11 11:21
→ :禮的，他還找不到自己"愛上"摩耶花的理由，而摩耶花也明
→ :白他們是友達以上，戀人未滿，所以才會不放棄的追著他吧
→ :禮的，他還找不到自己"愛上"摩耶花的理由，而摩耶花也明
→ :白他們是友達以上，戀人未滿，所以才會不放棄的追著他吧
→ :那種事情就是衝了才知道以後會怎樣啦128F 09/11 11:25
推 :我真的好想知道最後那通電話說什麼阿~~~~(抱頭)129F 09/11 11:26
推 :嘴巴說不執著，對於自己信念跟感情又不放不下來130F 09/11 11:32
推 :年輕嘛 不過就是年輕所以盲目一下也好131F 09/11 11:35
推 :這篇讚+1132F 09/11 11:48
推 :推133F 09/11 16:31
推 :有社工系感覺的好文134F 09/11 17:35
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