※ 本文為 diabloex.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-10 10:22:37
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 地震時 住高樓層比較能生還 還是低樓層?
時間 Wed Feb 10 05:50:08 2016
這麼晚了 我居然還看到有人在八卦版 試圖降低ptt八卦版鄉民的智力
※ 引述《game1398 (奇異)》之銘言：
: 地震所造成的毀壞是隨者時間遞增的
結構體會吸能 你懂不懂?
把動能轉換成應變能
代價是結構體 會因此產生大量的應變
: 所以當地震來時,你大概有5秒的時間去反應,思考,行動
: 所謂的反應就是知道有地震發生,然後去感受強度
: 如果只是個2~3級地震,你大叫逃命然後打赤膊衝出家門
: 大概也不怎麼好
: 如果是4~5級以上,請抓好你的手機接下來思考
: 所謂的思考就是判斷到底往哪邊走,上?下?找哪邊躲?
: 如果在一樓離大門又近
: 別懷疑!直接衝出門就對了
亂教一堆
地震來時 亂衝到戶外
如果是在高樓 只可能會在門口被剝落的瓷磚 掉落的盆栽或招牌 擊傷或擊斃
: 如果你在一樓離門遠,或是住5樓左右的住宅
: 別懷疑!請直接找到最近的樓梯往上衝
是要衝去哪裡?
地震來臨時 如果地震很大 遠超過結構的設計強度
這時結構體就會吸能 裡面的樑,柱,樓板,鋼筋都會產生塑性變形
自然樓梯變形也會很大 加上強震劇烈搖晃
往樓梯的路會變得很難走 加上走不穩
當心不小心摔倒 撞到頭 在樓梯間翻滾 撞到頭 造成嚴重腦傷而喪命
: 如果離樓梯遠,沒時間衝,又或是住大樓10樓以上
: 請找大樑柱,堅固鐵製的家具,冰箱或在廁所躲
: 如果不幸有東西掉落或是倒塌,大梁柱只要是真材實料能幫你撐住一定的重量
: 堅固鐵製的家具也能幫你承受程度上的倒塌
: 至於冰箱或是廁所,除了本身的地緣空間之外
: 最重要的就是水源以及食物來源,這可以幫助你長期抗戰
: 行動,就是把以上的想法化作你最強的動力去實行
: 如果你還有多餘的時間,趕快去拉者你的家人或朋友一起逃難
: 最重要的記住!!別管你的信用卡,別管你到底有多少鑽戒或是珠寶
: 只要拿者手機就夠了
這部分倒是有一部份正確
但不是躲在這些堅固家具的旁邊 因為仍然有可能被其他家具倒下砸到
而是要躲在這些家具的下面 桌子底下會是較好的選擇
: 其實推文很多說到要看倒的方向,這是對的
: 因為沒人能保證到底往哪倒
: 如果連同旁邊的建築物交叉倒,真的只能老天保佑了
: 如果單純的下陷倒,只要往上衝就有希望
真是夠了
台灣近年來的建築法規 已經要求結構體必須設計成塑性破壞
朝"保全人命"方面作結構設計
結構體在達到達到塑性破壞前
會有一段相當長的變形 來吸收地震所產生的動能
結構體若要倒 會"緩緩"的倒下 不會立即倒下
會有多"緩"
時間會緩到 夠你在地震完 離開震壞的房屋
一年半載若沒有新地震來時 還不會倒
然後被政府判定為危樓 要拆除 不能住而已
你上面打的那段內容是指脆性破壞 結構物會突然倒下
讓底下的人促不及防而喪命
現在這個年代 只要是新的建案
除非施工現場偷工過頭 遠超於設計的安全係數
否則不太可能發生 你所打的這種脆性破壞的情況
: 但這五秒內妳能多準確預知?!
: 能做的就是盡快衝或是找到掩蔽物躲起來
: 至於手機的重要性,這次非常明顯
: 只要手上有手機,就有辦法聯繫到外界
: 不管是用手電筒,音樂向外求援,或是打電話,傳訊息
: 一支手機的用處絕對比鑽戒,黃金,珠寶多
: 但如果是像921那樣停電斷訊號
: 一樣,老天保佑了..等待有訊號恢復的時刻
地震來時
標準的sop 就是打開房門 然後老實待在原地
並且往最近最堅固的桌子底下鑽 雙手抱頭
平時 記得在自家房間或客廳 準備一箱礦泉水 平時不要拆開來喝
這箱礦泉水 是幫你因此受困在結構體裡面
方便幫助你至少撐一個禮拜 等外面人破門救你用的
打開房門 若在客廳 則為打開大門 這是怕結構體為了吸能 產生大量應變
讓房門或大門 在震後變形打不開 方便在你地震後 找路脫逃
或方便搜救人員進屋 救你用的
若有手機在 那更好 可以作為呼喚外援 以及讓外援對你作定位用
: 至於有推文說,10幾年才一次大地震,這就錯了
: 現在科技再進步也沒人敢跟你保證就是10幾年
: 難保我寫完這篇文章的一分鐘後就會再來也說不定?!
: 台灣處於地震帶就是這樣的宿命
: 最後,如果真的不幸被困住了,不用慌張
: 雖然台灣真的很糟,政府也很爛,完全的鬼島
: 但不要放棄任何希望
: 因為絕對會有人會想盡辦法的救你出來
: 要做的就是撐住,保住性命
不懂裝懂ZZZZzzzzz
只要祈禱結構體不要被施工單位偷工 的太嚴重 遠超於安全系數的範圍
不發生脆性破壞 就很難死人
地震發生當時 迅速找掩體 不要亂跑 以免被掉落物壓傷或壓斃 或自己跌倒撞到頭 撞斃
地震完 確保身旁有水源 撐到你能等到外援進來
地震完 確保身旁有水源 撐到你能等到外援進來
你就會有很大的存活率
→ : 痾 不是吧 我們系上教授教我們不要往上或下移動02/10 05:06
→ : 只要找東西護住頭 可以躲在桌子底下 抓穩不要被甩出去
→ : 把大門打開方便之後逃生 反正不要亂跑 很危險
> 這是舊式觀念,從小時候學校就開始教→ : 只要找東西護住頭 可以躲在桌子底下 抓穩不要被甩出去
→ : 把大門打開方便之後逃生 反正不要亂跑 很危險
> 當地震來時,拿起書包護住頭,然後躲到桌下...
> 但從921後,被找出很多問題,才有了所謂的三角點觀念
→ : 尤其不能往外衝 萬一人多推擠大家會全部被壓在底下02/10 05:08
→ : 台灣的房子"理論上"都能防六級的地震 再大一定會被搖垮
→ : 跑也沒用 躲好保護自己 等人來救
→ : 這是教授一年前說的欸...
→ : 就是因為只要夠大的地震一定會被搖垮 才不能亂跑
> 不能說不亂跑一定是對的,也不能說亂跑一定是錯的→ : 台灣的房子"理論上"都能防六級的地震 再大一定會被搖垮
→ : 跑也沒用 躲好保護自己 等人來救
→ : 這是教授一年前說的欸...
→ : 就是因為只要夠大的地震一定會被搖垮 才不能亂跑
> 不是舊觀念就是錯的,而是有些問題
> 所有的作法都是求生的一種,也是一種機率跟運氣的拔河
> 就像你說的,大地震鐵定垮,先不論別人救,那自己躲著代表生存機率更小了?
> 就因為大地震鐵定垮,所以得需要思考往哪邊衝,或躲來增加生存的機率
> 以支撐力來看,冰箱的支撐力以及能提供的食物效益絕對大於躲桌下
→ : 舉桌子只是一個例子 最主要是保護你不要被東西砸到02/10 05:24
→ : 晃那麼大的時候連站穩都很難了還往上跑
→ : 而且如果是高樓層的大樓 反而中間樓層會受到較大的破壞
→ : 跑的時候根本沒東西保護你 混凝土一碎砸下來也不用救了
→ : 晃那麼大的時候連站穩都很難了還往上跑
→ : 而且如果是高樓層的大樓 反而中間樓層會受到較大的破壞
→ : 跑的時候根本沒東西保護你 混凝土一碎砸下來也不用救了
→ : 順帶一提 樓上說住一樓也不能衝出去是對的02/10 05:38
→ : 但黃金三角or活命三角近年來已經被推翻了
→ : 還是要找掩蔽物比較重要 例如床邊或桌子下
→ : 就是因為認真看了你的文章怕誤導大眾才費盡唇舌啊...
→ : 但黃金三角or活命三角近年來已經被推翻了
→ : 還是要找掩蔽物比較重要 例如床邊或桌子下
→ : 就是因為認真看了你的文章怕誤導大眾才費盡唇舌啊...
我勸你不要推文理他啦
他根本不懂裝懂
如果你怕他這篇文誤導大眾 就學我發一篇文回他
不要光躲在推文裡 推一堆文 效果不大 因為沒啥人會特地看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.70.233.202
※ 文章代碼(AID): #1MkbyINX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1455054610.A.5E1.html
※ 編輯: askingts (116.70.233.202), 02/10/2016 05:52:05
你也不用太自責啦
只是我們剛好是相關科系的背景
比一般人多認識一點 不忍看你誤導而跳出來指正
我口氣很差 我承認
至於你要不要刪文 我沒有任何意見
秀秀喔 不妨趕快算一題結構或R.C壓壓驚
※ 編輯: askingts (116.70.233.202), 02/10/2016 06:00:32
還是有用
當地震非常大時
結構體產生的應變也非常大
如果結構體是朝塑性破壞方面設計
在應力-應變圖上 會有一段非常大的塑性變形 可以讓結構體充分變形 充分吸能
這往往只會讓結構體產生巨大變形 還不至於吸能到 會產生塑性破壞而瞬間崩壞的地步
怕就只怕施工單位偷工 偷過頭
對 不然冰箱被壓到變形 你也不能打開冰箱門了 取用裡面的食物跟飲水了
有堅固的桌子能躲 就要優先選擇
不然你躲在冰箱旁邊 仍有被其他家具或掉落物 壓到砸傷的可能性
※ 編輯: askingts (116.70.233.202), 02/10/2016 06:10:00
地震劇烈時 若身處大樓的一樓
若被剝落的瓷磚 掉下的盆栽或招牌 砸到 可是會死人的
--
→ : 錯就錯,沒啥好說,開放噓那篇 10分鐘後我砍掉,以免說我1F 02/10 05:52
→ : 裝懂
→ : 裝懂
你也不用太自責啦
只是我們剛好是相關科系的背景
比一般人多認識一點 不忍看你誤導而跳出來指正
我口氣很差 我承認
至於你要不要刪文 我沒有任何意見
推 : 3Q3F 02/10 05:53
推 : 我在底下費盡唇舌啊zzzzzzzz4F 02/10 05:54
推 : 推用心！5F 02/10 05:54
→ : 都快把系主任搬出來了zzz6F 02/10 05:55
→ : 原本只是想回個一句就睡的ˊˋ
→ : 原本只是想回個一句就睡的ˊˋ
秀秀喔 不妨趕快算一題結構或R.C壓壓驚
※ 編輯: askingts (116.70.233.202), 02/10/2016 06:00:32
推 : 其實...真的很嚴重的時候大概都沒什麼用吧8F 02/10 05:58
還是有用
當地震非常大時
結構體產生的應變也非常大
如果結構體是朝塑性破壞方面設計
在應力-應變圖上 會有一段非常大的塑性變形 可以讓結構體充分變形 充分吸能
這往往只會讓結構體產生巨大變形 還不至於吸能到 會產生塑性破壞而瞬間崩壞的地步
怕就只怕施工單位偷工 偷過頭
→ : 看這次就好，被困多是高樓層，發現多在床上9F 02/10 05:58
→ : 可見就地避難（延命）也是有其根據
→ : 有辦法逃的要逃的安全，沒辦法逃也要知道怎麼躲
→ : 可見就地避難（延命）也是有其根據
→ : 有辦法逃的要逃的安全，沒辦法逃也要知道怎麼躲
推 : 我覺得冰箱下是很好的躲藏地點12F 02/10 06:01
※ 編輯: askingts (116.70.233.202), 02/10/2016 06:07:40推 : 所以20幾年的老房子還是很有可能脆性破壞的嗎?13F 02/10 06:01
→ : 沒錢住不起新大樓T_T
→ : 沒錢住不起新大樓T_T
推 : 房間放安全帽，地震一來就戴著躲，有用ㄇ15F 02/10 06:03
推 : 你地震系?16F 02/10 06:03
推 : 哼他刪文了。再敢說可愛溫暖的台灣是完全的鬼島試試看。17F 02/10 06:05
推 : 一堆沒知識的魯宅發垃圾文 好不容易有篇等級夠的八卦文18F 02/10 06:06
推 : 也不能粉飾太平啦19F 02/10 06:06
→ : 感謝原波這篇文章分享。很想知道維冠大樓倒塌時是否有攝影20F 02/10 06:06
推 : 信心加持推21F 02/10 06:06
推 : 還是試試看打開房門22F 02/10 06:06
推 : 躲冰箱旁邊的話，冰箱門也要打開對否？23F 02/10 06:08
對 不然冰箱被壓到變形 你也不能打開冰箱門了 取用裡面的食物跟飲水了
有堅固的桌子能躲 就要優先選擇
不然你躲在冰箱旁邊 仍有被其他家具或掉落物 壓到砸傷的可能性
※ 編輯: askingts (116.70.233.202), 02/10/2016 06:10:00
推 : 請問住在一樓真的不能跑出去嘛…？24F 02/10 06:08
地震劇烈時 若身處大樓的一樓
若被剝落的瓷磚 掉下的盆栽或招牌 砸到 可是會死人的
→ : 機拍攝到，可以讓大家觀察搖晃和倒塌的情況。25F 02/10 06:09
推 : 林北最討厭就是材力了啦 幹26F 02/10 06:09
→ : 結構倒是不知為什隨便念念隨便考考就過惹ㄦ
※ 編輯: askingts (116.70.233.202), 02/10/2016 06:13:20→ : 結構倒是不知為什隨便念念隨便考考就過惹ㄦ
推 : 破壞前先長時間變形那部分 在過去的宣導是不是很少提到啊28F 02/10 06:13
推 : 而且萬一人多通通在一樓門口推擠 就一起壓到地底吧29F 02/10 06:14
→ : 長時間變形沒學過鋼筋混凝土應該是不會知道 至少我是
→ : 長時間變形沒學過鋼筋混凝土應該是不會知道 至少我是
推 : 推樓上，似乎是如此，所以對於還在地震時到底要不要跑還是31F 02/10 06:15
→ : 半信半疑，但看完這篇我以後都會乖乖躲好。
→ : 半信半疑，但看完這篇我以後都會乖乖躲好。
→ : 一 二樓的梁柱會受到很大的剪力 強度不夠就直接搖斷了33F 02/10 06:16
推 : 看完你這篇 我才發現過去國高中教的防災措施都錯的34F 02/10 06:16
→ : (抱歉我是推JCS15大)35F 02/10 06:16
→ : 我在學校工作，至少目前學校防震宣導都是在桌下抓穩躲好，
→ : 我在學校工作，至少目前學校防震宣導都是在桌下抓穩躲好，
推 : 打臉推37F 02/10 06:18
→ : 等地震完全停止再疏散至空曠處。演習時還會演練若海嘯來38F 02/10 06:19
→ : 要再爬回三樓以上樓層。
→ : 要再爬回三樓以上樓層。
推 : 你地震系？40F 02/10 06:20
推 : 掉落物是指什麼? 天花板的水泥塊嗎? 我家桌子夠強壯41F 02/10 06:22
→ : 的不多，導致我很猶豫要躲冰箱旁還是桌子下
→ : 的不多，導致我很猶豫要躲冰箱旁還是桌子下
推 : 看完這篇以後都會乖乖躲好+1 以前防震演習在桌子下也都半信43F 02/10 06:23
→ : 半疑
→ : 半疑
推 : 錯了！大地震時，你無法走到門邊開門，護頭才優先45F 02/10 06:26
→ : 請看 林金宏 老師的演講
→ : 請看 林金宏 老師的演講
推 : 房間門睡覺不要關47F 02/10 06:27
推 : 地震剛開始不會太劇烈，我都會趁那時就開門。但說真的睡覺48F 02/10 06:29
推 : 我是覺得沒有很絕對的事情，因為倒的情況很多，房子也49F 02/10 06:30
→ : 時就會有點鴕鳥地躺著等看會不會停XD...50F 02/10 06:30
→ : 百百種，用ㄧ個準則通全部本來就不可能，只是知道後還51F 02/10 06:30
推 : 可是有好幾起都是2-3樓變1樓 1樓變地下室的...52F 02/10 06:30
→ : 是要依自己的情況變通53F 02/10 06:31
推 : 躺著OK. 除非頭上正好有易掉落物，不然躺著護頭，也沒錯54F 02/10 06:32
推 : 錯了 先尻槍 請參考東尼大木老師55F 02/10 06:38
推 : 推56F 02/10 06:53
推 : 躲在冰箱旁邊冰箱不會倒嗎?57F 02/10 06:54
推 : 推長知識58F 02/10 07:02
推 : 我想到印地安那瓊斯躲在冰箱內逃過核爆...59F 02/10 07:06
推 :60F 02/10 07:20
推 : 請問可以躲衣櫃嗎61F 02/10 07:24
推 : 推62F 02/10 07:30
推 : 前提是，你要的能走到衣櫃63F 02/10 07:31
推 : 之前看過躺在床邊三角區，讓床墊擋掉落物很有用64F 02/10 07:33
推 : 長知識了 給推65F 02/10 08:01
推 : 土木人淚推66F 02/10 08:03
推 : 推67F 02/10 08:07
推 : 推68F 02/10 08:08
推 : 台灣建商有那個不偷料啊？69F 02/10 08:19
推 : 我家明明沒人抽煙，但每天早上門口就是一堆菸蒂，超級煩70F 02/10 08:30
推 : 請問如何知道建商是否偷工 我家透天謄本寫rc寫71F 02/10 08:38
→ : 但是據我所知隔間牆還是磚造 怕隔間牆倒了
推 : 有部分天花板有0.2mm以上得裂縫達1 2公尺
→ : 讓人放不下心在原地等
→ : 但是據我所知隔間牆還是磚造 怕隔間牆倒了
推 : 有部分天花板有0.2mm以上得裂縫達1 2公尺
→ : 讓人放不下心在原地等
推 : 新的建案我買不起怎麼辦75F 02/10 08:43
推 : 磚造隔間牆又不是結構體之一，不要被壓到就好了吧76F 02/10 08:54
推 : 推77F 02/10 08:59
推 : 推78F 02/10 09:04
推 : 推79F 02/10 09:22
推 : 這種推文只會讓你們吸到更多二手菸 呼再來一根摟～80F 02/10 09:32
推 : 推！感謝端正視聽 提供正確資訊！81F 02/10 09:35
推 : 推82F 02/10 09:37
推 : 非常感謝...83F 02/10 09:38
推 : 推84F 02/10 10:07
推 : 推85F 02/10 10:12
推 : 推86F 02/10 10:19
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2樓 時間: 2016-02-12 10:58:45 (台灣)
→
02-12 10:58 TW
921地震大樓倒塌造成的死傷~~很多都是第一時間往下逃的~~最後都被壓在樓梯中~~所以高樓層住戶還是先待在住處躲藏~~且現在的大樓相較下結構已比較強了,地震沒太強烈的話~~只要一樓或地下是沒有因為商家削梁換空間~~除非是大樓搖晃的頻率在某處重疊~~剪力大過主結構抗檢系數~~不然因該比較少倒塌的事件
10樓 時間: 2018-02-05 01:13:39 (台灣)
→
02-05 01:13 TW
2016年的文章....要符合新建築法規，以及建商沒偷料為前提，而北市有58%房子屋齡逾30年以上，40年以上屋子有23萬戶，而且某些熱鬧地方還會有屋主自行隔間
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