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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-01 15:16:19
看板 home-sale
作者 stephaniexu (forget everything......)
標題 [請益] 預售屋建商欲逕行（強行）解約
時間 Fri Oct  1 02:38:56 2021

最近發現建商未經告知直接將外觀設計變更（顏色由深灰變白色）
並用較廉價的磁磚貼外牆，
我們致電建商老闆想要尋求雙方可以接受的處理辦法，
但建商直接落下一句你們不滿意可以退。
我只是向其表示這樣不是解決問題負責任的態度，
我們自始也沒提到要解約，
建商老闆直接說我不要賣你們了！
還表示只會退還已繳款項約400萬（連遲延利息也不想付）
請問我們要如何應對？

建商明顯知道現在房價又比當初預售簽約更高了，他根本想趁勢解約。



......

補充幾點：
1.我想問的是「建商欲強行解約應該如何應對」並非我方想解約。我看好像有版友誤會我
的意思。
2.我方只是因為外觀完全不一樣，想尋求解決方式#當初我們其實以為是建商搞錯圖面，
導致顏色完全不一樣，想請他們重貼。（因為那一整排才剛貼了幾戶）
但建商直接撂下一句是建築師後來改圖，你們不滿可以直接退掉呀。
當下我覺得感覺很差直接回他這樣不是負責任的方式，建商就更進一步直接說你們就不用
買了，我的賣你們了，你們繳的款項退給你們。
後來傳訊息過來強調「只會退繳交款項」，還不斷強調改圖是尊重建築師專業，他們沒有
偷工減料。
我們也只是想說房子都快好了，之前花很多時間跑工地、也找了設計師，甚至某些傢俱、
電器也已經先訂了。我們根本沒有想解約，外觀醜也只能吞了。沒想到建商來這招...

3.強調一下，我方完全沒有說過要解約，完全沒有，反而是建商一聽我們對外觀顏色由深
灰
變白色不滿意就逕行表示要解約。

4.我昨天看了當初的合約，除了這兩條「買方」可以主張解約並拿違約金：

一、賣方違反「建材設備及其廠牌、規格」、「開工及取得使用執照期限」之規定者，買
方得解除本契約。
二、賣方違反「賣方之瑕疵擔保責任」之規定者，即為賣方違約，買方得依法解除契約。

但並未規範到「賣方」恣意解約的違約金，我們碰到的情形是賣方無任何契約規範的情形
下逕行解約，但並未規範此種情形下的違約金...不知這樣的合約如何解釋？




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.174.194 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XLWH29R (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1633027138.A.25B.html
→ Xinz: 買預售屋的消費者本身就有問題…1F 10/01 02:40
推 asdiii: 銀貨兩訖  成交前他不想賣你  要解約開告不然就拿錢找下間2F 10/01 02:46
→ OHHEEEEEED: 沒看懂一樓在說啥 檢討消費者 預售屋合法管道買屋被你3F 10/01 03:11
→ OHHEEEEEED: 說成有問題
推 pchion2002: 在一樓推文本身就有問題5F 10/01 03:14
推 jianmao: 一樓的邏輯…6F 10/01 04:28
推 ppnow: 一樓有病？買新成屋中古屋就不會被強行解約？7F 10/01 04:37
推 Laurara: 一堆前兩年的預售屋建商巴不得解約8F 10/01 05:36
推 jamo: 就照合約走,如果建商按照合約中的解約條款來走,你也沒啥好說9F 10/01 05:46
→ song1638: 把合約和銷售文宣好好研究一下，裡面應該有答案。10F 10/01 05:46
→ jamo: 的,就看你要不要看在房價上漲的份上吞這個磁磚被換11F 10/01 05:47
→ jamo: 不然就是直接按照合約解約,你提的利息就看當初合約約定處理
推 kairi5217: 噗 我專買預售屋 哈哈哈13F 10/01 05:47
推 s26492755: 人性的貪婪  有夠夭壽14F 10/01 06:57
噓 eeewwweeewww: 1樓問題在哪? 買預售屋就是想貪便宜沒錯啊15F 10/01 07:01
→ eeewwweeewww: 房價上漲 當出賣你便宜 建商當然虧本
→ eeewwweeewww: 想盡辦法解約很正常 人家也沒強迫你要接受
→ eeewwweeewww: 你不滿意現在狀況可以解約
→ eeewwweeewww: 建商觀念正確
→ eeewwweeewww: 大家都知道買預售屋有風險 你還是去買了 怪不了人
→ eeewwweeewww: 難道今天房價跌 你要叫建商賠你?
推 yarus: 預售屋在買的當下好像也沒有什麼太多的便宜的22F 10/01 07:12
→ yarus: 回應原po，法律本來就是保護有權有錢有閒的人，要就鼻子摸
→ yarus: 著吞下去，要就法律程序走到底，現在對方擺明不甩你，沒有
→ yarus: 其他選擇了
推 bryant780417: 呵呵 一樓在供三小26F 10/01 07:17
推 volvic: 你的想法是要建商退你們一點錢嗎？27F 10/01 07:22
推 volvic: 然後就可以接受交屋？你覺得以現在市況有可能嗎？
→ oxoxx: 麻煩事29F 10/01 07:35
推 we147121: 一樓應該不知道自己在說什麼30F 10/01 07:37
→ aesdu: 那叫違約，不叫強行解約，違約有違約條款...31F 10/01 07:38
推 uuss: 簽約了建商可以說解就解嗎?有太多官方救濟管道，可以去查查32F 10/01 07:40
推 Fuzishan: 合約有規範建材就找消保官之類的吧？33F 10/01 07:42
→ Fuzishan: 自己喬真的0% 建商皮皮 不爽不要買
→ eeewwweeewww: 1樓觀念正確35F 10/01 07:42
→ Fuzishan: 大絕開下去你也不能怎樣36F 10/01 07:42
→ Anyotw: 合約通常會寫甲方因xxx可逕行更改37F 10/01 07:43
推 uuss: 一樓去年還很謙虛地在板上詢問預售屋的問題，可能後來真的就38F 10/01 07:49
→ uuss: 追不上價格變化，然後就整個變自暴自棄了…
推 david520b: 照合約走40F 10/01 07:54
推 smaller: 一樓壓力很大吧  大家不要這樣41F 10/01 07:54
推 doctorwang: 一樓仲仲？42F 10/01 07:55
推 sakyro: 一樓空空？43F 10/01 07:59
推 leonhsu: 合約裏可能有一條料件短缺建商保有修改權力之類的44F 10/01 08:00
推 bryant780417: 因為去年跟今年的價格差距如果沒把握他真的會吐血45F 10/01 08:01
→ bryant780417: 想殺自己
推 kodo5566: 買預售屋貪便宜 我也是笑笑47F 10/01 08:03
推 edison1003: 一樓好可憐，應該是覺青或八卦來的48F 10/01 08:06
推 gbman: 建商想解約賺更大，不解約只能交屋扣交屋款49F 10/01 08:08
推 richard85: 預售屋就是受不了建商行銷誘惑衝進去賭未來價啊! 就是50F 10/01 08:09
→ richard85: 在賭而已!
推 jonson: 建商大不了賠款400萬5成200萬，連房價漲幅的零頭都不到，52F 10/01 08:10
→ jonson: 乖乖買盒水果禮盒好言跟建商賠不是比較妥
推 gbman: 建商就是不想賠你啊，有本事去告CC54F 10/01 08:11
→ monmonder: 一樓應該去跟建商說你們賣預售屋就是有問題 看誰理你..55F 10/01 08:12
推 ian41360: 現在房市好，建商最大，乖乖去道歉啦，在台灣想買房子56F 10/01 08:12
→ ian41360: 還不巴結一點？
推 richard85: 是一種不對等的買賣契約,無法主張同時履行抗辯權!因為58F 10/01 08:13
→ richard85: 建商要你交錢當下你在通常事實上無法要求建商同時履行
→ richard85: 義務。
→ gbman: 預售屋就是建商擺爛你只能上法院，拖個一兩男才能拿到賠61F 10/01 08:13
→ gbman: 款
推 richard85: 預售屋買賣因為不平等,所以買家是在賭1.未來行情會更好63F 10/01 08:15
→ richard85: 2.建商法人格人品
→ richard85: 除非有非買不可的原因,否則預售屋盡量不要碰比較好!
→ jonson: 上法院建商直接把房子另外賣掉，賠錢給你，房價又漲了多少66F 10/01 08:17
→ jonson: 1-2千萬找誰討
推 cobrabaton: 一樓本身邏輯適用於他自己活著也很有問題，當然某樓已68F 10/01 08:17
→ cobrabaton: 經放棄治療就忽略就好
推 niko0202: 幫一樓QQ70F 10/01 08:18
→ puma510285: 不就合約拿出來看 有沒有針對設計變更等條款 也可以問71F 10/01 08:21
→ puma510285: 問消保官 建商此舉是否有什麼方式可自保
→ puma510285: 預售屋最終還是得回歸合約精神 是不是賭未來又如何
推 gbman: 建商就是要讓你知難而退，不會主動照合約走XD74F 10/01 08:24
→ puma510285: 未來價格如何也不能去牴觸合約 就算未來行情漲了建商75F 10/01 08:24
→ puma510285: 不爽賣了 還是要走違約賠款才能跟買方解除合約關係
→ puma510285: 我記得預售屋合約的違約金額是房屋總價的15%
→ puma510285: 意思就是說除了要把四百萬退回以外 還要再額外賠款
→ puma510285: 15%總價(合約當初簽的金額)
→ gbman: 建商擺明不賠，叫你去法院告啦，要拖你時間拉CC80F 10/01 08:26
推 richard85: 解約是一種形成權非請求權,建商只要聽到你講出“解約81F 10/01 08:29
→ richard85: “二字並且留有證據,建商就可以要求你履行後續的解約程
→ richard85: 序,當然包含違約金部分,要小心。
推 vlee: 建商預算固定，東西一路漲價只能用次一級品84F 10/01 08:31
推 richard85: 建商為了避免自身落入解約的風險,都會用話語轉嫁發動權85F 10/01 08:33
→ richard85: 到你身上: 例如明明建商就想解約,但卻用”不滿意可以退
→ richard85: ”來引誘你行使解約權。
推 piliwu: 解約要賠15%啊88F 10/01 08:33
→ SpongebobMac: 一樓的邏輯本身就有問題89F 10/01 08:33
推 richard85: 形成權,請求權這種法律上的用法,契約裡不會出現,但卻是90F 10/01 08:35
→ richard85: 訴訟中很常用的技巧。
推 smallkop: 不買預售屋你現在有成屋買歐？ 這個邏輯？92F 10/01 08:35
→ eeewwweeewww: 有種你就去打官司阿 看妳時間值錢還是建商值錢93F 10/01 08:35
→ eeewwweeewww: 笑死
→ eeewwweeewww: 小蝦米就乖乖吞下去
→ eeewwweeewww: 等擬告贏了再來拿錢吼
推 richard85: 所以光是看契約怎麼寫,是無法誤出契約的真意。另外例如97F 10/01 08:37
→ richard85: 懲罰性違約金,一般人會以為就是違約金,錯!是你除了要付
→ richard85: 通常約定總額違約金15%再另外加上去的違約金數額,加上
→ richard85: 去的部分才叫做懲罰性違約金。
→ xier: 你來板上問問題尋求協助要講清楚，有沒有從你嘴巴講出「要101F 10/01 08:37
→ xier: 解約」或同義字句? 這是關鍵，雖然你事後可能很後悔講了，
→ xier: 但跟版友擠牙膏無助於你現在的狀況R
推 KSUGOD: 成本上漲?沒賺那麼多?提高行情?104F 10/01 08:38
推 kiwisunny: ㄧ樓邏輯真的差到不行105F 10/01 08:38
推 richard85: 如果真已經向建商行使解除權了,還是有解套方法,不過不106F 10/01 08:41
→ richard85: 適合在這裡提供。
推 k0804k0512: 一樓有什麼問題108F 10/01 08:44
推 babyMclaren: 條款沒有違約金嗎109F 10/01 08:46
→ xier: 如果他真的有講出解約，那現在是「他不買」可能合約寫這樣110F 10/01 08:50
→ xier: 就沒有補償買方，畢竟契約書是法律顧問訂的，一定有預設現
→ xier: 在這種狀況
→ xier: 所以我說原po擠牙膏對事情並沒有幫助，要把關鍵點講出來眾
→ xier: 人才有辦法給他方向，看是要建議他放棄，或是去找律師
噓 checkman: 用詞不精準115F 10/01 08:54
推 vinmo: 照理他當然不能逕行解約，不過詳情建議請教律師116F 10/01 08:58
推 Merman19: 可以告他啊，看你有沒有那個時間而已117F 10/01 09:01
推 bnlmzong: 一樓哈哈哈哈哈哈哈118F 10/01 09:07
→ xier: 再重看一次，原來原po有說，並沒有講到要解約，那關鍵點就119F 10/01 09:10
→ xier: 是合約了，那可以大概把合約講一下覺得對方這麼強硬的依據
→ xier: 是哪一條
推 fisikiki: 告應該也討不了便宜 就連官方版預售契約範本 也只有建築122F 10/01 09:11
→ fisikiki: 材料不符 買方得解除契約不得另行請求其他損害賠償。
→ xier: 難道是他說「不滿意可以退」，然後你說不滿意，他就直接跳124F 10/01 09:12
→ xier: 到->對.是要退，如果這樣有爭執的空間，那就請律師打官司了
推 jerrylin: 你違約當然要賠償啊  哪有那麼簡單解約了事126F 10/01 09:14
推 sawaman: 看合約怎麼寫吧，不然就只能告了127F 10/01 09:19
推 Clansh: 我猜是房價原物料飆漲，建商覺得賣便宜捶心肝後，128F 10/01 09:22
→ Clansh: 還要跟你們搞這些有的沒的，所以不爽，不爽來告的概念
推 chocopoodle: 1樓就自以為聰明的人吧130F 10/01 09:25
推 linlinme5208: 又 blame the victim 了 笑死131F 10/01 09:25
推 seafire: 合約？132F 10/01 09:34
推 certifi: 依合約，對合約雙方有疑義，法院決定。 其他人都沒辦法133F 10/01 09:51
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 10:16:31
推 y1234888: 預售就是要慎選建商…沒做好功課很容易吃虧…134F 10/01 10:07
建商就是長輩（公公）介紹的，他說是個有誠信的建商（笑），否則我們當初都是在找成
屋，但一直沒有合意的建案，最後才簽這個預售屋。
推 NTU5566NTHU: 一？135F 10/01 10:08
推 g11121s: 世界各地運作的法則都是白紙黑字的契約，甲乙雙方按契約136F 10/01 10:10
→ g11121s: 執行有困難，是人品信用的問題XD
噓 cookeeshop: 買預售屋可以退廚具退隔間超爽 某幾樓呵呵138F 10/01 10:24
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 10:26:55
推 volvic: 上次台中有個建案也是外觀磁磚不一樣上新聞，有點久了，139F 10/01 10:38
→ volvic: 但是你可以去查查後續處理
推 jimrogers: 當然可以解約 你們雙方都可以 還是去道歉比較好141F 10/01 10:41
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 10:44:03
→ jimrogers: 世界上不存在不能解約的條約 只要付違約金都可解142F 10/01 10:42
→ xier: 道歉什麼內容？說自己不該沒體諒成本狂飆嗎？143F 10/01 10:44
推 jimrogers: 要看人 感覺這建商老闆吃軟不吃硬 你要告要嗆可以但鐵144F 10/01 10:47
→ jimrogers: 定吃虧
推 yuffie: 看到推文uuss大補充的一樓黑歷史笑死XD 看來真的壓力hen大146F 10/01 10:51
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 10:53:34
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 11:01:20
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 11:02:41
→ kinmengon: 合約書很重要。其次看要敢(房正在蓋很多能搞你的地方)147F 10/01 11:10
→ kinmengon: 跟建商鬧到多大。善用消保官 存證信函...等
推 hcchiena: 買家又沒錯, 道什麼歉？建商要解約就照合約賠啊！149F 10/01 11:22
推 peter25871: 照合約走，然後把建商名po上網150F 10/01 11:23
推 fisikiki: 兩個問題 第一個買方不想解約並想請求因建築材料不符之151F 10/01 11:23
→ fisikiki: 損害賠償 不可以 減價有法律上可能 但要建商吞不太可能
→ fisikiki: 官司曠日費時 第二個問題建商想徑行解約 買方想履約
→ fisikiki: 買方可請求履行契約 並請求遲延之違約金 不過官司
→ fisikiki: 很麻煩 建商要是硬來的話也只能進行訴訟
→ jimrogers: 推樓上156F 10/01 11:26
→ xier: 依照原po補充的契約根本是建商穩贏？解約沒有任何補償?!157F 10/01 11:31
我也是擔心這點，契約上甚至有規範到「買方」恣意解約的違約賠償，卻沒寫到賣方（當
初沒想到會有賣方想隨便解約的情形）
推 nonouse: 看來是建商用料不同, 你想要要凹賠償, 建商惱羞不爽158F 10/01 11:36
其實我們不是想要補償，我們更想的是重貼回原來的顏色。由深色變全白色根本是兩個東
西，要人立馬吞下去一句道歉也沒有真的很不舒服。
→ xier: 那客訴建材這事根本就是藉口，建商隨時可告知成本上漲老子159F 10/01 11:36
→ xier: 不賣了，客訴影響只是早點或晚點告知而已
→ nonouse: 乾脆不想賣你161F 10/01 11:37
→ xier: 早點告知你反而好，可以錢拿回來趕緊去買成屋162F 10/01 11:37
推 supeedada123: 很簡單 公布哪個建商哪個建案163F 10/01 11:39
→ HANAXALICE …
→ HANAXALICE: 政府有定型化契約164F 10/01 11:41
推 kenkao25: 一樓邏輯一百分165F 10/01 11:41
→ HANAXALICE …
→ HANAXALICE: 不是沒寫就不用賠166F 10/01 11:42
推 winfyq: 如果買方沒有解約的打算，賣方應該是穩贏。167F 10/01 11:46
→ winfyq: 不過反過來講，若當初建商宣稱的是目前用料，會影響下訂嗎
推 abel0201: 這就是買預售屋的風險，只能串聯買家給建商壓力169F 10/01 11:54
推 kurakihikaru: 建商不懂法律，直接上法院教教他170F 10/01 11:59
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 12:07:27
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 12:11:34
推 sorryboy: 以前台中有建商告輸喔，可以試試看171F 10/01 12:11
推 copyflyN: 一樓會說這種話應該也是有問題172F 10/01 12:21
推 jonson: 不道歉可以阿，產權還在建商手上，照契約走啊，違約金賠給173F 10/01 12:23
→ jonson: 你再賣別人賺更多，是不是又要說人情義理什麼一類的
推 herikocat: 1樓跟e開頭的  真的讓人無言175F 10/01 12:27
推 richard85: 契約沒寫的不是沒有義務,只是回歸民法規定,契約違反民176F 10/01 12:38
→ richard85: 法強行規定者亦無效。民法本來就有解約法律效果的規定,
→ richard85: 像是民法259,民法179。建商片面行使解除權,解約後除了
→ richard85: 各負返還義務外,你還是可以向他請求契約債務不履行的損
→ richard85: 害賠償(民法260),也就是損害賠償違約金的部分。
推 richard85: 講太多無濟於事,你想繼續買,就跟建商好好談為上策,解
→ richard85: 約撕破臉為下策,因不知未來會遇到怎樣的法律風險。
推 richard85: 如果順利交屋，過了一二年之後你再回來看這篇可能會有
→ richard85: 不同的想法喔！
謝謝r大的回覆，這部分的法律問題我會先去研究一下，說真的我們對這間房子已有太多
期待以及規劃，本來就不太可能單純因為外觀改變就直接不要了，反而是建商直接翻臉表
示要解約，而且踩得很硬，這點讓我很錯愕。
我也知道現在產權在建商手上他有權選擇買方，我只是希望在不得已走到最後一步，我們
不會只能拿回簽約金及已繳的一二期工程款。
只是如果買賣不成還要花心力上法院，這實在並非我們樂見的情況。
目前就是向建商表示請他秉持契約精神繼續履行契約，接下來看他要怎麼回應了。
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 12:55:17
推 richard85: 我剛才看到你下面補充的內容:一.可歸責賣方,買房行使185F 10/01 12:54
→ richard85: 解除權是不需付違約金。這條的規定文義上是保障買房,
→ richard85: 其實是建商保留違約的免責條款。二.是瑕疵擔保的損害
→ richard85: 賠償請求權,僅限房屋交付之後瑕疵發現的賣方擔保責任。
推 richard85: 其實二.在民法359就有規定了,契約裡寫了只是多此一舉
→ richard85: 而已,讓買家安心吧!
推 richard85: 民法359是賣家違反瑕疵擔保責任,買家有解除權及減價權
→ richard85: 兩者可擇一行使,但建商在契約裡只寫給你解除,你會自動
→ richard85: 忽視民法規定其實買家有可以主張減價(退一部分錢)。
推 richard85: 有問題要請教律師,不是說照契約走就好,因為一般人根本
→ richard85: 不知道契約這樣訂定的真意是什麼!
推 deltaz: https://news.housefun.com.tw/news/article/299666303071.html196F 10/01 13:08
→ deltaz:
→ deltaz: 法規有說要加強，但加強後沒有加重罰則，基本上跟沒說一
→ deltaz: 樣
→ deltaz: 上法院大概也是出一口氣而已，拿到的賠償也遠小於房價差
→ deltaz: 額
→ deltaz: 建商除了商譽受損之外，基本上是包賺的
賣太便宜建商反悔不想賣？內政部祭這招反制 | 好房網News
[圖]
去（2020）年高雄有民眾投訴，指某建商幾年前推出預售屋新案，因當時1坪1字頭的親民價吸引許多民眾購買，但後來房價上漲，建商覺得當初賣得太便宜、反悔不想賣，因而以各種手段逼買家違約，想把房子收回，也引起諸多爭議。今年7月1日上路的實價登錄2.0新制，針對預售屋交易有多項管理，內政部地政司指出，針對建 ...

 
推 TravelFar: 是否可以講一下哪家XD?203F 10/01 13:35
推 Anyotw: 卡一個等後續，看誰比較硬204F 10/01 14:00
推 JerryLian: 看文章感覺你就非這房不可 我想建商也有一樣的感覺 不205F 10/01 14:39
→ JerryLian: 然就告下去 延後交屋入住 也是讓自己帶來不便
→ JerryLian: 不管怎麼走 即使錢財無損 那種新家期待心情也沒了還搞
→ JerryLian: 到延後數月入住 賤商就看準這點跟你耗
→ uuss: 反正建商跟你撕破臉，不如就公布建商，看看事情發展會如何？209F 10/01 14:59
→ uuss: 感覺有上新聞的潛力
推 miauah: 廣告不實211F 10/01 15:11

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    最近發現建商未經告知直接將外觀設計變更（顏色由深灰變白色） 並用較廉價的磁磚貼外牆， 我們致電建商老闆想要尋求雙方可以接受的處理辦法， 但建商直接落下一句你們不滿意可以退。 我只是向其表示這樣不是解決 …
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    作者: stephaniexu 2021-09-21 04:58:44
    我反覆思慮很久，一直想說要不要再回應， 其實我po完，後來發現應該不是來這個版問， 本來有打算刪文改發，但已經有人直接回文了， 就索性不刪了。當然很感謝滿多版友真的是有給我滿多正向實用的建議，我也知道 …
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  • +40 Re: [求助] 如何開口要求家事分配才不傷和氣 - marriage 板
    作者: stephaniexu 49.217.70.85 (台灣) 2021-09-20 00:12:50
    我想統一回一篇好了， 其實在此之前我也是聽我媽媽偶爾會唸我弟媳都沒做過家事真的很好命這件事情，這我也 是聽聽，加上我爸爸一開始還會幫我媳婦說話，說至少她對小孩還算照顧。我也沒想過要 怎麼幫我爸媽處理這 …
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  • +33 [求助] 如何開口要求家事分配才不傷和氣 - marriage 板
    作者: stephaniexu 114.26.152.143 (台灣) 2021-09-19 17:09:11
    我算是幫我父母發問吧。前情提要有點長： 我娘家弟弟、弟媳跟我父母同住，我弟弟他們還有生兩個兒子（一個3.5歲、一個1.5歲） 也一起同住。（我已出嫁人在外地） 原本的狀況是我父母、弟弟有在工作、弟媳辭 …
    100F 36推 3噓
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