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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-15 12:08:11
看板 home-sale
作者 saufu08 (saufu)
標題 Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光!這年齡
時間 Tue Dec 14 09:09:22 2021


好熱烈討論串啊!

小弟(大叔?)年近40,我跟太太結婚快10年了,目前膝下無子,也是覺得這輩子可能不
生兒育女了。


我們兩個都在一般的民間企業上班,領薪水上班族,目前住公寓,有點郊區,房貸20年。


心願是要在這幾年內努力換到靠近市區一點,生活機能好一點點的中古社區大樓哈,最近
看房子,理想的總價都1000萬up。


我們夫妻也覺得,

「買社區電梯大樓」

vs. 「生兒育女」

以現在的房價,跟未來可能要再貸款8成,撐30年房貸的話…

為了不要造成嚴重經濟負擔,我們覺得大概就是二擇一。

這是人生的選擇,哈至少房子、生兒育女,我們選擇了房子,放棄不生了…

因為沒有下一代,所以也沒有留財產給子女的問題。

也許以後老了不能工作了,就靠銀行推出的「以房養老」,將房子抵押給銀行,再把貸款
還清,


每月領錢出來過日子。等到人走了,房子就自然給銀行收回去吧!

※ 引述《KuoJia (奉孝)》之銘言:
: ※ 引述《mayu1230 (Hades)》之銘言:
: : 結論:
: : 房價只是其中之一,就算買到了
: : 結婚率也許可能提高。但幫忙不大。
: : 也就是這些思想、觀念問題,造就
: : 了剛性需求,不然現在你去吃婚宴
: : 都要逼看成長故事,那來的。
: : 30年前跟本沒這回事好了。
: : 所以啊。
: : 快點教育灌輸大家不要有房就可以成家
: : 單身課稅也許比囤房稅的效果也許?
: : 催結婚的效果還有用?
: : 一件事情的產生絕對不是單一因子。
: : 另外,提個一點,我老婆不想生
: : 跟上面一點關係都沒有,
: : 她只是不想破壞身材而己。
: 擷取一些重點
: 房多總是在亂掰
: 房價是影響所有資金結構化的源頭啦
: 這永遠是房多不願面對的真相
: 房價 房租 地租這三個結構
: 就是會影響到 你的薪水和商品價格
: 我常講到 你名義上的老闆
: 可能也是在幫地主打工
: 自己看嘛
: https://house.udn.com/house/story/11137/4171202
: 一個月租400萬給房東
: 試問一下 一天要賣幾件衣服?才能賺到利潤?
: 然後又要付員工的薪資
: 這也是台灣長期以來處於低薪的主因
: 政府也無心插手這複雜的結構
: 因為政府本身就是全台最大地主 也是最大的慣老闆
: 看看公務員初等起薪才28K
: 中國公務員平均薪資都比台灣高了
: 簡而言之
: 看了這版一堆熱門文章
: 發現都是房多互相打氣互相取暖
: 而房空永遠都在幻想崩盤買房
: 可是房空永遠不明白 房價崩盤等於銀行也會出現問題
: 銀行出問題就會影響到股市
: 如同美國2007次貸風暴一樣
: 所以政府也不可能推出殺手鐧囤房稅
: 對於台灣這種高房價高房租最簡單的解決方式
: 就是房價房租凍漲20年 讓基本薪資跟上
: 這才是最好的方案
: 我這樣講 大家說這樣對嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.119.31 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xj-x4Xy (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1639444164.A.87C.html
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 09:09:40
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 09:10:03
vbox: 聰明1F 12/14 09:10

哈哈,那像我們這種情況的多嗎?
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 09:13:31
Expend 
Expend: 這才是真正的土地生態循環,最真實的就這篇了2F 12/14 09:14
Expend: 現在真的房子跟孩子只能二選一
leehui12: 敢狂生的沒幾個 這是現實生活4F 12/14 09:17

哈我們也想的是,因為也沒小孩,何來留房子給下一代的問題

所以乾脆就老了後,房子抵押給銀行,貸款還一還,每月領生活費

然後人走了,房子就給銀行收回去了哈
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 09:19:38
Sam27: 30年房貸根本是福利,腦子不清楚才會覺得是負擔5F 12/14 09:17
Sam27: 現代人不敢狂生,是因為高薪機會多...你只要生了職涯就中止
Sam27: 高嘉瑜,林志玲蔡10幹嘛不生...因為生了工作就沒了
CaLawrence: 我覺得三十年房貸是 如果只開放給你 那就是福利 開放8F 12/14 09:19

那是因為有生小孩的,已經當爸媽的,心裡難免想的是,要為小孩留下什麼給他們啊

所以他們怕的是,到時留一堆貸款給小孩吧

CaLawrence: 給所有人 那就變成內捲的一種了 等於大家都拿未來三9F 12/14 09:19
CaLawrence: 十年的購買力在撐高房價
aaboutt: 要是我只能擇一,我會選孩子而不是房子,只要不是三餐不11F 12/14 09:19
aaboutt: 繼,有小孩間的親情天倫樂,遠遠超過房子的物質條件

哈我懂,這是價值觀的問題

Sam27: 很多高收入都是撐到快40歲才想生...然後不孕門診爆滿13F 12/14 09:20
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 09:21:57
CaLawrence: 我覺得他們不生跟對象比較有關係 未必是錢的問題14F 12/14 09:20
Sam27: 要看用的人比例,我相信還是很多人沒用30年房貸...15F 12/14 09:21
bautz: 讚喔  這樣就對了  反正生育率低國家去煩惱干人民鳥事16F 12/14 09:21
EthanShy: 房蟲跟小孩只能選一個養17F 12/14 09:22
aaboutt: 樓上講的都是,很多是因為年紀或是身體狀況,但有人是為18F 12/14 09:22
aaboutt: 了賺更多錢,而不是沒有錢,這樣子真的很可惜
Sam27: 不是因為賺錢拉...而是高薪的生活比較有趣...生活多采多姿20F 12/14 09:22
lasting: 如果你們想生,卻因為房子而放棄小孩,真的可惜,生下來21F 12/14 09:22
lasting: 生活品質差一點,但還是過得去的,有小孩的生活真的無價

哈或許吧,但也聽過小孩長大後離家,父母內心很失落,放不開,找不到生活重心了

lasting: 。23F 12/14 09:22
Sam27: 低薪生活一成不變,無聊,工作中斷也沒差,生育率當然高24F 12/14 09:23
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 09:24:38
aaboutt: 我想法和lasting一樣。物質慾望無窮無盡,但天倫樂很容25F 12/14 09:24
aaboutt: 易可以讓人滿足
akatsuki1022: 有些是年輕時沒錢不敢生,等到有錢想生卻不年輕了27F 12/14 09:24
akatsuki1022: 。
york1987: 生不起就住金山萬里通勤啊,手機改拿0元機啊29F 12/14 09:24
Sam27: 你腦袋真的不清楚...版上投客恨不得多接爸媽房貸好嗎 = =30F 12/14 09:25
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 09:26:50
york1987: 小孩餵米湯就可以長大了,生個10個擠2坪房間也OK31F 12/14 09:26

推樓上?呃…不要這樣啦,到時小孩會怨嘆耶
Innnn: 有小孩的看了大人帝國的反擊 感觸應該跟野原廣志差不多吧32F 12/14 09:27
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 09:27:38
york1987: 這樣都做不到就是只貪圖享樂啦,不用講這麼多33F 12/14 09:27

應該說,小孩間同儕也會比較,他們會想,為何別的同學是那樣的生活品質或學習

而我…卻是這樣的日子…心裡會不平衡吧
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 09:29:05
jackeighteen: 說真的,小孩沒想像中花錢,卻帶給你許多幸褔小片34F 12/14 09:28
jackeighteen: 刻,反思人生意義,都不是房子能給的
samm3320: 要你生十個放兩坪就不用認真回了吧,這樣養狗都算虐待36F 12/14 09:31
samm3320: 動物
aaboutt: 其實很多時候,小孩子的比較得失心沒這麼重,是爸媽的得38F 12/14 09:31
aaboutt: 失心比較重。我們小時候誰沒遇過有錢的同學?小時候也沒
aaboutt: 人難過的死去活來啊?

哈這倒是,但我國小時,家裡住破舊公寓,隔壁同學住漂亮的華廈

我有時都不好意思讓同學來我家玩,覺得很丟臉

反而會很羨慕他家裡好漂亮,還有自己一個房間…
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 09:36:41
bobovillage: 你問你爸媽,是房子重要還是家人重要。41F 12/14 09:34

哈哈,家人重要,但我小時候會想…為什麼我沒有自己的房間,家裡又舊舊的

但同學的家裡都這麼漂亮

當然那是我自己小時候內心小小劇場啦

jameslee0723: 我71年次,也是打算這樣。42F 12/14 09:35
warchiefdodo: 大人之間的比較更多,有時轉個念頭不比這些東西會快43F 12/14 09:35
warchiefdodo: 樂不少
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 09:38:25
dakkk: 生一個 房子到時轉小孩名下 貸一些給你用就好45F 12/14 09:38
dakkk: 小孩有房又可以養你
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 09:39:05

不要啊,我不想讓小孩養哈,我沒有養兒防老的觀念
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 09:39:52
hankwanghow: 躺平不錯 輕鬆自在47F 12/14 09:42
kagaya: 我小時候住壁櫥。但是我還是想要小孩XD48F 12/14 09:44
kagaya: 再不濟可以讓小孩跟我一樣住壁櫥.....
kagaya: 家人比房子重要+1
kagaya: 還想再生但是沒錢了QQ
MonkeyPear: 以我做「以房養老」見證的案件量來看,今年確實將房屋52F 12/14 09:52
MonkeyPear: 抵押給銀行換取生活費的數量有提升~

推樓上,寶貴資訊

eipduolc: 房版會說你只想爽54F 12/14 09:55
eightliquid: 80年次 正在面對相同抉擇…55F 12/14 10:03

人生就是選擇,有得有失,哈

cuteama: 有後援可以生一個啦!兩歲前比較花錢,保母尿布,兩歲後56F 12/14 10:04
cuteama: 就便宜多了,有小孩幸福感不同
aesdu: 做點計畫就好了,先兩房。第一胎,國中前換屋三房。接著第58F 12/14 10:11
aesdu: 二胎get,沒有難度。重點只在第一間的頭期款+每月還款金流
aesdu: 。一生綁定一房到死,是啥遠古心態阿...
chrisstar: 推你的務實,人生很多事沒有對錯只有選擇,自不量力導61F 12/14 10:13
chrisstar: 致一事無成的人比比皆是,至少你知道自己能力到哪,不
chrisstar: 好高騖遠,祝褔你

謝謝啦,我40,我老婆38,目前我們膝下無子哈哈

aesdu: 我就是這樣做,完全不覺得難,但第一間不下手,就會一直覺64F 12/14 10:13
aesdu: 得很難。
chen09885: 人生沒有小孩 ……不覺得缺少什麼嗎 ?66F 12/14 10:14
chen09885: 不覺得人生的盡頭只剩空嗎 ?

人生的選擇囉,看怎麼想

nunogomes: 知道自己要什麼,就犯不著隨波逐流68F 12/14 10:15
aesdu: 從小工薪家庭沒人教買資產,還信過屎味,前幾年覺悟後我未69F 12/14 10:16
aesdu: 來會教小孩買房當存款。
mayu1230: 我自己有小孩,但我覺得並不是每一個人都懂照顧小孩,71F 12/14 10:17
mayu1230: 有人生下來跟本沒做到父母的角色跟功能就因為別人的期
mayu1230: 望生下來,造成親子的痛苦。我也不會因為我有小孩叫別
mayu1230: 人生小孩,之前我有個遠方親戚天天來我們家,原因是遠
mayu1230: 距上課他沒電腦跟視訊設備。因為我們家有好幾組。所謂
mayu1230: 天倫之樂,好好珍惜自己跟父母親的相處時光。
asd31415926: 我78年尾有兩個小孩 大的才三歲 現在帶起來覺得身心77F 12/14 10:18
asd31415926: 靈上都很累啊 原po夫妻都40了 現在才想生真的有點晚
asd31415926: 了 小孩不是想要就會有的
senbai: 我倒是後悔生小孩,不生小孩的話可以早十年買房80F 12/14 10:19
asd31415926: 不過我能理解有小孩就想盡力給他最好的 我家兩個保81F 12/14 10:20
asd31415926: 底就一人一間 目前想朝一人兩間的目標邁進
chrisstar: 人生沒小孩就缺點什麼?這哪來的舊觀念啊?83F 12/14 10:21
marlboro1527: 人生無後顧之憂,快樂即可,我親戚也是這種生活,不84F 12/14 10:23
marlboro1527: 喜歡小孩,但有養一隻貓,跟你類似的人生規劃,什麼
marlboro1527: 少子化老齡化都比不上自己內心,既然無後顧之憂,少
mayu1230: 大陸當時叫人不要生,硬生生叫人墮胎,現在叫黨員要生87F 12/14 10:23
mayu1230: 三個啊。 社會跟群體意識會左右你的抉擇。到時候你兒子
marlboro1527: 子化問題也與你無關了。89F 12/14 10:23
mayu1230: 女兒叫你準備婚房,跟當時的頭期,試問你還要養老嗎。90F 12/14 10:23
jasonkey123: 很多年輕人都說自己很獨立,不是媽寶91F 12/14 10:32
jasonkey123: 但要買房時還知道要回家求父母出頭期款...
mecca: 滿多像你這樣的情況  附近有的店家職員集合倒垃圾時會聊到93F 12/14 10:42

推樓上,原來我們夫妻並不孤單哈哈

questionboy: 銀行終將成為最後贏家 歐印94F 12/14 10:48
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 11:23:14
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 11:24:05
ktpp: 推 務實95F 12/14 11:56
AGODC: 等等房蟲要來噴你只顧自己享樂了96F 12/14 11:57
marinsky: 這篇只有個反串仔怎麼戰的起來97F 12/14 11:57
lefan: 有小孩人生會更踏實,若能力可及還是建議生98F 12/14 12:05
leocat: 1000萬房的話,夫妻合併年收120應該就可以了,若老人家身99F 12/14 12:18

哈哈我快40了,我們的確是超過這個數字

但是我們會怕以後中年失業,年紀大,可能45之後工作難找,或是找到的工作,薪水不高
,一些風險吧

leocat: 體健康沒特殊狀況的話100F 12/14 12:18
redxon: 我跟我太太也是 如果不能保給孩子好環境或是自己老了不會101F 12/14 12:21
redxon: 拖累孩子還要孩子扶養 那寧願不生
duckling4343: 不是每個人都需要小孩來充實自己的人生103F 12/14 12:36
lyxiang: 我72,非光電產業,家人贊助頭期剛買一戶兩房,打算不婚104F 12/14 12:37
lyxiang: 不生。很佩服身邊生兩三個的朋友。我魯蛇我承認。
inconspicous: 自己賺的錢自己花,最爽106F 12/14 12:46
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 12:51:58
scitamehtam: 你的回答看得出來,你父母教育失敗,知足常樂,感107F 12/14 13:19

呃樓上…我們夫妻共識不生小孩,是…我父母教育失敗??

scitamehtam: 謝所擁有的,真正的意義在於合作與奉獻,你的出發108F 12/14 13:19
scitamehtam: 點永遠只有自己,其實蠻可悲的

呃…所以您從我的回答,覺得我是一個自私,不想生小孩,只想享樂的人喔?

scitamehtam: 內心充滿空洞,缺乏社群情懷,其實不生也比較好,110F 12/14 13:21
scitamehtam: 倒是老了不會後悔就好

人生的決定,如果生了,對小孩沒有好的教養或環境,那他會否後悔我們生下他啊?

dukosa: 5樓說女性生了就沒工作,我馬上想到神力女超人蓋兒佳朵,112F 12/14 13:22
dukosa: 生了幾個一樣繼續拍電影呀...他跟林志玲或蔡依林應該是同
dukosa: 類工作吧
scitamehtam: 我小時候住鄉下,同學爸爸有工廠老闆的,但我們還115F 12/14 13:22
scitamehtam: 是很要好,他也經常來我家玩,建議你多閱讀,多學
scitamehtam: 習,多體會,自卑與超越無聊可看看
scitamehtam: 阿德勒個體心理學
wvotyyj5: 等你要走的時候人口大概剩一千七百萬119F 12/14 13:42
duckling4343: 可是神力女超人不住台灣啊XD120F 12/14 13:43
eipduolc: 女性生了沒工作是很常見的事121F 12/14 14:09
eipduolc: 不是不能工作或不願工作,是缺會被佔走

樓上說出我的心聲啊

eipduolc: 而且法律有一條職務調動業務減縮這個可以用123F 12/14 14:11
eipduolc: 所以生了小孩無法親自養育的程度會提高,至少大家會考慮
eipduolc: 縮短育嬰假,男方一樣會有職務調動考量
wanscur: 107樓典型的道德綁架,還開口就罵人父母,這素質……這126F 12/14 14:12
wanscur: 種人如果有小孩我覺得比別人不生還要恐怖,會教出怎麼樣
wanscur: 的世代價值觀?
eipduolc: 我現在現代人買房先後會決定小孩的順位129F 12/14 14:13
eipduolc: 先買房的人生養小孩機率會變小
eipduolc: 先生小孩的人比較有機會買房子
eipduolc: 房價不斷飛漲的狀況先進場買房也是正常的
puppycanfly: 哇靠只是選擇不生而已居然被說成是父母教育失敗...133F 12/14 14:20

推樓上,其實我也蠻錯愕的哈,就理性討論對吧哈

duckling4343: 理性討論就好 沒必要把自己的價值觀強壓在別人身上134F 12/14 14:25
duckling4343: 教育的成功與否 不是誰說的算
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 14:42:19
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 14:44:29
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 14:45:31
scitamehtam: 我說的教育失敗不是你選擇不生,而是回文中,對自136F 12/14 14:52
scitamehtam: 家父母提供與他人對比下的不足而流露出的想法
scitamehtam: 請你再確認一次我最上面的推文,使根據你的回覆而
scitamehtam: 非不生
scitamehtam: 只是建議你多感恩父母已經給你的,羨慕之情人之常
scitamehtam: 情,但還是建議懷感恩之心,就算孩子成就如何,基
scitamehtam: 本上,父母最後都能接受,也依然愛之
scitamehtam: 從你回答,看得出來對他人家境的羨慕之情,若你能
scitamehtam: 多點同理,就能感受到除了金錢物質之外,父母對自
scitamehtam: 己的付出,其實無法與金錢等價性類比
scitamehtam: 若前面留言造成誤會,還請包涵
scitamehtam: 與見諒

呃…我國小時的確會羨慕同學

但現在已經快40歲了,不至於這麼不成熟了吧哈哈

wanscur: 講那麼多,一樣是道德綁架。人人都愛自己父母感謝自己父148F 12/14 15:10
wanscur: 母,用不著別人來教。小孩子在同儕之間本來就會比較,年
wanscur: 紀小時會羨慕他人本是人之常情。(我小時候也羨慕別人有
wanscur: 吃到飽網路玩智慧型手機啊!我連智慧型手機都沒有呢!)
wanscur: 等出社會了知道父母辛勞,就回饋家裡,並不會一直停留在
wanscur: 小時候的自己。一直要高道德標準指責別人倒是滿低說服力
wanscur: 的。
eipduolc: 你小時候就有智慧型手機.....155F 12/14 15:14
wanscur: 我沒有,我拿按鍵智障機。近幾年才買智慧機而已。156F 12/14 15:16
eipduolc: 我意思是年代....嗯.....157F 12/14 15:39
wanscur: 難怪有代溝,哼哼158F 12/14 15:57
wanscur: 新聞不就在討論現今許多人不生小孩的原因,還在年代什麼
wanscur: ~
OxFFFF: 收入不夠高,本來就是房子孩子二擇一161F 12/14 17:14
rainbow321: 你們也沒辦法生了 只剩下一個選擇162F 12/14 18:02

推樓上,也的確,過了35,也許生是有風險的,還是就面對吧哈

※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 18:28:24
※ 編輯: saufu08 (223.136.119.31 臺灣), 12/14/2021 18:30:31
nelley: 分享給推163F 12/14 18:44
bryant780417: 很棒啊 每人選擇都不一樣 互相尊重就好 自己開心最164F 12/14 20:40
bryant780417: 重要
smile36: 80年次和你一樣選擇166F 12/14 20:53
gaz999: 80年次認同你+1某樓舊時代觀念又不尊重人 不需要理他也不167F 12/14 21:17
gaz999: 用認真回他啦 自己生活過的開心才重要 但我還是要說 催生
gaz999: 魔人超討厭呵呵
potential208: 人畜170F 12/14 22:52
cynthiasx: 七年級尾的認同你+1 只覺得催生魔人可以多點尊重嗎171F 12/15 08:02

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