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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-04 03:25:28
看板 home-sale
作者 NovaShin ()
標題 Re: [新聞] 才批央行政策太消極，陳南光請辭獲准！
時間 Fri Mar  3 16:15:55 2023

最近觀察台灣/韓國/中國
三個東亞政府對房地產的策略
跟國民個性以及民粹指數
會影響到房價，租金
跟末端市場跟民生指數

韓國總統一屆五年不得連任
所以老百姓要的只要不是太誇張
大多會執行

所以可以看到韓國很多民粹法規
如提高最低薪資，強升息
交易税，囤房稅
所有台灣覺青的夢都在那了
但伸手去碰看不到的黑手
就是被啪啪啪打臉打到腫
首爾房價暴漲暴跌
買了倒霉，不買的更倒霉
地獄朝鮮不是叫假的
歡迎台灣覺青去試試看


再來是中國
之前朋友在碧桂園
所以多少瞭解一下恆大怎麼弄的
跟FED強升息有很大的關係
但因為中國市場人治
看不見的黑手？那是什麼？
囉哩八嗦就把黑手拖出來打

內需市場夠大，印鈔機夠多
管他內卷煉蠱，管他恆大碧桂園
黨說不會倒就不會倒
預售屋沒交屋？那韭菜的事
真的不行多開幾台印鈔機繼續印
真的不行還能打罵旁邊小孩
轉移一下被美國修理的焦點


台灣呢
看起來是這樣
口號民粹歸民粹
但政府跟市場還是很中庸保守
也因為沒有像韓國這樣伸手去亂弄市場
也沒有像中國一樣強力緊縮

中庸的路線，差不多先生的民族性
從亞太金融風暴一路閃身到現在
房地產都是在很健康的路線上邁進
可能沒像韓國一樣產業平均發展
也不像中國上廣深一樣翻倍發展

但就是一個中庸的路線
受薪階級吃不飽餓不死
但翻身機會只要努力都還是有
不像日本韓國財閥壟斷
也不像中國一樣專制人治

回到本文，不管是彭淮南，楊金龍
都是走中庸之道
央行的最大功能就是穩定貨幣

其他什麼升息打房，放寬緊縮
這些垃圾政治人物騙年輕人開的芭樂票
截至目前為止
都還沒毀掉台灣央行文官制度

所以那個卸任副總裁叫什麼？
不重要
去跟花敬群一起退吧
台灣的央行不歡迎整天做夢的文青總裁

再講一次
央行最大的功能就是穩定貨幣

https://i.imgur.com/ArntuKr.png
[圖]
講什麼升息打房，跟著罵楊斑馬
相信政客跟似是而非的新聞
耍得一愣一愣的


代表你被騙了
除了笨以外，想不到什麼形容詞

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.56.148 (臺灣)
※ 作者: NovaShin 2023-03-03 16:15:55
※ 文章代碼(AID): #1a0QozFn (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1677831357.A.3F1.html
※ 編輯: NovaShin (114.136.56.148 臺灣), 03/03/2023 16:17:05
推 sspider0829: 嘩眾取寵1F 03/03 16:30
推 leota: 推2F 03/03 16:35
推 carterdunk: 推一個3F 03/03 16:43
推 Ddylan: 推4F 03/03 16:44
→ carterdunk: 喜歡台灣中庸之道，左派吃屎5F 03/03 16:44
推 samarium: 覺青跟網軍不想聽6F 03/03 17:21
推 KrisNYC: 央行一般同時都有2個甚至以上的副總裁7F 03/03 17:36
→ mickl8101: 那你覺得台灣央行盈餘那麼高正常嗎？8F 03/03 17:38
推 forestsea722: 央行還肩負控制通貨膨脹的問題9F 03/03 17:41
→ forestsea722: 不過政府不承認有通膨
→ forestsea722: 但台經院承認
→ forestsea722: 所以央行、台經院不同調
推 KrisNYC: 上面有個藍光教徒 建議你用你的腦子想一想 央行有5000億13F 03/03 17:45
→ KrisNYC: 美金存底 一年上繳35億=1000億台幣是不是很高的盈餘?
→ KrisNYC: 台經院中經院中華經濟研究院 還有很多智庫 都是拿政府錢
推 kusomanfcu: 預售量後面要開始真的縮了16F 03/03 17:47
推 curry56: 好17F 03/03 17:48
→ KrisNYC: 當他們的資料與主計處有所不同 央行一堆人會拆解18F 03/03 17:49
→ medy: 看來你的社會學、經濟學是不是都要重修？還是你這個人本來19F 03/03 17:49
→ medy: 就是喜歡炒房炒到台灣年輕人沒希望？
推 gl6mp6: 除了笨還有蠢還有智障還有腦殘，多的是21F 03/03 17:50
→ KrisNYC: 如果主計處說2.05% 中經院3.2% 其他資料4% 4.1%  甚至5%22F 03/03 17:50
→ KrisNYC: 央行的研究員會讀完寫一個拆解報告給委員看
→ KrisNYC: 然後會給出比較基準差異 和主要鄰國的官方數據
→ KrisNYC: 台灣有沒有通膨 台灣一直有通膨 台灣有沒有嚴重的通膨問
→ KrisNYC: 那基本上就是沒有 因為不管用什麼方式去算 都是溫和的
推 KrisNYC: 任何人基本上只要覺得台灣通膨"很嚴重的" 那大概率都是
→ KrisNYC: 完全不讀國外資料的井蛙  因為你隨便google都會看到主要
推 bms: 央行外匯存底高和獲利好是好事啊 想懷疑這件事你先想想要是29F 03/03 17:55
→ bms: 央行賠錢會是什麼狀況好嗎
→ KrisNYC: 國家美化過後還是出來5678%以上的通膨 外食直接疫情前的31F 03/03 17:55
→ KrisNYC: 1.5倍或以上比比皆是
→ KrisNYC: 他應該是讀了南光寫序那本書 那本書的主軸是說央行要上繳
推 frowning1226: 推~有深度34F 03/03 17:55
→ KrisNYC: 盈餘 所以央行的外匯操作有一個黑箱  外面的人不知道裡面35F 03/03 17:56
推 tc1988: 分析得棒36F 03/03 17:56
→ KrisNYC: 到底是什麼狀況  寫那本書的學者是理想主義者 他們覺得37F 03/03 17:56
→ KrisNYC: 應該要透明化 通通和大家報告 這樣有必要的時候也可以不
→ KrisNYC: 要賺錢 不要為了賺錢一直保持那個黑箱作業
→ KrisNYC: 但基本上因為我們是小國 需要處理匯率問題  你無可避免
→ KrisNYC: 需要黑箱 不然會被人家針對政策套利  比較可怕的是你給個
→ KrisNYC: 預期 資金就不可逆的大規模移動 造成市場動盪
→ KrisNYC: 類似去年外資已預期央行升息幅度有限  大規模撤資的時候
→ KrisNYC: 你沒有黑箱子去在匯率上給他一個不可預期性 他就是會更大
→ KrisNYC: 規模的移出去反正先賺半年利差再考慮要不要回來
→ KrisNYC: 回到新凱因斯與新古典經濟學派之爭 我想新凱因斯就是贏了
→ KrisNYC: 這已經很難反論了 因為你就是無可避免 得維持名目擴張
推 aborwang: 推48F 03/03 18:05
推 CaLawrence: 但你要先知道央行的外匯存底怎來的 你有沒有想過一件49F 03/03 18:07
→ CaLawrence: 事情 台積電收美金 跟國內銀行換台幣 跟 台灣央行有
→ CaLawrence: 甚麼關係 想通了你就知道為什麼央行繳庫這件事情很怪
→ CaLawrence: 因為央行會發行貨幣去換國內銀行的美金 空手套白狼
→ CaLawrence: 所以他繳庫這件事情其實很不對 因為央行如果有繳庫的
→ CaLawrence: 責任或者義務 他就會有很強的動機去一直發行貨幣換美
→ CaLawrence: 金回來 通膨稅就會被拉高 這件事確實有利害衝突
→ CaLawrence: 央行就只是通膨稅的白手套而已
推 KrisNYC: @ca 如果黑箱後外匯存底一直減少 匯率貶 央行還要繳庫57F 03/03 18:11
→ KrisNYC: 那黑箱就是幾乎純然的壞事  那一直以來大致上都反過來
推 GodtoneIsGod: 確實 打房不該靠升息59F 03/03 18:11
→ KrisNYC: 存底增 匯率穩 有盈餘繳庫 有餘力藏在箱子裡嚇阻狙擊60F 03/03 18:12
→ KrisNYC: 大致上目前就還是個好的存在  雖然這也是吃操作啦
→ KrisNYC: 類似好的獨裁通常效率會優於透明公開的民主這樣
推 kusomanfcu: 那本書有一堆東西都是片面鬼扯的63F 03/03 18:13
→ CaLawrence: 沒有 重點就是 為什麼外匯存底可以一直增加 理論上貨64F 03/03 18:13
→ CaLawrence: 幣有升值壓力也不是壞事 購買力是平均分配給每個勞工
→ CaLawrence:  因為勞動力市場的價格雙邊僵固性 你讓央行有強烈傾
→ CaLawrence: 向多發行貨幣 結果就是割受薪階級的肉 我沒有說這個
→ CaLawrence: 對或者不對 就是一個選擇 但不能假裝幹了這件事情還
→ CaLawrence: 要勞工感謝你 美國也證明了 升息不見得失業率大增
→ kusomanfcu: 剛上市我就買來看了還po在房版70F 03/03 18:14
→ kusomanfcu: 不過只是封面
→ hellogym: 啥 有人說台灣年輕人沒希望XDDDD72F 03/03 18:14
→ hellogym: 我也年輕人阿 我很有希望阿 哪個廢咖沒希望？
→ kusomanfcu: 台灣有升息啊 傻了嗎？74F 03/03 18:14
→ kusomanfcu: 主要消費國才是看利率，生產國只看匯率 傻了嗎？
→ kusomanfcu: 經濟學是討論大陸國家的經濟學
→ kusomanfcu: 不是用來討論台灣的
→ kusomanfcu: 這種才叫小朋友想開大車
推 CaLawrence: 獨裁國家是不是比較強 你看美蘇對抗就知道 就不需要79F 03/03 18:17
→ CaLawrence: 去分什麼好的獨裁 壞的獨裁 就像民主也沒有所謂好的
→ CaLawrence: 民主 壞的民主
→ KrisNYC: 這就沒有做不知道對錯的事  可能我比較站在既得利益者邊82F 03/03 18:17
→ CaLawrence: 如果都要切割來看 好的民主一定比好的獨裁更強83F 03/03 18:17
→ KrisNYC: 我個人覺得那個黑箱是不可能撤掉的 誰當總裁都不可能84F 03/03 18:19
→ CaLawrence: 這樣說 如果你是外銷產業的受惠者或者 投資房地產或85F 03/03 18:19
→ CaLawrence: 者槓桿投資人支持央行現在的政策非常正常 但真的不用
→ CaLawrence: 說這樣的政策比較“好” 因為那是對你而言比較好
→ KrisNYC: 那在控制匯率上是戰略性核武 那要討論外匯存底是不是應該88F 03/03 18:19
→ KrisNYC: 一部分拿去換更強的匯率 這就很難說 政大幫這邊長期是
→ KrisNYC: 比較中性  我不知道台幣長期保持27會有什麼影響
→ KrisNYC: 也許真的會因為購買力變強 台灣經濟變更好吧?
推 CaLawrence: 不知道 因為通常是經濟好所以匯率強 要靠壓制匯率達92F 03/03 18:23
→ CaLawrence: 到經濟強就像要靠化療達成身體健康一樣
→ CaLawrence: 或者說要靠吃感冒藥止痛藥達到身體健康 化療有點over
→ CaLawrence: 如果你沒有癌症 經濟體很健康 是不需要維持這麼極端
→ CaLawrence: 的貨幣政策 一般來講政策都應該是截長補短 但台灣是
→ CaLawrence: 擷取弱的（民生 進口）補貼強的 外匯政策現在是利好
→ CaLawrence: 晶圓製造為主的半導體業 這些已經非常成熟而且強大了
→ CaLawrence:  看不出還有什麼必須不斷低利率灌注活水的必要
推 KrisNYC: 這樣想的前提就已經是中了新古典的毒囉 新古典才會覺得100F 03/03 18:26
→ CaLawrence: 但誰知道呢 經濟學就是這樣所以大師特別多（？）101F 03/03 18:26
→ KrisNYC: 任何干預最終一定造成效率減損 這個只發生在理論是界102F 03/03 18:27
推 hellogym: 因為台灣外銷佔比太大103F 03/03 18:27
→ KrisNYC: 經濟學尤其這十年 大概阿 就是提供一個研究的方法和工具104F 03/03 18:27
→ hellogym: 一堆小工廠毛利率低 但也是養不少人105F 03/03 18:27
→ CaLawrence: 我不是在談效率 補貼台電台水中油 其實就是補貼台積106F 03/03 18:28
→ CaLawrence: 電 我不懂補貼台積電的意義在哪
→ KrisNYC: 基本沒辦法拿來當後照鏡用 不然當屁教授 都當首富去了108F 03/03 18:28
→ hellogym: 你不管匯率 就是讓小的倒光109F 03/03 18:28
→ KrisNYC: 台積電繳的稅比例遠大於一般人喔  相較他領的補貼110F 03/03 18:28
→ KrisNYC: 他繳100領了30水電補貼  其他人繳20 領走90補貼懂嗎
→ CaLawrence: 升息或者台幣兌美金走揚所以會有倒閉潮基礎是什麼？112F 03/03 18:29
→ KrisNYC: 只是其他人=2000萬小老百姓 單一人領的比他少而已113F 03/03 18:29
→ CaLawrence: 不是 這跟他繳稅多少沒關係 他賺錢本來就該繳稅114F 03/03 18:29
→ CaLawrence: 這是兩個議題
→ CaLawrence: 不能用他繳稅多當作補貼的理由 不然郭台銘應該免健保
→ CaLawrence: 你的每一個政策 都要有明確的原因 當你補貼了大半天
→ CaLawrence: 結果在補貼台灣最不需要補貼的產業 原因是什麼
→ KrisNYC: 他還是繳稅和賺外匯(讓政府舉債) 讓政府有錢去補貼阿119F 03/03 18:30
→ CaLawrence: 而且我也不覺得台積電現在的榮景是靠補貼來的 等於付120F 03/03 18:31
→ CaLawrence: 出一堆成本但沒什麼收益
→ KrisNYC: 不然根本補貼不起來喔 這是基本公平性阿  但我記得用電122F 03/03 18:31
→ KrisNYC: 大戶已經有排除適用一些優惠了
→ KrisNYC: 你現在講的內容類似那本書的內容 就是指出很多不公平
→ CaLawrence: 那你政府直接在源頭減稅不就好了125F 03/03 18:32
→ KrisNYC: 或不合理處 但其實一方面這不是這麼不公平 一方面沒有更126F 03/03 18:32
→ CaLawrence: 為什麼要用這種方式只補貼外銷產業 還造成高房價127F 03/03 18:33
→ KrisNYC: 好的做法  y128F 03/03 18:33
→ CaLawrence: 講實際我覺得政府沒想那麼多129F 03/03 18:33
推 forestsea722: @hellogym 其實小工廠養了更多外勞、排了很多廢水130F 03/03 18:34
→ forestsea722: 到地下
→ forestsea722: 老闆住豪宅、開超跑
→ forestsea722: EX彰化和美電鍍廠
→ KrisNYC: 這又要回到兩個基礎問題  第一是台灣外銷內需大概55:45134F 03/03 18:34
→ CaLawrence: 他們就只是找到一個可以課稅 然後民眾又沒感覺的方法135F 03/03 18:34
→ CaLawrence:  通膨或什麼的 剛好過去20年俄羅斯跟中國輸出通縮
→ KrisNYC: 外銷GDP佔比只有略比內需高一點點 但傳統觀點是台灣島國137F 03/03 18:34
→ KrisNYC: 沒有資源 貨幣沒有信用基礎 內銷高是虛高  所以優先外銷
→ KrisNYC: 希望有解答你第一個問題 對錯可以討論 但政策偏好是這樣
→ CaLawrence: 如果現在是民國80年我覺得完全同意 累積資本140F 03/03 18:35
→ KrisNYC: 第二個問題 你有空去看看ceca寫的東西 雖然他書讀不多141F 03/03 18:36
→ CaLawrence: 但現在已經2023年 外銷產業已經成長茁壯了 持續補貼142F 03/03 18:36
→ CaLawrence: 的原因我說真的想不到 我不覺得台積電有比便當店需要
→ KrisNYC: 但他有講對一件事  台灣的房價 多數都會區都還低估144F 03/03 18:36
推 kusomanfcu: 27 當然好啊 南部大概可以倒一堆工廠145F 03/03 18:37
→ KrisNYC: 那我只能秤擊你的"覺得" 畢竟我們的補貼比其他國家差很多146F 03/03 18:37
→ CaLawrence: 沒有所謂低估不低估 如果價格偏低 都有原因147F 03/03 18:37
→ kusomanfcu: 台灣GDP 是出口帶動內需的148F 03/03 18:37
→ KrisNYC: 外銷是一個長期的不公平競爭 各國都想要補貼外銷厚植外匯149F 03/03 18:37
→ CaLawrence: 照你這麼說 蛋價在2022也是低估150F 03/03 18:37
→ kusomanfcu: 美國是消費走最前面帶動整個市場151F 03/03 18:38
→ CaLawrence: 但實際上並不是這樣 市場供需造就市場價格152F 03/03 18:38
→ KrisNYC: 台灣的各種補貼因為很容易被套圖利廠商抓去關 給得很小器153F 03/03 18:38
→ kusomanfcu: 川普+拜登直升機灑錢直接給人好幾個月薪資154F 03/03 18:38
→ kusomanfcu: 台灣這邊是錢拿去砸水電油瓦斯補助
→ KrisNYC: 台灣的農產品有其特殊的中間商問題  很難討論為啥農民好156F 03/03 18:39
→ KrisNYC: 像賺不多 但終端價格比某些成本更高的外國貴
→ kusomanfcu: cpi 低是事實 因為錢砸去壓低158F 03/03 18:39
→ kusomanfcu: 美國CPI 高也是事實因為發錢給人民
→ KrisNYC: 但不考慮這個中間商的公平性來說 對 臺灣蛋價過去低估了160F 03/03 18:39
→ kusomanfcu: 你就算去產地買也買不到便宜好嗎161F 03/03 18:40
推 CaLawrence: 沒有啊 那是因為飼料價格大漲加上禽流感162F 03/03 18:40
→ kusomanfcu: 你有沒有去過啊....163F 03/03 18:40
→ KrisNYC: 上一個有搞懂這問題的台北農產公司總經理直接被鬥倒了164F 03/03 18:40
→ kusomanfcu: 飼料價格是進口的165F 03/03 18:40
→ CaLawrence: 如果沒有這兩個因素 蛋價還是會很低 這就是市場條件166F 03/03 18:40
→ CaLawrence: 改變了 供給被壓低 不是什麼高估低估
→ kusomanfcu: 因為農業爛 外匯長期拉到27 大概農地可以全部休耕了XD168F 03/03 18:41
→ NovaShin: 好多高手～房地產真的需要研究，妖魔化會失去很多機會169F 03/03 18:41
→ kusomanfcu: 通通搞工廠就好170F 03/03 18:41
→ KrisNYC: 沒有阿 不就產量低於需求15% 所以優先給願意加價的供貨171F 03/03 18:41
→ KrisNYC: 那願意加價的終端把價格抬高也是市場機制阿
→ CaLawrence: 對啊 那為什麼2022不漲 還是雞農 中間商都傻子想做公173F 03/03 18:42
→ CaLawrence: 益嗎 怎麼可能 就是那時候供給很充裕 所以沒漲價本錢
→ kusomanfcu: 到時候全台 工資壓低 常態跳電斷水真的剛好而已175F 03/03 18:42
→ KrisNYC: 台灣的大盤是箱蛋制 一箱20臺斤 3年前是450-550浮動176F 03/03 18:42
推 frowning1226: 你不補貼台積電，你有看到三星韓過怎麼補貼嗎177F 03/03 18:42
→ kusomanfcu: 2022 沒漲？ 漲過了喔178F 03/03 18:42
→ KrisNYC: 最近是960~1080浮動喔179F 03/03 18:42
→ CaLawrence: 你如果看到雞蛋漲價的幅度 你就知道市場條件一定是有180F 03/03 18:43
→ CaLawrence: 大幅度變化 高估低估程度會讓價格成長100% 你認真？
→ kusomanfcu: 是後來砍進口稅182F 03/03 18:43
→ frowning1226: 政府應該就是在防止三星超車，這是必要之惡183F 03/03 18:43
→ kusomanfcu: 壓低飼料成本184F 03/03 18:43
→ KrisNYC: 2022也是900多一箱阿 沒回到2019的500多過喔185F 03/03 18:43
→ KrisNYC: 所以我是跟你說2019是低估 才會後面長上來下不去喔
→ frowning1226: 而且台積電目前進入美國先進軍火工業，還有國安因素187F 03/03 18:44
→ CaLawrence: 對啊 所以不是所謂的高估低估 就是市場條件改變了188F 03/03 18:44
→ frowning1226: 這種東西你光用經濟面來看都是沒有絕對道理的189F 03/03 18:44
→ KrisNYC: nope 我傾向過往真的是低估  才會漲上去跌不回去190F 03/03 18:44
→ CaLawrence: 那你這麼敘述的話 這樣百年來的物價都是低估的191F 03/03 18:44
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/1t9PNuZ.jpg192F 03/03 18:44
→ kusomanfcu: 這叫2022沒漲？
[圖]
→ KrisNYC: 確實因為經濟已經確定必須名目保持擴張 所以百年來都是194F 03/03 18:45
→ KrisNYC: 大致上一直通膨 沒有回頭路
→ kusomanfcu: 你是來房版找作業答案的嗎？196F 03/03 18:46
→ CaLawrence: 那你這個指標就沒有意義 因為所有東西都低估 這個指197F 03/03 18:46
→ CaLawrence: 標能幹嘛 反正都低估
→ kusomanfcu: 批發市價叫做指標錯誤？lol199F 03/03 18:47
→ CaLawrence: 所以呢 市場沒有合理價格 但又怎樣你 即便現在市場價200F 03/03 18:47
→ CaLawrence: 格是低估好了 你要賣蛋 大家就是用“低估價”跟你買
→ CaLawrence: 我沒有要回kuso 跟frown 沒有回的價值 我只回kris
→ kusomanfcu: 耶 推文記得看圖203F 03/03 18:47
→ kusomanfcu: 沒救了喔
→ kusomanfcu: 2022沒漲 哈哈哈哈哈
→ CaLawrence: kuso自從說什麼債券etf裡面都是垃圾我就知道這個人只206F 03/03 18:49
→ CaLawrence: 是喜歡講一些口嗨的話而已 不用太認真看待他的話
推 KrisNYC: 但他找資料是頗快頗準的 討論版可以看到各種專長的人208F 03/03 18:50
→ KrisNYC: 下一篇他寫的什麼全民Reits就真的是 不知道是太超前
→ KrisNYC: 還是發文前沒想清楚 獨不懂
推 CaLawrence: 沒差 我不在意 講錯其實我也不在意 我也會搞錯 明顯211F 03/03 18:53
→ CaLawrence: 錯誤就改正就好 不改就沒啥好談 找資料快沒用 我有bb
→ CaLawrence: g 找資料很難比我更快
→ CaLawrence: 另外回到央行利率話題 我只是想講 這樣的利率政策 沒
→ CaLawrence: 有“比較好” 只是一個選擇而已 但如果讓我來“影響
→ CaLawrence: ”央行決策 我也會選降息跟低匯率 因為對我的工作跟
→ CaLawrence: 投資來說 強美金比較好 但如果要講台灣經濟韌性的話
→ CaLawrence: 我覺得不要那寬鬆的貨幣政策比較好  這一邊有點兩極
→ CaLawrence: 並不是反對寬鬆貨幣政策就要狂升息
→ kusomanfcu: 退休金 REITS 你會怕CPI 高低嗎？ 共同富裕好嗎220F 03/03 18:55
→ kusomanfcu: 連利率你都不用怕了
→ CaLawrence: 我也不覺得狂升息很好 但台灣確實有本錢稍微升息一些222F 03/03 18:55
→ kusomanfcu: 還有內需問題 和工資問題都包住了 尤其是少子化影響223F 03/03 18:56
→ kusomanfcu: 然後租屋正常代謝都進去了，政府只要協助監督就好
推 frowning1226: 你就講不贏的歪理一堆阿Ca，笑死225F 03/03 18:58
→ KrisNYC: 美國的長期通膨設定2% 那中性利率就也是定在2.5左右226F 03/03 18:58
推 tou889no1: 推拉227F 03/03 18:59
推 CaLawrence: 你看吧 有人就是喜歡這樣講話 還是那句話 怪不得你家228F 03/03 18:59
→ CaLawrence: 人被找麻煩 你真的只能怪自己
→ frowning1226: 多讀點書在來啦，最愛抬槓然後一知半解，真的是呵呵230F 03/03 18:59
→ KrisNYC: 台灣以目前的穩定度來說 是有2碼可以升  小打小鬧而已231F 03/03 18:59
→ CaLawrence: 討論事情 立場都無所謂 有些人就是上升到個人高度 那232F 03/03 18:59
→ frowning1226: 然後呢，嗆你就念書不行，賺錢也沒多少，看法也soso233F 03/03 18:59
→ CaLawrence: 沒辦法 只好不要太認真看待他講的話 這一點我就很佩234F 03/03 18:59
→ CaLawrence: 服kris 永遠那麼冷靜
推 kusomanfcu: 經濟到了最後就是銜尾蛇而已236F 03/03 19:00
→ frowning1226: 永遠只會拿別人家人講，笑死喔，不懂得還一直講237F 03/03 19:00
→ CaLawrence: 我賺錢還可以 我只是不喜歡炫耀而已238F 03/03 19:00
→ frowning1226: Kris很棒啊，我也喜歡他講話，謝謝你可以引他開講239F 03/03 19:00
→ kusomanfcu: 推動經濟的刺激 最後推動收回 貨幣政策平衡 債務240F 03/03 19:01
→ frowning1226: 這倒是要好好謝謝，不過你的言論真的可以略過241F 03/03 19:01
→ kusomanfcu: 只要還在要求GDP 貨幣的實質貶值永遠停不下來242F 03/03 19:02
→ kusomanfcu: 到了最後不就剩硬通貨
→ CaLawrence: 如果你對這議題有想法你可以提出來 講學歷 收入 讀書244F 03/03 19:02
→ CaLawrence: 什麼的 都偏題了
→ kusomanfcu: 土地 地租 和稀有物 能源246F 03/03 19:03
推 frowning1226: 你直接講我家人沒有偏題，我講你就偏題247F 03/03 19:03
→ CaLawrence: 想掠過就略過阿 又沒人跟你講話 自己一直湊上來248F 03/03 19:04
→ CaLawrence: XD 你態度那麼差 回嘴一句還行吧
→ frowning1226: 話都給你講就好啊，各種經濟問題本來就分歧250F 03/03 19:05
推 kusomanfcu: 再來台灣gdp 怎看都只剩出口251F 03/03 19:05
→ CaLawrence: 對啊你都知道分歧 那不能有不同意見喔252F 03/03 19:05
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/KOENw9K.jpg253F 03/03 19:05
[圖]
→ CaLawrence: 還是你看爽的就是合理評論跟意見 跟你站對立的就是傻254F 03/03 19:05
→ frowning1226: 出社會就問一句，照你的看法然後你贏了嗎？255F 03/03 19:05
→ CaLawrence: 假裝很多元 其實根本容納不了半點意見256F 03/03 19:05
→ frowning1226: 賺錢的人贏，沿著形式把自己放有利位置者贏257F 03/03 19:06
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/fbstfsx.jpg258F 03/03 19:06
[圖]
→ frowning1226: 跟你這種動不動提別人家人有什麼好多元，笑死259F 03/03 19:07
→ kusomanfcu: 這樣看最明顯260F 03/03 19:07
→ CaLawrence: 我是不會把資產當作勝利的條件或標準 蠻無聊的261F 03/03 19:07
→ frowning1226: 只有kris大有耐心陪你玩玩，自以為是什麼嘖嘖262F 03/03 19:08
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/S8aHBuz.jpg263F 03/03 19:08
→ kusomanfcu: 台灣匯率好 反而更存錢不消費的勒
[圖]
→ CaLawrence: 這樣說好了 我敢把我ptt的推文跟內文給我的爸媽女友265F 03/03 19:09
→ CaLawrence: 甚至未來如果有小孩看 你的推文你敢給你老婆小孩看嗎
推 frowning1226: 所以你又在啊Q勝利法了嗎，精神勝利我沒有輸267F 03/03 19:11
推 freekid: 高低估這種說法，應該是指說在風險跟收益當中，最終會達268F 03/03 19:11
→ freekid: 到一個平衡點，在達到那個點之前都是高低估，像房產的高
→ freekid: 低估可能就是指房租跟利息的比例。市場決定論跟有無高低
推 kusomanfcu: CPI 低 也是有道理的 因為不是pce 計算啊 如果你真的271F 03/03 19:11
→ freekid: 估這種看法，我覺得並不互斥，不然也不會出現泡沫這種詞272F 03/03 19:11
→ kusomanfcu: 懂早就生出來討論PCE了273F 03/03 19:11
→ freekid: 彙，泡沫的本質就是高估274F 03/03 19:11
推 CaLawrence: 沒有啊 這種東西哪有什麼輸贏 你會覺得你輸給馬雲嗎275F 03/03 19:12
推 kusomanfcu: 但是看完PCE 會發現 出問題的是內需 科科，匯率不會造276F 03/03 19:20
→ kusomanfcu: 就影響更多的消費 反而會變成單純儲蓄
推 KrisNYC: 研討會每70 90分鐘就會出點心或便當 對吧 吃飯囉各位278F 03/03 19:21
→ Jason8051: 貨幣政策本來就有鷹派跟鴿派 哪有甚麼中庸又是民粹的..279F 03/03 19:23
→ Jason8051: 靠補貼油電來壓住通膨不是不行 但主計處統計失真很久了
推 kusomanfcu: 你去查完大概發現比例沒啥變化 是死的 反而非常需要281F 03/03 19:33
→ kusomanfcu: 內需刺激
推 chengb: 所以韓國經濟吃S283F 03/03 19:34
→ kusomanfcu: 房地產+租金持續漲還真的是目前唯一選擇 不然很快就和284F 03/03 19:34
→ kusomanfcu: 日本一樣烙屎了 火種不能停
推 leota: 推Kris286F 03/03 19:54
推 kusomanfcu: 話說都沒提到平均匯率高於28時反而是高所得消費下降，287F 03/03 20:07
→ kusomanfcu: 然後低所得消費增加，而且還是主要民生消費
推 gn01642884: 穩定貨幣（X）賺錢（O）289F 03/03 20:14
→ toto123: 量縮成這樣就是代表漲不動了290F 03/03 20:21
→ toto123: 沒有量  很難有價 價格很難跌上去
→ toto123: 為什麼中古屋會跌?中古屋一堆都是看預售屋拉價 跟上去喊
→ sakyro: 魯空會說政府沒作為293F 03/03 20:24
→ toto123: 現在就是漲多 高原期 整理294F 03/03 20:54
推 mickl8101: 推一個看精彩討論295F 03/03 21:04
推 kagaya: 我也來看研討會討論兼吃點心…296F 03/03 21:10
→ kyova: 台灣國情和產業特殊，不能用其他國家或通論來看。297F 03/03 21:50
→ kyova: 經濟和政策本來就不一定有絕對的對錯，提出來交流是沒問題
→ kyova: 的。不過有些要考量現實和選票。沒有那麼簡單。
→ japan428: 分析那麼多就一句話，反正台灣倒了還有中國會幫還怕啥300F 03/03 21:54
→ kyova: 我自己看的感覺是Kris大說的比較符合我了解的現狀。不過Ca301F 03/03 21:56
→ kyova: 大也提出一些可以思考的點或方向。
→ kyova: 因為我們自己做的順風順水，就會選擇性篩選自己想看的看法
→ kyova: ，然後覺得整套都是對的。這有時候對投資來說是危險的。
→ karachi: 到底財商有多低才會覺得央行的職責是打房305F 03/03 23:45
→ karachi: 打房請找內政部，財政部
推 buike: 退307F 03/03 23:56
噓 bearma0613: 原來穩定貨幣=長期維持低利率？？？ 你確定你懂經濟308F 03/04 00:17
→ bearma0613: ？要不要我發一篇打臉你？
快發 線上等，你發完私訊我
我馬上回打
推 Croy: 楊基本上還是奉行柳樹理論310F 03/04 00:23
※ 編輯: NovaShin (114.36.103.93 臺灣), 03/04/2023 00:52:43
推 thegame09305: 只要看到跳針講台灣匯率長期太低的推文都可以不用看311F 03/04 02:30
→ thegame09305: 了,一堆睜眼說瞎話,台幣跟非美幣比從2016到現在一堆
→ thegame09305: 升值20~30%,一堆搞不清楚狀況的整天瞎說
→ thegame09305: 產業鏈比甚麼都重要,日本就已經表演過了,一旦實體製
→ thegame09305: 造業因為匯率暴漲完蛋,後面怎麼救都救不回來
→ thegame09305: 真以為台GG無敵喔,台幣真讓無腦升息派搞到25,等著被
→ thegame09305: 其他國家追過

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(￣︶￣)ｂ rock2015 說讚！
1樓 時間: 2023-03-04 10:10:50 (台灣) 
→
rock2015
　    (編輯過) TW 
板上內鬼走狗？低端無知政治蟲？
不是笨，就是傻，
不然就是為政治帶風向？
(這是笨，又更該死，幫選上自已也沒好處？)
 
一堆自已顧不好？全身爛光光，勝那張嘴？
天天只會打嘴泡？ 你不當低端？誰當呢？
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