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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-08 08:29:08
看板 home-sale
作者 toto123 (toto123)
標題 [新聞] 改成不記公設的實坪制,嚴重後果
時間 Fri Apr  7 10:50:01 2023


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連結:

https://www.storm.mg/lifestyle/4771515?page=2
台灣房價高,問題出在公設?李同榮:改成不記公設的實坪制,將造成4大嚴重後果-風傳媒
[圖]
立法院日前邀請內政部長林右昌等官員,針對高房價議題做專題報告,民進黨立委高嘉瑜提出,高房價惹民怨,大部分來自高公設比。對此,林右昌承諾,2個月左右將提出虛坪改革的政策。房市趨勢專家李同榮直批實坪制是譁眾取竉的假議題,是選前政治操作,更是帶刺的玫瑰。他認同林部長對灌水虛坪提出改革, ...

 


(一)想解決資訊透明化,卻反而造成資訊更不透明:表面上實坪制的目的是希望民眾真
正買到室內實際坪數,讓資訊更透明,但實際上,大費周章把公設直接在產權登記上消失
,反而造成不知道公設是多是少,是大是小?那些必須強制存在的公設,包括門廳、走道
、車位、消防、機電所有必備的公設大小、格局、安全性、舒適感,完全混淆不清,隨建
商良心而為,造成揭露資訊更不透明化,購屋者更所適從。



(二)想解決房市虛坪糾紛,卻讓糾紛問題更形擴大:台灣的房屋公設比高是個問題,導
致部分建商會有灌水現象,因此產生一些交屋糾紛也是事實,但若是因部分交屋糾紛就把
公設全部刪除,往後必要公設大小、安全、舒適L從檢核,造成購屋者只知道室內坪數

多少,卻不知大廈的公設品質,這只會造成交屋時雙方認知的差異,導致糾紛更形擴大,
全都是資訊更不透明產生的後果。

(三)想解決高房價問題,卻造成市場價格更加的混亂:要解決高房價,必須從房價結構
性形成的核心因素去檢討,例如台北市因人口稠密與政府行政中心、企業總部聚集而造成
房價高漲,但近年來因新北市外環線、桃機線陸續通車,交通建設促進都會不斷擴大,台
北人口持續外流到新北與桃園,房價漲幅就一直在縮小,這就是很好的市場機制。


但若為解決高房價,採防堵政策,一旦公設消失,總價是市場在決定,不但影響不了房價
,反而單價突然拉高,造成新制單價與舊制單價統計上與比較上的混亂,民眾只會越看越
不懂,而對於指望房價下跌根本就是緣木求魚,這樣無效又有副作用的政策,何必勞師動
眾、多此一舉?


(四)新舊制想一刀切,卻造成越切越難切的窘境:至於實坪制對於原有九百萬戶權狀登
記問題,因為牽涉到是否全面重登?若重登就茲事體大,不但預算問題,還有巨額房屋稅
收劇減問題,另外民眾資產全面縮小問題,政府絕對無法負荷,民眾也無法接受。


但若九百萬舊戶不重登,九百萬舊戶依舊面積課稅,新成屋依新面積課稅,新舊房屋稅率
如何統一?難道又要更改新舊不同稅率,一體兩制?這因牽涉到登記制度大翻修,與房地
合一稅的一刀切不能相同比擬,何況當前房地合一稅制也不是什麼好的治本制度,這樣的
一刀切,只會造成越切越難切、越切越複雜的窘境。



政策不應因噎廢食,虛坪改革從三大層面做起,才是上策
李同榮最後表示,高委員提出實坪制目的不外乎三大層面:

(一)防止建商虛坪灌水。

(二)解決高公設比問題。

(三)讓民眾了解買到室內坪數的單價,使資訊更透明化。

既然如此,我們認同林部長針對虛坪問題提出改革政策,公設問題由公設制度規範解決,
建議政府對於虛坪改革問題從三大層面著手:

(一)檢討建商虛坪灌水的現象,並提出嚴謹的制度規範。

(二)設定公設門檻,降低公設最高上限。

(三)資訊揭露更透明化,實價登錄的價格,必須揭露出不含公設的實際單價。


心得:

要選舉了

改實坪 能獲得選票嗎??






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.64.44 (臺灣)
※ 作者: toto123 2023-04-07 10:50:01
※ 文章代碼(AID): #1aBuJSSZ (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1680835804.A.723.html
kusomanfcu: 貴的更貴,便宜的更便宜,垃圾變得更垃圾,黃金變的1F 04/07 10:54
kusomanfcu: 更黃金
kusomanfcu: 有人找死 ,等看血流成河
tom77588: 這個議題只有沒房的叫最大聲,怎麼會是沒房子的人管有4F 04/07 10:56
tom77588: 房者產權要怎麼登記?
kusomanfcu: 有阿 ,嫌貴的基本上老家鄉下,會連炒作的資格都沒有6F 04/07 10:56
kusomanfcu: 我要看血流成河
dati: 虛坪30坪2000萬變實坪20坪2000萬...誰推誰受傷8F 04/07 10:56
i386: 月經文又要開始了嗎9F 04/07 10:57
kusomanfcu: 貴的人人搶10F 04/07 10:57
kusomanfcu: 便宜的人人不要
abyssa1: 滿鬼扯的 最好是登記虛坪能知道公設品質啦12F 04/07 11:00
kusomanfcu: 你就推啊 哥現在支持 ,反正看到一群智障想拿大石砸13F 04/07 11:00
kusomanfcu: 自己 勸幾年了沒用,快點啊
ru04hj4: 沒意義15F 04/07 11:00
abyssa1: 直球對決好嗎 政府要收稅所以登記越多越好16F 04/07 11:01
kusomanfcu: 怕屁啊17F 04/07 11:01
abyssa1: 扯一堆都不是理由的理由18F 04/07 11:01
kusomanfcu: 讓你知道你智商只有中二程度19F 04/07 11:01
kusomanfcu: 這個推動真的開始就是資本優先去台股優先
kusomanfcu: 最好都別交易 看誰死比較快
jackred: 改一改是對的  現在太多模糊空間22F 04/07 11:04
kusomanfcu: BTW高價 房價會推升23F 04/07 11:05
kusomanfcu: 開跑車 不如住那 ,租金還會爆衝
firzen48: 推了在野黨就有藉口開始鬧25F 04/07 11:09
splendidpoem: 確實應該改實坪制,這跟房價漲跌無關。至於原本虛26F 04/07 11:11
splendidpoem: 坪的房價會不會灌到實坪?這個問題沒有意義,因為
splendidpoem: 實坪制的用意本來就不是為了什麼打房,而是要讓交
splendidpoem: 易的資訊更貼近事實。
kusomanfcu: 沒有 只是要讓猴子知道自己真的是猴子30F 04/07 11:13
kusomanfcu: 全部的資料所有交易網站 或是看屋都可以看的很清楚
kusomanfcu: 猴子只懂拿香蕉當薪水 他們不懂毫無影響
flamer: 都過這麼久了還是有一堆沒看過權狀也沒點開實登過的智障XD33F 04/07 11:18
cocoi: 大家不是說沒差嗎?怎麼還寫的出一堆東西,重點應該是會影響34F 04/07 11:20
cocoi: 買氣有差,其他都不是問題吧,這樣就不用打這麼多字了
cocoi: 後面說是要討論減低公設的殺傷力比較大啦,是說....把官爺
cocoi: 叫出來多喝幾次咖啡,危機就會解除,倒是還好...
kusomanfcu: #1YYGApJZ (home-sale)38F 04/07 11:22
kusomanfcu: 看看這篇推文 科科
kusomanfcu: 不意外
Re: [新聞] 蔡英文上任6年 全台房價飆漲25%、購屋負擔多200萬 - home-sale板 - Disp BBSkusomanfcu  目前小菸在締造台灣紀錄 看好了世界 小菸台灣奇蹟! 誰跟你六年 25% 一年全台就27%了 早就超英趕馬了 後面才剛開始
※ 編輯: toto123 (123.192.64.44 臺灣), 04/07/2023 11:23:21
kusomanfcu: 一切預告在前.jpg,我知道你還有錢.jpg41F 04/07 11:25
kusomanfcu: 還有 我有的透天比大樓還多 都這樣覺得了
kusomanfcu: 去問問ibiza吧 他也是透天比較多哈哈
oldriver: 現在的制度你也不知道公設品質吧 那些不都要去現場看嗎44F 04/07 11:29
kusomanfcu: 你登不登都要去現場看45F 04/07 11:29
piliwu: 不登你沒有公設所有權,建商擺爛你無法可追46F 04/07 11:41
icexice: 我只希望強制刊載資訊可以把房屋、車位的權狀坪數及單價47F 04/07 11:41
icexice: 分開,不要老是混在一起讓買家還要自己換算
piliwu: 建商只負責蓋室內給你電梯不蓋你也ok喔49F 04/07 11:42
icexice: 至於公設根本不是重點,公設算不算進去,你都要花錢買50F 04/07 11:42
piliwu: 刊載是民事行為,公家使用的是平方公尺沒有坪這個51F 04/07 11:43
piliwu: 單位
piliwu: 公設怎麼不是重點你不要登給我
piliwu: 走道不能走電梯不能使用你們都無所謂嗎?
swgun: 公設品質好不好是靠管委會後續維護  q你現場看都不55F 04/07 11:47
swgun: 一定準了 看權
swgun: 狀幹嘛 本來就附加價值的東西去寫在權狀上才是因噎
swgun: 廢食 車位寫權
swgun: 狀倒是比較合理
swgun: 總價不會變的前提下連sway 坐在甲魚旁邊都不好說房
swgun: 價會跌 只說坪
swgun: 單價更高
swgun: 最多是造成買氣不振
swgun: 如果政府設定公設門檻 市場上這些已售出的高公設物
swgun: 件 未來就是嫌
swgun: 惡產品 投資客超痛苦 自住客怎麼會受傷
piliwu: 問題不是權狀幾坪而是所有權問題,你沒所有權沒有67F 04/07 11:52
piliwu: 權力要求建商,
piliwu: 第一次移轉登記問題就很大
swgun: 現在有剛需的人去哪裡看房都是高公設產品他根本沒70F 04/07 11:53
swgun: 得選
piliwu: 自住客就是投資客,沒房子不要在那邊嘴砲啦72F 04/07 11:53
Brioni: 這麼多問題….所以其他國家都沒公設嗎….73F 04/07 11:54
swgun: 笑死 我沒房子74F 04/07 11:54
Brioni: 實坪跟房價無關,跟設計還有後續管理比較有關75F 04/07 11:55
piliwu: 沒公設怎麼住人莫名其妙76F 04/07 12:04
piliwu: 有房子的人嘴公設精神分裂喔你都沒用到?
swgun: 其實你要是真的有能力論述就不用攻擊我有沒有房子78F 04/07 12:09
swgun: https://i.imgur.com/kG36ykf.jpeg
[圖]
Richun: 改個室內+陽台+公設+車位坪數不是最透明嗎?這4種本來每坪80F 04/07 12:10
swgun: 雖然不用跟你證明什麼 但是打你臉就是爽 剛剛增貸81F 04/07 12:10
swgun: 下來ok?
Richun: 價值就不一樣,全部包一起才是最不透明的。83F 04/07 12:11
swgun: 是不是我家裡三間出租兩間自住還要跟您霹靂吳大人84F 04/07 12:11
swgun: 報告
piliwu: 你雲住戶喔公設都沒在用怎麼出門86F 04/07 12:11
swgun: 不然小的沒辦法發言?87F 04/07 12:11
Richun: 連私有土地都要開道路讓住戶出入了,哪可能沒公設出不了門88F 04/07 12:13
swgun: 笑死了 公設沒登記在權狀上就等於沒公設了?我是懶89F 04/07 12:13
swgun: 得去研究法規
swgun: 反正內政部法制那邊很專業 老闆真的要搞他們寫得出
swgun: 來解決方案
icexice: 吵實坪制的人是不是以為不計公設,他就可以不用花錢買公93F 04/07 12:14
icexice: 設? 公設比只是基於公設事實計算的結果,並不是虛設出來
icexice: 賣你的,不管什麼制,你就是要花錢去買,大樓不可能因此
icexice: 變便宜,反而公設比低的老公寓可以佔便宜趁機漲一波
swgun: 事實啊 住大樓的才有問題 公寓根本沒什麼公設 吵屁97F 04/07 12:15
swgun: 啊
kusomanfcu: 千萬台幣出來嗆人耶cccccccc99F 04/07 12:16
kusomanfcu: 只有透天沒有公設好嗎
kusomanfcu: 公寓也有
swgun: 不敢說嗆人 誰先嗆沒房子的?102F 04/07 12:17
swgun: 我自住增貸一間出來好意思嗆人嗎
piyobearman: 實坪制好處較大啦104F 04/07 12:18
Popcornsalty: 還不是早期雨遮計坪計價,獨步全球的噁爛框錢法105F 04/07 12:18
kusomanfcu: 沒公設真的沒辦法這人啊 老破公寓 沒樓梯 要爬外牆進106F 04/07 12:19
kusomanfcu: 去嗎
piyobearman: 有豪華公設的價值還是會遠高沒有的啊108F 04/07 12:19
kusomanfcu: 住人109F 04/07 12:19
piyobearman: 公寓和大樓不就演給大家看了110F 04/07 12:19
swgun: 我寫沒什麼公設這樣 也要找語病 看來內政部很忙了111F 04/07 12:19
swgun: 會不會有人抬棺
swgun: 抗議啊
kusomanfcu: 獨步全球 爬牆入戶114F 04/07 12:19
piyobearman: 況且公設劃多少根本算不清楚,透明度才低累115F 04/07 12:20
kusomanfcu: 看啊自己說了 公設要用送的 哈哈哈哈哈116F 04/07 12:21
Popcornsalty: MDFK 雨遮是能站人嗎,灌到坪數裡。虛高的總坪117F 04/07 12:21
kusomanfcu: 笑死 哈哈哈哈啊哈哈哈啊哈 你看看你118F 04/07 12:21
swgun: 那有人說自住客等於投資客 這種偷換概念 怎麼沒人119F 04/07 12:22
swgun: 去找碴 買房自
swgun: 住就算等同投資行為也不是投資客 否則就不會兩種稱
swgun: 呼 這邏輯我以
swgun: 為大家都懂
piyobearman: 建商不是白癡 不用替他們擔心實坪制怎麼計價124F 04/07 12:22
piliwu: 住公寓幹嘛批評大樓吃飽太閒125F 04/07 12:22
piyobearman: 公寓就比較舊又便宜 這事實吧126F 04/07 12:23
piliwu: 買房自住本來就是投資行為所有國家都是這樣算127F 04/07 12:23
Brioni: 話說車道車位不計入公設後來怎樣了?128F 04/07 12:24
Brioni: 記得有要修法
swgun: 嗯嗯你繼續凹沒關係 以後麻煩您每篇都要糾正別人使130F 04/07 12:25
swgun: 用自住客這種
swgun: 用語喔
Popcornsalty: 實際上 公家機關都有這些面積公開數據,但是民間房133F 04/07 12:27
Popcornsalty: 仲還是喜歡用台坪廣告,導致一堆鍵盤小白 不清楚,
Popcornsalty: 吵著要實坪資訊
nmkl: 這樣沒用的公設建商就會把他變實坪來賣136F 04/07 12:27
swgun: 下次遇到房仲代銷介紹物件講出“自住客青睞”一定137F 04/07 12:27
swgun: 要請你糾正他
PPTAlex: 改實坪制~比較慘的是政府~會被罵房價飆上天~所以才不想改139F 04/07 12:27
kusomanfcu: 改了也不影響房價所得比,強制要求收入低的去住海邊,140F 04/07 12:30
kusomanfcu: 另外列管,然後蓋廉價宅 房價所得比自然就跌
kusomanfcu: 廉價宅只租不售,再來列管為貧民窟
Popcornsalty: 實坪公開資訊一定要推,推廣教育正面公開的價值觀143F 04/07 12:31
kusomanfcu: 登記資料寫貧民窟地區144F 04/07 12:31
ji394s: 好奇如果 不弄公設 那建商是不是可以多塞一些公設到小坪145F 04/07 12:32
ji394s: 數裡面 只要用小坪本來就比較貴就混過去了
Popcornsalty: 然後也可以讓那些噁爛灌水的建商顯形147F 04/07 12:32
is1128: 整天某些人就是說改了之後建商不蓋公設,這哪來的智商?148F 04/07 12:32
Popcornsalty: 光車道是計在公設?還是計在買車位的住戶就有的吵了149F 04/07 12:33
is1128: 實坪化最主要就是不會有為了蓋公設而公設的建商150F 04/07 12:33
kusomanfcu: 海邊限定岩岸,然後禁止收入高的人去岩岸,禁止收入低151F 04/07 12:34
kusomanfcu: 的去沙岸,搞類種姓制度,房價所得比就會大幅度下降
swgun: 樓上抓到重點了 以後市場變化也只能邊走變邊看 問153F 04/07 12:34
swgun: 題是已經有人氣
swgun: 到瞎說一番
is1128: 這樣會讓住宅市場回歸正常化,想蓋實住的建商就拼實坪156F 04/07 12:34
Popcornsalty: 最重要的是可以先立法 要求公開資訊透明化157F 04/07 12:35
is1128: 愛華麗的豪宅就有足夠華麗的公設搭配158F 04/07 12:35
swgun: 拼實坪地段好的會更好 附加價值本來就看買家需求159F 04/07 12:36
Popcornsalty: 銷售者不得拒絕消費者索取各項公開資訊160F 04/07 12:36
Popcornsalty: 例如 各項坪數,新房 中古屋都一樣
swgun: 不喜歡這社區就不要買 寫在權狀上就數字而已 根本162F 04/07 12:37
swgun: 不能反映品質後
swgun: 續維護
is1128: 現在就是有一堆奇怪的建案,明明不適合豪宅風格,卻蓋豪華165F 04/07 12:38
is1128: 公設把坪數撐上去,然後總價就會很高
is1128: 該是住宅區就是給他住宅區的公設就好
tfct: 反應激烈喔 不是沒差??168F 04/07 12:39
tfct: 看誰叫得越大聲就知道問題出在哪裏
Popcornsalty: 台灣就是有些人喜歡把事情搞混濁,這樣才可以摸魚170F 04/07 12:41
Popcornsalty: 賺錢
tfct: 「房仲公會理事長」?原來不只建商怕 房仲也怕172F 04/07 12:41
missin: 這樣比較好,才不會每個建商都蓋高比例公設173F 04/07 12:42
swgun: 總價沒差啊 但有人氣到別人都不能有不同意見 還嗆174F 04/07 12:43
swgun: 說沒房子的閉嘴
swgun:  好像他嗆完 我自住房就跟他公設沒上權狀會消失一
swgun: 樣
canallchen: 撐一下,實坪騙選票的,選完就不了了之了?178F 04/07 12:45
ohyakmu: 改實坪制會被民眾發現我們房價世界前三,會被罵179F 04/07 12:48
Colitas: 每隔一陣子就有人幻想歐美人回家都爬牆,真奇妙180F 04/07 12:57
swgun: 我阿姨在美國家 他們都從一樓進去二樓睡覺 沒有公181F 04/07 12:59
swgun: 設 哈哈
Brioni: 我只記得之前說要改車道車位登記拆算法規183F 04/07 12:59
Brioni: 車道車位修法比較沒爭議應該可以先做
cocoi: 大多數的人都是依法規講,等有改再看他們怎麼講,突然就會變185F 04/07 13:02
cocoi: 合理了,完全沒討論的空間...
cocoi: 然後又改口說是低公設,不是沒公設...
f11944: 買水果的時候,我也想知道果皮跟果肉的比例188F 04/07 13:05
Popcornsalty: 台灣為什麼亂,立法不周 執法無力 得過且過189F 04/07 13:05
f11944: 買水果也要公開透明,我要知道我花了多少錢買了果皮190F 04/07 13:05
Popcornsalty: 一講到變臉 修的比什麼都快,要課稅也是馬上修191F 04/07 13:06
swgun: 沒錯 全世界買水果都要知道果皮果肉比例 就台灣人192F 04/07 13:07
swgun: 沒辦法可惡
Popcornsalty: 基礎民生呢 ?交通 行人 酒駕 房屋 物價 ?194F 04/07 13:08
p20770299: 這個討論度怎麼那麼高195F 04/07 13:08
Brioni: 阿災,其實改了也就那樣,這種作法全世界都差不多,應該不196F 04/07 13:16
Brioni: 會因此世界末日
Brioni: 房價也不會變便宜,就是制度跟其他國一樣而已
Brioni: 大概就沒買車位的比較有差
Brioni: 因為車道佔比還不小的說,至於消防、機電設施那個都是共用
Brioni: 的
Brioni: 頂多就單獨登記綁賣,成本灌入實坪
Brioni: 市場銷售影響大概是華夏公寓跟透天的cp值會明顯可見
moselxyz: 每隔一段時間就來吵這沒意義的事204F 04/07 13:28
moselxyz: 看不慣付出實際行動去改變好嗎? 打打鍵盤就能改變世界?
icexice: 車道本來就計到車位坪數,由買車位的人分攤,不計到房屋206F 04/07 13:36
icexice: 坪數,現在每個車位都十多坪,就是攤了車道啊
oneyear: 看到李的名字就知道他要反對了208F 04/07 13:43
Brioni: 正常車道是計入車位沒錯,少數亂搞就不是,還有扒兩次皮的209F 04/07 13:47
Brioni: 希望有法規仔細管理這塊
Brioni: 至於其他公設最終還是要跟室內綁賣,灌進去新大樓一坪大概
Brioni: 多50%,對投資公寓透天的有利
frank111: 推廣告實坪制就好213F 04/07 14:01
frank111: 大多數人在意的都是室內坪有多少,其他的列為備註
frank111: 最在意的那個最清楚,爭議就少很多了
tfshs0823: 有說公設坪數在產權上消失不登記?216F 04/07 14:35
kusomanfcu: 記得付租金217F 04/07 15:10
airjade: 這些政客都懂啦,裝傻而已。選不上喊左有票啊218F 04/07 15:18
john0302: 虛坪 實坪 兩種單價219F 04/07 15:24
john0302: 都強制列出計算就好了啊。
john0302: 過渡期一定是這樣。
john0302: 大家都看得到自己想看的數字。
gn01693664: 實坪會導致房價上漲,反對實坪根本魯空吧?223F 04/07 16:01
hdw: 笑死,一堆說公設要現場看xd,主要是權狀有沒有登記共有的部224F 04/07 16:20
hdw: 分
miha80425: 有人跳腳 看來做對了226F 04/07 16:20
Brioni: 其實可以從實價登錄開始改,都可以車道車位另外標示計算,227F 04/07 16:33
Brioni: 直接改實坪算單價不會很難
mp60707: 廢文 請問我知道自己家公設多少 就知道大樓有多少公設嗎?229F 04/07 17:14
mp60707: 不管漲跌 實坪制更透明本來就是正確的
mp60707: 現在就是 電梯車位大公小公 扒你兩次皮
juicylove: 通篇波恤特耶232F 04/07 21:48
dreamdds: 實坪制蠻不錯的吧 幹嘛那麼氣233F 04/08 06:38

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