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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-22 10:17:28
看板 home-sale
作者 anti87 (00)
標題 [新聞] 工人負刑事、民事賠償 雇主、屋主有連帶
時間 Fri Jul 21 18:22:14 2023


https://reurl.cc/eD7o6x
工人負刑事、民事賠償 雇主、屋主有連帶責任
[圖]
新北市板橋區某大樓20日發生冷氣安裝不慎砸死女大生意外,新北市勞檢處初步調查發現,施工單位在安裝過程,疑未保持冷氣機的牢穩,釀成意外,已勒令業主停工,後續調查若違反《職業安全衛生法》相關規定,最高可處30萬元罰鍰。 ...

 

工人負刑事、民事賠償 雇主、屋主有連帶責任

新北市板橋區某大樓20日發生冷氣安裝不慎砸死女大生意外,新北市勞檢處初步調查發現
,施工單位在安裝過程,疑未保持冷氣機的牢穩,釀成意外,已勒令業主停工,後續調查
若違反《職業安全衛生法》相關規定,最高可處30萬元罰鍰。


出事的大樓社區警衛及住戶表示,工人施工時間不符社區規範,另管委會其實有規定靠公
車站牌那一側外牆是不能裝設冷氣,該戶房東、工人明顯「雙重違規」。勞檢處說,事故
涉及的過失致死刑責,將配合司法機關偵辦,協助追究施工單位的違法責任,同時將在7
至9月執行冷氣安裝專案檢查,提醒業者落實作業安全規範。


新北市工務局表示,「公寓大廈管理條例」僅規定由公寓大廈規約約範,該社區2013年曾
報備規約版本,但對冷氣主機無相關規範,經洽社區管委會總幹事,該社區有要求冷氣主
機位置,但無其他特別限制。


新北市冷凍空調業職業工會理事長顏誠輝表示,冷氣師傅一般都很謹慎,因為一不小心就
有賠償責任,師傅都會逐步確認螺絲是否鎖緊,施作前也會主動詢問社區總幹事,避免安
裝錯誤的罰則和風險。


對於該案誰該負刑民事責任?律師梁淑華說,除工人要負刑事過失致死罪、民事賠償責任
,雇主也須負連帶賠償責任,若現場有監工人員,未履行淨空現場等注意事項,依《民法
》184條也須負民事侵權損害賠償責任。


梁淑華強調,該案雖是工人過失,但屋主若未依管委會規約實施,告知工人施作規定,屬
民法189條「定作人於定作或指示有過失者」,也可能須負民事責任。


心得:

空調壞了要房東負責,來修空調的人出包,也要房東負責

當房東太難了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.191.71 (臺灣)
※ 作者: anti87 2023-07-21 18:22:14
※ 文章代碼(AID): #1akbnOi_ (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1689934936.A.B3F.html
kusomanfcu: 如果監工的是租客勒?1F 07/21 18:23
sagarain: 可能2F 07/21 18:27
sagarain: 他只是說房東沒告訴施作人員管委會規定可能有事
sagarain: 房東不是雇主也不是監工吧
kusomanfcu: 別出租擺著增值免得賠錢5F 07/21 18:31
kusomanfcu: https://i.imgur.com/pYJMtWI.jpg
kusomanfcu: 內少外多 會往外倒
kusomanfcu: https://i.imgur.com/qUvP9cj.jpg
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kusomanfcu: 這個是正面 另一面是 散熱13F 07/21 18:45
lucifero:     最後全部推給那個工人 廠商已經切割了 說他是承攬14F 07/21 18:45
kusomanfcu: 阿斯 拿現金的 沒錢賠,看檢方應該會全力找事發 監工15F 07/21 18:53
kusomanfcu: 的是房客還是房東
kusomanfcu: 車禍時也常常是這樣 會為了讓保險出錢
kusomanfcu: 房東或房客沒有給人監工費的話 不就是監工了
kusomanfcu: https://i.imgur.com/B69X8G7.jpg
kusomanfcu: 按事實是實質監工
kusomanfcu: 遇到刑法馬上自助餐
kusomanfcu: 自地自建也常常這樣啊
kusomanfcu: 一堆人在討論裝冷氣的時候都說自己監工怎樣怎樣
kusomanfcu: https://i.imgur.com/veavTsk.jpg
[圖]
 
[圖]
kusomanfcu: 馬的我在低樓層就看過冷氣行 帶的人穿類似東西來施工25F 07/21 19:09
kusomanfcu: 了....
kusomanfcu: 前面一堆人講話像平行世界一樣
kusomanfcu: 阿薩布魯管委會區權大會:現在開始投票 6樓以上裝修冷
kusomanfcu: 氣是否比照歐盟標準還是全部
kusomanfcu: 謎之冷氣行:高樓裝冷氣排到 明年夏天了喔
kusomanfcu: 不知道產險會不會推出高樓冷氣施工險
abdd123413: 哪台窗型不是內少外多,不會裝的問題比較大吧...32F 07/21 19:30
kusomanfcu: 沒啊 是台灣人不怕喜歡這樣裝...然後內側都很想貼平33F 07/21 19:32
kusomanfcu: 裝中間平衡最安全
kusomanfcu: 文組或是沒念書的很多啊
tswen: 誰叫他要當房東36F 07/21 19:56
JACKALJO: 房東:淦 賺100萬要痛賠1萬了37F 07/21 20:20
aesdu: 後續新聞有說,屋主是在管委會允許的凹陷處安裝XD38F 07/21 20:28
aesdu: 所以沒事
lucifero:     最後就是名下沒有任何財產的工人擔下來 求償無門40F 07/21 20:38
aesdu: 其中規定冷氣機不得架設大樓外牆,但可裝在內凹花台。41F 07/21 20:39
aesdu: https://www.cna.com.tw/news/asoc/202307200336.aspx
冷氣砸死人案住戶指違規安裝 新北:經管委會同意 | 社會 | 中央社 CNA
[圖]
新北板橋新埔捷運站附近發生冷氣機墜落砸死人意外,有住戶指管委會規定不得裝冷氣在外牆,此案違規。市府說,此社區規定可裝冷氣在內凹花台處,本案經管委會同意施工,市府無從裁罰。 ...

 
kusomanfcu: 那個是管委會那邊沒事 不代表上法院沒事43F 07/21 21:13
achiyeng: 這種判例很多是屋主跟乙方要一半以上的賠償 因為丙方工44F 07/21 22:12
achiyeng: 人大多沒錢
aesdu: 上法院,基本上業主沒有相關專業、知識,是沒有責任的。但46F 07/21 22:12
aesdu: 現在感覺想用人治搞下去...
achiyeng: 尤其乙方責任會很重 不是說你發包出去給這工人切割就沒48F 07/21 22:13
achiyeng: 事。
kusomanfcu: 都有的啦50F 07/21 23:04
kusomanfcu: aesdu 他沒裝在花台 ,那個安裝框 比花台高不少
kusomanfcu: 不是只有工人有問題啦,一堆地方出問題才會掉下去
kusomanfcu: 然後再砸到人
aesdu: 最重要的是民法第一八九條前段即規定:「承攬人因執行承攬54F 07/21 23:14
aesdu: 事項,不法侵害他人之權利者,定作人不負損害賠償責任。」
aesdu: 同條後段但書規定:「但定作人於定作或指示有過失者,不在
aesdu: 此限。」所以管委會同意安裝位置是蠻重要的,另外就是不要
aesdu: 亂指揮工人... 指揮要負責QQ
aesdu: 雇主跑不掉,業主要好好保護自己QQ
kusomanfcu: 想太多 這個 假承攬 實按件計酬的東西太多了60F 07/21 23:17
kusomanfcu: 你看 那個高低差 然後再來安裝位置兩面貼邊 施力會有
kusomanfcu: 困難
kusomanfcu: 花台上沒有做座架讓設備安置
kusomanfcu: 只要有這個就不太可能發生這次意外
kusomanfcu: 再來 作業施工下方沒有圍起來 外面沒有陽台的 有掉落
kusomanfcu: 疑慮的都要 在下方設警告圍起來
kusomanfcu: 再來 安裝框架 和設備 有評論說安裝困難
kusomanfcu: 通通加起來 不可能沒事的
kusomanfcu: 那個負責的是裝冷氣 不是施工場所的各種處理
kusomanfcu: 基本安裝 就搬運鎖螺絲擺上去
aesdu: 這個工人是有冷氣行派出的,要說假承攬,蠻難的吧。71F 07/21 23:24
kusomanfcu: 帶工不帶料 基本上 上法院都有的說勒72F 07/21 23:26
aesdu: 雇主是冷氣行,業主是住戶73F 07/21 23:27
kusomanfcu: 我是說要推給工人是承攬74F 07/21 23:27
kusomanfcu: 一堆都是這樣
kusomanfcu: 然後現金處理
kusomanfcu: 上次才聽到一個貨車撞人就這樣搞的...
kusomanfcu: 在那邊裝傻....
aesdu: 冷氣行要推的話,的確是要看實際狀況79F 07/21 23:29
kusomanfcu: 無監工就無施工,業主 被當作監工機會很大80F 07/21 23:30
kusomanfcu: 跑不掉
kusomanfcu: 又沒花錢請人監工 ,工人又只有一位
kusomanfcu: 前面一堆人推文還消費者心態勒 笑死
kusomanfcu: 很多事是認知錯誤 以前便宜行事,沒出事就沒事
qqphor: 這幾篇推文分享很受用,感謝分享85F 07/21 23:45
kusomanfcu: 這類東西 未來都會包在保險內  安裝費以後會加上保險X86F 07/21 23:49
kusomanfcu: D
kusomanfcu: https://i.imgur.com/2jW1U61.jpg
kusomanfcu: 看看怕出事的會怎麼裝,當然是內多於外
kusomanfcu: 你往外裝也省不了空間
[圖]
aesdu: 要灰,灰不完。看證據到哪裡,屋主沒有相關專業,冷氣行不91F 07/21 23:59
aesdu: 派監工就說無專業證照的屋主是監工,這太牽強。監工要有職
aesdu: 安衛證照。
oncloudy: 如果房東有事94F 07/22 01:08
oncloudy: 那以後維修安裝 房東都不要在現場。
oncloudy: 房東有事真的很扯。
keyneslan: 是否整棟大樓都變凶宅啊97F 07/22 07:13
lokoo: 不會很扯,看到八仙的故事你怎麼會覺得房東沒事??98F 07/22 08:17
rockhart: 蓋這種房子的建商不用負責?建築師?99F 07/22 08:56
sagarain: 八仙是公司 跟房東不是一回事100F 07/22 09:25

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