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※ 本文為 kulinomi 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-06-23 23:26:25
看板 Jeremy_Lin
作者 puppetsgame (puppetsgame)
標題 Re: [外絮] 鳥權案通過 NBA方面將再提出上訴
時間 Sat Jun 23 14:59:10 2012


peterwu4:這個早鳥權可以讓林的最長合約從四年多一年變五年嗎?有06/23 11:15
peterwu4:懂這個的人可以講下嗎?

1. Early Bird contracts must be at least two seasons in length [delete]
   Early Bird contracts can be up to four years in length, with raises
   up to 7.5%

   以早鳥權簽下的合約,最短兩年、最長四年,母隊能提供的最大漲幅是 7.5%
   (相對的,用中產簽下的球員,漲幅最大 4.5%,沒有最短年限,最長也是四年)

   如果我的理解沒錯的話,早鳥權的前兩年是 guaranteed的,所以不會發生之
   前提出那種 1+1 team option的無良合約,長相必須是 2+1 or 3+1 option。

   換句話說,在 Jeremy Lin 「確定」有早鳥權的前提下(詳後述),他的最高
   薪資如下:


   2012-13   5,500,000 (早鳥的最高起薪是聯盟平均薪資,不是中產5M,保證約)
   2013-14   5,912,500 (保證約)
   2014-15   6,325,000 (可以是 team/player option)
   2015-16   6,737,500 (一張合約只能有一年 option year,如果前一年沒有
                        option,這年才可以有)
+)--------------------
            24,475,000

   總額四年兩千四百萬美金,這是不考慮 back-loaded 36m/4y 這種不太可能發生
   的情況下, Jeremy Lin 能拿到最高的理論值。


2. 不過「仲裁判斷」比較討厭的是:當事人雙方(聯盟與球員工會)可以合意約定
   仲裁者、準據法(依照哪一州的法律)、仲裁未確定下的其他措施,這些都會寫
   進 CBA裡,但我們看不到,比較難以判斷後續發展。


   仲裁判斷在「確定」後,在當事人雙方之間的效力,與法院確定判決相同;但聯
   盟現在上訴了,「理論上」這個仲裁判斷還沒有「確定」,對雙方都尚未產生拘
   束力。7/1 自由球員市場開市時,尼克是否能夠援用這個仲裁判斷,個人仍然有
   點問號。


==

補充一點「確定」的概念:

譬如:你坐在便利商店門口的椅子吃東西,旁邊某人騎腳踏車撞到你,雙方受傷,
然後對方聲稱是「你的包包卡到他的腳踏車」才會撞到,所以要求你損害賠償。

你一審敗訴了,要賠對方一萬元;你以「那根本不是我的包包」或「我的包包又沒
有擺在騎樓中間」之類的理由不服,提出上訴,這時候你「欠他一萬塊」嘛?

答案是沒有,因為你在法定期間內提出上訴後,一審判決就尚未確定,你「目前」
還沒有欠他一萬元。

==

類比到 Jeremy Lin 的案例上:

「仲裁判斷」在某種程度上跟法院判決很像,只是鬆綁了許多條件:譬如仲裁者
可以自選(你不能在法院裡選法官)、仲裁可以不公開(法庭原則上是公開審判
)等等;目前聯盟上訴中,這個仲裁判斷就還沒有確定。


但在第一次仲裁判斷後,判斷結果是否就此發生對雙方發生拘束力呢?不一定,
要看雙方怎麼約定,雙方可以約定在仲裁未確定的情況,球員合約該怎麼處理。

如果有這個約定的話,會寫在 CBA裡,但我們看不到 CBA的全文,所以目前仍然
有點撲朔迷離...0rz


Jeremy Lin的合約狀況真的很複雜。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.108.34
lomoC:頭推1F 06/23 15:02
kerotamama:頸推!!!! 這樣看完又陷入十里迷霧當中Q.Q2F 06/23 15:03
kerotamama:只能慶幸有新經紀人可以幫忙 史騰確定會上訴嗎?...
yun0215:先推...原來是我搞錯了不是五年嗎?還是那是大鳥條款才有?4F 06/23 15:07
puppetsgame:沒錯,只有大鳥條款簽下的球員。才是最長五年。5F 06/23 15:09
puppetsgame:其他條款都是四年以下。
qzcbm:推專業7F 06/23 15:09
yun0215:果然是我記錯了(咬手帕...LIN的合約繼續謎樣XD8F 06/23 15:10
javabird:推專業! 結果仍是雲裡霧裡.....9F 06/23 15:12
qfyjke54:推 不過越來越複雜了10F 06/23 15:15
spittz:1+1to 也太智障了一點...(第一千零一次噓騙錢倫)11F 06/23 15:18

補充:

如同 Larry Coon 所說:

Larry Coon @LarryCoon
No, there's an appeals process defined in the CBA. RT @lawrenceS59: I thought
when an arbitrator rules the ruling is final.

Larry Coon @LarryCoon
As I just said on ESPN New York, if the league appeals the arbitrator's
decision, the decision is stayed until the appeals panel rules.

1. CBA 的確有「仲裁上訴時,合約怎麼處理」的規定,「目前」要依 CBA為準。

2. 聯盟上訴後,這個仲裁判斷就要等上訴結果「確定」,才會是鳥權的最終解答。

   至於自由球員市場期間,到底該怎麼簽 Lin、Novak、Hickson、Billups,這
   真的是天知道。 = =

yun0215:說不定屎藤生出個我們不知道的條例說要下一年還是怎樣的才12F 06/23 15:28
yun0215:開始適用...這樣就好笑了XD
kerotamama:比較擔心影響他打靶子隊 不然離新球季開打還有時間耗?14F 06/23 15:29
kerotamama:史騰快點滾出來說到底要怎樣啦(翻桌)
javabird:所以聯盟到底是上訴了沒???16F 06/23 15:36
silviasun:推p大專業文!!! 簽約人生我們繼續看下去......17F 06/23 15:38
spittz:淡定吃肉粽(茶)18F 06/23 15:39
kerotamama:聯盟只有說會上訴 希望他們先說清楚到底條約規定是啥!!19F 06/23 15:54
yun0215:看屎藤之前那麼賭定...難道有隱藏版王牌(欸?20F 06/23 15:56
dadadeng:推p大專業文21F 06/23 16:02
ab12:反正一開始所有人都認定不會成功,成功反成了意外的驚喜22F 06/23 16:05
kerotamama:http://ppt.cc/UMij 這篇有提要完成上訴流程仲裁才生效23F 06/23 17:22
kerotamama:http://ppt.cc/6EfC 這篇貌似7/1之前沒完成上訴就有效?24F 06/23 17:24
Insights into the Lin decision - Knicks Blog - ESPN New York
[圖]
I spoke with NBA players' association Deputy General Counsel, Ron Klempner, to get some insights into Friday's decision regarding Bird and early Bird ...
 
essendo:推p大專業文+125F 06/23 17:24
kerotamama:也有提到可以不用上訴 透過談判協商來解決 真夠複雜的26F 06/23 17:28
essendo:我不太理解的是,放寬早鳥權的解釋,對聯盟有啥不利的影響?27F 06/23 17:32
essendo:有破壞聯盟對球隊或球員的公平規範很大嗎?
essendo:這種案例好像也不是常發生,聯盟為何要那麼監持上訴??
essendo:而且不早仲裁確定,拖下去最傷的是球員,不管訓練或生涯規劃
essendo:都會被吊在空中,想去別隊也不行。這樣想的話,尼克走這步棋
essendo:很賊欸!! 既綁住Lin也不損傷球隊權益欸!! 而且好像尼克提
essendo:出仲裁時也沒跟Lin商量 @@
kerotamama:印象史騰之前訪問是覺得尼克太貪心 花光錢又想簽更多人34F 06/23 17:44
kerotamama:至於仲裁是NOVAK經紀人跟工會提出的 不知有無問過啾咪?
kerotamama:最大受益者是尼克 NOVAK很開心 至於啾咪想法就要問他XD
essendo:我記得之前Lin經紀人還發過新聞稿聲明仲裁完全沒跟他談過,37F 06/23 17:56
essendo:Lin跟NOVAK的角度不同,只能說人紅壓力也不同了
peterwu4:這個仲裁生不生效,對林的影響幾乎沒有,現在對林和"其他39F 06/23 18:01
peterwu4:"球隊老闆最有利的,還是由其他球隊如暴龍出一個超大合約
peterwu4:給尼克跟 其實,這仲裁過了大家都是開心的,上訴就只當例
peterwu4:行程序就好了
essendo:可能對NOVAK影響比較大吧XD43F 06/23 18:27
kerotamama:可是不生效表示沒有早鳥權怎麼決定價碼簽約?44F 06/23 18:50
noral:感謝puppet大解惑 好處是揮別 1+1 team option的無良合約 XD45F 06/23 18:51
noral:感覺還是2+1好一些 因為早鳥後面的漲幅有限
noral:另外想請問 如果尼克用早鳥簽了林和Novak 中產就只剩3M對嗎
noral:那這樣還會用這筆錢簽JR嗎 因為他opt-out之後再重簽
noral:調薪20%是2.85M左右 好像跟小中產3M也差不多耶?
leroialice:哦puppetsgame大的專業文先推再說!!50F 06/23 20:25
javabird:我竟然看到熱火三巨頭最後連兩年player option耶!是有特51F 06/23 21:32
javabird:殊身份適用特別條款嗎?
puppetsgame:三人都一樣,14-15是 Early Termination Option53F 06/23 21:53
puppetsgame:15-16是player option;雖然兩者都可以讓球員跳出合約
puppetsgame:但定義不太一樣。
※ 編輯: puppetsgame     來自: 114.34.108.34        (06/23 21:55)
Aswind:我比較好奇的是 NBA方面為啥這般care!? 對他們有影響嗎??56F 06/23 22:19
BSH99:不會是怕尼克真的崛起吧= =57F 06/23 22:46
spittz:欸....所以搞了半天尼克跟啾咪諾娃還是有可能來不及得到鳥58F 06/23 23:05
spittz:權嗎?= = 真煩耶...隊板那篇說的有道理,不應該犧牲沒權擇
spittz:權利的球員的權利啊...聯盟跟史屎別鬧了,乖乖接受吧

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