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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-04 14:59:55
看板 nCoV2019
作者 lightwing ()
標題 [討論] 口罩算盤學 vs 大眾心理學
時間 Tue Feb  4 00:43:07 2020

政府的口罩產能目前維持400萬片/日 並沒有增加

根據新聞資訊 目前每日釋出250萬片給民眾購買

雖然原本就不會每個人每天都去買


由於無法限制單人重複購買情形產生供需排擠與群眾恐慌

原來希望拉高售價(8元)抑制購買與囤貨情形

看起來價格不夠高去達到抑制需求效果

反而被群眾恐慌的輿論抨擊調降售價(6元)減低民怨

但降低售價的結果就是更無法壓抑需求

至此，政府更改策略為實名購買，有吵有糖。



在產能仍然無法迅速擴充的情況下

我們再敲一次算盤看看這樣會不會讓民眾感覺比較好...



原先方案: 250萬片 / 2300萬人 = 10.8%
(最理想狀況下每天每10個一般民眾，只有1個能拿到1片口罩。)

更新方案: 250萬片x7天(週總供) / 2300萬x2片(週總需) = 38%
(只能達到每10個一般民眾其中4個人，每7天能拿到2個口罩。)


為了滿足每個人都可以分到

改採實名制購買
但仔細一算其實也只是賭賭看把"觸及率"從10%拉到近40%
沒有達到保證100%口罩觸及率的方案
意思就是政府還是在賭人性
(只論成敗 沒有批評)
就先不討論7天2個口罩要怎麼用了
在產能無法迅速提高的情況下
剩下拿不到的60%能不能暫時閉嘴或是能理解他們並非急需或常用口罩的族群


就再觀察看看吧
產能要達到每日1000萬還要一個月啊
(200萬戰備 800萬民間 => 保證100%觸及率 => 每人每週分到2.5片 嗎?)
這個算盤有得撐呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.69.114 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UE4sV59 (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1580748191.A.149.html
推 shter: 當年 SARS 有過一種宣導是一般健康人戴可重複清潔的布口罩1F 02/04 00:47
→ shter: 避免直接接觸臉部，另外就是說口罩主要不是防止病毒吸入
→ shter: 口罩第一目的是防止可能有帶病的人飛沫噴出
→ sm02188612: 現在政府真的該宣傳重複性口罩或其他替代方案 光只要4F 02/04 00:50
→ sm02188612: 人不戴 反而惹怨
→ shter: 所以就算一般口罩只要能避免飛沫噴濺都能減少傳染發生率6F 02/04 00:50
→ shter: 現在不知為何宣導上感覺像是不戴醫療口罩就無效一樣
推 snownow: 因為前面媒體也大肆宣傳，只有醫用的有用+每4小時換一次8F 02/04 00:52
→ shter: 尤其是那個直接畫五種口罩圖然後在布、活性炭都畫 X 的9F 02/04 00:52
→ sm02188612: 一開始要人認許可證跟醫用的 也是政府的樣子?10F 02/04 00:53
→ sm02188612: 當初可能只是防搶n95 沒考慮太多吧
推 issemn: 活性炭口罩應該是這次事件過後，最大的受害者 XD 黑掉了12F 02/04 00:54
推 shter: SARS初期也是大家搶 N95，後來也慢慢理解不同層級不同用途13F 02/04 00:55
推 ivyvi012012: 我已經決定買紫消機消毒重複用了14F 02/04 00:55
→ shter: 活性炭口罩本來就是黑的  (O)15F 02/04 00:55
推 snownow: 當年SARS醫用沒有不夠...加上原先130萬片/月，所以才會樂16F 02/04 00:56
→ snownow: 觀認為就算增加個三五倍買量也夠吧...等賣了幾天發現越來
→ snownow: 越誇張才一直非常強調還不用戴口罩(之前都一句話帶過)
→ shter: 流感病毒暴發期好像也沒看過衛教宣導強調要戴醫療用口罩19F 02/04 00:57
→ snownow: 售價我倒不覺得是控制量，應該真的是物流人力加班費...20F 02/04 00:58
推 shter: 售價我是覺得還好，批發變散裝任何商品單價都差很多的21F 02/04 00:59
→ shter: 這次有額外三片三片分裝 + 塑膠袋成本
推 more6: 一開始強調醫療口罩，就造成搶購的開端23F 02/04 01:00
→ sm02188612: 該改宣導戴重複用的口罩了 從醫用跳到不戴 跳太多24F 02/04 01:01
→ more6: 如果有分場合環境所搭配的口罩不知道回改善嗎25F 02/04 01:01
→ more6: 自己騎車是戴防空污，若要去醫院才換醫療用
推 snownow: 你現在在宣導不戴真的沒人相信，真的不如轉那個口罩復活27F 02/04 01:02
→ snownow: 術推廣大家蒐集四片輪流帶一個月...
推 jyekid: 當年沙士我就只戴活性碳搭台鐵上下課 原來那不能防病毒...29F 02/04 01:02
→ snownow: 很多人會說捷運/公車/鐵路通勤一定要每天換戴新的...30F 02/04 01:03
→ sm02188612: 現在台灣是還不嚴重 用防護較低的替代方案即可 反正以31F 02/04 01:03
→ sm02188612: 前流感盛行時 口罩也沒強調用醫療
推 shter: SARS我也是戴布跟活性炭搭台鐵上下課33F 02/04 01:04
※ 編輯: lightwing (175.96.69.114 臺灣), 02/04/2020 01:06:54
→ shter: 流感衛教根本沒看過強調病人要戴醫療用，健康人更不用說了34F 02/04 01:04
→ more6: 當時還只推N95，但有戴一般口罩也是這樣撐過來了35F 02/04 01:04
推 a1234561723: 非必要職業或高風險群，政府本來就要宣導戴其他口罩36F 02/04 01:05
→ a1234561723: 宣導環境衛生概念，我覺得比戴口罩有用
推 snownow: https://i.imgur.com/2EXFd46.jpg 置底的飛沫大小圖38F 02/04 01:06
[圖]
 
→ shter: 在醫院醫療口罩防溼有理由，近距離飛沫、體液、血液噴濺39F 02/04 01:06
推 jyekid: 當時是狂搶N95 班上只有一兩個有戴95 就真的很邱...40F 02/04 01:06
→ a1234561723: 媒體亂象才是該正視的，與其每天報口罩41F 02/04 01:06
→ a1234561723: 確實應該想辦法提升或宣導大眾的公共衛生概念
→ testutw …
推 testutw: 吱吱雙標仔就一群白癡官僚朝令夕改43F 02/04 01:07
推 more6: 媒體如果能約束，大概就少很多亂源44F 02/04 01:07
→ snownow: 棉布口罩：可阻隔80%之 ＞6um的微粒與飛沫 <-網路資訊45F 02/04 01:07
→ more6: 或者少一點某些攻擊的言論，事件會更美好46F 02/04 01:07
→ snownow: 所以其實棉布的大致也夠了，除非有人在你50公分內對著你47F 02/04 01:08
→ snownow: 的臉直接打噴嚏，不然風險相對都算低吧...
推 EggAcme: 1000萬我覺得還是不夠，因為時間拖越久，原本有些微存貨49F 02/04 01:09
推 jyekid: 現階段沒社區感染 還不用到綠色醫療級 省著用 如果有萬一50F 02/04 01:09
→ EggAcme: 的人也會耗盡，更多人加入搶口罩就會更慘。51F 02/04 01:09
推 shter: 棉布每天洗搞不好比七天都戴那兩片醫用口罩還衛生許多52F 02/04 01:10
→ shter: 當年也是花時間衛教慢慢叫大眾放下對 N95 的偏執
推 more6: 如果都沒新案例產生，或許口罩之亂就會改善了54F 02/04 01:12
→ shter: 現在醫療用口罩從一天三片變七天兩片，也該衛教分級戴了55F 02/04 01:12
推 snownow: 有點難度，我們現在正在從武漢產地直送同胞回家...XD56F 02/04 01:12
→ more6: 口罩現在變成安慰劑57F 02/04 01:12
→ more6: 專家出來說也沒有辦法改善，可能還要一段時間吧
推 shinkiro: 笑死我了，口罩酒精缺貨，下一個紫外線燈缺貨，不錯XD59F 02/04 01:14
→ shter: 一直控制購買量不如正確宣導適合配戴的口罩避免集中買醫用60F 02/04 01:14
推 jyekid: 以後就會看到有人把口罩放進圖書館的紫外線烤箱了61F 02/04 01:14
→ shter: 其實那些政府官員接受訪問時主動配戴一般口罩就好了62F 02/04 01:14
→ sm02188612: 從一開始把其他口罩畫X 現在再想分級戴 真的是用實例63F 02/04 01:15
→ sm02188612: 學教訓
→ shter: 不然真的會被活性炭口罩無用圖洗腦成一定要醫療用跟N9565F 02/04 01:15
→ elainakuo: https://i.imgur.com/xqyVDA8.jpg66F 02/04 01:16
[圖]
 
→ shter: 宣導健康人戴一般口罩會比宣導不用戴口罩好執行一些67F 02/04 01:16
→ shter: 就算是安慰劑，至少它是個實體可以讓心理有所依賴
推 overhead: 應該是沒想到大家被SARS嚇怕 居然戴口罩真的變全台運動69F 02/04 01:20
→ overhead: 這樣算盤怎麼打 都無法每人一天一個啊...
推 jyekid: 老馬開第一槍呀.... 縣市首長跟進71F 02/04 01:22
→ shter: 戴口罩是對的，但醫用跟非醫用直接二分法的殺傷力太大了72F 02/04 01:24
→ overhead: 現在台灣的情況 重點根本不是擺在肺炎擴散機率 根本是73F 02/04 01:24
→ shter: 非黑即白懶人包式宣傳後遺症，就沒有分層分級的概念了74F 02/04 01:24
→ overhead: 口罩之亂75F 02/04 01:24
推 jyekid: 一開始設計是 非所有人須戴口罩 + 宣導醫療用口罩防病毒76F 02/04 01:26
→ jyekid: 醫療用口罩才能防病毒 講清楚是OK 不講清楚還是會被問
推 more6: 短期內要改觀念還是太難了78F 02/04 01:28
推 jyekid: 有個藥師這麼建議:外面醫療用口罩 嘴巴接觸處套布的79F 02/04 01:30
→ jyekid: 口罩 雖然好像有點醜 我之前是用衛生紙遮著 外面是活性碳
→ jyekid: 省到極致
→ jump9128: 贊同前幾樓講的買來當安慰劑用的82F 02/04 02:09
→ borriss: 其實可以宣導有病或是上醫院才戴有顏色的，83F 02/04 02:13
→ borriss: 這樣有人怕被誤會就會戴普通的了（x
推 shter: 然後病人怕被標籤化也改戴普通的了 (x85F 02/04 02:18
→ loverain311: 最理想就是每個人一週領兩個，一家五口好了就有十片86F 02/04 02:47
→ loverain311: ，通勤上班的兩個每天都能用新口罩，小朋友跟老人在
→ loverain311: 家避免去醫院或人口密集地。或者十個口罩支援抵抗力
→ loverain311: 較弱的老人
推 pigdog0305:  https://i.imgur.com/8YpTCiW.jpg90F 02/04 02:57
[圖]
 
→ it914003: 口罩變成戰略物資 即便台灣目前疫情不嚴重 還是有人先91F 02/04 03:01
→ it914003: 買來囤 如果不幸疫情擴散才有口罩可用 不然到時候七天
→ it914003: 兩片+疫情擴散就真的是大恐慌 所以目前政府推出實名制
→ it914003: 七天兩片每天250萬片來說 一定還是不夠
推 snownow: 從產量來看，人手1片至少需要10天以上.2片要20天，其實乾95F 02/04 03:08
→ snownow: 脆狠一點7天1片，剩下存起來讓醫院當處方來開給需要的人.
→ snownow: 但現在是恐慌狀態，只能每天有多少全發以免引來口罩喪屍
推 recx: 我有在想 如果一片賣到200 可是開個購買證明 疫情後退錢呢?98F 02/04 04:16
→ recx: 然後一個身分證字號就只能一天退一片 你要多囤最後就慘賠
→ recx: 例如官方二月底結算 一個身分證字號就是退28片*194
→ bubblerain: 樓上的方案應該不行，退回來的口罩都不知道有沒有被101F 02/04 04:27
→ bubblerain: 污染過...
推 recx: 不是退口罩啦 是類似退押金的概念103F 02/04 04:29
→ recx: 一片賣200 月底一片還你194 可是有還款上限
→ recx: 不過這種做法感覺買的時候一樣要身分證 不然會轉賣購買證明
推 iosian: 目標既然是飛沫,醫用中間層的靜電不織布就不是重點了106F 02/04 07:30
推 mono5566: Sars建立點是假設民眾有病不要噴口沫107F 02/04 08:25
→ mono5566: 這次政府的點打在 民眾沒病不要被感染
→ mono5566: 兩個目標一開始不同結果就差很多
推 Doralice: 一開始政府只說禁止出口， 善心網友作圖區別口罩差異&媒110F 02/04 08:40
→ Doralice: 體引述報導才造成醫療口罩奇貨可居，加上遇上年假政府要
→ Doralice: 開始宣導一般人不需要時大眾印象已建立
→ Doralice: 事實上醫療界都會認為這次的疫情是長期抗戰......一開始
→ Doralice: 就拉高一般民眾物資需求不是好事
推 snownow: 押金方案不太可行，各藥局的金流弄起來很麻煩，還有長輩115F 02/04 10:05
→ snownow: 這種物資發放盡量都是以最簡易不要動系統為主，你後面要
→ snownow: 處理退款這個文書作業量大到非常恐怖，可能退一個人的錢
→ snownow: 成本會比200元還多
推 Nobita: 弄太複雜會有更多上下其手的空間 屆時變成某些人套利詐財119F 02/04 10:09
→ Nobita: 最簡單的方式就是像新加坡按人頭用派發的 不過現已經晚了
→ Nobita: 一開始就算好派發數量 告訴你這些是你一週(月)的額度
→ Nobita: 剩下就市場機制去跑 有需求(含心理)的自己去市場買
→ Nobita: 然後主要的產能留給醫護與放倉庫備用
→ Nobita: 現在每日產能就全部用光 未來若真有需求時你去哪找新口罩
→ Nobita: 還是認為這14天熬過去真的就安全了?? 那你就鎖國斷航阿
推 red722: 實名制出自有民眾會重覆排隊購買的苦衷126F 02/04 11:17

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