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看板 nCoV2019
作者 標題 [新聞] 巴拉圭核准高端疫苗三期臨床試驗 免疫橋
時間 Tue Jul 20 16:00:32 2021
完整標題：巴拉圭核准高端疫苗三期臨床試驗 免疫橋接比對AZ
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/7/20 14:58（7/20 15:56 更新）
撰 稿 者：記者韓婷婷/編輯：張均懋
原文連結：https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202107200183.aspx
巴拉圭核准高端疫苗三期臨床試驗 免疫橋接比對AZ | 產經 | 重點新聞 | 中央社 CNA
![[圖]]()
高端疫苗公告，今天正式取得巴拉圭執行COVID-19疫苗三期臨床試驗核准，預計三期人體臨床試驗於今年第3季完成所有受試者（約1000人）收案，並於今年第4季取得期中分析數據。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebCover/800/20210720/800x600_345620626137.jpg)
（中央社記者韓婷婷台北20日電）高端疫苗公告，今天正式取得巴拉圭執行COVID-19疫苗
三期臨床試驗核准，預計三期人體臨床試驗於今年第3季完成所有受試者（約1000人）收
案，並於今年第4季取得期中分析數據。
三期臨床試驗核准，預計三期人體臨床試驗於今年第3季完成所有受試者（約1000人）收
案，並於今年第4季取得期中分析數據。
高端表示，7月6日向巴拉圭醫藥法規主管機關，國家衛生監督局 （DINAVISA），提出第
三期臨床試驗申請，經DINAVISA審查評估後，於台灣時間7月20日正式取得第三期臨床試
驗核准，可開始收案進行第三期人體臨床試驗。
三期臨床試驗申請，經DINAVISA審查評估後，於台灣時間7月20日正式取得第三期臨床試
驗核准，可開始收案進行第三期人體臨床試驗。
高端指出，此項三期臨床試驗為高端疫苗與巴拉圭亞松森大學醫學院共同合作，試驗採免
疫橋接設計與AstraZeneca（AZ）COVID-19疫苗進行比對性試驗。三期人體臨床試驗預計
於今年第3季完成所有受試者收案，收案人數設定約1000人，今年第4季取得期中分析數據
。在取得巴拉圭當地臨床的安全性與免疫原性比較數據後，將加速布局中南美洲市場。
疫橋接設計與AstraZeneca（AZ）COVID-19疫苗進行比對性試驗。三期人體臨床試驗預計
於今年第3季完成所有受試者收案，收案人數設定約1000人，今年第4季取得期中分析數據
。在取得巴拉圭當地臨床的安全性與免疫原性比較數據後，將加速布局中南美洲市場。
高端表示，今年下半年將與巴拉圭國家衛生監督局DINAVISA討論查驗登記，臨床試驗及查
驗登記等相關費用由高端支付。
全球疫情仍未能有效控制，截至7月20日，全球已有1.91億人確診，410萬人死亡；巴拉圭
亦有44萬4992人確診，1萬4288人死亡，且自6月以來，單日確診人數最高超過3000例，每
日死亡人數約130餘人，為全球死亡率最高的國家之一。（編輯：張均懋）1100720
亦有44萬4992人確診，1萬4288人死亡，且自6月以來，單日確診人數最高超過3000例，每
日死亡人數約130餘人，為全球死亡率最高的國家之一。（編輯：張均懋）1100720
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推 : 直接在台灣上了阿 那麼多人要打1F 125.227.5.222 台灣 07/20 16:02
推 : 台灣盛行率就不高啊2F 211.22.144.50 台灣 07/20 16:03
推 : 免疫橋接3F 1.200.8.181 台灣 07/20 16:03
推 : ...不是有人打就好吧XDD4F 60.251.137.50 台灣 07/20 16:04
推 : 希望能知道對變種病毒的效果5F 59.125.182.57 台灣 07/20 16:04
推 : 既然是免疫橋接怎麼會是三期臨床實6F 110.26.224.76 台灣 07/20 16:06
→ : 驗？
→ : 驗？
推 : 44.6萬確診VS1.54萬確診 台灣測驗???8F 61.222.56.97 台灣 07/20 16:06
推 : 巴國目前盛行率約6294/十萬9F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:06
→ : 其實如果跟AZ比盛行率並非全然不可
→ : 其實如果跟AZ比盛行率並非全然不可
推 : 未來日韓的三期也是免疫橋接啊11F 117.56.85.67 台灣 07/20 16:07
→ : 行。希望之後能擴大規模比盛行率。12F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:08
推 : 讚啦13F 118.161.109.135 台灣 07/20 16:08
→ : 意思就是打了1000人放在比台灣盛行率高14F 122.116.52.184 台灣 07/20 16:08
→ : 的地方是吧？
→ : 人數不能再放大嗎？
→ : 的地方是吧？
→ : 人數不能再放大嗎？
推 : 會議資料和專家學者名單呢?(反串要註明17F 114.37.165.25 台灣 07/20 16:09
→ : )
→ : )
→ : 不過可以樂觀看待巴拉圭未來可能有19F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:10
推 : 現在要去找跟你玩食鹽水國家做測驗的很難20F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:10
→ : 找吧
→ : 找吧
→ : 理論上是，不過我想比較嚴格的人22F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:10
→ : 還是希望看到AZ vs 高端的盛行率
→ : 還是希望看到AZ vs 高端的盛行率
→ : 大規模施打的有效率資訊24F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:10
→ : 比較。這樣也更有說服力。25F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:10
推 : 1000人做h2h很難 人數太少做不出來26F 1.200.8.181 台灣 07/20 16:11
推 : 看巴拉圭之後會不會同意高端在當地大規27F 101.10.109.254 台灣 07/20 16:11
→ : 模施打
→ : 模施打
→ : 現在這個就是跟台灣一樣免疫橋接29F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:12
推 : 等巴拉圭給eua後大規模施打才看得出30F 110.26.224.76 台灣 07/20 16:13
→ : 跟az的實際保護力差多少
→ : 跟az的實際保護力差多少
→ : 傳統三期可能不會做 就直接打看看32F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:13
推 : 不過AZ應該會很哀怨，為何都是拿AZ33F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:14
→ : 不然跟科興比嗎？34F 110.26.224.76 台灣 07/20 16:15
→ : 當拳靶子(誤)，而且還要求至少平手35F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:15
推 : 因為AZ全世界施打的人最多啊36F 223.137.165.60 台灣 07/20 16:15
→ : AZ就公認最適合做標準疫苗 不是很棒嗎？37F 223.136.8.253 台灣 07/20 16:16
推 : 和AZ成本低有關係嗎38F 220.136.43.252 台灣 07/20 16:16
→ : 比MRNA 說真的我覺得輸定39F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:16
→ : 冷鏈運送之類的問題吧
→ : 冷鏈運送之類的問題吧
推 : AZ是放棄盈利的關係41F 223.137.165.60 台灣 07/20 16:17
推 : 因為AZ打最多啊42F 140.115.40.38 台灣 07/20 16:17
推 : 抗體效價大概不會贏，但保護力真的43F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:17
→ : 當然跟AZ不營利所以價格低也有關44F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:17
→ : 要測了比較清楚。45F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:17
推 : 免疫橋接假三期 特地出國做幹嘛 無言46F 49.216.188.67 台灣 07/20 16:19
推 : AZ發明人放棄專利 降低了價格47F 110.28.164.145 台灣 07/20 16:20
→ : 然後az就被其他國黑48F 114.37.165.25 台灣 07/20 16:20
→ : 前幾天聽百靈果介紹AZ團隊出的書49F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:21
→ : 跟科興比不論輸贏都乳滑~50F 211.75.158.91 台灣 07/20 16:21
→ : 不做傳統三期 之後能拿正式藥証嗎？51F 110.30.96.225 台灣 07/20 16:21
→ : 聽說他們也是被全世界各大企業搞得Y52F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:22
推 : AZ不盈利被黑肯定就是因為別人要賺錢 他這53F 223.137.174.255 台灣 07/20 16:22
→ : 樣俗 破壞行情
→ : 樣俗 破壞行情
→ : 很慘 不只是台灣有被黑而已55F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:22
推 : 為什麼不做多一點人56F 223.136.148.17 台灣 07/20 16:22
推 : AZ不是放棄專利，是一定數量內成本價賣57F 140.115.40.38 台灣 07/20 16:23
→ : 還說以後要做一樣的事一定要花錢請58F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:23
推 : 檔人財路59F 114.37.165.25 台灣 07/20 16:23
推 : 看到的說法是牛津打算之後再收權利金60F 203.69.87.68 台灣 07/20 16:23
→ : 專門的公關公司處理61F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:23
推 : 還有看當初贊助錢多寡來看購買金額62F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:23
→ : 大家都30鎂 AZ賣3鎂 最好成本有差這麼多啦63F 211.75.158.91 台灣 07/20 16:23
推 : 所以美國不給橋接 不給 eua也很合理64F 220.130.45.196 台灣 07/20 16:24
→ : ，我又不缺 而且我有三隻準三期 怕你
→ : 不成
→ : ，我又不缺 而且我有三隻準三期 怕你
→ : 不成
推 : 三期免疫橋接？？？67F 223.137.144.223 台灣 07/20 16:24
推 : 未來日本疫苗也打算用免疫橋接68F 60.251.137.50 台灣 07/20 16:24
→ : 藥物通常利潤不低69F 114.37.165.25 台灣 07/20 16:24
推 : 科興賣那麼貴才好笑 這病毒你們國家弄的70F 223.137.174.255 台灣 07/20 16:24
→ : 要你們出來洗地不只還要再噱一筆然後還洗
→ : 的不怎麼有效
→ : 要你們出來洗地不只還要再噱一筆然後還洗
→ : 的不怎麼有效
推 : AZ黑不是新聞了，看當時歐盟黑到爆，73F 27.242.102.98 台灣 07/20 16:25
→ : 整個丹麥還禁止打AZ，後來是梅克爾出
→ : 面打AZ才解決的
→ : 整個丹麥還禁止打AZ，後來是梅克爾出
→ : 面打AZ才解決的
推 : 報導說AZ30億劑都成本後面流感化就市價?76F 61.222.56.97 台灣 07/20 16:25
推 : 光看基本成本的確不高啊，貴的是專利77F 140.115.40.38 台灣 07/20 16:25
→ : 就像有人會說手機材料成本才多少錢
→ : 就像有人會說手機材料成本才多少錢
→ : 然後輝瑞也是依高中低收入國不同訂價(?79F 61.222.56.97 台灣 07/20 16:26
推 : 拜登說希望暫時不要專利 就又被歐洲國80F 114.37.165.25 台灣 07/20 16:26
→ : 家罵
→ : 家罵
→ : 印象中有看過這相關新聞82F 61.222.56.97 台灣 07/20 16:27
推 : 應該是ROC大說的這樣,被三立報導誤導了83F 110.28.164.145 台灣 07/20 16:27
推 : 1000人的三期 連要申請美國EUA的門檻84F 223.137.144.223 台灣 07/20 16:28
→ : 都沒有
→ : 都沒有
→ : 為啥不和mRNA疫苗比？86F 114.47.73.221 台灣 07/20 16:28
→ : 以成本價出售AZ疫苗至少30億劑後面才收87F 110.28.164.145 台灣 07/20 16:28
→ : 從有錢國家多榨點油水很正常 符合經濟學原88F 211.75.158.91 台灣 07/20 16:29
→ : 法國Valneva也是三期免疫橋接89F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:29
推 : 南美現在盛行是Lambda吧90F 61.231.201.150 台灣 07/20 16:29
推 : 台灣的免疫橋接和日韓的不同，很特別91F 39.8.35.0 台灣 07/20 16:29
→ : 裡又不會有良心問題~92F 211.75.158.91 台灣 07/20 16:29
推 : 要做對比非劣性有效率至少做到三萬人93F 220.136.139.182 台灣 07/20 16:30
→ : 不然做不出來
→ : 不然做不出來
推 : 一直講美國幹嘛 他們早就說novavax95F 118.165.53.222 台灣 07/20 16:30
→ : 免疫橋接就打完量抗體 有什不同?96F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:31
→ : 是最後一支給EUA的疫苗了....97F 118.165.53.222 台灣 07/20 16:31
推 : 只有一千人？比二期還少98F 111.254.69.21 台灣 07/20 16:32
推 : 拿四期數據去美國直接申請藥證就好啦99F 123.193.249.26 台灣 07/20 16:32
推 : 打國產不能出國誰要打(反串)100F 114.37.165.25 台灣 07/20 16:32
推 : 假三期啊做不出有效率101F 220.136.139.182 台灣 07/20 16:32
→ : 美國不缺疫苗 扯什麼EUA啊哈哈哈102F 123.193.249.26 台灣 07/20 16:32
→ : 美國又不會發(反串)103F 114.37.165.25 台灣 07/20 16:33
→ : 先說先贏(X
→ : 先說先贏(X
推 : Curevac血淋淋的案例 抗體中和效價不105F 223.137.144.223 台灣 07/20 16:33
→ : 等於保護力
→ : 等於保護力
→ : 其實CUREVAC抗體也沒很高吧 失敗也107F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:34
→ : 很可能變種才是主因 不見得能當反例
→ : 很可能變種才是主因 不見得能當反例
推 : 做個3萬對3萬就做得出來109F 220.136.139.182 台灣 07/20 16:34
推 : 同地區，同技術，人數多，高端應比 Novav110F 39.8.35.0 台灣 07/20 16:34
→ : ax
→ : ax
→ : 巴拉圭疫情才有機會看到對比保護力112F 1.200.78.130 台灣 07/20 16:34
→ : CureVac不是做武漢株當然保護力會下修113F 123.193.249.26 台灣 07/20 16:35
推 : 1000人的三期 採免疫橋接實驗 世界怎114F 223.137.144.223 台灣 07/20 16:35
→ : 麼跟得上台灣
→ : 麼跟得上台灣
→ : BNT莫也沒做變種株三期也是免疫橋接啊116F 123.193.249.26 台灣 07/20 16:35
→ : 在台灣即使再打個幾萬也驗不到幾例117F 1.200.78.130 台灣 07/20 16:35
→ : 四期數據會比三期漂亮 科興就是四期118F 220.136.139.182 台灣 07/20 16:35
→ : 做出66% 四期叫做effectiveness
→ : 做出66% 四期叫做effectiveness
推 : 可以免疫橋接，但人數真的太少了120F 223.137.90.122 台灣 07/20 16:36
推 : 但是一堆人說台灣拿民眾當實驗品 還121F 42.77.109.167 台灣 07/20 16:36
→ : 在西洽影射得很開心呢^ ^
→ : 明明就沒法三期的地方
→ : 在西洽影射得很開心呢^ ^
→ : 明明就沒法三期的地方
推 : 以色列笑而不語124F 60.251.137.50 台灣 07/20 16:37
推 : 啊那群人的組成你又不是不知道125F 114.137.146.198 台灣 07/20 16:37
推 : 試測的人也太少了吧126F 220.129.200.12 台灣 07/20 16:37
→ : 實驗品是沒錯啦 不過廣義來講全世界127F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:38
→ : 打疫苗的人都是實驗品
→ : 打疫苗的人都是實驗品
推 : 之前台大公衛有說h2h要做13萬人才得129F 220.136.139.182 台灣 07/20 16:39
→ : 的到保護率
→ : 的到保護率
→ : 畢竟全都是EUA不是正式藥證131F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:39
推 : 其實現在打的人也都是各類疫苗實驗品啊132F 60.251.137.50 台灣 07/20 16:39
→ : 13萬不知道在說哪邊 台灣13萬應該還133F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:39
→ : 是不行
→ : 國外的話 盛行率高的國家應該不用
→ : 是不行
→ : 國外的話 盛行率高的國家應該不用
推 : 但超過三萬一定的 目前的疫苗都是三萬136F 220.136.139.182 台灣 07/20 16:41
→ : 左右在做的
→ : 左右在做的
→ : 美國規定是4000 三萬主要是為了搶速138F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:42
→ : 度 你多一倍人時間大概就能減半
→ : 度 你多一倍人時間大概就能減半
推 : 要被按鈴控告?140F 111.83.42.240 台灣 07/20 16:43
→ : Valneva的免疫橋接也才4000人 13萬....141F 36.228.31.216 台灣 07/20 16:43
推 : 目前疫苗都三萬左右在做?為何我看的好幾142F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:44
→ : 個都幾千人..
→ : 個都幾千人..
→ : 台灣難巴萬成真 屢創疫苗世界紀錄144F 124.235.40.216 中國 07/20 16:45
→ : 就傳統三期吧 還有在做的可能就剩賽145F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:45
→ : 諾非 用安慰劑 差不多那個人數
→ : 諾非 用安慰劑 差不多那個人數
→ : 要有足夠的人感染才能計算效力，所以收的147F 101.10.21.138 台灣 07/20 16:46
→ : 人數多的話理論上會比較快達成目標
→ : 人數多的話理論上會比較快達成目標
推 : 應該是用盛行率去算要多少受試者才有足149F 140.116.21.126 台灣 07/20 16:46
→ : 想請問如果巴拉圭試驗才是三期，那台150F 61.231.201.150 台灣 07/20 16:46
推 : 哪個中國才是世界紀錄阿~聯免疫橋接都沒151F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:47
→ : 有直接上
→ : 有直接上
→ : 夠被感染者可以算保護力153F 140.116.21.126 台灣 07/20 16:47
→ : 盛行率高的地方做也會比較快沒錯154F 101.10.21.138 台灣 07/20 16:47
→ : 灣在三期前先開始施打，算是啥?這個155F 61.231.201.150 台灣 07/20 16:47
→ : 邏輯還是有點搞不懂
→ : 邏輯還是有點搞不懂
→ : 在巴拉圭做的實驗跟台灣是一樣的Y157F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:48
→ : 台灣就免疫橋接過先施打阿158F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:48
推 : 緊急授權的邏輯啊…159F 223.137.165.60 台灣 07/20 16:48
→ : 三期繼續做阿160F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:48
推 : 拿外國人當實驗品 台灣人都不會有意見161F 118.161.5.71 台灣 07/20 16:48
推 : 緊急授權之後還是要繼續做三期162F 49.217.134.39 台灣 07/20 16:49
→ : 爛事推給外國就好了163F 118.161.5.71 台灣 07/20 16:49
推 : Cool大，巴拉圭的三期其實跟台灣164F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:49
→ : eua之後還是要把三期做完~這是以後申請藥165F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:49
→ : 證的問題.
→ : 證的問題.
→ : 目前就是提供一個無害，可能有效的選項167F 101.10.21.138 台灣 07/20 16:49
推 : 要賣國外自己一定要先打啦168F 42.73.152.34 台灣 07/20 16:49
→ : 只是假如大規模施打 大概國外才有機169F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:49
→ : 二期的實驗設計很相似。只是盛行率170F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:49
→ : 會看出有效率171F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:49
→ : 更高。目前看來是免疫橋接。172F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:50
推 : 現在新進的都走免疫橋接了吧173F 122.116.98.90 台灣 07/20 16:50
→ : 這個「三期」大概無法滿足歐美國家174F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:50
→ : 所以未來應該還有其他試驗要做。
→ : 所以未來應該還有其他試驗要做。
→ : 看英國算不算吧 英國是接受了176F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:51
推 : 差不多吧~不然現在很少國家肯給你玩食鹽177F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:51
→ : 水當對照組
→ : 水當對照組
→ : 三期免疫橋接就是跟另外的疫苗比防護力，179F 114.136.68.136 台灣 07/20 16:51
→ : 跟傳統三期唯一不同的只是對比組不是安
→ : 慰劑。
→ : 跟傳統三期唯一不同的只是對比組不是安
→ : 慰劑。
推 : 英國退歐盟了不算歐美國家182F 223.137.165.60 台灣 07/20 16:51
→ : 高端拿資料跑去歐盟審查了183F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:52
→ : 不過我記得歐韓相對是支持免疫橋的184F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:52
→ : 大量多大量阿，高端產能有那麼多嗎？除185F 122.116.98.90 台灣 07/20 16:52
→ : 非台灣人都不打
→ : 非台灣人都不打
→ : 這階段誰會讓你打食鹽水安慰劑放出去染187F 114.136.68.136 台灣 07/20 16:52
→ : 疫？
→ : 疫？
→ : 只有美國是不置可否189F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:52
推 : 三期做免疫橋接，那我們是二期有做嗎？190F 223.137.157.239 台灣 07/20 16:53
推 : 其實產能不是問題，受試者招募應該191F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:53
→ : 美國根本不用管你eua阿因為疫苗自己國產192F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:53
→ : 的就夠用了~現在還在球人打
→ : 的就夠用了~現在還在球人打
→ : 看看那個NVAX 到現在還量產不起來194F 122.116.98.90 台灣 07/20 16:53
→ : 高端說法今年是能千萬劑…195F 223.137.165.60 台灣 07/20 16:53
→ : 美國疫苗多多 哪會理這個196F 211.22.144.50 台灣 07/20 16:53
→ : 二期沒做嗎?197F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:53
推 : 放心吧 可以跟AZ比那很多國敢不敢XD198F 1.173.45.153 台灣 07/20 16:53
→ : 才是成本來源。人很貴的...Y199F 42.77.20.215 台灣 07/20 16:53
→ : 數據出來很明白200F 1.173.45.153 台灣 07/20 16:54
→ : 二期沒做安全性怎來的?201F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:54
推 : 美國不置可否因為這些對美國來說沒意義了202F 114.136.68.136 台灣 07/20 16:54
→ : ，他的藥廠都在申請正式藥證
→ : ，他的藥廠都在申請正式藥證
→ : 說不定到時不是台人要不要打的問題是高204F 122.116.98.90 台灣 07/20 16:54
→ : 端能不能量產承諾數量的問題
→ : 端能不能量產承諾數量的問題
→ : 安全性是安全性呀206F 223.137.157.239 台灣 07/20 16:54
→ : 二期就是安全性阿207F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:54
推 : 高端產能現在好像一年只有辦法做一千萬?208F 210.242.49.102 台灣 07/20 16:54
→ : 二期就是做安全性....?209F 220.129.236.80 台灣 07/20 16:55
→ : novavax香阿 快來給台日韓代工吧210F 1.173.45.153 台灣 07/20 16:55
→ : 有效性是3期要面對的? 印象中是這樣211F 220.129.236.80 台灣 07/20 16:55
→ : 哈哈 免疫橋接的台式新定義嗎212F 124.235.40.216 中國 07/20 16:55
→ : 三期是直接測放出去後的染疫比例來換算213F 114.136.68.136 台灣 07/20 16:56
→ : 有效性
→ : 有效性
推 : 免疫橋接沒有啥台式新定義喔~很多國家都215F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:56
→ : 在做喔..
→ : 在做喔..
→ : NOVAVAX香歸香 要打到你有得等217F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:56
→ : 聽說原料世界都在搶，蛋白質製程量產不218F 122.116.98.90 台灣 07/20 16:56
→ : 易，看NVAX 那樣我是懷疑高端是不是真
→ : 易，看NVAX 那樣我是懷疑高端是不是真
→ : 打啥XD 為啥要打220F 1.173.45.153 台灣 07/20 16:56
→ : 能供年千萬劑221F 122.116.98.90 台灣 07/20 16:56
→ : 免疫橋接就是那樣 你可以先去GOOGLE222F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:56
推 : 我應該是要這樣問，三期做免疫喬接，那223F 223.137.157.239 台灣 07/20 16:57
→ : 我們二期沒有做這個嗎？
→ : 我們二期沒有做這個嗎？
→ : 反正最下類 那就只能大家先去打 阿們XD225F 1.173.45.153 台灣 07/20 16:57
→ : 傳統三期=對照組打食鹽水放出去染疫，來226F 114.136.68.136 台灣 07/20 16:57
→ : 換算保護力
→ : 換算保護力
→ : ktworld上面的推文重新定義了免疫橋接228F 124.235.40.216 中國 07/20 16:57
→ : 這也不是什新名詞 事實上大部分疫苗229F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:58
推 : 二期不會做免疫橋接阿..230F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:58
→ : 三期橋接是對照組打別的疫苗，兩組人都231F 114.136.68.136 台灣 07/20 16:58
→ : 放出去，PK染疫力
→ : 放出去，PK染疫力
→ : 美國連AZ都沒有給EUA,應該真的不缺吧233F 110.28.164.145 台灣 07/20 16:58
→ : 就是用免疫橋量抗體推斷保護力234F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:58
推 : 日本武田製藥六月中簽幫novavax代工呀235F 111.248.98.104 台灣 07/20 16:58
→ : 另外免疫橋接是不只台灣接納 但以此核236F 124.235.40.216 中國 07/20 16:58
→ : 一般流感 甚至高端之前的腸病毒疫苗237F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:58
→ : 准EUA的只台灣一個238F 124.235.40.216 中國 07/20 16:58
→ : 因該是說二期做主要是做安全性還有劑量多239F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:58
→ : 少可以產生做好的效果吧
→ : 少可以產生做好的效果吧
→ : 都一直是用這種方式241F 111.255.168.43 台灣 07/20 16:58
→ : 沒中國才是第一個喔~聯免疫橋接都沒有喔242F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:59
推 : 科興三期期中報告（保護力結果）好像只花兩243F 1.163.178.211 台灣 07/20 16:59
推 : 但我們是第一個用「免疫橋接」核准EUA國244F 223.137.157.239 台灣 07/20 16:59
→ : 家
→ : 家
→ : 個月？246F 1.163.178.211 台灣 07/20 16:59
→ : 美國不缺還給NVAX 機會請eua 而NVAX 確247F 122.116.98.90 台灣 07/20 16:59
→ : 遲遲無法量產就知道有困難
→ : 遲遲無法量產就知道有困難
→ : 恩我們是第一個用免疫橋接核准的國家249F 61.228.57.20 台灣 07/20 16:59
→ : 二期是主要做安全性順便測中和抗體濃度250F 114.136.68.136 台灣 07/20 17:00
→ : novavax產量問題是因為之前他就把自己的251F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:00
→ : 工廠賣掉了沒記錯的話
→ : 工廠賣掉了沒記錯的話
→ : 中國之前的疫苗都三期做好做滿 當然不用253F 124.235.40.216 中國 07/20 17:00
→ : K先生可以先去GOOGLE免疫橋接嗎254F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:01
→ : 中國沒有三期都做好做滿喔255F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:01
→ : 拿中和抗體濃度跟現成別的疫苗比中和抗256F 114.136.68.136 台灣 07/20 17:01
→ : 體濃度，就是用二期結果免疫橋接批准EUA
→ : 體濃度，就是用二期結果免疫橋接批准EUA
→ : 是二期直接上喔258F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:01
推 : 那不就表示高端已經做完免疫橋接了嗎？259F 223.137.157.239 台灣 07/20 17:01
→ : 是啊 做完了啊 昨天不就看到結果260F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:02
→ : 就上面說的日本已經簽代工了NVAX對供貨261F 122.116.98.90 台灣 07/20 17:02
→ : 還是沒動作阿，全球都在等耶
→ : 還是沒動作阿，全球都在等耶
→ : 這是三期要再做一次的意思？263F 223.137.157.239 台灣 07/20 17:02
→ : 他這三期是要跟az在現實環境pk264F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:02
→ : 哦齁 了解265F 223.137.157.239 台灣 07/20 17:02
→ : 你就把食鹽水替換成az這樣266F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:02
→ : 謝謝267F 223.137.157.239 台灣 07/20 17:03
→ : 沒有啦 巴拉圭也是免疫橋接268F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:03
推 : 趁機吹捧中國很好笑269F 140.112.113.251 台灣 07/20 17:03
→ : 看人數你就知道不是現實環境PK270F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:03
→ : 我記得他是要pk這樣271F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:03
→ : 國內免疫橋接是跟AZ比中和抗體濃度，因272F 114.136.68.136 台灣 07/20 17:03
→ : 為數據達標，所以過了EUA
→ : 為數據達標，所以過了EUA
→ : 標題也有跟你講是免疫橋接274F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:04
推 : 應該是給外國人的data外銷用 畢竟人種不275F 27.246.190.123 台灣 07/20 17:04
→ : 同結果未必一樣 另外就是前瞻性和回溯的
→ : 差別
→ : 同結果未必一樣 另外就是前瞻性和回溯的
→ : 差別
→ : @.@ ？！對欸巴拉圭人很少278F 223.137.157.239 台灣 07/20 17:04
→ : 巴拉圭三期也稱為免疫橋接因為也是PK AZ279F 114.136.68.136 台灣 07/20 17:04
→ : 像第一三共好像還有人在凹不是免疫280F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:04
推 : 想看國產跟科興國藥PK281F 114.37.51.219 台灣 07/20 17:04
→ : 橋接 但看人數就一定是好嗎282F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:04
→ : 台灣的橋接沒做雙盲 差在這邊吧283F 123.193.249.26 台灣 07/20 17:04
→ : 你所說的二期直接上是指EUA 但之後還是284F 124.235.40.216 中國 07/20 17:04
→ : 只是那個是直接PK 放出去的染疫率285F 114.136.68.136 台灣 07/20 17:05
→ : 老老實實三期做好做滿286F 124.235.40.216 中國 07/20 17:05
→ : NVAX疫情爆炸前賣掉自己的工廠，找代工廠287F 122.118.233.29 台灣 07/20 17:05
→ : 又要有GMP認證的，蛋白疫苗又難做，又缺
→ : 料，所以產能才開不出來。
→ : 又要有GMP認證的，蛋白疫苗又難做，又缺
→ : 料，所以產能才開不出來。
推 : 台灣二期有做雙盲阿..沒記錯的話290F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:05
→ : 高端連二期都沒完成就獲准EUA 弄免疫橋291F 124.235.40.216 中國 07/20 17:05
→ : 你老老實實做三期就是二期直接上打大量人292F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:05
→ : 做三期阿..
→ : 做三期阿..
→ : 二期雙防主要是為了副作用而已294F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:05
→ : 接轉移焦點295F 124.235.40.216 中國 07/20 17:06
→ : 不就跟高端一樣..296F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:06
→ : 我是指免疫橋接的部分 AZ的都知道是AZ297F 123.193.249.26 台灣 07/20 17:06
推 : NVAX不是說工廠都搶不到?298F 60.251.137.50 台灣 07/20 17:06
→ : 不然你三期怎來的..299F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:06
→ : 哪後你還是二期連比都沒法比就直接上了
→ : 哪後你還是二期連比都沒法比就直接上了
推 : 橋接做雙盲？我大開眼界，機器量要301F 220.130.45.196 台灣 07/20 17:06
→ : 雙盲幹麻？
→ : 雙盲幹麻？
→ : 台灣的二期當三期設計，有雙盲的。所以303F 122.118.233.29 台灣 07/20 17:07
→ : 陳前副總統最近被告知打到安慰劑。
→ : 陳前副總統最近被告知打到安慰劑。
→ : 我的理解是 二期是做抗體量的免疫橋接305F 223.136.8.253 台灣 07/20 17:07
→ : 三期是實測防疫保護力的免疫橋接
→ : （不用食鹽水當對照）
→ : 三期是實測防疫保護力的免疫橋接
→ : （不用食鹽水當對照）
→ : 橋接我也覺得其實不用雙盲 可能是308F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:07
推 : abyssal +1309F 150.116.160.225 台灣 07/20 17:07
→ : 怕有人因為染疫產生抗體影響結果吧310F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:07
→ : 不同受試者產生抗體的可能有差啊311F 123.193.249.26 台灣 07/20 17:08
推 : 你在暗示中研院會作弊？312F 220.130.45.196 台灣 07/20 17:08
→ : GOOGLE 免疫橋接是很困難的事嗎?313F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:08
→ : 三期臨床試驗跟EUA後接種不一樣 怎麼被314F 124.235.40.216 中國 07/20 17:08
→ : 正統三期要比對安慰劑才能算出絕對值正規315F 114.136.68.136 台灣 07/20 17:08
→ : 的保護力，跟AZ PK 就是要借用AZ 的數據
→ : 當參考值，這就是”橋接”的意義
→ : 的保護力，跟AZ PK 就是要借用AZ 的數據
→ : 當參考值，這就是”橋接”的意義
→ : 之前看他版好像說量產製程中蛋白質純化318F 122.116.98.90 台灣 07/20 17:08
→ : 雙盲可以避免藥廠先篩選受試者的疑慮319F 123.193.249.26 台灣 07/20 17:08
→ : ？不容易所以才遲遲無法開出量產交貨計320F 122.116.98.90 台灣 07/20 17:08
→ : 劃
→ : 劃
→ : 你說成同一件事322F 124.235.40.216 中國 07/20 17:08
推 : 沒有說成一件事喔323F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:09
→ : 二期那個橋的跨距又比三期的跨距更大324F 223.136.8.253 台灣 07/20 17:09
→ : 你們就有疫苗二期直接上阿325F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:09
→ : 三期PK橋接AZ應該也有雙盲吧?326F 150.116.160.225 台灣 07/20 17:09
→ : 不知高端會不會碰上一樣的問題327F 122.116.98.90 台灣 07/20 17:09
→ : 就是不知道誰打的是AZ誰打高端328F 150.116.160.225 台灣 07/20 17:09
→ : 這批AZ還要跟聯亞比 要怎麼雙盲?329F 123.193.249.26 台灣 07/20 17:10
→ : 除非三種同時做完嗎?
→ : 除非三種同時做完嗎?
→ : 哈哈 這種胡言亂語的認知作戰真能起作用331F 124.235.40.216 中國 07/20 17:10
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 如果產能拉不上去大家也不用想太多自己333F 122.116.98.90 台灣 07/20 17:10
→ : 會不會被當老鼠了
→ : 會不會被當老鼠了
→ : 怎麼又扯認知作戰335F 49.216.82.118 台灣 07/20 17:11
推 : 他就不想承認中國有疫苗二期直接上阿336F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:12
→ : 二期直接上總好過二期都沒做完就直上 況337F 124.235.40.216 中國 07/20 17:12
→ : 何來二期沒做完?338F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:13
推 : 認知作戰XDDDD反正現在把詞弄髒就好339F 60.251.137.50 台灣 07/20 17:13
→ : 且事後做了三期 取得了一系列成果340F 124.235.40.216 中國 07/20 17:13
→ : 吳秀梅有說AZ的200個部桃醫護不是高端341F 123.193.249.26 台灣 07/20 17:13
→ : 現在不是在做三期嗎?342F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:13
推 : 隔壁來的不意外啊343F 140.112.113.251 台灣 07/20 17:13
→ : 的受試者 是另外招募的受試者344F 123.193.249.26 台灣 07/20 17:13
→ : 取的一系列的成果一堆國家要補打第三劑或345F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:13
→ : 第二劑改別的嗎
→ : 第二劑改別的嗎
→ : 原來win大連高端二期都沒完成都不知道347F 124.235.40.216 中國 07/20 17:14
推 : 高端不是只有要做這一千人，之後歐洲也348F 223.141.195.72 台灣 07/20 17:14
→ : 會慢慢找人做
→ : 會慢慢找人做
→ : 還推文戰得這麼歡350F 124.235.40.216 中國 07/20 17:14
→ : 原來是想戰的人呢351F 49.216.82.118 台灣 07/20 17:15
→ : 我是不知道你二期沒有過的概念是啥?352F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:15
推 : 這是打head to head嗎？353F 150.117.250.149 台灣 07/20 17:15
→ : 如果是跟安全性還有免疫源性是有得喔354F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:15
→ : 他繼續往後做是要觀察後續的狀況這樣
→ : 他繼續往後做是要觀察後續的狀況這樣
→ : 問陳時中啊356F 124.235.40.216 中國 07/20 17:16
→ : 自由時報:高端疫苗沒完成二期就通過EUA
→ : 自由時報:高端疫苗沒完成二期就通過EUA
→ : 怎麼推到陳去了www358F 49.216.82.118 台灣 07/20 17:16
→ : 陳時中坦言：很難證明確效359F 124.235.40.216 中國 07/20 17:17
推 : 就免疫橋接阿360F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:18
→ : 哪後有效力是三期阿..
→ : 哪後有效力是三期阿..
→ : 這不是吵到三期去的東西了362F 49.216.82.118 台灣 07/20 17:18
→ : 你到底知不知道你在戰啥..363F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:18
推 : 二期完成也不知道效力。364F 150.116.160.225 台灣 07/20 17:19
→ : 效力是三期的事。
→ : 就我薄弱的理解是這樣
→ : 效力是三期的事。
→ : 就我薄弱的理解是這樣
推 : 他只是想講二期沒過啦，至於二期三期內367F 60.251.137.50 台灣 07/20 17:22
→ : 容我覺得對他而言大概不是很重要
→ : 容我覺得對他而言大概不是很重要
→ : 吵人認知作戰結果自己說有效性的自己369F 49.216.82.118 台灣 07/20 17:23
→ : 也弄錯期
→ : 也弄錯期
推 : 那個就中國人啊371F 114.27.117.36 台灣 07/20 17:24
推 : 哪後中國cdc主任去補打第三劑了.你們要補372F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:25
→ : 打嗎?
→ : 打嗎?
推 : neilisme走了nerevian來了 無縫接軌374F 140.112.113.251 台灣 07/20 17:26
→ : 不懂裝懂 數據都出來了亂嘴一通375F 114.27.117.36 台灣 07/20 17:26
→ : 中國人連免疫橋接幹嘛的都不知道 扯什麼二期
→ : 沒完成
→ : 中國人連免疫橋接幹嘛的都不知道 扯什麼二期
→ : 沒完成
→ : 其實全世界很可能都只是二期期中就378F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:28
→ : 是 我剛翻到一個好像預估結束是2023
→ : 是 我剛翻到一個好像預估結束是2023
→ : 還敢鬼扯什麼轉移焦點 胡說八道成這樣 認知380F 114.27.117.36 台灣 07/20 17:29
→ : 作戰到底是誰在搞得 是都不知道數據出來了嗎
→ : 作戰到底是誰在搞得 是都不知道數據出來了嗎
推 : 是程序還沒全完是沒錯 但是那個也是382F 220.130.45.196 台灣 07/20 17:29
→ : 文字上的遊戲
→ : 文字上的遊戲
→ : 畢竟副作用要監看比較長一段時間384F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:29
→ : 高端二期做主要的東西都出來了~延後就是385F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:31
→ : 要看長時間抗體降低如何吧
→ : 要看長時間抗體降低如何吧
→ : 沒數據的話還搞什麼免疫橋接跟跑EUA 中國人387F 114.27.117.36 台灣 07/20 17:31
→ : 特地跑進來嘴自己不懂的東西在那邊胡言亂語
→ : 特地跑進來嘴自己不懂的東西在那邊胡言亂語
→ : 二期主要看副作用 三期看有效力這點389F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:31
→ : 到是我想應該沒爭議
→ : 到是我想應該沒爭議
推 : 因為中國人不能關心自己的事391F 180.176.30.246 台灣 07/20 17:32
推 : 所以誰認知作戰??392F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:32
→ : 盛行率不夠你怎麼做三期 我們二期是有特別393F 220.129.76.31 台灣 07/20 17:33
→ : 要求的不然幹嘛做到快4000人
→ : 別人2期都200左右 為啥我們要做到快4000
→ : 要求的不然幹嘛做到快4000人
→ : 別人2期都200左右 為啥我們要做到快4000
→ : 因為美國FDA規定的三期最低人數就396F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:36
→ : 是4000 如果台灣擋不住大爆發 這樣
→ : 是4000 如果台灣擋不住大爆發 這樣
→ : 巴拉圭的三期應該是h2h pk直接對比不同疫苗398F 220.129.76.31 台灣 07/20 17:36
→ : 組的保護效果吧
→ : 組的保護效果吧
→ : 的人數就可能拿來當三期用400F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:36
推 : 如果台灣擋不住大爆發這4000就很有參考價401F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:36
→ : 值囉
→ : 尤其哪時後az還打的少
→ : 值囉
→ : 尤其哪時後az還打的少
→ : 我只知道那個中國人跳進來不懂裝懂胡扯一通404F 114.27.117.36 台灣 07/20 17:37
→ : 如果H2H實戰 絕對要好幾萬人的Y405F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:37
→ : 還敢說別人在認知作戰xd406F 114.27.117.36 台灣 07/20 17:37
→ : 所以看人數就猜得到不是了407F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:38
→ : H2H需要人數會是傳統的好幾倍
→ : H2H需要人數會是傳統的好幾倍
→ : 高端有宣布巴拉圭就是 h2h ok 喔409F 114.136.68.136 台灣 07/20 17:38
推 : 不趕快做三期以後會很難做，只能賭別人接410F 60.251.69.167 台灣 07/20 17:38
→ : 受免疫橋接
→ : 受免疫橋接
→ : 現在就很難做了全世界還在大流行打疫苗412F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:39
→ : 其實我這樣講不精準 免疫橋接也是種413F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:39
→ : 你現在加減還找的到地方啊，會越來越難414F 60.251.69.167 台灣 07/20 17:39
→ : H2H 但要野放出去實測 需要個五六415F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:40
→ : 為數的人才做得到
→ : 為數的人才做得到
→ : 高端大概沒那麼多錢做很大規模的試驗吧417F 220.129.76.31 台灣 07/20 17:40
→ : h2h 也是橋接，因為你的結果要參照別人418F 114.136.68.136 台灣 07/20 17:40
→ : 疫苗的數據
→ : 疫苗的數據
→ : 加減找哪裡??420F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:40
→ : 巴拉圭同意這個數當然就只做這個數421F 220.129.76.31 台灣 07/20 17:41
→ : 假設AZ七成 那拿來H2H實測有效率就422F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:41
→ : 需要原來3.3倍的人數才能在一樣時間
→ : 得到結果
→ : 沒有個五萬人我想都一定是量抗體
→ : 需要原來3.3倍的人數才能在一樣時間
→ : 得到結果
→ : 沒有個五萬人我想都一定是量抗體
→ : 聯亞打算在印度做上萬人試驗 是因為他們一426F 220.129.76.31 台灣 07/20 17:43
→ : 早就找好資金 也才會有vaxxinity
→ : 早就找好資金 也才會有vaxxinity
→ : 就慢慢等吧 他們二月就講了 如果真428F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:44
→ : 想做我是不懂在等什
→ : 想做我是不懂在等什
推 : 好奇 為什麼不把傳統三期的安慰劑組430F 58.115.130.239 台灣 07/20 17:45
→ : 改成az組就好了 這樣應該推算的出保
→ : 護力又沒有倫理問題吧？
→ : 改成az組就好了 這樣應該推算的出保
→ : 護力又沒有倫理問題吧？
→ : 應該改到印尼做最快433F 223.136.8.253 台灣 07/20 17:46
→ : 錢啊 就一百億便要花三百億434F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:46
→ : 印尼也要對方政府願意配合吧?435F 218.173.85.231 台灣 07/20 17:47
→ : 我也覺得1000人疫苗PK好像太少了436F 223.136.8.253 台灣 07/20 17:47
→ : 美國川普直接撒 我們應該不可能437F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:47
→ : 如果數據不錯, 說不定巴拉圭會同意做大量吧..438F 218.173.85.231 台灣 07/20 17:48
推 : 巴拉圭是台灣邦交國….439F 114.136.68.136 台灣 07/20 17:48
推 : raylock你的方法應該就是這篇要做的事440F 150.116.160.225 台灣 07/20 17:48
推 : 起灰441F 42.76.169.206 台灣 07/20 17:48
→ : 我相信不是這篇要做的事 但如果結果442F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:48
→ : 巴拉圭是1000人後就準備上了…443F 114.136.68.136 台灣 07/20 17:48
推 : 這篇就是拿AZ當對照組啊444F 111.250.90.142 台灣 07/20 17:49
→ : 不錯很有可能高端會在這有大量施打445F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:49
推 : 趕快放入預約選項吧！我在等著。446F 36.236.169.51 台灣 07/20 17:49
→ : 先通過一千人試試, 數據不錯, 說不定就開大量447F 218.173.85.231 台灣 07/20 17:49
→ : 得到類似三期的數據448F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:49
→ : 我的理解就是要在巴拉圭PK AZ不是嗎?449F 150.116.160.225 台灣 07/20 17:49
→ : 嘔 我懂了 不是傳統第三期
→ : 嘔 我懂了 不是傳統第三期
→ : 1000人你要PK只能量抗體吧451F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:50
→ : 1k對照組第四季期中過後,巴拉圭也eua了452F 114.136.68.136 台灣 07/20 17:50
推 : 我覺得它想先做，然後巴拉圭發eua再大規模施453F 123.194.172.220 台灣 07/20 17:51
→ : 打，巴拉圭其實有訂az.只是到貨量太少，大
→ : 概每個月五萬
→ : 打，巴拉圭其實有訂az.只是到貨量太少，大
→ : 概每個月五萬
→ : 不管怎樣 能拿到who 認證比較重要456F 223.137.44.2 台灣 07/20 17:52
→ : 遮陽再繼續跟巴拉圭大學合作，後續繼續收dat457F 123.194.172.220 台灣 07/20 17:52
→ : a做四期
→ : a做四期
→ : BNT三期是收到170人染疫 162個是對照組459F 223.136.8.253 台灣 07/20 17:52
→ : 其實如果數據不錯, 說不定是別國主動跟高端提460F 218.173.85.231 台灣 07/20 17:52
→ : 1000人不知道多久才能收到有意義的資料461F 223.136.8.253 台灣 07/20 17:53
→ : 議做別的計畫462F 218.173.85.231 台灣 07/20 17:53
推 : 拿到who認證比較重要嗎?463F 61.228.57.20 台灣 07/20 17:53
→ : 靜待這次的試驗結果了...464F 218.173.85.231 台灣 07/20 17:54
→ : 他們有說預期第三季收案，第四季發表期465F 114.136.68.136 台灣 07/20 17:55
→ : 中結果
→ : 中結果
推 : 然後在歐洲可能就會是多國差不多規模收，也467F 123.194.172.220 台灣 07/20 17:55
→ : 是放進四期，昨天連加恩接受訪問說的
→ : 是放進四期，昨天連加恩接受訪問說的
→ : 很可能高端股價會是聖誕禮物469F 114.136.68.136 台灣 07/20 17:55
→ : 其實主要要看賽諾菲三期成功失敗470F 111.255.168.43 台灣 07/20 17:56
→ : 如果失敗那明年應該還是很缺疫苗
→ : 大概除了美國就也普遍能接受比抗體
→ : 如果失敗那明年應該還是很缺疫苗
→ : 大概除了美國就也普遍能接受比抗體
推 : 剛開始有血栓症狀研究不多 會怕正常反應473F 223.140.36.62 台灣 07/20 17:59
推 : 他們三期收的人還比我們少474F 111.243.56.48 台灣 07/20 17:59
→ : 因為我們的二期比其他人多475F 223.136.129.142 台灣 07/20 18:08
→ : 三期做1000人o_O????476F 220.137.112.89 台灣 07/20 18:09
→ : 因為傳統三期差不多就這樣477F 223.140.164.131 台灣 07/20 18:10
→ : 有人知道藥物試驗各期需要的人數是多少478F 223.136.129.142 台灣 07/20 18:11
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 各國規定不同 美國FDA規定二期記得480F 111.255.168.43 台灣 07/20 18:12
→ : 600 三期比較確定是最少4000
→ : 600 三期比較確定是最少4000
→ : FDA的要求是3000 哪來的4000482F 123.193.249.26 台灣 07/20 18:17
→ : 好吧 是小人記錯了Y483F 111.255.168.43 台灣 07/20 18:18
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/KBndV8Xh.jpg)
推 : 不論這個1000人三期後面還會不會繼續收人486F 42.77.200.49 台灣 07/20 18:52
→ : 看起來目前國外三期是趕不上國內施打?
推 : 照之前新聞說7.8月高端上路 國內如果收案
→ : 做大規模的保護力測試應該會比國外快吧?
→ : 看起來目前國外三期是趕不上國內施打?
推 : 照之前新聞說7.8月高端上路 國內如果收案
→ : 做大規模的保護力測試應該會比國外快吧?
推 : 台灣做保護力沒什麼參考性490F 49.216.56.207 台灣 07/20 18:57
推 : 國內盛行率遠遠不足吧....491F 61.228.158.182 台灣 07/20 18:57
推 : 收案人數1000人，有點少了！492F 220.132.195.83 台灣 07/20 18:58
推 : 但高端不是預期會有500萬劑嗎?493F 42.77.200.49 台灣 07/20 18:59
→ : 三期做保護力的前提是環境中很多病毒，494F 36.226.172.149 台灣 07/20 19:00
→ : 不是打多少
→ : 不是打多少
→ : 這樣還是沒辦法彌補盛行率太低的問題嗎496F 42.77.200.49 台灣 07/20 19:00
→ : 台灣即使爆一波感染還是遠低於那個很多497F 36.226.172.149 台灣 07/20 19:01
→ : 病毒的標準，三期在台灣沒辦法出結果
→ : 病毒的標準，三期在台灣沒辦法出結果
推 : 即使收案人數拉高到十萬以上等級也無法嗎499F 42.77.200.49 台灣 07/20 19:02
→ : 你沒辦法分辨，是本來就沒得病還是疫苗500F 36.226.172.149 台灣 07/20 19:02
→ : 生效擋下病毒
→ : 這是比例問題，拉高數量也不能彌補
→ : 生效擋下病毒
→ : 這是比例問題，拉高數量也不能彌補
→ : 本來沒得病和疫苗生效對保護力有影響嗎?503F 42.77.200.49 台灣 07/20 19:03
→ : 我記得保護力公式是算得病者沒打疫苗比例
推 : 沒得病的人本來就不會納入考慮吧?
→ : 我記得保護力公式是算得病者沒打疫苗比例
推 : 沒得病的人本來就不會納入考慮吧?
→ : 當然有影響啊…問你一個問題，如果做完506F 36.226.172.149 台灣 07/20 19:09
→ : 結果染疫數是零怎麼辦，要說疫苗保護力
→ : 百分之百嗎？
→ : 結果染疫數是零怎麼辦，要說疫苗保護力
→ : 百分之百嗎？
→ : 所以台灣不管傳統或 h2h 三期根本沒條件509F 114.136.68.136 台灣 07/20 19:09
→ : 做
→ : 做
→ : 以台灣現在狀況，打不打染疫率可能都趨511F 36.226.172.149 台灣 07/20 19:10
→ : 近0%，這種極端環境一定會不準
→ : 近0%，這種極端環境一定會不準
→ : 要對比沒打疫苗（安慰組）的確診率513F 114.136.68.136 台灣 07/20 19:10
→ : 所以才會去年就在考慮免疫橋接，因為很514F 36.226.172.149 台灣 07/20 19:11
→ : 可能國內沒有條件做傳統三期
→ : 可能國內沒有條件做傳統三期
→ : juju大說得有道理~516F 118.167.74.148 台灣 07/20 19:14
→ : 台灣一年多了染疫人數不到人口1/1000….517F 223.136.8.253 台灣 07/20 19:14
→ : 之前歐美疫苗大概要收到100個確診者
→ : 對照組就要10萬人 總共收20萬人實驗
→ : 然後放一年半…
→ : 之前歐美疫苗大概要收到100個確診者
→ : 對照組就要10萬人 總共收20萬人實驗
→ : 然後放一年半…
推 : 我的意思是統計上盛行率低就要靠收案人521F 42.77.200.49 台灣 07/20 19:19
→ : 數拉高
→ : 拉高最終收案的感染人數
→ : 邏輯上沒錯吧 只是就像aby大說的 究竟要
→ : 收多少人的問題
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