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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-09-10 10:16:16
看板 Gossiping
作者 timayta (foolman@birdnest)
標題 [論卦] 關於波蘭醫生的二三事
時間 Sat Feb 28 13:59:29 2009



 我是醫生, 嚴格來說, 我是剛剛過橋的醫生. 所謂的過橋, 就是在台灣讀書,
 讀完醫學系, 完成專科訓練, 升到主治醫生那一級的意思. 而且因為我這一科
 的屬性, 所以我拿的是三張牌, 分別是內科專科, 胸腔專科, 和重症專科三張
 , 而且我能很大聲的說, 這三張都是流血流汗, 紮紮實實拼考試拼出來的.


 你問我現在是不是飛黃騰達呢?

 我現在的身分是某間教學醫院的一般醫學科主治醫生, 負責的是 "醫學教育改革".
 拿了三張學有專精的專科醫師牌, 卻沒有相對應的專科主治醫生的缺, 要不是醫
 策會的大老強力運作要台灣醫學教育改革, 我現在應該是淪落到診所去看病.

 那麼我比現在的醫學生高幾屆呢?

 台灣醫學教育七年, 我走內科-胸腔-重症的專科訓練(共六年), 我比今年進去考
 試剛考過準備讀醫學系的醫學生高 13 年, 當兵的話再加兩年, 一共 15 年.
 我早現在的醫學生 15 年出來, 卻沒有相對應的主治醫生缺, 那麼你覺得現在的
 台灣醫療環境是如何? 剛剛進入醫學系的, 剛剛家中放鞭炮的醫學生們, 你們要
 不要好好審思一下? 這一條路, 是不是真的那麼值得走?


 以上沒有八卦, 但是我在說的卻是一個很嚴重的問題, 那就是 "學歷通膨".

 華人世界中, 老是以為萬般皆下品, 惟有讀書高, 卻不知道事實上學歷也會通膨

 的. 所謂的通膨, 就是你拿一樣的錢, 卻只能買比以前更少的的東西, 換句話說
 , 過多的通貨, 卻沒有相對應的產出, 因此就會出現這種問題. 我們上兩代的大
 老, 例如莖葉穿/賴玩皮那個時代的, 可能只要寫個不入流的中文病例報告, 就是
 講師-教授一路升, 我們上一代的大老可能只要讀個簡易的臨床博士, 四五年畢業
 , 就直接進醫學院當助理教授, 教授等等. 而現在這個時代, 你要讀博班, 你要
 寫論文, 發 SCI original (病例報告還嫌太差), 只是為了留在醫學中心混一口
 飯吃. 想說留下來的, 真是抱歉, 下一次的醫院評鑑, 你要教學, 你要服務,

 你要研究, 樣樣都要來, 為了什麼? 只是為了留在醫學中心混一口飯吃.

 可是, 醫生算辛苦嗎? 是的, 醫生算辛苦, 但是 "不爽不要做" 啊. 怎麼一堆人
 還是口嫌體正直地兩腳開開, 隨著院方, 醫策會, 健保局, 衛生署搖來搖去?
 原因無他, 因為學歷通膨的事情, 在其他行業不會更少, 甚至我要這樣說, 在目
 前為止, 其它行業學歷通膨的情形甚至是有過之而無不及.

 在社會上作事, 本來就是為了賺錢, 賺錢養飽了自己, 才想說提高自己的社會地
 位, 進一步滿足自己更高的生理和心理上的需求. 過去, 讀書就是一條捷徑, 也
 是社會階級流動的主要方式, 不然, 你以為 2630/2185 是怎要爬上去搞到總統
 的?


 醫生不過是個行業, 老師/公務員/律師也都是個行業, 這些行業的入門門檻, 相
 較於其他的行業, 要求要學歷, 而且過去的薪水和社會地位都不錯, 甚至, 某個
 程度上, 她們掌握了一些資源, 甚至是某種形式的定價權, 可以宰制某些非我族
 類的命運走向, 所以, 讓這行業裡面的人, 有某種錯覺, 自然而然地產生了自己
 是特殊階級的感覺.


 可是台灣畢竟是小國, 小國不可能永遠地發展下去, 圈子就是那麼小, 到某個程
 度, 要進入這個特殊階級難度加高了, 而這個圈子裡面也發現到自己的地位岌岌
 可危, 也開始利用自己掌握的一些資源, 利用定價權定價, 來窄制即將進入的我
 族/非我族. 一旦階級流動開始趨緩, 朋黨和世襲的情形就開始出現.


 偏偏這時候, 台灣這個小國的經濟發展開始出現問題. 台灣這個小島沒有資源,
 只是靠著美蘇中大國因為冷戰的關係而得到國際熱錢的進駐, 讓這小島繁榮了數
 十年, 現在旁邊的大國已經開放, 台灣的地位開始邊緣化, 經濟下坡外加少子化
 , 更窒息了原本已經喘不過來的經濟, 所以全面性的階級流動停滯.


 最先出現的是公務員停止 18%, 減招. 1995~1997 年發生後持續至今.
 第二出現的師院的畢業生找不到國小工作, 1997~2000 年發生後持續至今.
 第三出現的是師範大學的畢業生找不到國中高中的工作, 2000~2003年發生後持續至今.
 第四出現的是法律系大開造成的法律人起薪大降, 2000~2003年發生後持續至今.
 第五出現的就是金融風暴後電子科系碩博士找不到工作, 2008 年發生後持續至今.

 這些都是很重要的事情, 再再都告訴我們, 台灣的經濟活動停滯通縮, 學歷通膨
 的情形在各行各業都出現.

 以前, 醫界大老們還能讓自己的孩子走她們想走的路, 因為台灣處處是機會. 可是
 自從中國崛起, 台灣的留學生拿不到獎學金, 或是自己小孩子讀完台灣的大學後,

 發現找不到工作, 你覺得會發生什麼事? 利用此捷徑的總人數已經高達一年 400~500

 人, 相當於台灣醫學生養成教育總人數的 30~40%, 仲介費用高達數十億, 出現
 一個可觀的供需市場, 甚至還開發到羅馬尼亞, 義大利, 捷克等等, 標榜台生專班,
 輔導台生回台考照, 強調四年畢業, 絕不當人, 可加錢補修學分等等,

 以前菲律賓讀醫的一年不過 20~30 個, 漏洞一被發現, 馬上就用學歷認證堵死了.
 為何波蘭醫學系五六年前就被發現, 卻堵不死, 原因無他, 如果不是醫界大老/醫界
 前輩自己的私心, 怎麼會如此? 每個都在盤算, 沒關係, 等我的小孩子回來後,

 再堵起來, 於是乎, 每年總是會有大老送自己小孩子出去, 一年復一年, 永遠都有
 大老和他的小孩子在當波蘭學生. 因為階級流動停滯, 而大老們的既得利益需要世襲.

 當然, 肉必自腐而後蟲生, 健保局/衛生當局/政府的態度, 從以前到現在就是要走
  "公醫制度", 只是已經投資下去的醫學生/醫生不願意面對和相信, 台灣的醫學教
 育總人數已經不能再增加了, 如果要讓健保不垮, 台灣醫療不惡化, 那麼勢必得出
 現醫療代工的情形.


 每年都在叫藥價黑洞, 事實上, 健保最大的支出項目, 是醫生/護理人員/醫療相關
 人員的人事費用, 換句話說, 4200 億的健保總額裡面, 有將近 2000 億是這些人的
 薪水. 經營的人都知道, 人事費用是最好砍的, 責任制, 無薪假, 教育訓練, 延長
 訓練週期都是方法之一, 但是一旦連這種方法都榨不出汁, 最好的方法就是不斷地
 製造醫生/醫護人員, 讓這些人自己去議價, 來達成降價的情形.


 所以, 波蘭醫學生的問題不會解決, 就算全台灣七個年級的醫學生聯合上街頭, 也
 不會解決, 就算是全部地台籍住院醫生和全部的年輕主治醫生聯合上街頭, 也不會
 解決. 更何況, 我們還有大陸接近 40000 個台籍醫學生在對岸等著虎視眈眈等著
 回來.


 因為身分不一樣, 我常常去台北某署過夜作夢, 得到的夢境大略就是這樣. 很悲哀
 , 但是, 別忘了, 自己是醫學相關人員才會覺得悲哀, 已經飽受學歷通膨的台灣民
 眾, 難道就不悲哀嗎?


 要怪, 就怪自己生不逢時吧.









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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.20.200.82
keepoo:推老頭兒1F 02/28 14:00
gogogo12321:推2F 02/28 14:00
NiceShoot:大叔好3F 02/28 14:01
id:幫推好文4F 02/28 14:01
ericinttu: 推5F 02/28 14:02
flamer:前輩好文拜讀6F 02/28 14:02
deathdream:推7F 02/28 14:02
hirokofan:不推不行8F 02/28 14:03
dn464:       真可怕 學歷通膨 但廢柴卻有管道卡位9F 02/28 14:03
a741085:推10F 02/28 14:03
sipvialet:理性中肯。11F 02/28 14:04
whle:推12F 02/28 14:04
bbb1564:理性中肯推13F 02/28 14:04
coco100:別這樣~~原PO不到35歲!!!14F 02/28 14:04
dinosmomo:大叔好15F 02/28 14:04
vatrys:的確 各行各業的階級停止流動. 也失去新陳代謝的能力了16F 02/28 14:04
inking:推原PO大叔17F 02/28 14:04
aegis144: 好文 敢問今年貴庚?18F 02/28 14:05
trueae:大推詳細解釋!!19F 02/28 14:06
highfour:真可怕 學歷通膨 但廢柴卻有管道卡位20F 02/28 14:06
mayinwish:好可怕21F 02/28 14:06
garyian:台灣現在學分、位的把關太鬆了 什麼都不會就可以畢業22F 02/28 14:06
sodalin:認真專業文我推23F 02/28 14:06
auchunm:中肯好文 清流24F 02/28 14:07
ancientsky:不推不行..25F 02/28 14:07
yuloveone:好文  不推不行 (心)26F 02/28 14:07
Elysion775:專業推27F 02/28 14:08
kolodona:你的第五項錯了喔 台清交是都眼高才找不到工作28F 02/28 14:08
Juipeter:大叔修改一下去投報吧~29F 02/28 14:08
Tmix:推一下~很多工作都通膨了30F 02/28 14:09
winski:18+15=33?31F 02/28 14:09
DID2:推!生不逢時32F 02/28 14:09
ROSSl:慘...台灣人真悲哀33F 02/28 14:09
koto999:34F 02/28 14:09
kwanajk:推~35F 02/28 14:10
temperance99:我一定要噓你實力不足才不能開業,別本末倒置了36F 02/28 14:10
kolodona:如果是非台清交成 找不到工作正常  要分級來討論37F 02/28 14:10
wt5566:好文補血38F 02/28 14:11
cyp001:好文推, 我快流淚了39F 02/28 14:11
winski:幫補40F 02/28 14:11
Assyla:推,大老自己也想世襲自己的權力啊41F 02/28 14:12
EdmundLi: 你是醫生? 基於人道立場 告訴我剪紅線還是剪藍線?42F 02/28 14:12
hacoolman:推43F 02/28 14:12
sab:長知識推44F 02/28 14:13
wt5566:不知等下給噓的會不會說 沒有不景氣 只有不爭氣 XD45F 02/28 14:13
coolsemis:強46F 02/28 14:13
kaosps2:專業大推  太中肯了47F 02/28 14:14
a87192611:好文推48F 02/28 14:14
temperance99:不過本文有中肯的地方,就是一堆人口嫌體正直愛唸啊49F 02/28 14:15
ccw6811:把大老捅出來啊,怎麼沒人捅呢?50F 02/28 14:15
zofloya:推51F 02/28 14:15
papamama007:.....我要先去當黑手了   大學生掰掰52F 02/28 14:15
jsh770806:好文推53F 02/28 14:16
ccw6811:噓文的人在講啥........54F 02/28 14:16
flamer:我聞到一股中二之氣55F 02/28 14:16
ffmuteki9:推56F 02/28 14:16
mikejr:看來噓的是開業大老喔 科科科57F 02/28 14:16
mooto:推 你是我在ptt看過少數正視事實的醫生58F 02/28 14:17
temperance99:我是說原PO不能開業在心酸,外行人不懂的啦( ′-`)y-59F 02/28 14:17
fly168:優質好文 推60F 02/28 14:17
mooto:學歷通膨在其他行業明明就比醫界嚴重 但素質也不見下降61F 02/28 14:18
temperance99:剛剛是給ccw大的62F 02/28 14:18
showforce:推63F 02/28 14:18
kolodona:想一想 去開診看病 很可恥???64F 02/28 14:18
m82:噓文的不知再酸啥  實力不足? 是指嘴砲還是曼呢?65F 02/28 14:18
dadawe:好文66F 02/28 14:18
raik:優文阿!!!67F 02/28 14:19
temperance99:KOLODONA大說的就是我要說的啊,別人是不懂的啦,哈68F 02/28 14:19
zinner:噓的人不是腦部在開刀就是心臟有問題69F 02/28 14:19
realxxx:推優文70F 02/28 14:19
Orangeblack:加油加油!!! 小孩沒有能力就不要逼他學醫了71F 02/28 14:19
clerk:如果要成為開業醫,不需要胸專重專吧~72F 02/28 14:19
deepdish:專業推73F 02/28 14:20
clerk:要成為開業大戶,不需要那麼多專科74F 02/28 14:20
POWERMAN02:可以有開診實力的  都噱爆了...75F 02/28 14:20
aaax2:噓的好辛苦喲 需要我幫忙嗎76F 02/28 14:20
ttwinu:大叔,為什麼上街頭沒用呢?既然制度有漏洞就應該修改阿?77F 02/28 14:21
flamer:哇靠 昨日戰神tt又來了78F 02/28 14:21
clerk:"淪落"這個詞,用的不好.畢竟醫學中心和基層開業醫應該有不同79F 02/28 14:21
mooto:很簡單 因為連醫療支出最多的美國都已經準備對醫療動刀了80F 02/28 14:22
timayta:轉錄至看板 medstudent                                   02/28 14:22
jackmiho:自己開診應該比較賺@@81F 02/28 14:22
olalaolala:推82F 02/28 14:22
ccw6811:其實如果到波蘭學醫回來,有真正的實力,一般人不會說什麼83F 02/28 14:22
sinya427:把關修改的人裡面 應該不少哪些醫藥界大老或他們親友吧84F 02/28 14:22
Realthugz:有一說 呆在center會幫忙解決醫療糾紛85F 02/28 14:22
clerk:醫學中心和開業醫有不同角色,我覺得沒有高下之分86F 02/28 14:22
temperance99:說我的人不懂我在說甚麼也沒差,是你沒辦懂的87F 02/28 14:22
kaosps2:再推88F 02/28 14:22
lovetina:( ′-`)y-~89F 02/28 14:22
mooto:當金融、科技都面臨衰退之際 只有醫療費用每年超過GDP成長90F 02/28 14:23
flamer:                                           法91F 02/28 14:23
sinya427:要他們修改....很難吧 誰會捅自己人一刀92F 02/28 14:23
ccw6811:但這討論串看下來,這群人真的有能力來醫人嗎?93F 02/28 14:23
Realthugz:不過這跟有心呆在醫院精進醫術不衝突啦94F 02/28 14:23
mantalk:除了M 我找不到其他的方法推薦!! ~~95F 02/28 14:23
dn464:  有長輩罩了不起阿  一輩子都是廢物96F 02/28 14:23
xiaoyu:權術縱橫..人命不值啊..97F 02/28 14:23
ttwinu:姑息那些掌權的傲慢大老,永遠都有層出不窮的大老98F 02/28 14:24
aries417:很精闢的好文!99F 02/28 14:24
ccw6811:明明是在討論波蘭醫,又要掰到原PO能力不足去,偏離主題了100F 02/28 14:24
POWERMAN02:重點是  上街頭後 還是姑息了那些大老..101F 02/28 14:24
knight00931:...102F 02/28 14:24
highfour:M起來啊 版主在哪103F 02/28 14:24
zinner: :過兩天就沒事了104F 02/28 14:25
ttwinu:有理想、拋棄束縛的醫生們集合起來桶他們有效嗎?105F 02/28 14:25
lightnsalt:推,很中肯的看法。106F 02/28 14:25
seven32:    老子這輩子最痛恨這種有特權的垃圾107F 02/28 14:25
POWERMAN02:台灣階級意識低落 人民的自主意識不明顯 街頭力量太小108F 02/28 14:25
ccw6811:大老們的孩子留學波蘭的有哪些?是禁忌嗎?沒人拿出證據來109F 02/28 14:25
Star07:超過GDP又怎麼樣  只是代表台灣開始步向老化的社會而已110F 02/28 14:25
wl118:推學歷通膨  大學生不值錢111F 02/28 14:26
ttwinu:明明知道問題出在"大老",為什麼就是拿他們沒辦法112F 02/28 14:26
ACDC69: 寫的太好了113F 02/28 14:26
POWERMAN02:大家都知道 資本主義帶來的風險社會問題 為什麼沒辦法?114F 02/28 14:26
Ensanguine:自己開診所比起在大醫院 社會地位有差吧115F 02/28 14:26
teller:推~116F 02/28 14:27
dn464:      腦袋僵化的大老專生廢物小孩117F 02/28 14:27
ccw6811:今天是醫科,改天就是其它科系了pp118F 02/28 14:27
vegafish:推。119F 02/28 14:27
seven32:不過醫科是最迫切的  沒有啥比人命重要了120F 02/28 14:28
clerk:自己開診的大戶,比醫學中心小V賺太多了啊~121F 02/28 14:28
clerk:社會地位?那是啥,可以吃嗎?
wl118:要開業也要有錢阿  家裡有錢要開業當然簡單123F 02/28 14:28
Star07:美國和台灣的醫療  一個資本主義一個社會主義  差很多的124F 02/28 14:29
amaki:對於人命的迫切感跟對醫師投機行為的反感會有死亡交叉出現125F 02/28 14:29
temperance99:我純推CLERK大XD126F 02/28 14:29
wl118:除了一般開業也需要更多在醫學中心的專科吧127F 02/28 14:29
ccw6811:大老的孩子開業是沒問題的啦 呵呵128F 02/28 14:29
markelf:你要動大刀的時候會去找醫學中心還是找外面診所?129F 02/28 14:30
greatodin:呼 好暢快的文 推一下先進130F 02/28 14:30
dn464:========台醫生: 我說在座的各位波波 都是垃圾=============131F 02/28 14:30
Energiya:推原文 重症專科是要開什麼業啦....大醫院人人開的起阿?132F 02/28 14:30
pal42204:沒有不景氣 只有不爭氣?133F 02/28 14:31
bearisgod:可以出本書了134F 02/28 14:31
ccw6811:樓上,那句是有辦法的人說的135F 02/28 14:32
greatodin:重症專科開業是要做啥136F 02/28 14:32
pal42204:我想問原PO 原本當醫生是為了什麼XD137F 02/28 14:32
Ken1251:懸壺濟世138F 02/28 14:32
qscxz:賺錢阿 阿呆139F 02/28 14:33
moocow:診所開業不是比較好賺嗎??140F 02/28 14:33
lapentti:推!141F 02/28 14:33
greatodin:那些愛問的先問問自己為啥要做現在的自己吧142F 02/28 14:33
zinner:重症開業大概是幫黑道挖子彈吧143F 02/28 14:33
tib:推144F 02/28 14:33
rinsoukan:好可憐的台灣...145F 02/28 14:34
ttwinu:既然知道問題所在,就團結起來吧!一定有辦法解決的146F 02/28 14:34
tenderman:推~ 加油啊 希望你可以造福更多辛苦的病人~ 加油 推147F 02/28 14:34
POWERMAN02:這麼說好了   好可憐的資本主義社會..148F 02/28 14:34
trueae:噓的人除了只會跳針式地重覆說別人不懂..怎麼不發文反駁??149F 02/28 14:34
air860418:好文推,現在真的要靠後面撐腰...150F 02/28 14:35
zankuro:推151F 02/28 14:35
AYUREADY7:最後一句真是深得我心152F 02/28 14:35
spir:推,優文153F 02/28 14:36
ttwinu:台灣醫學教育改革 = 大老的工具?   年輕醫師沒有能力參與?154F 02/28 14:36
lubon:想不想開業看個人啦 有的人就是喜歡學術 有的人就不適合155F 02/28 14:37
firstkiki:年輕醫師才出社會到醫院多久?社會人脈怎麼比得上大老?156F 02/28 14:37
ttwinu:既然改革團體被大老把持,該是新團體誕生的時候了157F 02/28 14:38
silentgiant:不是醫生嗎? 還要時間PO長文158F 02/28 14:38
Melson:推~~!!159F 02/28 14:38
meiyaya:醫院階級制超重  哪輪得到年輕醫生改革160F 02/28 14:38
lubon:想要拯救蒼生就只能留在學術啦 不過公衛也是個選項161F 02/28 14:39
ttwinu:還是像白色巨塔、醫龍等著作所說的,為什麼沒人敢砍大老162F 02/28 14:39
ccw6811:難道醫生連PO長文的時間都不可以有?有這麼慘嗎163F 02/28 14:39
greatodin:聽說醫師都沒有拉屎時間呢164F 02/28 14:40
kadc:寫的真好  拜讀了165F 02/28 14:40
ttwinu:因為只要你出手,大老們絕對可以讓你永不翻身?166F 02/28 14:40
temperance99:不回文是因為這個版又不適合沒八卦的文( ′-`)y-~167F 02/28 14:40
ttwinu:醫界......只能期待朝田龍太郎這種沒包袱的大膽醫師了168F 02/28 14:41
silentgiant:我P幣都給你 以後找你看病 算便宜點~169F 02/28 14:42
kolodona:應該是他拿那三張專科 去診所看病有點大材小用170F 02/28 14:42
kiaia:應該m的好文171F 02/28 14:42
hkbeyond:有些事情你說的很合理  但並非完全正確172F 02/28 14:42
sai25:推173F 02/28 14:43
uice:推174F 02/28 14:43
crashonU:推"學歷通膨"概念...175F 02/28 14:44
spittz:難過推176F 02/28 14:44
momo0723:這篇寫的真好177F 02/28 14:45
okgothen:去投書媒體吧..鄉民沒辦法幫什麼忙178F 02/28 14:46
kadc:若十年後 醫生變的像電機這麼多 醫療將步上另一條路了179F 02/28 14:46
lepidoptera:有看有推.180F 02/28 14:47
greatboy:100 分181F 02/28 14:47
Energiya:不過你有看過小診所外面掛"專制重症"嗎?XD182F 02/28 14:47
march23:人一定要靠自己183F 02/28 14:48
chuchuho:好文推184F 02/28 14:51
gotohikaru:推 沒看到藥虫來推=3=185F 02/28 14:51
garyian:我倒是覺得台灣應該要廣設醫學系 讓想當醫生的人都可以嘗186F 02/28 14:51
DLowe:邏輯清楚  說得好187F 02/28 14:52
kadc:本來是慢慢通膨的 現在是光速通膨 我想後果十年後就會出現188F 02/28 14:52
garyian:試看看 而不是像現在的 只有會讀書的才能當醫生189F 02/28 14:52
flash0576:本月最中肯,不推對不起原PO!190F 02/28 14:52
kadc:廣設醫學系... 請看大陸  超級金字塔型醫療 你..想要嗎191F 02/28 14:54
bluetaro27:開業→為錢  在大醫院→為名  唉...192F 02/28 14:55
littlecula:淚推~~~193F 02/28 14:56
yumanatu:一針見血194F 02/28 14:56
tompy:我想病人絕對不會想被"試試看"195F 02/28 14:56
kadc:廣設醫學系=>醫生超多=>健保倒=>去長庚看病先準備個三千元196F 02/28 14:57
garyian: 我想廣設是沒有錯的 錯在沒有好好為學分位把關197F 02/28 14:57
kadc:廣設是錯的 先進國家沒人在廣設的....198F 02/28 14:58
ttwinu:沒錯阿!把關才是重點!什麼聯考考高分將來是好醫師.......199F 02/28 14:58
gso5566:中肯文200F 02/28 14:59
ruemann:淚推201F 02/28 14:59
ttwinu:這種八股的觀念早就該好好改一改了202F 02/28 14:59
garyian:我認為只要想要學習 就應該給她機會 當然既然你決定踏進來203F 02/28 14:59
greatodin:garyian兄你的立意不錯 但是念這些不是有心就可以讀的來204F 02/28 15:00
ttwinu:考好聯考是一回事,踏出社會後的層層把關才是目前欠缺的205F 02/28 15:00
garyian:所以讓她有個機會 至少讓她知道他不行206F 02/28 15:01
ab304044:醫學系都這樣了 那其他科系怎麼辦...?207F 02/28 15:01
garyian:老實說 我覺得我大學四年什麼都沒學到 然後就畢業了208F 02/28 15:02
kadc:立意良好 做不到 這就是現實  每個先進國家醫科都很難考的209F 02/28 15:02
greatodin:還有 如果想要做啥 最好的辦法不是等著打開大門210F 02/28 15:03
tompy:廣設大學就是造成大學學歷不值錢 廣設醫學院->醫生不值錢211F 02/28 15:03
garyian:學分學位這麼好拿 才是現在文?憑不值錢的主要原因212F 02/28 15:03
greatodin:而是讓自己達到可以進入的標準213F 02/28 15:03
ppeniss:大推~借轉班版214F 02/28 15:04
myths:好慘阿  有人還想開放大陸學歷 真是腦袋想不清楚215F 02/28 15:04
ppeniss:轉錄至看板 NDMC-M102                                    02/28 15:05
ruemann:全面開放,但全面管制(包含國內),要實習、要考臨床等216F 02/28 15:05
kadc:garyian 當初廣設大學的人就是你這種論點 現在呢?217F 02/28 15:05
garyian:考慮到現實面 的確是很難達成啦XD 不過可以朝這個方向發展218F 02/28 15:05
tompy:恕我直言 四年沒學到東西是學校的問題 還是學生的問題?219F 02/28 15:05
ruemann:但我唯一不相信的就是監考的人…哀220F 02/28 15:06
kadc:當初也說廣設大學 做好管制就很棒 現在呢? 這就是現實221F 02/28 15:06
garyian:你說的是 沒學到東西是學生的問題 但讓學生這樣就畢業了222F 02/28 15:06
garyian:不就是學校的問題了
wl118:把關是重點沒錯  但是現在很明顯制度上有很大漏洞224F 02/28 15:07
kadc:從現在一堆廣設的系來看就是做不到啊 你太理想主義了225F 02/28 15:07
wl118:聯考高當然不一定是好醫生 但是相對於花錢洗學歷的波波226F 02/28 15:08
ttwinu:有人說聯考就是把關,我笑了,之後應該更嚴格才對吧?227F 02/28 15:08
wl118:我選擇相信高分進醫學系的人有比較高的可能學習到專業知識228F 02/28 15:08
sfalco:推一下229F 02/28 15:09
wl118:4.50級分的念醫學系  專業科目他們真的啃的來嗎230F 02/28 15:09
wl118:聯考絕對不是最後把關  但是目前他是能大致上篩選的工具
garyian:所以台灣現在教育問題 應該是要改善學分位取得的問題232F 02/28 15:10
liquormania:我媽在署立當行政 幾年前就說過當醫生也沒多好賺啦233F 02/28 15:11
ttwinu:學位取得、醫師資格取得,過去沒有外來競爭者所以就比較鬆?234F 02/28 15:12
liquormania:還一堆人拼命去擠醫學院 政府還允許私大開醫學院235F 02/28 15:12
garyian:看看那些You I He都認不出來的大學生 為什麼可以畢業236F 02/28 15:12
wl118:就是有一堆莫名奇妙的人能大學畢業  大學不值錢 這是好問題237F 02/28 15:13
garyian:從國小 國中 高中 大學 研究所 都是可以什麼都不會就畢業238F 02/28 15:13
ttwinu:現在競爭者多了還這麼鬆,把關不嚴造成供過於求,是這樣嗎239F 02/28 15:14
nana0426:  老頭是陽明的老頭嗎?240F 02/28 15:14
garyian:我認為 這是台灣教改最失敗的地方了241F 02/28 15:14
greatodin:陽明老頭XD242F 02/28 15:15
ttwinu:過去考上醫學院幾乎就等於當醫師保證,該調整心態了243F 02/28 15:15
roger0802:轉錄至看板 CMU_D25                                    02/28 15:16
suPerFlyK:好強大 @@244F 02/28 15:17
ttwinu:開始豎立層層嚴格、專業、有鑑別度的高牆,逐漸淘汰低等醫245F 02/28 15:17
flamer:tt我支持你選總統 不過就請你高抬貴手指別污染這篇好文吧246F 02/28 15:19
BBQ:專業好文…不過真的很悲哀…247F 02/28 15:21
cwind07:我噓過許多版上醫生的假仙文,你是我第一個推的,講的真實248F 02/28 15:22
kadc:TT選總統吧 希望你能用一已之力把台灣所有大學管制都弄超棒249F 02/28 15:23
chihuahua:推250F 02/28 15:23
Yie:中肯。251F 02/28 15:23
osaa:推252F 02/28 15:23
summersky20:專業給推253F 02/28 15:23
cwind07:之前還有人波說當醫生是為了喜愛接觸人群,喜愛救人..挖勒254F 02/28 15:24
licell:說得好,早就說過台灣各行各業薪水都十幾年沒調了255F 02/28 15:26
e04bank:寫得很有內容,好文256F 02/28 15:26
Franklinc:看這邊真的很像在看歷史分析...257F 02/28 15:27
licell:不過說不出原po這麼有條理的道理來,只能推了258F 02/28 15:27
yehliyu:噓的你是北七喔  幹259F 02/28 15:29
a31670323:推260F 02/28 15:31
aova:只能推261F 02/28 15:33
allure1:跩哥 :  我來自純正血統的巫師家族262F 02/28 15:34
square13:真的是生不逢時 推一個263F 02/28 15:35
s905372000:淚推...264F 02/28 15:39
neverbeen:推學歷通膨265F 02/28 15:39
chungyiju:淚推266F 02/28 15:39
wak:這篇說得相當好..267F 02/28 15:43
weirdlight:我開始認真考慮我是不是該重考了...268F 02/28 15:43
BaLaCan5566:推一個269F 02/28 15:44
juice1028:推推270F 02/28 15:45
toto3:大推這篇文章271F 02/28 15:51
ehtm:weirdlight大  別鬧了  進去的醬料就讀完吧272F 02/28 15:51
ehtm:只不過要有 "出來不是爽爽賺" 的心理準備而已...
skyguilt:誰說不開診所就表示實力不夠? 某t的想法還真嫩274F 02/28 15:54
midmoom:推275F 02/28 15:57
ponx2:推一個276F 02/28 15:58
veryugly:優質好文 醫生果然不一樣277F 02/28 15:59
qq955166:轉錄至看板 KS95-310                                    02/28 16:00
KSDenilson:推278F 02/28 16:00
fujiTV:有看有推279F 02/28 16:02
FirstAngel:推280F 02/28 16:03
james7766:神!快敗! 重症耶!how about 顧ICU ?281F 02/28 16:03
ilanman:那些大頭真該早點去死一死...282F 02/28 16:05
trueamour:有看有推283F 02/28 16:11
justdo:很有見識的好文推  噓的人自己發一篇好文別嘴炮了 去~284F 02/28 16:12
tzuci6649:大推285F 02/28 16:18
darkgoblin:高級自費醫療跟普通健保醫療遲早會分出來286F 02/28 16:19
marinefish:超理性超中肯287F 02/28 16:22
DragonKill:你還能開診所  跟你同年卻填台大電機的  只能賣雞排288F 02/28 16:23
licell:就算分了以後還是肥大頭,科289F 02/28 16:23
Kln:只能推了290F 02/28 16:24
tioson:推291F 02/28 16:25
gairion:抵掉廢噓292F 02/28 16:28
oaks:沏 跟他同年的臺大電機 如果在聯發科 年領四五百萬沒問題293F 02/28 16:30
ccl007:跟他同年的讀台大電機能力強有存錢的話夠退休了 我說實在的294F 02/28 16:39
DragonKill:補推  生不逢時  醫生還是最好的選擇啊   ><295F 02/28 16:40
joeblack0205:推!296F 02/28 16:41
hakkacandy:幹沒錯 真是生不逢時297F 02/28 16:41
yongqing:298F 02/28 16:41
tintinjohn:推生不逢時QQ299F 02/28 16:43
DragonKill:科雞業有撈到的  基本上選對公司  比學歷重要多了300F 02/28 16:43
hakkacandy:現在進去只能撿拾渣渣301F 02/28 16:44
ccl007:毀掉醬料的居然醬料自己人(長輩) 嘖嘖 何苦小孩都要醬料咧302F 02/28 16:45
ccl007:我是建議可以仿造國外成立家庭醫師讓這些人去還OK啦
yorick:推304F 02/28 16:53
ufoon:                       爽的躲後面305F 02/28 16:53
tigerwhose:推306F 02/28 17:00
vulcanyouo:最大的問題是"人口通膨"307F 02/28 17:01
nightcatman:這篇寫得非常好 尤其因果關係寫得十分中肯308F 02/28 17:01
imgkiller:告訴你為什麼波蘭的問題無法解決 根本是因為醫院還有缺309F 02/28 17:03
lamontlui:推 `310F 02/28 17:04
imgkiller:人填不滿 不用波蘭的用誰?311F 02/28 17:04
DragonKill:主治不缺  萬年R 缺很大312F 02/28 17:06
neversay:推學歷通膨!!!!313F 02/28 17:10
inung:都讀胸腔專科重症專科開個屁業啊,噓的人在耍智障嗎?314F 02/28 17:13
inung:噓的人說一下全胎完有哪些診所有ICU病房還專看重症的,搞笑
ehtm:ccl007大  醬料毀掉的是其他醬料  保留自己小孩的機會316F 02/28 17:15
ehtm:          醬料長輩
momochan:寫得很中肯~一語中的~的確是生不逢時啊~"~你會是好醫生的318F 02/28 17:18
iverish:真得是生不逢時啊!中肯大推319F 02/28 17:20
peacewater:推薦這篇文章~~320F 02/28 17:21
okah:分析的好精闢  人心惶惶321F 02/28 17:35
whsh3310:不愧是有唸過書的  很有世界觀的想法322F 02/28 17:43
oldfatcat:推323F 02/28 17:44
alentek: 從波蘭醫生往上找他們的父母 就知道誰是大老 @@324F 02/28 17:47
kkiiccooo:波蘭中國醫師最令人感不不爽的 正是大老醫師後代鑽漏洞325F 02/28 17:49
renow:推326F 02/28 17:54
owhaha:是沒錯阿 掌握資源的老頭為自己子女鋪路 唉327F 02/28 17:54
weirdlight:更酷的是幾個大老邊鑽漏洞,邊批評台灣其他醫師沒醫德328F 02/28 17:54
owhaha:開個醫改會醫策會的 只會叫大家改 有種自己開一間模範醫院329F 02/28 17:55
kkiiccooo:好比台電主管的子女靠管道去台電工作 一邊人卻要拼高考330F 02/28 17:56
kkiiccooo:台灣醫學生難考 但的確提供貧窮或沒背景子弟當醫生管道
charge06:真的是生不逢時332F 02/28 18:10
gray0518:推學歷通膨333F 02/28 18:31
trustless:看八卦長知識334F 02/28 18:38
ling30113:幫優335F 02/28 18:57
HuntBear:爆336F 02/28 18:58
oldflame:難得一見中肯好文 推337F 02/28 18:59
victoriameow:推338F 02/28 19:13
saturnzl:推339F 02/28 19:19
ETTom:推 學歷膨脹  這真的是很可怕的現象....340F 02/28 19:22
gile08:推學歷通膨!341F 02/28 19:31
skywinds:推文的跩哥戳到我笑點...笑好久囧342F 02/28 19:42
phyton:說到底好像是人口政策的問題....唉343F 02/28 19:49
nuleash:中肯好文 推344F 02/28 19:59
stoudemire31:好文好文~寫得太好了!!!只能說台灣人口結構在變化345F 02/28 20:12
dragonsoul:優346F 02/28 20:13
dragonsoul:推
char00790093:我哭了~看見時代的眼淚348F 02/28 20:43
Addidas:我還是要幹一下醫生 分紅都拿八成 院長還拿八成的一半349F 02/28 20:44
Addidas:剩下兩成是醫事人員 護理人員 行政人員 約聘 工友司機分來
songyyy:只能推351F 02/28 20:46
RonArtest93:PUSH352F 02/28 20:56
u9614050:有道理!353F 02/28 20:59
huskyrabbit:推好文354F 02/28 21:07
waqw:好文355F 02/28 21:22
tony160079:樓下   幫忙優文!356F 02/28 21:43
kevin8685:優文357F 02/28 21:47
BDmaple:oh ya358F 02/28 21:48
sosoma:爆吧..359F 02/28 21:50
ps4:學歷通膨,台灣邊緣化,我的看法與原PO見解相同!360F 02/28 22:28
AlexanderLDG:推361F 02/28 22:28
koshayshay:蘋果快來抄阿...362F 02/28 22:30
withoutdodo:唉 台灣人的命真不值錢363F 02/28 22:38
iversona:真是講到人們的心坎裡去了,好文364F 02/28 22:41
iversona:再讀了一次,想哭
cscc:心有同感...366F 02/28 23:24
playtrunk:好文  不推對不起良心367F 02/28 23:24
Enrik:這文章不推不行....368F 02/28 23:25
waynek:我覺得你講的太好了......這社會已經不比以往了369F 02/28 23:33
dilemmaegg:幫優  的確都看重症怎麼開業= =...370F 02/28 23:35
dilemmaegg:內科跟重症這兩張開不到什麼病人吧  頂多胸腔..
huabandd:推~~~~372F 02/28 23:39
siriusu:推爆373F 02/28 23:46
ettt668:推374F 02/28 23:50
xhoward:推 學歷通膨 碩博士都不碩博士 學士跟中學生一樣375F 02/28 23:57
nanahiei:TT是什麼行業的,你那個行業一定弊病不少,請你改革給大家376F 03/01 00:22
nanahiei:看看,這樣原PO也好參考革新現有狀況,讓大家生命受到保障
nanahiei:不要只在那裡嘴砲,先說要人報誰是波波,報上名號,也沒看你
nanahiei:有什麼下文,怎麼,只會出一張嘴,叫別人衝,怎麼不帶頭衝啊?
nanahiei:與其叫醫生去衝,不如TT帶著平民百姓去衝,免得醫生又要被
nanahiei:冠上即得利益者,TT去衝肯定比醫生更有說服力,為大家謀福
nanahiei:利啊TT,別只在那裡嘴砲,一看到有人反推就馬上跟進,這種行
nanahiei:為可稱為嗜血跟屁蟲,總等別人先出聲,覺得有伴再站起來
parkerlived:推384F 03/01 00:30
nanahiei:再說,考試是個門檻,連人家的門檻都跨不過去,還想要知道別385F 03/01 00:31
nanahiei:人家裡有什麼嗎?連進去的資格都沒有,還跟人玩什麼人命
nanahiei:人命不給相對比較聰明的人玩,那是要給誰玩?18分的波波?
nanahiei:還有噓文的,科系是你自己填的,如今賣雞排干別人屁事
horse175:中肯,每個行業的大老都是一個樣....389F 03/01 00:37
deludedfool:推一個390F 03/01 00:37
loua:推391F 03/01 00:55
ut429rh:讀醫科的都知道 什麼醫學教育改革根本是把一二年級的時間392F 03/01 01:12
ut429rh:拿去上一些表面上的醫學人文教育  可是真的獲得了什麼嗎?
show430318:生不逢時394F 03/01 01:46
amandake:寫的太好了395F 03/01 01:50
Floura:轉錄至看板 medache                                       03/01 02:44
dimer:這篇的論點有說服力396F 03/01 03:09
heiachi:精闢好文,狂推397F 03/01 08:04
ERHSIANG:樓上的就覺得開業醫很威398F 03/01 10:12
ERHSIANG:推錯,不好意思
crocus:認真中肯文推一個400F 03/01 11:32
choupppipe20:你自已會不會將來也變成你口中的大老呢?401F 03/01 12:23
Jaies:這篇寫的好 噓的人請不要人身攻擊402F 03/01 13:03
ECZEMA:廉價的健保制度 只能有廉價的醫療水準和醫生 這是本篇重點403F 03/01 13:46
tsming:專業!404F 03/01 16:15
bazooka:轉錄至看板 NCHU_CsHsnu                                  03/01 21:08
lovekwen:GOOD405F 03/01 21:23
liaso2:推406F 03/01 22:35
Jean1983:http://0rz.tw/WSo4V407F 03/02 07:34
sgssgs:學歷貶值,真的不只醫生了,就業市場上早就出現了 科科大學408F 03/02 11:36
x555x777x:借轉到系板409F 03/03 01:29
x555x777x:轉錄至看板 NCHU-CE-100                                03/03 01:30
W96U:中肯文410F 03/03 13:07
carlisle:拜一下411F 03/06 10:10
tooztooz:推!!412F 03/07 17:16
momoan:好文推413F 03/21 12:45
momoan:推
happiness23:再推415F 03/25 00:33
ckntu828:轉錄至看板 ck57th319                                   06/01 15:02
NEWORDER:清流416F 01/05 01:43
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    我不知道你這圖哪來的, 但是和真實情況完全不一樣. 花蓮總人口約 35 萬, 吉安花蓮新城的北埔就約占了 20 萬, 而花蓮王在花蓮中南區是很高的支持度, 花蓮北邊的是花蓮市, 相當於台中, 中間的 …
    65F 30推 2噓
  • +13 Re: [問卦] 請問家中有鼠患,養貓有效嗎? - Gossiping 板
    作者: 223.137.119.5 (台灣) 2019-10-15 10:25:13
    我個人經驗是養貓有效, 我不清楚寵物店買的那種血統品種貓有沒有效, 但是如果是路邊的那種收編的, 因為狩獵天性還在, 所以會有效. 我自己養的是白底虎斑, 路邊撿來的, 只要是小昆蟲/蟑螂/壁虎, 就 …
    27F 13推
  • +310 Re: [新聞] 柯文哲:郭台銘投資台大醫院是戰略錯誤 - Gossiping 板
    作者: 111.255.105.120 (台灣) 2019-07-21 00:48:07
    身為八卦版少數的自然人, 不是公關公司也不是 AI bot, 你這話說錯了. 柯連去台東行醫的醫療基礎都沒有. 他一直說自己是台大外科加護病房主任, 事實上他的本科是心臟 外科, 而且只會心臟外科當成 …
    1526F 551推 241噓
  • +224 Re: [新聞] 年輕醫師光華商場跳樓亡 母現身淚訴兒遭 - Gossiping 板
    作者: 42.73.219.42 (台灣) 2019-03-12 16:53:55
    單純職場霸凌不會去自殺的, 我猜是擔心被醫界大老封殺, 沒有未來才會絕望自殺. 1. 國泰部分的住院醫師有兩個: fbclid=IwAR1K5oh_Y5u2EMo9To0VzE4TY6BSGaiZKx …
    274F 230推 6噓
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