※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-11 11:29:53
看板 Gossiping
作者 Judicial5566 (五五六六得第一)
標題 [新聞] 洪仲丘案輕判效應 民進黨團反觀審制
時間 Tue Mar 11 05:21:05 2014


1.媒體來源:
蘋果日報
2.完整新聞標題/內文:


洪仲丘案輕判效應 民進黨團反觀審制

http://tinyurl.com/ll2qbud
洪仲丘案輕判效應民進黨團反觀審制 | 即時新聞 | 20140310 | 蘋果日報
[圖]
洪仲丘遭虐死案,一審宣判結果,引發輕判議論,也影響到司法院正在推行的觀審制。立委吳宜臻上午在立法院要求司法院不要再搞觀審制,應推行日本、美國的參審、陪審制,讓人民審案,時對事實認定、法律適用及量刑都可 ...
 

洪仲丘遭虐死案,一審宣判結果,引發輕判議論,也影響到司法院正在推行的觀審制。立
委吳宜臻上午在立法院要求司法院不要再搞觀審制,應推行日本、美國的參審、陪審制,
讓人民審案,時對事實認定、法律適用及量刑都可參與,而不是觀審制的「表意不表決」


吳宜臻說,洪仲丘案明明是凌虐致死,但桃園地院以業務過失來論罪的判決又讓司法受到
重傷,「所以不要再搞觀審制了,應該要立即推參審、陪審制」。吳宜臻表示,雖然洪仲
丘案判決當天,台北高等行政法院也判關廠工人免還勞動部的「貸款」,但此案糾纏 17
年,吳說,「不該讓人民的期待等那麼久。」


民進黨團幹事長、立委高志鵬更強調,民進黨團已經決定,絕對反對「只給看不給判」的
人民觀審制,高明白向司法院秘書長林錦芳表示,民進黨團不會讓觀審制在立法院通過,
並指民進黨重視司法改革的程度與服貿、核四一樣,要求司法院一步到位推行參審、陪審
制,才不會有下一個洪仲丘案發生。(林益民/台北報導)

--


應該推全民公審  陶片放逐等大家可以參與的制度

--
sent from my SonyEricsson k700i

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.157.245
mkjay00000:DPP推陪審制,還太早了,幾乎不可能成功,反而加深對DP1F 03/11 05:24
mkjay00000:P的來鬧的印象
lereage:所以要開始玩海洋法了嗎3F 03/11 05:25
iamalam2005:看八卦版嗜血的程度,我不敢想像開放陪審會發生什麼事4F 03/11 05:26
silentence:不知道觀審意義在哪  廣告拍的好像其他人也能介入似的5F 03/11 05:26
iamalam2005:美國也只是讓陪審團決定有罪與否,量刑給法官6F 03/11 05:27
uhmeiouramu 
uhmeiouramu:選舉都可以買票了 陪審團不能買? 台灣人收賄的素質7F 03/11 05:28
ECZEMA:KMT 一步步來 摸清可以操縱民意和限制觀審人員的方法8F 03/11 05:28
uhmeiouramu 
uhmeiouramu:大家心裡有素  陪審後犯罪只是比誰有錢而已9F 03/11 05:28
lovewhite:陪審制要是遇到闖紅燈被守秩序的車撞死的案例 已經能想10F 03/11 05:29
lovewhite:像會發生甚麼事了
ndr:陪審團是檢辨雙方挑人的,不是像徵兵那樣全給我徵進來的.12F 03/11 05:33
ndr:公司有人去地方陪審團.給公假,薪水照給,不過從參加陪審團收到
ndr:的車馬費被依法從薪水中扣除.
kokus 
kokus:台灣人太主觀太情緒化了 不適合當陪審 陪審是要單純看法庭的15F 03/11 05:36
pujos:陪審很容易變成餵啥資料就變成什麼判決.只會更慘16F 03/11 05:36
kokus 
kokus:辨論來下決定的17F 03/11 05:36
pujos:如果你現在就不相信檢調了.那變成陪審制你沒理由相信檢調18F 03/11 05:36
BRANFORD:所已請假去陪審和平常上班的薪水會完全一樣?19F 03/11 05:37
pujos:我卷宗全部餵偏軍方的.塞一堆"挑過的"進去20F 03/11 05:37
ndr:那要看是怎樣的成員.有的陪審認真猛烈,問題是,不是每個都認真21F 03/11 05:37
pujos:陪審出來的結論你相信會公正公開?22F 03/11 05:37
pujos:陪審制的前提就是.人民要能完全相信檢調
kokus 
kokus:對司法天生有成見就是很大的缺陷,例如法院是KMT開的這類想法24F 03/11 05:38
ndr:台灣的話懶蟲可能會照8卦低能霉體餵的噴一概吞進肚子25F 03/11 05:38
pujos:就現在台灣的現實來說.相信檢調根本是笑話26F 03/11 05:39
kokus 
kokus:樓上說明了現在台灣不適合陪審制27F 03/11 05:40
pujos:台灣就是不相信檢調阿XD.換啥制度都不相信-.-28F 03/11 05:41
soulbug:華人劣根性...陪審還是算了吧...29F 03/11 05:44
soulbug:觀審還可以接受 可以培養司法觀念
eas06u4:隨便問一個律師都碼覺得觀審很好笑31F 03/11 05:50
eas06u4:一點意義都沒有 樓上搞笑喔 還培養司法觀念勒
eas06u4:參審就不能培養司法觀念? 在法庭理有法官在旁邊 會不認真?
TSbb:其實每次看推文都能知道台灣人神奇的點,台灣人OOXX34F 03/11 05:52
eas06u4:不信任檢調就更好笑了 檢調自己弄臭自己 檢討民眾喔35F 03/11 05:52
TSbb:所以等到台灣人XXYY後才能推ZZ政策36F 03/11 05:52
pujos:你現在不信檢調了.變成陪審後.難不成你要陪審團自己生卷宗嗎37F 03/11 05:53
TSbb:事實上國外推所有政策也沒有所謂的民主成熟好嗎?38F 03/11 05:53
eas06u4:我實在很好奇等到非國民黨再度執政時 人民的素質會不會突39F 03/11 05:53
TSbb:照推文邏輯其實台灣就不該生出總統制啊,應該要拚經濟拚好40F 03/11 05:53
eas06u4:飛猛進阿??41F 03/11 05:53
m21423:陪審制搞不好會變成依政黨比例勒42F 03/11 05:53
pujos:除非你相信你所閱讀的資料是公正不偏頗的43F 03/11 05:53
pujos:否則如何指望陪審作出公正的判決
TSbb:來再轉型。 這套跟對岸的講法很像,也跟當初馬英九的說法同45F 03/11 05:54
eas06u4:檢調要自己給人民信心 現在是以為玩遊戲可以重新開機喔?46F 03/11 05:54
TSbb:真的很可愛,那你又以為法官所閱讀的資料是公正不偏頗的?47F 03/11 05:54
TSbb:拿這個大決全世界都不及格。
eas06u4:在說笑話嗎 法律版的因噎廢食?49F 03/11 05:55
gidapops:給判阿扁早就槍斃了50F 03/11 05:55
pujos:法官最少同時能調檢辯雙方.而陪審顆顆51F 03/11 05:55
eas06u4:... 參審是要看證據的 法官也可以投票的 一堆人當公審52F 03/11 05:56
TSbb:台灣要做的是一方面提公民素質,另一方面各種制度是都可嘗試53F 03/11 05:56
pujos:另外法官所受的訓練跟經歷相對於一般人郝上不少54F 03/11 05:56
TSbb:別丟臉了,那這樣會有失控的陪審團的美國比台灣爛嗎?55F 03/11 05:56
gidapops:整天說自己主流民意 還真以為609>689 要給判就一起按鈕56F 03/11 05:56
pujos:我只能說.有看讀讀陪審制實際運作的模式57F 03/11 05:57
pujos:不是你自己腦袋理想的那個樣子
eas06u4:看幾部電影(還都好萊塢的)就以為很懂陪審了 當陪審法官59F 03/11 05:57
TSbb:重點是這是不會衝突的。 沒有陪審台灣的司法跟有答案是一樣爛60F 03/11 05:57
eas06u4:變成人民的橡皮圖章一樣61F 03/11 05:57
pujos:老美對檢調的信心遠強於台灣人民62F 03/11 05:58
TSbb:你還是搞不清兩個議題沒有牽連63F 03/11 05:58
pujos:今天你進去當陪審.誰有把握在檢調全餵偏某一方資料時64F 03/11 05:58
eas06u4:好像很厲害的樣子 那你快點說你腦海中的陪審是什麼樣子吧65F 03/11 05:58
pujos:你能做出公正的判斷?66F 03/11 05:59
TSbb:你的講法是變成全世界都不該有陪審團67F 03/11 05:59
pujos:今天台灣的檢調就是這麼的不倍你所信任就在68F 03/11 05:59
eas06u4:又在檢調喂資料 真的當陪審制的法官死人69F 03/11 05:59
pujos:該有陪審團.如果你相信檢調70F 03/11 05:59
pujos:這是前提.
eas06u4:你真的懂陪審制? 我怎看怎麼像是你只是看了極端個案72F 03/11 06:00
pujos:陪審團是為了避免法官作出遠背離民意的裁決73F 03/11 06:00
eas06u4:就覺得自己很熟英美陪審制度了 最好笑得是連參審都不懂74F 03/11 06:00
pujos:而不是取代法官75F 03/11 06:01
TSbb:你先回答台灣是不是該回到獨裁或是寡頭政治? 因為獨裁或是76F 03/11 06:01
eas06u4:參審是法官跟民眾都可以投票 阿不是法官很專業 不會被餵?77F 03/11 06:01
TSbb:寡頭效率高,台灣當時也有經濟奇蹟的範本。 然後民眾水準78F 03/11 06:01
pujos:陪審制的法官不是死人.所以你信服現在法官所做出的裁決?79F 03/11 06:01
TSbb:大家普遍也還沒到。 所以台灣應該拚到三位美金再來直選總統80F 03/11 06:02
eas06u4:本來陪審就不是人民公審 是你一直想用檢察官喂資料讓兩者81F 03/11 06:02
pujos:一堆邏輯疏漏自己都沒反應嗎...82F 03/11 06:02
eas06u4:相等83F 03/11 06:02
eas06u4:你不是很熟陪審制度嗎? 你不能直接用制度打我臉嗎? 反問
TSbb:同理婦女權利,或是同性配偶也應該等到民主成熟再給予85F 03/11 06:03
eas06u4:還不容易 耍寶喔86F 03/11 06:03
TSbb:對吧? p老師? 沒講錯吧? 台灣不成熟就給權利太多亂象了87F 03/11 06:03
TSbb:所以應該發展好,培養完後再給權利,有沒有道理?
lwt501cx:陪審團會被收買,難道法官就不會被收買?法官收賄的新聞89F 03/11 06:04
lwt501cx:案例多看一點
eas06u4:還在那邊扯我如果我相信檢調 是檢調要讓我相信 不是我要信91F 03/11 06:04
eas06u4:檢調
TSbb:事實上每種制度都有優缺點,從來就沒有最完美的。 居然會有93F 03/11 06:05
TSbb:人認為A制度不可能B才可以的神奇說法 lol
TSbb:要不要陪審官審這些都是假議題,前提是培養公民水準
lwt501cx:陪審團又不是只有一個讓人。收賄的難度你有搞清楚嗎96F 03/11 06:06
TSbb:但是硬要說台灣人水準沒到所以陪審不行就是奇怪了97F 03/11 06:06
lwt501cx:一個人98F 03/11 06:07
senior:開放讓這些鄉民量刑 既能維持涵攝專業性又能滿足鄉民重判99F 03/11 06:10
senior:大家說好不好啊
GalLe5566:好101F 03/11 06:11
senior:(量刑以外的不行唷)102F 03/11 06:12
eas06u4:他是脫離戰場還是去GOOGLE陪審制度了?103F 03/11 06:13
eas06u4:就我看歐美影集的經驗 量刑是檢察官跟法官的事情吧
eas06u4:陪審團只能從幾個選項裡面選擇而已
senior:對啊 但是這不符合鄉民需求106F 03/11 06:15
senior:你要鄉民被徵召幾個禮拜還要先上法律課辛辛苦苦決定guilty
senior:然後實務依慣例繼續最低本刑起跳 鄉民不暴走才怪勒XD
eas06u4:要是真的弄參審制 就我對身邊人的判斷109F 03/11 06:18
eas06u4:參審員會法官說什麼就信什麼 因為不懂法律 只能聽法官的
eas06u4:所以我真的不懂 所謂的餵資料是什麼意思 當法官都是笨蛋
eas06u4:剛剛爬了一下文 台灣好像是要走專業背景才能當觀審員的樣
ReallyWayne:dpp的話,會說臺語無罪,不會罪加一等113F 03/11 06:26
Judicial5566:我身邊的人怎麼都是:「法官都在自由心證,有錢判生.114F 03/11 06:28
Judicial5566:法律千萬條,要用自己喬....」
m21423:不然說台語就是有罪 要罪加一等喔116F 03/11 06:29
Judicial5566:一點都不信任法官117F 03/11 06:29
TSbb:那還是跟陪審觀審無關啊118F 03/11 06:31
kokus 
kokus:就怕人民太激情,一上法庭就直接叫嫌犯去死119F 03/11 06:31
eas06u4:真的到法庭有法官法警哪可能亂嘴 而且台灣好像不是平民參120F 03/11 06:35
mkjay00000:所以觀審員將會是法院中的一個新的職業?121F 03/11 06:35
eas06u4:審的樣子 是醫生建築師 高學歷專業才能當參審員122F 03/11 06:35
eas06u4: 03/11 06:22打錯了 是參審員 不是觀審員
alexroc:給DPP搞他們貪汙都無罪啦124F 03/11 06:37
yjjia:如果陪審可以收買,那法官不是更容易被收買??125F 03/11 06:40
yjjia:再來如果要收買陪審首先要先收買法官,因為判決的還是法官
yjjia:如果怕法官被收買,那陪審不是最好的制度嗎??
mkjay00000:法官真有那麼容易被收買?為什麼會從收買的難易度去思128F 03/11 06:43
mkjay00000:考問題?
lolic:反觀什麼130F 03/11 06:44
pujos:要"影響"陪審團不需要收買...131F 03/11 06:44
pujos:陪審團確立陪審身分後.不得接觸外界關於案件之任何資料/評論
yjjia:為什麼不能從假設性問題去思考問題?科學不都是從假設而出嗎?133F 03/11 06:48
yjjia:每個制度都一定有他的弊病,沒有一種制度是完美無缺的
jacky0521:陪審?台灣人那麼怕死敢當陪審嗎 ?135F 03/11 06:52
yjjia:陪審是秘密投票好嗎= =136F 03/11 06:54
oldchang1205 
oldchang1205:嗆別人不懂陪審制那个人最不不懂陪審制137F 03/11 06:56
jacky0521:有罪的就算秘密投票也知道過半的人投有罪啊138F 03/11 06:56
jacky0521:老張在說我嗎QAQ
yjjia:秘密投票,你知道誰投有罪誰投無罪?140F 03/11 07:01
oldchang1205 
oldchang1205:不是ㄟ><141F 03/11 07:03
bulletproof:反正有錢就勝訴了,以前就是,以後也不會變,努力賺142F 03/11 07:04
jacky0521:我看維基 他說陪審團結論要全部一致 這樣就知道了啊143F 03/11 07:05
eas06u4:知道所以要全部都殺掉嗎 一次殺6個或12個人?144F 03/11 07:08
oldchang1205 
oldchang1205:乾脆連審判地都開放選擇好了145F 03/11 07:09
jacky0521:審麻煩人物最怕的不就是被找麻煩嗎?146F 03/11 07:12
oldchang1205 
oldchang1205:客家人被欺負就選桃竹苗法院,外省就挑北北基,原住147F 03/11 07:15
oldchang1205:民就去花東,愛台灣的閩南人當然雲嘉南,這樣好不好?
kokus 
kokus:好149F 03/11 07:17
yjjia:參審也蠻有趣的,不過應該會變成法庭大亂鬥吧150F 03/11 07:17
jacky0521:好151F 03/11 07:17
XSZX:去看看12怒漢吧!最好台灣人會有那種素質.....152F 03/11 07:18
eas06u4:順便把失控的陪審團也一起舉例吧^^153F 03/11 07:21
dunh20:真推行陪審 應該會一堆政治魔人 偏激民眾去報名 然後八掛154F 03/11 07:21
dunh20:版的鄉民都躲在這酸陪審團
SourireMask:台灣鄉民陪審?跟風無腦的一堆,怕怕156F 03/11 07:22
eas06u4:英美陪審是隨機挑選 不得拒絕157F 03/11 07:22
ifay:那我們阿扁要被判死刑了啦158F 03/11 07:23
yjjia:民訴是9票:3票就可以成立。刑訴是要12票都一致。159F 03/11 07:23
yjjia:陪審人是隨機挑選,事先不知道要審什麼也不能交談
eas06u4:太明顯的政治狂人只會被排除 英美陪審制有很多防範機制161F 03/11 07:27
eas06u4:但是不管啦 只要來台灣不管參審陪審都會變成人民公審^^
XSZX:信不信台灣只要有個什麼防範機制,馬上就會被鄉民噓到爆....163F 03/11 07:28
eas06u4:檢調不用回覆自己的威信 也繼續放任法官自由心證好惹^^164F 03/11 07:29
eas06u4:*復
t1329kimo:不符合民意  參審陪審都一樣  只會被打為恐龍判決166F 03/11 07:32
XSZX:只是法官是不是自由心證似乎是鄉民自由心證滴...XD167F 03/11 07:34
julia66:觀審本來就沒用168F 03/11 07:48
hydra78:開始組團169F 03/11 08:07
gamesame7711:台灣還不適合 一堆腦殘170F 03/11 08:16
lostsoap9527:臺灣要改陪審制?  別鬧了大多數人根本沒有獨立思考171F 03/11 08:18
lostsoap9527:能力,都是把冥嘴的說法當自己的看法
bbo40453:當初民選總統不也一堆人說台灣不適合,結果最後呢?173F 03/11 08:30
Havedream:裹足不前永遠也不會進步,不試試看怎麼知道?174F 03/11 08:43
antje1211:台灣推觀審制 有錢的人只要稍微打聽一下要去觀審的觀審175F 03/11 08:55
antje1211:員是誰...大概就顆顆了~
jiniba:陪審制的所有缺點,在現在獨裁審制裡面,只會更更更嚴重177F 03/11 09:15
XSZX:看看民選後的總統,你敢說適合?178F 03/11 09:17
yesyesyesyes:賣鬧阿 一堆民粹只會更糟179F 03/11 09:17
jiniba:陪審制的所有缺點,在現在獨裁審制裡面也有,而且更嚴重180F 03/11 09:25
Leo4891:陪審又不是任何案件都能陪審, 何況陪審團會挑人181F 03/11 09:28
t1329kimo:陪審跟觀審完全兩回事  還試試看咧182F 03/11 09:29
lostsoap9527:如果臺灣人素質夠高怎麼會選了一個馬央丸出來?183F 03/11 09:51
iamron:最討厭看到說台灣人xxx沒辦法,社會不用進步嗎?184F 03/11 09:51
lostsoap9527:不用教育只要改制度就會進步喔?  那全臺灣的幼稚園185F 03/11 09:56
lostsoap9527:都改叫研究所好啦
jiniba:對其他審制雞蛋裡挑骨頭=擁護現在的獨裁制,現制是缺點最大187F 03/11 10:11
senior:啊 原來是雞蛋啊188F 03/11 10:24
senior:骨頭那麼多我還以為是雞肋呢 ㄏㄏ
ahiru:美國教育程度高?我笑了,陪審員在選的時候多半都是找程度低190F 03/11 10:28
ahiru:的鄉民來當,因為才最好煽動,這制度美國沒廢只是因為過不去
ahiru:「法律案件要由全民審判」這個邏輯而已,美國現在早就越來越
twpost:就算陪審制 也要先有黨証才有資格193F 03/11 10:30
ahiru:多案件採法官單獨審理,早就不用陪審團,要用的通常都是那個194F 03/11 10:30
ahiru:被告爭議性極大,需要靠陪審制扳回一成
wam1029:廢物DDP196F 03/11 10:48
ckonefly:全民公審,民粹之極致.197F 03/11 10:51
nakayamayyt:美國有51套訴訟制度,甚至法院可以訂自己專有的流程198F 03/11 11:07
nakayamayyt:說美國司法如何如何 其實都只是大原則

--
※ 看板: ott 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 563 
※ 本文也出現在看板: CookyCat
分享網址: 複製 已複製
guest
x)推文 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇