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※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-05 01:34:26
看板 Gossiping
作者 honercek (Happy Life)
標題 Fw: [建議] 台灣人醒來!!立委不應該服從黨紀!!
時間 Fri Apr  4 11:52:29 2014

※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JFOrVAF ]

看板 FuMouDiscuss
作者 spc0922 (spc0922)
標題 [建議] 台灣人醒來!!立委不應該服從黨紀!!
時間 Fri Apr  4 00:33:24 2014


網路好讀版：http://ppt.cc/Rf0w


台灣人醒來！美日德政黨，議員跑票都不罰



「放下黨紀」，不只是「支持／反對服貿」的問題，更是台灣國會亂象的病因（黨團協商
、議事停擺、立委停止思考）。看看各民主國家，台灣政黨「使用黨紀」的方式，實在獨
樹一格。


美國政黨也有黨鞭，但黨鞭是用「給予職位」、「支持競選」來利誘議員不要「跑票」，
不是威逼。民主黨的黨章規定：「不得以黨內決議限制議員的意見自由」。當年《台灣關
係法》被民主黨卡特總統反對，在野的共和黨並無兩院席次優勢，《台灣關係法》卻照常
能在參、眾議院高票通過。


日本國會議員「跑票」，已是常態。二○○五年，《郵政改革法案》交付參議院表決，執
政的自民黨參議員有22人跑票、8人缺席，導致未通過。

德國的基民黨更嚴格：黨員違反黨的命令，要「依照法院判決」才能決定對其採取的處分
。

這些老牌民主國家，政黨尊重議員專業、議員尊重選區民意。他們不會用「停使黨權」、
「開除黨籍」來禁止議員「跑票」。

現在可以想想：為什麼台灣有人要用非法手段「反服貿」？為什麼國民黨被批評「壟斷國
會」？為什麼民進黨要「霸佔主席台」？ 因為總有人會質疑，人民選的立委只敢代表「
兩個黨」，不敢代表「兩千三百萬人」。


立委不服從政黨立場，就是「叛黨」。中間意見出不來，所以朝野激烈對峙。這不是民主
。

民間有樣學樣，學藍綠搞對立，於是社會被分化。台灣人不敢隨便在路上談政治，怕的不
是威權時代的警察，而是被自己的同胞打。這不是自由。

當美國國會議員凡事以州選民利益為考量時，台灣的區域立委只敢聽黨鞭的。台灣的立委
甚至不用讀議案，因為黨鞭會指示他們該怎麼投。單一選區兩票制，明明有一票是「選人
不選黨」呀！


林飛帆和陳為廷弄錯一件事：不是馬英九放下黨紀，是各黨一起放下黨紀。不需要修法，
只要各黨做出承諾即可。

立法院的學生們，在你們終結「變態黨紀」以前，就算有了監督機制，擋下服貿的機率仍
幾乎是零。挺服貿的工商大眾們，在「台式黨紀」被修正以前，「國會被執政黨壟斷」還
會繼續被拿來作為「政治因素干擾國家經濟政策」的理由。有一件真正可以改變台灣的事
情，格局與野百合終結萬年國會相當，它比服貿更亟需你們發聲、出手。




 《問與答》

Ｑ1：如果政黨拒絕提名不服從黨內決議的「跑票立委」，該怎麼辦？

Ａ1：倘若立委真的是為了服從民意而「跑票」，黨中央卻拒絕再次提名此立委競選連任
，這對該黨在此選區的選情亦不利。在立委本身的不滿與大肆張揚下，可能激起地方民眾
對黨的公憤；如果這名立委堅持脫黨參選，也會瓜分該黨選票。如此既會戕害該黨形象、
又會造成選情危險，對黨而言，實為不智之舉。


Ｑ2：如果政黨拒絕提供「跑票立委」某些利益，該怎麼辦？

Ａ2：遵從選民意志的「跑票」本身就能製造話題性，提供立委新聞版面、提昇立委聲譽
。只要移除「停使黨權」、「開除黨籍」這種致命性的處分，立委在不同的情形下，就可
能有不同程度的誘因使其敢於跑票。在美國的實踐上，美國政黨的黨鞭確實會用利益誘使
國會議員不要跑票，但跑票情況還是層出不窮。


Q3：如果立委還是依照黨的決議投票，怎麼辦？（此為朱學恆先生回信時的提問。）

A3：「黨紀鬆綁，人民才能直接面對人民壓力。」（此為謝長廷先生對我們論點所作出的
簡短整理。）少了「黨紀」的擋箭牌，民眾就會知道立委自己有選擇權，立委的每一次投
票就都可以被選區選民所檢視。




相關資料佐證：

美國民主黨《The Charter & The Bylaws of The Democratic Party of The Unuted
States》 Article Nine, Section 10

日本自民黨《自由民主党規律規約》第九?

日本民主黨《民主党倫理規則》第２?

德國社民黨《SPD OrganisatiOnsstatut Wahlordnung SchiedSordnung Finanzordnung
der Sozialdemokratischen Partei deutschlands (社民黨組織章程) 》§  5

德國基民盟《Statutenbroschure der CDU Deutschlands (基民盟法律冊) 》§  11

-

共同作者：

台大政治　何冠威

中興歷史、國民黨青年團團員　楊仲傑



--

服貿講義：(請謹慎服用)
http://www.funp.net/157837

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.98.226
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396542815.A.28F.html
推 basicnet:你是逼國民黨解散嗎1F 04/04 00:35
推 BingBaKing:推2F 04/04 00:35
→ WinRARdotrar:KMT: 抓到了，是內賊3F 04/04 00:35
→ greystair:國民黨早該分裂啦4F 04/04 00:36
推 Jeby171:早就該討論這種重點了 16295 #1JDymOvV5F 04/04 00:37
推 KETSU:國民黨立法委員真的該醒了6F 04/04 00:37
→ spc0922:不只是國民黨 民進黨或其他黨也都有這樣的規定7F 04/04 00:39
推 abc213323:會聽的話早聽進去了...看37仔 WEGO 那副嘴臉...幹8F 04/04 00:39
→ snngy:kmt立委靠黨產在選的, 黨紀處理也只是一個象徵而已9F 04/04 00:40
→ spc0922:黃國昌老師之前也有在電視上提到黨紀問題 希望能繼續迴響10F 04/04 00:44
推 SuLiaen:支持替立委鬆綁，黨意高於民意難以想像。11F 04/04 00:46
推 jaeomes:搞不好有些人根本跟黨紀沒關係 而是他真的這樣想12F 04/04 00:46
→ jaeomes:例如 37仔
推 hades1206:黨紀是不是有違反憲法五權分立,國會自主的問題??14F 04/04 00:47
→ SuLiaen:如果和黨意相同就算了，但是目前黨紀是完全綁架立委。15F 04/04 00:47
→ SuLiaen:絕對違反民主原則，因為黨憑什麼代表民意。
→ SuLiaen:如果要落實選人不選黨的目標，就要替立委鬆綁。
推 good3583:黨的意志是對的，這不是共產黨嗎18F 04/04 00:50
推 awe31402:這就是為什麼要召開公民憲政會議呀19F 04/04 01:00
推 VSVM:下一步解散國民黨?20F 04/04 01:17
→ spc0922:重點不在國民黨 而是所有政黨都不能以黨紀讓黨意凌駕民意!21F 04/04 01:18
推 ben3003neb:推!22F 04/04 01:21
推 Sariafingh:我是作者我推...謝長廷也建議我們在憲政會議時提出> <23F 04/04 01:22
推 kageo101:樓上作者！24F 04/04 01:36
→ Sariafingh:不過憲政會議要有成效，一定要訴求在民間有共識！25F 04/04 01:40
→ Sariafingh:所以請各位協助轉傳，因為四大報目前都沒想刊載的跡象
→ Sariafingh:我寄信給全國立委政要名嘴，也幾乎沒有人願意出來呼籲
推 leo17012:推!28F 04/04 01:44
推 aimify:推！29F 04/04 01:47
推 sheauyuan:推~30F 04/04 01:48
推 windcrazer:推!31F 04/04 01:54
推 wanderwolf:推這篇32F 04/04 02:14
推 hww3517:推33F 04/04 02:52
→ MJ1204:黨紀控制立委的問題,國民兩黨都有,這也是陳水扁,馬英九34F 04/04 10:03
→ MJ1204:一定要兼黨主席的原因,因為好控制.
推 james1010106:推36F 04/04 10:30

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: honercek (140.113.235.151), 04/04/2014 11:52:29
推 tonyhu:推1F 04/04 11:53
推 GARRETH:推2F 04/04 11:55
→ otld:KMT有自己的玩法3F 04/04 11:56
推 wht810090:4F 04/04 11:56
推 snaketsai:美國政治那段你大概沒看過《House of Cards》...5F 04/04 11:56
推 phoenixzero:推6F 04/04 11:56
推 visualsense:美日德  真民主國家 台灣民主還有很長路要走7F 04/04 11:59
→ scores:都是代表財團啦8F 04/04 12:01
推 snaketsai:日本短命內閣的現象也是很嚴重...黨爭不斷9F 04/04 12:02
推 meloxxl:KMT DPP 全都舉手部隊 橡皮圖章 沒用啦10F 04/04 12:02
→ plum306:事實是國民黨根本不用動到黨紀  光是以後不提名就夠你爽11F 04/04 12:03
→ blackone979:悲哀的是台灣多數人都以為自己真的是先進民主國家12F 04/04 12:03
推 goheihaley:我覺得不應該有黨紀 讓所有立委都能自由意志來進行表決13F 04/04 12:04
→ plum306:國民黨下定決心以後不提名  就等於政治生涯到此結束14F 04/04 12:04
→ blackone979:日本內閣短命總比台灣內閣一直出包卻又死不下台好15F 04/04 12:04
→ scores:代議很多國家都有出現問題... 如果我門創制複決門檻降低的16F 04/04 12:05
推 piliwu:政黨在他們國家是憲法機關,在台灣是人民團體17F 04/04 12:05
→ ipod7788:絕對沒有黨紀 絕對沒有...18F 04/04 12:05
→ scores:話 其實就有補全作用 不過立委不會分權給人民的19F 04/04 12:05
→ piliwu:根本上還是憲政問題,應用法律保障立委自主權20F 04/04 12:06
推 jeremy7824:在不跳出來 準備跟馬刀陪葬21F 04/04 12:09
推 ykes60513:我覺得黨紀要有 但應該有所規範 不能像國民黨這種亂搞!!22F 04/04 12:09
推 uyn:要求馬英九不以黨紀約束立委，由立委忠於民意審服貿。23F 04/04 12:10
推 chiefman:24F 04/04 12:10
→ ykes60513:立委要對政黨負責沒錯 但這種黨紀明顯是把手伸進立法院25F 04/04 12:11
推 modulation:推26F 04/04 12:12
→ ykes60513:我不曉得黨紀有沒有法源可以約束?! 我認為應該要有27F 04/04 12:12
推 asd2260123:這才是對的啊28F 04/04 12:12
推 amilu:推~29F 04/04 12:12
→ ykes60513:我剛才去看KMT黨章 根本看不出哪一條跑票可以用黨紀辦..30F 04/04 12:13
→ waijr:KMT是人治政黨阿31F 04/04 12:14
推 CK4F:推32F 04/04 12:14
→ blackone979:黨紀＝錢錢錢33F 04/04 12:15
→ ykes60513:頂多35條之一吧 但也很牽強...可憐的陳學聖34F 04/04 12:15
推 hulamg:推35F 04/04 12:16
→ ADR:立委背後有金主的話  這件也只是淪為理想36F 04/04 12:19
→ GABA:馬班長會記名字37F 04/04 12:21
推 piliwu:如果把政黨看為憲政機關,亂用黨紀就是違法行為38F 04/04 12:21
推 angelruo:推39F 04/04 12:22
推 htkio:推！不只kmt而是每個黨都應該如此！40F 04/04 12:23
推 ThreeNG:推41F 04/04 12:23
推 judogirl:可以立個法規定政黨不得限制民代的意見自由嗎？42F 04/04 12:23
推 mobydick1029:推43F 04/04 12:27
推 romusutoru:本來就應該這樣，難怪走不出國際44F 04/04 12:30
推 Raymond0710:45F 04/04 12:31
推 muliang:推46F 04/04 12:32
推 wowkg21:推47F 04/04 12:35
推 chen31:每次選舉都是選一堆壓縮檔出來 累了48F 04/04 12:36
推 wanderwolf:推49F 04/04 12:36
推 vincent0130:沒錯 黨意怎麼能凌駕於民意之上?50F 04/04 12:36
→ chicham:這問題很好解決,不想服從黨紀就退黨51F 04/04 12:40
推 Nicemaker:黨紀之前是黨產！！！52F 04/04 12:45
推 sharonmon:推53F 04/04 12:46
→ Nicemaker:民進黨脫黨比國民黨簡單多了！54F 04/04 12:46
推 icome:白狼: 不要說那麼多廢話 有種去罷免啊55F 04/04 12:47
推 Syffence:太天真了 那群利委明明就自己支持 無關黨紀56F 04/04 12:47
推 e1q3z9c7:共犯結構57F 04/04 12:48
推 Picton:推~58F 04/04 12:52
推 chunjing:推59F 04/04 12:53
推 EMIN3M:流氓政黨60F 04/04 12:55
推 donatello:明明還停留在威權統治的思想 跟人家說尊重民意 笑死人61F 04/04 12:59
→ acer0903:推62F 04/04 13:01
推 yaya:63F 04/04 13:04
→ homer00:高調64F 04/04 13:04
推 yaya:65F 04/04 13:06
→ traipse:不只黨紀 還有補助等等$$$的問題66F 04/04 13:08
噓 caesar310150:太天真了67F 04/04 13:17
推 batanray:68F 04/04 13:22
推 beryll:誰不服從 我就投誰69F 04/04 13:22
推 RICE0428:這篇才是重點，台灣政治最大的問題70F 04/04 13:22
推 fantasibear:推71F 04/04 13:28
推 fablife:獨裁無誤72F 04/04 13:36
噓 furryelk:不需要修法?  只要承諾即可?73F 04/04 13:42
推 flyingwhale:推74F 04/04 13:48
推 elle:75F 04/04 13:49
推 cttw19:列寧式政黨76F 04/04 13:56
推 winnerme:去罷免阿= =~屁話一堆~你管人家動不動黨紀~住海邊逆?77F 04/04 14:00
→ c8c812345678:到底是選黨意代表還是民意代表 大法官給我出來解釋78F 04/04 14:01
→ c8c812345678:其實各黨大部分都是黨意優先 但哪有完全不管人民的
推 ayufly:80F 04/04 14:10
推 moonineasy:81F 04/04 14:11
推 ppHomer:其實不是黨紀問題, 是下次提名立委候選人的問題82F 04/04 14:23
推 CALLING:日本兩黨換來換去不是問題 因為他們不會有其中一個大黨整83F 04/04 14:25
→ CALLING:天想和中國統一
推 CALLING:台灣最大的問題就是兩大黨一個要統 一個要獨 最基本的出發
→ CALLING:點都沒共識 其他講再多都是屁
噓 little2099:紅明顯，兩黨分化和人民分化絕對跟黨紀有很大關係，這87F 04/04 14:34
→ little2099:是非常重要的問題。
→ little2099:惟有鬆綁黨紀才能讓多元的聲音出來，立委才能代表各階
→ little2099:層民意。共識什麼的都是其次
推 little2099:捕推!
推 Lubuw:邁向真民主~~92F 04/04 14:56
→ QRW:推93F 04/04 15:06
推 spc0922:推94F 04/04 15:09
推 jaguars33:跑票怕的不是黨紀  是怕既得利益被抽走95F 04/04 15:37
推 sharkimage:推96F 04/04 16:31
推 l74u11h27:推97F 04/04 16:44
推 turtlefar1:推98F 04/04 22:13
推 mini148:推99F 04/04 22:19
推 jogkong:推100F 04/04 22:31

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(￣︶￣)ｂ firzenex96, smallfish 說讚！
1樓 時間: 2014-04-04 15:18:20 (台灣) 
推
firzenex96
　 04-04 15:18 TW 
利益官官相互可能也是個原因...
2樓 時間: 2014-04-04 18:05:56 (台灣) 
推
bugman
　 04-04 18:05 TW 
政治獻金的問題也是很嚴重   也要一起解決
3樓 時間: 2014-04-04 22:28:11 (台灣) 
→
yooxxx020
　 04-04 22:28 TW 
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