※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-08 19:57:18
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 募款修立院 呂律師請大家多想想
時間 Tue Apr 8 17:26:01 2014
呂秋遠
18 分鐘 ·
至於募款，我必須要說，請保持「熱情的心，與冷靜的腦」。
有同學希望我幫忙宣傳「修復三一八立法院行動」，我起初是冷處理，後來則是婉拒。直
到有朋友說，現在有些人已經向她募款，而且金額不小，我才覺得問題嚴重。
來來來，我們不要當淑娜，來談談真正的法律問題。
陳為廷、林飛帆及其他人，究竟在法律上應該怎麼收尾？
先來談刑法。刑法上他們應該會涉嫌毀損罪、侵入住宅罪與違反集會遊行法，這是比較肯
定的。另外妨害公務、強制罪就很難說，因為我並沒有看到檢方目前偵辦的罪名，所以無
從判斷起。然而，想破了腦袋，大概這五項罪名可能會比較確定一些。
定的。另外妨害公務、強制罪就很難說，因為我並沒有看到檢方目前偵辦的罪名，所以無
從判斷起。然而，想破了腦袋，大概這五項罪名可能會比較確定一些。
重點來了，毀損罪、侵入住宅罪，都是告訴乃論，王院長是否願意以機關首長的身份提告
，那會是關鍵點，而且犯罪行為結束點開始計算，超過六個月就不能提告。違反集會遊行
法，這部法律才剛被宣布部分違憲，如果依法判處，一般而言刑度不會超過六個月，也還
有言論自由的空間可以爭辯到憲法層次。至於妨害公務與強制罪，那是社會運動家的宿命
，即便有，也是戰功彪炳的勳章，一般而言，法院會判處六個月以下有期徒刑。
，那會是關鍵點，而且犯罪行為結束點開始計算，超過六個月就不能提告。違反集會遊行
法，這部法律才剛被宣布部分違憲，如果依法判處，一般而言刑度不會超過六個月，也還
有言論自由的空間可以爭辯到憲法層次。至於妨害公務與強制罪，那是社會運動家的宿命
，即便有，也是戰功彪炳的勳章，一般而言，法院會判處六個月以下有期徒刑。
好吧，除非檢方起訴他們叛亂罪，否則我真不知道為何不可能易科罰金？一個月三萬元，
縱然全部有罪，被告量刑二年，也不過就是七十二萬元。
「我立院聚賭，頂多罰錢，你違憲傾中，可要判三十年。」，高進不是這麼說過嗎？所以
，他們不會在牢裡請喝壽酒，大家要注意呢！我們更不會沒空去！
接下來講民事。民事，有一筆存在的損失，但是究竟是數千萬元還是四億元，目前語焉不
詳，也陷入一團迷霧中。但是，我必須先說明，為什麼現在的活動沒有用。因為，立法院
不是這樣在處理事情的，他們是公務機關，必須依照公務機關的模式處理。
詳，也陷入一團迷霧中。但是，我必須先說明，為什麼現在的活動沒有用。因為，立法院
不是這樣在處理事情的，他們是公務機關，必須依照公務機關的模式處理。
首先，總務處要檢視究竟哪裡有問題，然後估價，接著要招標。因為議事要盡快進行，所
以不可能先提出民事訴訟（縱然王院長想提出），會先用立法院的預備金支付。支付完以
後，立法院「或許」，會對於這些人提出民事訴訟，請求損害賠償。
以不可能先提出民事訴訟（縱然王院長想提出），會先用立法院的預備金支付。支付完以
後，立法院「或許」，會對於這些人提出民事訴訟，請求損害賠償。
好的，這時候就進入精彩的攻防戰。首先，原告要證明確實有這些損失，而且與佔領立法
院行動有因果關係，接著才要針對求償的項目逐項討論，並且折舊。人工費用不能折，但
是其他物件一定得根據使用年限折算。這樣下來，一審訴訟進行三、五年是很正常的，遑
論三審，所以現在募款是在募辛酸的嗎？
院行動有因果關係，接著才要針對求償的項目逐項討論，並且折舊。人工費用不能折，但
是其他物件一定得根據使用年限折算。這樣下來，一審訴訟進行三、五年是很正常的，遑
論三審，所以現在募款是在募辛酸的嗎？
再來，我們去修立法院，究竟有何意義？首先，募款要特定目的、經過內政部備查，現在
募款的人有依照法律程序走嗎？沒有可是不行的。再來，募人工去修繕，意義究竟何在？
難道我們以為，把麥克風修好、椅子修好，立法院就不會把這些物品列入財物損失嗎？我
們現在應該做的是，聚集能量，等待以後的奮力一搏吧！募款到底是怎麼回事啊？這種東
西在事實上與法律上，都需要多加考量的。
募款的人有依照法律程序走嗎？沒有可是不行的。再來，募人工去修繕，意義究竟何在？
難道我們以為，把麥克風修好、椅子修好，立法院就不會把這些物品列入財物損失嗎？我
們現在應該做的是，聚集能量，等待以後的奮力一搏吧！募款到底是怎麼回事啊？這種東
西在事實上與法律上，都需要多加考量的。
對，多加考量。在網路上，大部分人都是善意的，可是你信不信，接下來詐騙集團的梗會
變成：「一人一百元，救救林飛帆」。
拜託大家，支持學運，一定要有「熱情的心，冷靜的腦」。
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推 :推~先冷靜下來吧1F 04/08 17:27
推 :同意2F 04/08 17:27
→ :我立院聚賭，頂多罰錢，你違憲傾中，可要判三十年。XD3F 04/08 17:27
推 :就怕有人趁機詐騙4F 04/08 17:28
推 :推一個5F 04/08 17:28
推 :6F 04/08 17:28
推 :真的...接下來絕對是詐騙集團上場了!7F 04/08 17:28
推 :推8F 04/08 17:29
推 :一人一百元，救救林飛帆XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD9F 04/08 17:29
→ :有高進就有高義 高義聯盟表示: 請支持饑餓26活動10F 04/08 17:29
推 :推11F 04/08 17:30
推 :推 你修好不符合他的採購 依舊當你破壞12F 04/08 17:30
推 :推13F 04/08 17:30
推 :推15F 04/08 17:32
推 :的確16F 04/08 17:32
推 :推推推17F 04/08 17:33
推 :中肯18F 04/08 17:33
推 :王金平會處理的19F 04/08 17:33
推 :太屌了20F 04/08 17:34
推 :推21F 04/08 17:34
推 :推22F 04/08 17:34
推 :推23F 04/08 17:35
推 :真的，而且政府機關求償有機制的，不是拿錢去他就會收阿24F 04/08 17:35
推 :推~先冷靜下來25F 04/08 17:35
推 :推26F 04/08 17:36
推 :民眾真的很容易被煽動,請照程序走,保持冷靜27F 04/08 17:36
推 :那...已經捐了一堆錢的該怎辦= =28F 04/08 17:36
推 :29F 04/08 17:36
推 :高調 把資源留給真正需要用的時候30F 04/08 17:37
推 :推31F 04/08 17:38
噓 :推32F 04/08 17:38
推 :推！！！33F 04/08 17:38
推 :推34F 04/08 17:38
推 :推!35F 04/08 17:38
推 :推，不過也感謝募款發起人的熱情36F 04/08 17:38
推 :推37F 04/08 17:38
推 :38F 04/08 17:39
→ :哈佛法學博士 騜:說好的強佔公署呢? (扭動)39F 04/08 17:39
噓 :正好證明了一堆屁孩根本不用腦40F 04/08 17:39
推 :推 真的不要太天真41F 04/08 17:39
推 :推42F 04/08 17:39
推 :推 先冷靜等43F 04/08 17:39
推 :推44F 04/08 17:39
推 :這倒是真的45F 04/08 17:40
推 :推46F 04/08 17:40
→ :不是把人家東西修好就好...還有財產管理的問題47F 04/08 17:42
推 :高調!!! 高調!!!! 高調!!!!48F 04/08 17:42
推 :真的理性49F 04/08 17:42
推 :高調50F 04/08 17:42
推 : 推51F 04/08 17:42
推 :違憲傾中 該52F 04/08 17:42
→ :判300年吧
→ :判300年吧
推 :推 請泠靜54F 04/08 17:42
推 :先高調 金錢先暫緩 人力就盡量55F 04/08 17:43
推 :推，熱情的心冷靜的腦56F 04/08 17:43
推 :前幾篇就有人提醒了，但是下面還是有人一頭熱噓文~~57F 04/08 17:43
推 :推58F 04/08 17:43
推 :囧 推一個59F 04/08 17:43
推 :推60F 04/08 17:43
推 :推61F 04/08 17:44
推 :推62F 04/08 17:44
推 :通通尊敬我的偶像!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!63F 04/08 17:44
推 :高調64F 04/08 17:44
推 :有人用腦 有人熱血 組織作戰不就是需要多元的人才嗎65F 04/08 17:44
推 :我也覺得 先靜觀其變比較好66F 04/08 17:44
推 : 討東西都很快 要捐錢就一等再等67F 04/08 17:45
→ :留下一個破破爛爛的議場,整個學運就爛尾了,法律歸法律,但能做68F 04/08 17:45
推 :推!!!!69F 04/08 17:45
推 :推70F 04/08 17:46
→ :的復原盡量做到對學運形象還是有幫助71F 04/08 17:46
推 :推72F 04/08 17:46
推 :一人一百 科科73F 04/08 17:46
推 :專業點出問題74F 04/08 17:46
推 :推這一篇，我也覺得募款募人力太莽撞75F 04/08 17:46
→ :不過捐款好像不單只是用來修復立院吧....76F 04/08 17:47
推 :推77F 04/08 17:47
推 :我覺得有能力的人 先想辦法進去幫忙做個損害鑑定並估價就78F 04/08 17:47
推 :高調推~目前或許將熱心人已捐出的款項用於其他並公告79F 04/08 17:47
→ :好了 之後再拿來和立院公佈的損失來對照80F 04/08 17:48
推 :81F 04/08 17:49
→ :捐款前記得多了解錢花在哪 怎花的 再決定要不要捐 ._.82F 04/08 17:49
推 :專業推！83F 04/08 17:49
推 :84F 04/08 17:49
推 :推85F 04/08 17:49
推 :推86F 04/08 17:50
推 :真的要冷靜阿87F 04/08 17:50
推 :推 不要亂捐錢 反而被騙88F 04/08 17:50
推 :幫高調89F 04/08 17:51
推 :推90F 04/08 17:51
推 :推91F 04/08 17:52
推 :推92F 04/08 17:52
→ :那些募款要修立法院的真的有點搞笑93F 04/08 17:52
推 :我很好奇立委打架都沒破壞成這樣了 學生是在裡面做什麼可以94F 04/08 17:53
→ :搞成這樣?
→ :搞成這樣?
推 :高調96F 04/08 17:54
推 :立法院裡面的設備（如：會議系統，電話等）都有跟專業廠97F 04/08 17:55
→ :商簽“全責”保養契約，不論原因，壞了廠商就要修到好，
→ :不能收費。這部分也應該不用賠
→ :商簽“全責”保養契約，不論原因，壞了廠商就要修到好，
→ :不能收費。這部分也應該不用賠
推 :推這篇 而且我還真第一次聽過抗議後還要負責修復的100F 04/08 17:56
→ :這是哪個國家的抗議方式
→ :這是哪個國家的抗議方式
推 :推呂律師102F 04/08 17:56
推 :推103F 04/08 17:57
推 :推104F 04/08 17:57
推 :高調105F 04/08 17:57
推 :先看律師團怎麼出手囉~106F 04/08 17:57
推 :公家機關厲害就是在壞個幾百塊的東西也能報個好幾倍帳，先看看107F 04/08 17:58
推 :高調 已轉到FB給主事者參考108F 04/08 17:58
→ :在研究要怎麼做吧109F 04/08 17:58
推 :推110F 04/08 17:58
推 :腦熱的人本來就很多111F 04/08 17:59
推 :推!!!112F 04/08 17:59
→ :需要冷靜推~113F 04/08 17:59
推 :推~~~~~~~~~~~114F 04/08 17:59
推 :推115F 04/08 18:00
推 :推 說不定會有人拿來詐騙阿～116F 04/08 18:01
推 :推，所以我還沒捐，因為公務機關一定會依照程序來117F 04/08 18:02
→ :絕對不是修完就OK
→ :絕對不是修完就OK
推 :推 有理119F 04/08 18:03
推 :推120F 04/08 18:03
推 :推121F 04/08 18:04
推 :推122F 04/08 18:04
推 :推123F 04/08 18:04
推 :124F 04/08 18:04
→ :推用掉了Q.Q125F 04/08 18:04
推 :推126F 04/08 18:05
推 :呂：我的建議是，可以有人幫忙造冊、拍照、清潔、打掃，至127F 04/08 18:05
→ :於維修什麼的，放心啦，就算做得跟全新的一樣，立法院照樣
→ :提告！不用這麼辛苦！
→ :於維修什麼的，放心啦，就算做得跟全新的一樣，立法院照樣
→ :提告！不用這麼辛苦！
推 :槍在手 跟我走 誰要先發槍?130F 04/08 18:06
→ :相關款項的部份可以借用Vdemocarcy來招募嗎?131F 04/08 18:06
→ :一人發一支水槍好了132F 04/08 18:06
→ :衝總統府?太誇張啦 不要鬧了
→ :衝總統府?太誇張啦 不要鬧了
推 :高調134F 04/08 18:09
推 :推135F 04/08 18:09
推 :推!!136F 04/08 18:10
推 :137F 04/08 18:10
推 :推138F 04/08 18:11
推 :推139F 04/08 18:11
推 :推140F 04/08 18:13
推 :141F 04/08 18:13
推 :推142F 04/08 18:13
推 :143F 04/08 18:16
推 :大家要冷靜144F 04/08 18:16
推 :冷靜145F 04/08 18:18
推 :高調推146F 04/08 18:21
推 :推!147F 04/08 18:26
→ :賭神推148F 04/08 18:26
推 :推149F 04/08 18:32
推 :金平怕大家太傻，立刻說話150F 04/08 18:33
推 :冷靜151F 04/08 18:35
推 :推152F 04/08 18:37
→ :不論列不列為損壞，弄壞了東西想辦法修好不是很基本的嗎？153F 04/08 18:39
→ :只想著民不民事，豈不落人話柄？
→ :只想著民不民事，豈不落人話柄？
推 :所以, 請各位把拿在手上的現金還有信用卡先收起來155F 04/08 18:41
→ :同意先別募款，但把東西能修的修好(即便還是要列為損壞)156F 04/08 18:42
→ :不去修的話不是剛好給記者酸：不是要恢復原狀嗎？！
→ :不去修的話不是剛好給記者酸：不是要恢復原狀嗎？！
推 :推158F 04/08 18:44
推 :高調159F 04/08 18:45
推 :推 高調160F 04/08 18:45
推 :推161F 04/08 18:47
推 :推162F 04/08 18:48
推 :163F 04/08 18:48
→ :而且去計算毀匴物品的使用年限~~萬一折舊攤提後淨變現價值為164F 04/08 18:51
推 :總算不會被說黨工了。165F 04/08 18:51
推 :1推！166F 04/08 18:51
→ :零~也就是變賣無價值的時候~~要怎麼賠????167F 04/08 18:51
推 :推! 這篇很清楚168F 04/08 18:59
推 :推169F 04/08 18:59
推 :律師說的有理，別讓好心到後面被糟蹋了170F 04/08 19:01
推 :推!!!171F 04/08 19:07
※ tina800920:轉錄至看板 WomenTalk 04/08 19:08推 :172F 04/08 19:16
→ :推!173F 04/08 19:16
推 :推174F 04/08 19:17
推 :推一個!175F 04/08 19:21
推 :推!176F 04/08 19:28
→ :應該轉到服貿版177F 04/08 19:32
→ :手機沒法轉
→ :手機沒法轉
推 :推！179F 04/08 19:44
※ KANEISBEACH:轉錄至看板 FuMouDiscuss 04/08 19:50--
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1樓 時間: 2014-04-08 18:35:08 (台灣)
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04-08 18:35 TW
先冷靜一下，不要被詐騙了，況且有公民行業想進立院免費協助修繕，正在等立院相關人士討論回復。
4樓 時間: 2014-04-08 18:52:53 (台灣)
→
04-08 18:52 TW
我公然聚賭 頂多罰錢 你開槍殺人 至少要關三十年...馬卡茸 你以為你在大陸？人都還沒離開台灣勒！
→
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