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看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [閒聊] 那一年，被邪教控制的日子 教友獻
時間 Sat Mar 19 01:37:38 2016
我跟原po是同一個教會的，讓我來說說我的經歷吧，其中有贊同原po的論點也有反對原po的
啊，有事情要先跟大家說，我打這篇文的同時我正在在這教會辦公室樓下等我的女朋友，已經等3個小時了，今天下雨她想要做釋放，我開車帶她來
先說說我自己的狀況好了，我跟原po應該不太一樣。
我進入了這個教會快接近一年了。原po應該是已經進入了所謂的牧養體系，也就是牧師下面有里長，下面有小家長，小家人…等。那我呢？我也的確是進入了牧養體系，但是我的目的一直很清楚，為了我女朋友。我女朋友是在學校社團認識，一開始我還不知道她是教會的，畢竟教會就跟原po說的一樣，是靠著各大學校的學生社團，還不打著宗教名義來拉人。那當然，當初為了追她我就進入了教會。
為什麼我進入了教會卻沒有像原po一樣深陷進去，我想是因為我從小就知道我要的是什麼。
以下是我看到跟原po有衝突的論點
1. 關於強迫風險這件事情
其實，我進去了這麼久了，我還沒有一次是被家長強迫奉獻的，每一次都是在聚會的時候被感動，或是我跟女朋友的關係有感覺被神改變，所以自願感恩奉獻。
那請問我也沒有十一奉獻過呢？沒有。我女朋友已經深深陷入了這個宗教(注意喔，是這個宗教，不是神)，每個月一定十一奉獻，有一次甚至一個月奉獻了3000元，拜託，她還是學生耶，家境也沒有說很好。
我不奉獻主要的原因是我並不認為教會可以代表上帝，我在這個教會裡面感受到很多不義，我並不認為這是一間完全對勁的教會，不過也沒有原po說的那麼誇張。假如我奉獻了錢，也是不知道流向哪邊。神讓我賺到的錢(雖然我還只是一個窮學生，錢是父母給予的)，我希望十分之一能完完全全的回饋給社會，不論是否是基督徒
2. 交男女朋友都需要經過牧師與上級的同意。這例子我感受最深刻，答案對我來說是否定的，不然我哪來的女朋友XDDD在以我這麼一個不愛教會(看好哦，是不愛教會，不是不愛神)的人，有可能不經過牧師的同意跟她在一起嗎？在我跟我女朋友在一起的時候，完全沒有經過任何的“領袖”同意，走到現在也快半年了。所以我不認為男女交往都需要在領袖的見證下才能進行
3. 里長或家長會控管你的生活
好吧，這一點其實我不好反駁。曾經他們要受我的成績單，我當場就爆怒了，當然也沒有到那麼怒XDDD
原因
a. ㄜ…其實我一直沒有把領袖當成領袖看，因為我從小家中生長的環境，我並不認為教會中的人有資格當我的領袖，所以我很討厭他們控管我的生活，我是將生命獻給主而不是教會
所以我更多是把領袖們當成朋友看，不認為他們擁有領導我的能力，畢竟他們除了信主比我久以外人生的高度不能讓我信服b.小弟從小沒有被別人擔心過功課，明星國中，全國前百考進一中，到現在唸醫科從來沒有被擔心過。現在，教會的人叫我繳出成績單，好像我的生活都要被他們控管，我能信服嗎？我的成績只要對得起我自己，對得起我爸媽，對得起愛我的神就好了，為什麼還要給教會其他人看？
不過關於這一點，說真的，領袖們有很控管我的生活，或是不斷的用聖經來定罪我嗎？至少到現在我還沒被這樣對待過。可能因為我大4了唸書比較忙，他們也不太敢打擾我唸書，外加我是這教會少數的醫科，因此不太敢把我逼的太緊吧？
至於讚同原po的論點，其實有點多，不過我也忘記確切是哪些了
談談最讓我印象深刻的一點，也是為什麼我並不認為這間教會是一間完全對勁的教會
就是我上面稍微有提，不以基督之名卻行傳教之實的做法
基本上，教會會用各種不同的活動來試圖拉人進入教會。然而，他們從來不會說自己是教會的，包括他們在幾乎每一個學校都有的社團。而在我們學校，也有學妹因為這樣被社團深深的傷害，導致他們很討厭慈愛的神與祂的福音，這是讓我很看不下去的一點。然而，這一些他們稱為“神的計畫”的社團，在學校卻不是登記宗教性社團，而是其他比如說藝術性，聯誼性…等社團，這其中的意義大家可以想想。
最後，做個結論。
基督教是邪教嗎？
抱歉，個人認為不是，神的慈愛只有體會過得才知道
但是我會排斥其他宗教嗎？
不會，我並不認為信仰其他宗教的人生命沒有存在的意義，也並不認為我們可以這樣隨意的攻擊他人。縱使他並不信主，我也應該尊重他的想法
但是這間教會，是正當的教會嗎？
其實，只要問問台中大學的學生，很多都對這間教會很反感。主要是因為他們傳揚主的福音的方式太激進，太邪門了，而且直到我成為我女朋友的男朋友才能深深體會到這間教會對一個人的恐怖影響力
但是我也不敢直稱它為異端還是極端什麼的，畢竟就我所知牧者的教導並沒有偏離聖經，只是下面的人可能走偏了？或是將整體的名聲弄臭了其很多其他在台中的教會的教友都認為這間教會很奇怪，很擾民，這是其他教會教友的說法
差不多先這樣，有想到多的我會再補充～
好吧，這麼長的文章打完我女朋友還在釋放中QQ
已經從9點做到現在快1點40了…
她常常幹這種事情，常常讓我覺得她愛的不是上帝而是教會
這是後現代教會建造出的人大多數的通病
心中雖有不忿但是還是沒辦法QQ
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推 : 你也太有耐心了..等那麼久=_=1F 03/19 01:41
推 : 放到都虛脫了吧常常這麼久嗎？2F 03/19 01:41
推 : 好險你是醫科，不是藥師，不然牧師絕對鎖定你...3F 03/19 01:44
→ : 釋放都是這樣....應該說，教友們的時間對他們來說，不值
→ : 錢，花在教會才是值錢的
→ : 釋放都是這樣....應該說，教友們的時間對他們來說，不值
→ : 錢，花在教會才是值錢的
→ : 為什麼會鎖定藥師6F 03/19 01:47
推 : 敢交這樣的女友也是…猛…7F 03/19 01:49
推 : 沒進教會前，我也是拿書卷獎..自從進去後，主日查經基本8F 03/19 01:50
→ : 款，外展禱告會服事活動社團通通參加，結果時間完全被搾
我覺得很奇怪藥師有沒有那麼好考你怎麼會不愛神反倒栽入了教會當中…→ : 款，外展禱告會服事活動社團通通參加，結果時間完全被搾
→ : 乾.....根本沒時間讀書，結果成績狂掉，還被當了一科必修(10F 03/19 01:50
→ : 第一次沒歐趴..)，現在才開始努力追進度..。
→ : 第一次沒歐趴..)，現在才開始努力追進度..。
推 : 對勁是你發明的詞嗎12F 03/19 01:51
這是教會用語，這個人出教會以後，會說他的生命不對勁，想當然爾我也學起來了※ 編輯: hungene (111.82.240.200), 03/19/2016 01:52:09
推 : 錢的部分，只能說，那根本不是政府立案的教會，看看那大13F 03/19 01:52
→ : 招牌:XXX"協會"。
※ 編輯: hungene (111.82.240.200), 03/19/2016 01:53:13→ : 招牌:XXX"協會"。
→ : 去查查藥師的作息時間就知道了.....起碼在裡面就認識四五15F 03/19 01:53
→ : 位。
→ : 位。
→ : 看了此文 不知為何 很想用嚇死寶寶了這梗XD17F 03/19 01:54
→ : 釋放是什麼啊18F 03/19 01:55
推 : 關於釋放，某種程度來說，是強加責任的操作手法...名為釋19F 03/19 02:05
→ : 放，實為禁錮，我被釋放過，有這種感受。
推 : 那位牧師採用的方式是定罪式....這對人的身心理其實都是
→ : 傷害，只是大家都迫於權柄淫威敢怒不敢言.......
→ : 放，實為禁錮，我被釋放過，有這種感受。
推 : 那位牧師採用的方式是定罪式....這對人的身心理其實都是
→ : 傷害，只是大家都迫於權柄淫威敢怒不敢言.......
→ : 為何感覺是洗腦 @@a23F 03/19 02:44
推 : 不懂你這麼清楚理性為什麼不拯救你的女友阿==24F 03/19 02:45
BTW,這釋放也太久了吧，我等的心都涼了如果可以的話，我怎麼會不想救呢？但是我女朋友所有的人際關係都在教會裡面了』很難了
※ 編輯: hungene (111.82.240.200), 03/19/2016 02:48:00
※ 編輯: hungene (111.82.240.200), 03/19/2016 02:48:39
推 : 這個教會感覺也太恐怖了吧@@25F 03/19 02:57
推 : 我有種你也懶得救的感覺XDDD26F 03/19 03:09
推 : 聽起來還是很可怕的教會啊，你沒被綁架真是極少數例子27F 03/19 03:10
→ : 。
→ : 。
推 : 推 愛神不是愛教會+需要清楚主見與自我意識29F 03/19 03:11
推 : 看完這文覺得更可怕...30F 03/19 03:18
推 : 覺得原po的愛很偉大31F 03/19 03:23
推 : 都半夜三點了。宗教是吃定人類多半是愚蠢的吧32F 03/19 03:24
推 : 我完全不會想跟被宗教牽著鼻子走的人在一起，你真強33F 03/19 03:30
推 : 你女友太強了…34F 03/19 03:35
補充一下，感謝主我已經安全的回家了。約莫3點20的時候，她跟我說她已經釋放完了。正當我想說終於可以載她回家的時候，她竟然跟我說她現在不適合給我載回去…我當場傻眼，要她給我一個理由，她卻說不出來，只是說不適合給我載回去…最後她就給她的里長，也是個女生載回去了。而我，在開回家的路上崩潰大哭了一陣子。還好上帝恩典我還是安全的到家了…算是小插曲吧，呵呵※ 編輯: hungene (111.82.240.200), 03/19/2016 03:46:21
推 : 謝謝你從另一角度來講一下這教會的情形 不過看起來還35F 03/19 03:46
→ : 是蠻不妙的 建議你們能走時快走
推 : 還有我建議你跟女友商量一下以後她若不要你載她應要告
→ : 知讓你可以先走先回家休息 這是彼此的一個尊重與體諒
→ : 而不是因你很親近又是在教會就可以讓你乾等然後放鳥
我覺得應該是我們溝通不良，可能是我單方面的說詞，因此想問問板上的其他大大到底是什麼意思QQ→ : 是蠻不妙的 建議你們能走時快走
推 : 還有我建議你跟女友商量一下以後她若不要你載她應要告
→ : 知讓你可以先走先回家休息 這是彼此的一個尊重與體諒
→ : 而不是因你很親近又是在教會就可以讓你乾等然後放鳥
http://i.imgur.com/yBAkZMx.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/yBAkZMx.jpg)
推 : 原po自己注意吧！看你的文章就知道，你不了解教會，你40F 03/19 04:17
→ : 的行為在教會中就是一個刺頭，根據那些人的慣用手法，
→ : 絕對會從你女友開始下手，會不斷的灌輸她，你的信仰還
→ : 不夠虔誠，跟你走的太近，老大會不高興，在你還未迷途
→ : 知返前，不要有太多的接觸，不然妳就是不潔的
※ 編輯: hungene (114.33.54.152), 03/19/2016 04:19:04→ : 的行為在教會中就是一個刺頭，根據那些人的慣用手法，
→ : 絕對會從你女友開始下手，會不斷的灌輸她，你的信仰還
→ : 不夠虔誠，跟你走的太近，老大會不高興，在你還未迷途
→ : 知返前，不要有太多的接觸，不然妳就是不潔的
※ 編輯: hungene (114.33.54.152), 03/19/2016 04:19:52
推 : 等你走出來後再看看這篇，相信你會覺得自己根本鬼遮眼45F 03/19 04:23
→ : 這篇完美示範為什麼那麼多人喜歡，又那麼多人討厭基督教
→ : 這篇完美示範為什麼那麼多人喜歡，又那麼多人討厭基督教
推 : 就是加入教會才導致人際都在那的吧47F 03/19 04:25
推 : 我到底看了什麼48F 03/19 04:40
→ : 釋放到底是三小49F 03/19 04:48
推 : 就她沒告訴你可以先走啊 3:04才說你先走吧 這啥50F 03/19 04:52
→ : 12:37說"我還沒結束喔"也沒叫你先走 3:04散了才講?
→ : 要是我我會大大不高興 但是不要吵架 先好好溝通吧
→ : 我在教會待了近20年現在還在教會 直覺這地方很不妙
→ : 上帝是不會強迫與壓迫人的 這不是個一般的教會
→ : 12:37說"我還沒結束喔"也沒叫你先走 3:04散了才講?
→ : 要是我我會大大不高興 但是不要吵架 先好好溝通吧
→ : 我在教會待了近20年現在還在教會 直覺這地方很不妙
→ : 上帝是不會強迫與壓迫人的 這不是個一般的教會
噓 : 好可怕55F 03/19 05:02
→ : 什麼叫做不適合 又是什麼事情可以"釋放"那麼久 你都不
→ : 清楚 怎麼會還放心你女友繼續待下去呢==一點也不正常!
→ : !!
→ : 什麼叫做不適合 又是什麼事情可以"釋放"那麼久 你都不
→ : 清楚 怎麼會還放心你女友繼續待下去呢==一點也不正常!
→ : !!
噓 : 醒醒吧 你女友陷太深了 放過你自己吧59F 03/19 05:05
→ : 而且人際關係都在那 是不是代表現實中有些人認為你們60F 03/19 05:05
→ : 因為這教會而不敢接近你們@@我猜的啦 不對還請指正我
→ : 了
→ : 因為這教會而不敢接近你們@@我猜的啦 不對還請指正我
→ : 了
噓 : 因為一個不能代表上帝的教會 讓男友等自己到3點才叫他自63F 03/19 05:08
→ : 己回家 原po請深思
→ : 己回家 原po請深思
噓 : 不要跟一個會輕易信什麼到著迷程度的人在一起65F 03/19 05:16
→ : 這代表她非常的....無自主思考力
→ : 這代表她非常的....無自主思考力
推 : 我沒信教過，不過「釋放」是否就是一般所說的「告解」67F 03/19 05:17
→ : 呢？當然，要往更黑暗的方向去想，也......
→ : 呢？當然，要往更黑暗的方向去想，也......
→ : 我認識從小在正常教會的基督徒從來不會開口閉口就提上帝..69F 03/19 05:19
→ : .
→ : .
推 : 就像周星馳說的：「尊敬老佛爺是要放在心裡的，你這死71F 03/19 05:39
→ : 人妖，整天開口閉口老佛爺，是何居心？」
→ : 人妖，整天開口閉口老佛爺，是何居心？」
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