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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-22 21:28:16
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作者 Aqqqa (沒有暱稱)
標題 [新聞] 素描醜化老師? 師要求生認錯
時間 Wed May 22 10:15:21 2013


http://ppt.cc/1j4U   內有圖
素描醜化老師? 師要求生認錯 - Yahoo!奇摩新聞
[圖]
〔自由時報記者黃邦平/新北報導〕新北市一名國中生最近上素描課時畫了怪怪的人像,老師認定是醜化,氣學生不認錯、家長又不肯到校,移請懲處;家長覺得學生沒犯大錯 ... ...
 

素描醜化老師? 師要求生認錯
自由時報 – 2013年5月22日 上午6:14.

〔自由時報記者黃邦平/新北報導〕新北市一名國中生最近上素描課時畫了怪怪的人像,
老師認定是醜化,氣學生不認錯、家長又不肯到校,移請懲處;家長覺得學生沒犯大錯,
卻被威脅記過,太過份。居中協調的市議員金中玉自嘲:「其實畫得比較像我。」


這幅畫像圓頭大耳、戴眼鏡、頭髮稀疏、頭上一對角,小小的身體還有翅膀,線條簡單卻
栩栩如生。

家長:為畫記過 天大笑話

金中玉轉述家長說法,這名女學生下月就要畢業,兩週前美術課上人像畫,隨手畫了人像
,卻被認定是醜化老師,以「污衊師長」為由,執意要記大過。畫圖該是自由創作,學生
該有想像力與創造力,因此記過豈不是天大笑話?


這名男老師解釋,課程是請學生與同學互相素描留念,他發現這名學生在畫他,警告後,
學生沒幾筆就在畫紙背面畫完這怪人像,引起同學訕笑,卻不承認是醜化他,辯稱是畫想
像中的同學、是他對號入座。


金中玉說,畫得像不像見仁見智,他還覺得畫得比較像他,但這種事不至於要記過。

老師:認錯溝通 願意撤案

這老師還說,事後學生寫紙條道歉,卻辯稱是「不小心畫得像」他;其實這很有才華,畫
得很好,也很聰明,他愛這「才」,但學生家長不肯到校了解,不能讓學生以為「有靠山
」就不認錯,只要學生認錯、家長到校溝通,他願意撤案。


校長說,校方會維護學生的學習權與教師的專業權,召開獎懲會不代表就是要記過,會繼
續努力讓家長與教師當面溝通。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.25.94.211
gavin925:SOD劇情1F 05/22 10:16
pp520:這老師怪怪的2F 05/22 10:17
optimistic13:表面看會覺得是老師的問題。可是用頭腦想那場景,就3F 05/22 10:17
tyltyl95:剛剛才OP4F 05/22 10:17
potionx:畫的不錯  還滿像的啊5F 05/22 10:18
optimistic13:會知道是學生不會尊重人。是學生的問題。6F 05/22 10:18
duo0518:老師要求不過分阿 家長都可以請議員去了 為什麼自己不去?7F 05/22 10:19
sox9:我覺得畫得很可愛呀...不像醜化...8F 05/22 10:20
SnakeO:老師幽默感不夠,學生沒有畫惡魔的角,沒有畫LP,也沒太誇張的9F 05/22 10:20
SnakeO:設定,其實老師可以針對她畫得好的部份讚美一下
ppit:素描...這是塗鴉吧 @@11F 05/22 10:20
llh117:公然污辱罪,使用道具,罪加一等.12F 05/22 10:20
sox9:除非老師平常為人惡劣覺得理虧 ,所以認為學生在醜化他吧。13F 05/22 10:20
potionx:度量14F 05/22 10:20
bilibala:這老師有問題吧,女學生作畫是女學生的事情,他有說這是15F 05/22 10:21
bilibala:在畫老師嗎?自己對號入座然後要人道歉?
bilibala:這事情不就跟馮光遠畫漫畫結果腎虧人跑去告馮一樣?
mmzznnxxbbcc:有熱忱的老師才會關心這件事 一般老師會放棄這學生18F 05/22 10:22
lanslot0920:很明顯是學生想要在班上引起大家注意讓全班嘲笑老師19F 05/22 10:22
cobepupu:記過很嚴重嗎? 記過根本不痛不癢20F 05/22 10:23
ppit:通常是很用心的老師才會在意學生有沒有認真上課21F 05/22 10:23
wingly:老師用畫威脅記過 還辯稱在教育學生 噁不噁心22F 05/22 10:24
BingBaKing:無聊的老師 學生的畫也跟他計較23F 05/22 10:24
perching0120:難怪台灣漫畫界撐不起來  從小就被打壓24F 05/22 10:25
lanslot0920:哇 有人放大絕了耶 怎麼不說是學生故意要讓全班笑老師25F 05/22 10:25
dimmy1001:恐龍老師26F 05/22 10:25
Microscft:國中了還畫成這樣 真是...                  比我還會畫27F 05/22 10:26
fisikiki:學生帶頭做怪引起同學訕笑 其實這是公然嘲笑老師 是有幾28F 05/22 10:26
YesHi:蠻沒度量的.....29F 05/22 10:26
fisikiki:個人會有雅量 可以這樣容忍下來30F 05/22 10:26
gnew:畢卡索也是畫成像這樣31F 05/22 10:26
lahiboy:人苯:學生畫不好是老師沒教好!怎麼可以說是學生的錯?32F 05/22 10:27
cobepupu:好險進擊的巨人作者不在台灣 不然應該被告到翻33F 05/22 10:27
lahiboy:難道不能把秋香畫成石榴姐嗎?34F 05/22 10:27
YesHi:每個人的天份都不同 不會畫畫 也不能怪他啊35F 05/22 10:27
lanslot0920:重點不是那畫 是學生故意做這事引起全班嘲笑老師作法36F 05/22 10:29
iceroy:還是別當老師吧,有問題37F 05/22 10:29
lanslot0920:一堆人搞錯老師告學生的原因 先看看自己忍不忍的住吧38F 05/22 10:29
gotohikaru:學生道歉的內容有政客的水準39F 05/22 10:30
xu12:所以到底是錯在畫老師 還是把老師畫醜? 畫得不像?40F 05/22 10:31
skyviviema:就算學生事故意的 老師處理的手段也很差勁41F 05/22 10:31
skyviviema:可想而知為什麼學生想這麼做
skyviviema:平常就很顧人怨吧
lanslot0920:錯在學生"故意"做這件事引起全班注意並嘲笑老師44F 05/22 10:32
fattyfox:故意又怎樣 說實在真的學生沒說出來也是畫爽45F 05/22 10:32
lanslot0920:怪了 不檢討中二生反而檢查老師平常跟學生感情好不好?46F 05/22 10:33
lanslot0920:會不會太腦補了些
KasmirLo:這學生不錯 不說我會覺得是大人隨手畫的那種畫48F 05/22 10:34
lanslot0920:還自以為是英雄不覺得嘲笑老師有錯 這才是真正問題吧49F 05/22 10:34
fattyfox:自以為是英雄在哪裡阿50F 05/22 10:35
cwind07:用文字侮辱老師有錯 用畫來侮辱老師當然也有錯 不是畫就沒51F 05/22 10:35
potionx:可見老師平常就被學生討厭,反應才會這麼大吧?52F 05/22 10:36
cwind07:問題 圖畫跟文字是一樣的媒體且殺傷力醜化效果更強53F 05/22 10:36
lanslot0920:所以一個老師平常被學生討厭有錯? 怪事54F 05/22 10:36
potionx:要是老師人好,全班怎麼可能去惡意嘲笑老師,只會覺得詼諧55F 05/22 10:37
lanslot0920:再怎樣學生可以用這種方式污辱老師而一堆人覺得沒錯?56F 05/22 10:37
potionx:討人厭又不是不行,就覺得是個麻煩而已。57F 05/22 10:38
xu12:阿圖就真的沒什麼 說醜化的你自己當場畫一下身邊人看看58F 05/22 10:38
lanslot0920:所以說這年頭當老師的要懂得迎合學生 受學生歡迎59F 05/22 10:39
aassddgg:我高中有個同學 整天畫老二 也沒事 因該是畫很大所以沒事60F 05/22 10:39
lanslot0920:這樣才是好老師  反之太囉嗦或是功課出太多被學生討厭61F 05/22 10:40
Conpana:嗯 所以會被霸凌被作弄的學生 一定是本身哪裡有問題 正所62F 05/22 10:40
Conpana:謂無風不起浪 對吧?
lanslot0920:或是平日管太多的老師 就被歸類為有問題的老師64F 05/22 10:40
xx5244:老師的問題65F 05/22 10:40
potionx:同等級的莫名其妙66F 05/22 10:41
cloudwolf:這樣的處理 會達到想要的效果嗎??67F 05/22 10:41
bilibala:真奇怪,就有人一直檢討學生卻不檢討老師,只會說學生不68F 05/22 10:41
bilibala:尊師重道,請問你是那個老師甚麼人啊?還是你在現場?
TllDA:真的蠻像的70F 05/22 10:42
cwind07:老師是管教學生不是來討好學生 用受不受歡迎來檢驗真是笑71F 05/22 10:43
bilibala:有人把那學生當英雄嗎?沒有啊,幹嘛紮草人打那麼高興72F 05/22 10:43
linkcat:這本來就是污辱的一種,被抓到就乖乖認錯就好了吧73F 05/22 10:43
Conpana:老師被弄就一定是老師本身有問題?74F 05/22 10:43
Conpana:中二弄人還需要什麼理由 不就是我爽就好XD
cwind07:話 沒看過很多成功的人最懷念是當年管最嚴最討厭的老師嗎76F 05/22 10:43
linkcat:還在那邊凹什麼才不才華的~笑死人~國中生畫的像小學生程度77F 05/22 10:44
ShadowJazz:已經說了是要畫同學,故意要畫老師還要找什麼藉口?78F 05/22 10:44
xu12:笑人家畫得像小學生程度的 可以請你隨手畫張自畫像上來嗎(笑79F 05/22 10:45
linkcat:xu12你把你的照片給我啊~我來畫看你會不會覺得怎樣80F 05/22 10:45
xu12:自己也畫不出來的話 不用在那邊嘲笑人啦 笑話81F 05/22 10:46
ppit:老師被弄就一定是老師本身有問題 那我們的漁船被射成蜂窩...82F 05/22 10:49
chx64:畫的很棒阿83F 05/22 10:49
aids1000:國中生顆顆84F 05/22 10:51
lanslot0920:對於一個中二病發作的白目國中生 做這行為有何好護航85F 05/22 10:51
Conpana:說蠻像的是....XD 拿圖的人是金中玉 不是老師耶86F 05/22 10:53
pfat123:這可以機會教育 記大過雖然沒甚麼 但出社會後根本沒甚麼87F 05/22 10:53
yongqing:老師有病88F 05/22 10:53
pfat123:相關霸凌的騁戒辦法89F 05/22 10:54
lanslot0920:學生有病吧  中二病90F 05/22 10:56
linkcat:xu12我就說我會畫嘛~你又不肯給~不知道在跳針什麼91F 05/22 10:57
marvyuh:神經病,這年頭只有老師身分的霸凌才合法  ㄏㄏ92F 05/22 10:57
xu12:我是你老師還是你是我學生? 不知道誰在跳針93F 05/22 10:58
xu12:鍵盤畫家大概以為隨手一畫就能畫出個金城武林志玲吧 (笑
Quickspace:老師EQ蠻差的95F 05/22 11:00
skyviviema:笑死了 老師處理手段有問題難道連說都不能說嗎?96F 05/22 11:01
skyviviema:不是學生有罪 老師做什麼就可以
marvyuh:純噓垃圾老師98F 05/22 11:03
skyviviema:只不過從這種處理手段可以反推老師的人格而已99F 05/22 11:05
skyviviema:顧人怨不是沒有原因 又沒人說學生就是對的
fisikiki:學生不肯認錯 家長不肯處理 老師移請獎懲會建議記過 有什101F 05/22 11:06
fisikiki:麼問題嗎?被樓上講成這樣子
skyviviema:請問為什麼這樣就可以記過?103F 05/22 11:07
skyviviema:用類似惱羞成怒的方式並不是教育
Raptorjet:根本是惱羞成怒吧105F 05/22 11:10
skyviviema:EQ高跟迎合喜好、阿諛奉承根本是兩回事106F 05/22 11:10
skyviviema:有沒有自己EQ不高就說EQ高=迎合阿諛的八卦?
xu12:要懲處就針對學生上課不受教這點處理就好了(要畫同學你畫老師108F 05/22 11:12
shermanqoo:畫超像,又簡單,很有美術天份。109F 05/22 11:13
Conpana:家長為什麼不肯到學校?110F 05/22 11:13
linkcat:我都說我要畫啊~xu12你一直跳針說我不會畫~又不給我畫111F 05/22 11:13
shermanqoo:老師去跟剩不到一個月的待退弟兄計較,112F 05/22 11:13
RonaldBBS:這畫有甚麼問題嗎 醜化在哪?113F 05/22 11:13
xu12:著墨在有沒有醜化這件事 這還蠻主觀的 學生也不是完全不道歉114F 05/22 11:13
shermanqoo:這事是有多嚴重,六十歲了還不退,沒熱誠。115F 05/22 11:14
RonaldBBS:這麼主觀的事還有甚麼好記過的 記過只是單方使用公權力116F 05/22 11:14
ryrp:畫成這樣還不醜化哦 長角長翅膀 學生就可以霸凌老師嗎117F 05/22 11:16
shermanqoo:我怎麼覺得蠻可愛的,頗像,有幽默感118F 05/22 11:17
Conpana:別再畫超像了....我說過了 拿圖的人是金中玉 不是老師XD119F 05/22 11:17
xu12:你老師覺得她畫太醜 下次請她交張自畫像上來啊 XD120F 05/22 11:18
shermanqoo:搭配74討論串,就知台灣還多少這款老師,121F 05/22 11:18
skyviviema:那是不是故意畫得超帥來反諷就可以沒問題了?122F 05/22 11:18
RonaldBBS:所以是因為不寫實就是醜化? 心靈這麼錯弱單個屁老師123F 05/22 11:18
shermanqoo:扼殺創意,沒熱誠,等退休。124F 05/22 11:19
RonaldBBS:那些在批學生的 如果換成畫同學而老師不處理 同學找議員125F 05/22 11:20
xu12:我還是要說 很像 XDDD 那個你不說是角 我以為是在畫中年老人126F 05/22 11:20
RonaldBBS:來  肯定又改變立場  畫一下會死喔 學生草梅怪物家長127F 05/22 11:20
xu12:中年男人稀疏的頭髮.... (大誤128F 05/22 11:21
shermanqoo:每個大學都在吵創意,街上一堆創意課程,129F 05/22 11:21
shermanqoo:現在國中創意萌芽就扼殺,頗核。
fisikiki:試想看看那場景吧 有人畫一張圖明顯在畫你 還放大你外表131F 05/22 11:22
Conpana:寬鬆教育要管教又不能體罰 有需要請家長到校又不配合 日本132F 05/22 11:22
fisikiki:表的缺陷 造成數十人的訕笑 這其實已經有公然污辱的內涵133F 05/22 11:22
Conpana:和美國都沒這麼離譜134F 05/22 11:22
fisikiki:刑法對公然污辱都有處理了 還說沒有什麼 雖然這離公然污135F 05/22 11:22
fisikiki:辱還有距離 但對當事人來講 其實就是公然污辱
skyviviema:但這張畫根本沒有達到公然污辱的程度 所以老師處理過當137F 05/22 11:24
skyviviema:不信叫老師拿那張圖去法院告告看
shermanqoo:笑惹,可愛的小惡魔有貶損他人人格嗎?139F 05/22 11:26
xu12:法官:幹... 這張圖還蠻像我的...140F 05/22 11:26
shermanqoo:那沒美術天份者好慘,天天被告。141F 05/22 11:27
KasmirLo:老天 照fisi大說的 所有畫誇飾漫畫或肖像的畫家他們的作142F 05/22 11:28
KasmirLo:品都是公然侮辱了
skyviviema:最危險的就是話政治漫畫的畫家了XDDD144F 05/22 11:28
linkcat:通常畫諷刺漫畫的都是畫公眾人物~立場不同不能比較145F 05/22 11:29
turbomons:分明是小雞吃米圖146F 05/22 11:32
star1023:老師不懂畢卡索147F 05/22 11:37
TauriCrab:素描畫的不像 最簡單的就是請他在畫張幾何模型148F 05/22 11:37
TauriCrab:硬要找個像個人物 真的滿不智的
zhewei:現在的老師可鄰,學生的態度讓老師難當,現在的學生也可憐150F 05/22 11:41
zhewei:,因果關係讓老師只求天下太平,誰會跟學生玩真的,照成兩
zhewei:造雙方緊張的對奕關係.....
Joejohnz:家長才是天大的笑話,不懂尊師重道,長大就是禍源153F 05/22 11:53
Joejohnz:這種事情當過學生都知道,心態就是在詆毀老師,
Joejohnz:被抓到你承認就算了,大家都知道學生心態可以笑笑帶過
Joejohnz:這學生抵死不認然後還找家長、其他人來死賴,這樣不處罰
Joejohnz:以後就是社會的禍根。
skyviviema:以後可以從事政治漫畫家158F 05/22 11:58
willychn33:老師自己想太多159F 05/22 12:00
khc90331012:我倒覺得畫的很像,很寫實呀,這樣算醜化??160F 05/22 12:04
s011420:這老師算認真的了 願意顧慮學生人格發 要我的話從此不理你161F 05/22 12:05
mrtg:以前的老師會做家庭訪問,現在的老師要家長到校了解162F 05/22 12:05
vjv:就畫論畫,其實畫得很普通,是一般女學生不用心敷衍畫的典型。163F 05/22 12:13
minimum:看了新聞老師的態度和講法 覺得他真的是要教學生的164F 05/22 12:14
vjv:別篇新聞說這是美術班國三的學生,那麼畫成這樣就更不應該。165F 05/22 12:14
vjv:即使普通班的同學畫這樣,都應該要要求重畫的。(重點在:不用心
vjv:普通班這樣做可以大事化小,但美術班學生這樣玩弄自己專業,
vjv:換作我也會考慮記過處理。(過可以銷,但記過這個動作還是要做)
juicelike:可以說學生沒禮貌,但憑啥記過,自己要亂看學生東西169F 05/22 12:16
piercingX:老師好弱 這樣就不行了 怎麼當老師170F 05/22 12:21
piercingX:EQ有夠差
vjv:話說我念美術系的時候,有人交類似的作品給主修老師,他的說詞172F 05/22 12:35
vjv:也和新聞中的學生差不多 結果主修老師笑了兩聲就直接死當他
vjv:(主修老師是很受尊敬的資深藝術家)
MacOSX10:為什麼給沒抗壓性的人當老師175F 05/22 12:40
alexmate:國中生了繪畫水準才這樣,該罰! 其實兩邊都認真了....176F 05/22 12:47
turgnev:公然侮辱罪,結案。誰跟你爭什麼EQ高低?177F 05/22 12:50
milkool:我今天把總統畫成水母有罪嗎?178F 05/22 13:04
danieljaw:嫌這處置情緒化?ok啊 老師不教的以後出社會 會有別人教179F 05/22 13:05
danieljaw:只不過代價不是記過或道歉 而是更沉重的 這樣好不好?
NGCat:老師說得很清楚,是處罰她不認錯。而且題目是畫同學,沒有同181F 05/22 13:14
NGCat:禿頭的吧。
NGCat:家長其實道個歉就是,卻找議員扯甚麼自由藝術創作@@
exrickey:畫的好像 還有一堆當老師很久的連幽默感都沒有?184F 05/22 13:27
exrickey:我家人也念美術系的阿  這個叫玩弄自己專業? 搞笑喔ZZZZ
skyviviema:掛著"教育"的牌子就可以過當處理嗎?186F 05/22 13:51
skyviviema:若是很明顯地畫出羞辱人的畫就算了 這張畫有這麼羞辱?
skyviviema:動不動就覺得自己被羞辱然後過當處理 下次鄉民惹到訟棍
skyviviema:被告公然汙辱就不要哭哭
skyviviema:而且要學生認錯  請問是認什麼錯? 如果是叫她畫同學偏
skyviviema:要故意畫老師 這個還算有點錯  畫張似顏繪給同學看就要
skyviviema:逼學生承認那張畫是在"醜化"自己 不承認不道歉就記過
Rucca:...有這款老師,難怪台灣人美感僵化193F 05/22 13:56
skyviviema:這不叫過當才有鬼194F 05/22 13:56
fucigniz:其實畫得真的很可愛 明明就是美化吧195F 05/22 13:57
fucigniz:要是真的想醜化會再加很多東西...男生來畫就不一樣了XD
Joejohnz:睜眼說瞎話。惡魔、斧頭可以說沒有訕笑的意思嗎?197F 05/22 13:58
skyviviema:而且為這點小事一定要家長到校了解更奇怪 當人家很閒嗎198F 05/22 13:58
skyviviema:電話溝通不行?
fucigniz:去男校抽查課本的話應該會看到一堆低及100倍的畫像= =|||200F 05/22 13:59
fucigniz:當然 學生也要懲戒一下啦... 可能有點霸凌者的人格在
fucigniz:很多霸菱都是因為好玩 造成人家的傷害
skyviviema:如果畫成很帥的惡魔 老師也要覺得是"醜化"嗎203F 05/22 14:04
skyviviema:過當處罰和放任不理同樣都會造成青少年人格扭曲
skyviviema:不要以為自己有理 就可以過當處置
skyviviema:他大可模仿學生也畫一張給同學看啊
Joejohnz:你自己都會說很帥的惡魔了,還睜眼說瞎話這不是在詆毀?207F 05/22 14:06
Joejohnz:做錯事就該承認,不承認找家長民代東拉西扯就是死不認錯
Joejohnz:這樣都不乏不知道要罰誰了?
Joejohnz:不要把老師打成惱羞成怒就沒事了,重點根本不是老師惱羞
skyviviema:刻意放大問題才真的不是良好的教育 這就詆毀?211F 05/22 14:08
skyviviema:簡直就是被小刀劃一道傷口就說自己受重傷
skyviviema:然後要別人陪賞受重傷的錢
Joejohnz:老師只是要她承認錯誤,你沒看到他說要撤案了嗎?214F 05/22 14:14
Joejohnz:重點根本不再他自己受傷這件事,不要混淆視聽
skyviviema:承認啥錯誤? 那張畫就硬要冠上是在"汙辱師長"?216F 05/22 14:18
skyviviema:我看到另外一個說法是要學生承認那是在畫他 但是學生堅
mrschiu:其實很可愛..218F 05/22 14:19
skyviviema:稱不是 這個還有點可議  但是單論畫本身有沒有汙辱意含219F 05/22 14:19
skyviviema:那就很難說了
lovejamwu:這老師神經病喔.這畫我覺得滿有特色.有畢卡索的淺力!!221F 05/22 14:21
Amabikari: 有看到老師受訪 態度還可以 但是家長講話超嗆222F 05/22 14:23
Amabikari: 小孩態度不佳好像可以理解....XD
Joejohnz:還在扯,拿著小斧頭的惡魔還引起班上同學訕笑你說不是心224F 05/22 14:29
Joejohnz:存底毀師長的心理?太誇張了吧
judogirl:就算真的是在畫老師 一般老師都會一笑置之吧226F 05/22 14:32
judogirl:誰會想為了一張畫找家長談還打算記大過?
skyviviema:你硬要覺得是 但是很多人覺得其實無傷大雅 這個標準就228F 05/22 14:33
skyviviema:已經有點問題了 所以我就說嘛 以後遇到小題大作的訟棍
skyviviema:就不要哭哭 人家說不定也真的很受傷~
skyviviema:同學笑的是惡魔 還是因為畫得很像 都還不知道呢
shine76:威權遺毒還好意思這麼大聲啊,心態怎樣未來怎樣根本不會有232F 05/22 14:35
shine76:人知道,自己還在那講那麼高興,以為自己是誰啊?神先知?
skyviviema:而且說真的 把喜歡的角色畫成惡魔在同人也很常見呀234F 05/22 14:36
skyviviema:一定就是"醜化"、"羞辱"嗎?
Joejohnz:這叫做威權遺毒真是可笑。這叫尊重,你不需要尊重嗎?236F 05/22 14:37
skyviviema:如果老師在氣學生明明畫自己卻堅稱不是 我真的覺得OK237F 05/22 14:37
Joejohnz:你看到你所謂的同人作你會訕笑嗎?既然在那個環境下引起238F 05/22 14:38
skyviviema:如果是在氣那張畫在羞辱自己 我只能說是小題大作239F 05/22 14:38
shine76:尊重尊重,多少罪惡......ZZZZZ240F 05/22 14:38
skyviviema:訕笑是啥? 你親眼見到同學在訕笑?241F 05/22 14:38
Joejohnz:嘲諷似的嘲笑,你還有什麼理由認定他不是在詆毀別人?242F 05/22 14:38
skyviviema:你是親眼見到了嗎?243F 05/22 14:38
Joejohnz:老師自己說的,你自己去看看新聞連結的影片244F 05/22 14:38
skyviviema:還是你本人就是那個老師?XD\245F 05/22 14:38
shine76:所以老師說的你就照單全收嘛,早說嘛ZZZ246F 05/22 14:39
skyviviema:他如果覺得那張畫是在羞辱他 當然會覺得同學是在嘲笑247F 05/22 14:39
Joejohnz:看看,急著扣人帽子了真是好笑248F 05/22 14:39
Joejohnz:當過學生都知道畫這樣的圖出來的目的是什麼,
shine76:自己把老師說的當一切還怪別人,呵呵250F 05/22 14:40
skyviviema:那又怎麼樣 就要被記過?251F 05/22 14:40
Joejohnz:你硬要凹,只是顯得你沒有反省能力而已252F 05/22 14:40
Joejohnz:不承認錯誤又扯出家長、民代來死賴,這就是錯誤
shine76:"反省""尊重""老師覺得詆毀" 嗯嗯嗯......254F 05/22 14:41
skyviviema:好啦 我睜眼說瞎話、沒反省能力行了吧(攤手)255F 05/22 14:41
Joejohnz:恩恩,你有自知之明就好。256F 05/22 14:41
skyviviema:你覺得是羞辱就是啦  煩耶(攤手)257F 05/22 14:42
EvilPrada:大家沒發現關鍵嗎?  「這幅畫像圓頭大耳、戴眼鏡、『頭258F 05/22 14:42
EvilPrada:髮稀疏』」  這才是該師暴怒的原因  跟邱毅一樣  被人提
skyviviema:可是我突然覺得"睜眼說瞎話、沒反省能力"這是在羞辱我260F 05/22 14:43
shine76:哈哈,有人三分顏色開染房開得還真高興耶。261F 05/22 14:43
skyviviema:的人格耶 請問我可以告你公然汙辱嗎?262F 05/22 14:43
EvilPrada:到頭髮就不能忍~~~263F 05/22 14:43
shine76:你不是老師,所以你說的不算264F 05/22 14:43
Joejohnz:我只是站在一個身為人的立場來要求基本的尊重,265F 05/22 14:46
skyviviema:討論觀點就罵人"睜眼說瞎話、沒反省能力" 好尊重人唷~266F 05/22 14:47
Joejohnz:你要硬凹說這樣的畫圖沒有在嘲諷老師,你自己高興就好267F 05/22 14:47
Joejohnz:我就是論事啊,你自己都說這隻惡魔醜,卻又說沒羞辱
skyviviema:請問因為觀點不同就罵人"睜眼說瞎話、沒反省能力"269F 05/22 14:47
shine76:你要硬凹說這樣的畫圖有在嘲諷老師,你自己高興就好270F 05/22 14:47
skyviviema:是不是公然汙辱?271F 05/22 14:47
Joejohnz:你確實睜眼說瞎話,沒有公然侮辱272F 05/22 14:48
skyviviema:翻翻推文吧我沒說惡魔醜耶 我只是說不帥XD273F 05/22 14:48
Joejohnz:醜跟帥只是相較詞,你既然會說話帥一點人家沒意見,274F 05/22 14:49
skyviviema:認真說起來的話 我覺得這張圖很可愛XD275F 05/22 14:49
Joejohnz:就代表他現在的程度會讓人有意見,這是不是睜眼說瞎話?276F 05/22 14:49
skyviviema:哇 不帥=醜???????277F 05/22 14:49
shine76:有人先開染房、現在開法院、要不要末世審判庭也一起開啊ㄏ278F 05/22 14:49
skyviviema:原來以後說人家不帥都要當心被告公然汙辱279F 05/22 14:49
Joejohnz:誰跟你不帥等於醜啊,你自己說的會不會讓人有意見就已經280F 05/22 14:50
Joejohnz:分化了
Joejohnz:這張圖有沒有嘲諷的意思我想大家都很清楚,你要繼續硬凹
skyviviema:我只是想說若惡魔畫得再帥一點老師會不會覺得汙辱呀XD283F 05/22 14:51
Joejohnz:只會顯得ㄏㄏ而已284F 05/22 14:51
z5921361:阿不就畫很像,人醜怪誰阿285F 05/22 14:52
skyviviema:被哈哈的人是你 觀點不同就亂罵人286F 05/22 14:52
Joejohnz:對啊,人醜怪誰啊,現在的人把人身攻擊當作娛樂不是詆毀287F 05/22 14:52
shine76:有人一直先叫別人自便自己卻還一直戀戀不捨呢XDDD288F 05/22 14:53
Joejohnz:我哪裡亂罵人?你明明就認定這樣的程度會讓人有意見,289F 05/22 14:53
skyviviema:說人"睜眼說瞎話、沒反省能力"也是詆毀啊嗯哼290F 05/22 14:53
Joejohnz:事後看到不對又趕快說沒有你覺得很可愛XD291F 05/22 14:53
Joejohnz:我完全就事論事,請指出哪裡不對了?
skyviviema:又來隨便意側他人心態(攤手) 我是真的覺得可愛 就Q版啊293F 05/22 14:54
skyviviema:我就認為你故意要攻擊我的人格
Joejohnz:睜眼說瞎話到這種程度你教我怎麼能不回應呢?295F 05/22 14:54
Joejohnz:你人格很好啊,只是觀念錯誤
skyviviema:Joejohnz因為看法不同就說我睜眼說瞎話不知反省297F 05/22 14:55
skyviviema:是故意在汙辱我的人格
Joejohnz:老師自己都說當場多少同學在訕笑,跟你覺得可不可愛有什299F 05/22 14:55
Joejohnz:麼關係啊XDD
shine76:拜託,都能理直氣壯毫不臉紅把自以為的說成人的基本尊重了301F 05/22 14:56
skyviviema:說不定大家是覺得很可愛才笑啊302F 05/22 14:56
Joejohnz:恩恩,訕笑跟笑是兩件事喔,你可以繼續凹303F 05/22 14:56
shine76:臆測別人心態只是小菜一碟好嗎304F 05/22 14:56
Joejohnz:最先臆測別人惱羞成怒的好像是兩位喔?305F 05/22 14:57
skyviviema:我自認自己在就事論事 卻被硬冠"睜眼說瞎話、沒反省能306F 05/22 14:58
skyviviema:力" 真的很不爽耶
Joejohnz:你沒有就是論事啊,明明就知道這樣話會讓有有意見,卻又308F 05/22 14:59
skyviviema:要人尊重自己卻不斷羞辱人309F 05/22 14:59
shine76:科,哪句讓你覺得惱羞成怒了呢?310F 05/22 14:59
Joejohnz:在別人指出問題以後說沒有我覺得很可愛,這樣不是睜眼說311F 05/22 14:59
skyviviema:又在冠、又在冠  都給你說就好了嘛312F 05/22 14:59
Joejohnz:"那個"話了嗎313F 05/22 14:59
skyviviema:我之前從來就沒有針對那張畫作任何評論 你是硬冠說我也314F 05/22 15:00
skyviviema:覺得醜 我只好發表看法
shine76:就請示範一下您所謂作為人的基本尊重來審判我們吧,哭哭316F 05/22 15:00
skyviviema:有沒有假聖人都嚴以律人寬以待己的八卦317F 05/22 15:01
skyviviema:可以從頭到尾這樣硬說人家是在睜眼說瞎話不知反省
shine76:再說要比最先,怎樣也都比不上你對這個事件的臆測好嗎319F 05/22 15:01
shine76:放輕鬆,對這種人就當照妖鏡,一步步讓他現形就好了
Joejohnz:要一個人承認主觀看法本來就是不可能的事321F 05/22 15:02
Joejohnz:你堅持說你覺得很可愛,我沒辦法說你錯
skyviviema:你就是在說你自己(攤手)323F 05/22 15:03
skyviviema:我敢發誓我真的覺得那是張Q版圖很可愛
skyviviema:很多人也都這麼覺得  所以我想我的審美觀應該沒問題
Joejohnz:但是你根本搞錯重點。現在老師已經感受到污辱,而學生的326F 05/22 15:04
shine76:....你都承認了,那你還在義正詞嚴個什麼勁327F 05/22 15:04
Joejohnz:訕笑就已經表明了在當下的環境是讓人感到嘲諷的,328F 05/22 15:04
skyviviema:我已經說過了 當事人如果自己對號入座覺得是羞辱329F 05/22 15:05
Joejohnz:這跟你自己覺得可不可愛一點關係都沒有,請不要模糊焦點330F 05/22 15:05
skyviviema:在心理上確實會覺得週遭人的笑聲都是訕笑331F 05/22 15:05
shine76:請問「老師已經感受到污辱」是 不 是 主 觀 看 法?332F 05/22 15:05
z5921361:訕笑不是你講記者講就準,更不是老師主觀感受就準333F 05/22 15:05
Joejohnz:那你就是在臆測了334F 05/22 15:05
skyviviema:至於學生到底畫成惡魔是羞辱 還是只是覺得老師很兇335F 05/22 15:05
skyviviema:都有很多解釋 你硬要冠是在羞辱才是臆測
Joejohnz:我身為一個人我被放到那個位置上我會感受到羞辱337F 05/22 15:06
shine76:不承認自己臆測只會說別人臆測......338F 05/22 15:06
z5921361:臆測這整篇看下來都臆測,你豈不也是其中一個。339F 05/22 15:06
Joejohnz:對,我確實在這邊臆測了,我覺得我會感受到羞辱,340F 05/22 15:06
skyviviema:可是我的話會覺得無傷大雅 這就是觀感的差別了 OK?341F 05/22 15:06
z5921361:你本身也就只是再講主觀感受,頗好笑的342F 05/22 15:07
Joejohnz:所以真正裝做聖人的是各位吧,你們不會感受到被羞辱?343F 05/22 15:07
shine76:那我也是身為一個人啊,我放到那位置就覺得不會污辱,So?344F 05/22 15:07
skyviviema:我真的發誓我不會覺得那張是在汙辱XDDDD345F 05/22 15:07
Joejohnz:所以只要扯到主觀問題到最後就醫定是昧著良心講話,346F 05/22 15:07
z5921361:你有啥權利要求別人要跟隨你的想法? 頗笑話的347F 05/22 15:07
shine76:你是不是要開始硬逼我們承認必須感受到汙辱了啊?348F 05/22 15:08
skyviviema:你看看  又在攻擊臆測別人是在昧著良心349F 05/22 15:08
Joejohnz:對不起,我拒絕相信。你光是我說你"沒有反省能力",350F 05/22 15:08
skyviviema:我要如何才能讓你相信我真心覺得那張畫很可愛 而且自己351F 05/22 15:08
skyviviema:背話並不會感到羞辱呢?
Joejohnz:就說我攻擊你的人格,要在這邊說凹我說什麼都不相信353F 05/22 15:09
skyviviema:Joejohnz:要一個人承認主觀看法本來就是不可能的事354F 05/22 15:09
z5921361:反正你就只是套弄,阿~如果是我ㄧ定會惱羞成怒 笑話355F 05/22 15:09
skyviviema:他的主觀開始拒絕相信了356F 05/22 15:09
Joejohnz:沒錯,所以基本上我在這裡跟你扯只是希望你能設身處地為357F 05/22 15:09
skyviviema:對  我設身處地了 而且真的覺得沒什麼 很無傷大雅358F 05/22 15:10
Joejohnz:老師著想。而我從你的言詞看來,我認為你是在硬凹359F 05/22 15:10
z5921361:設身處地想了阿,就沒度量阿,60歲的資深老師了360F 05/22 15:10
Joejohnz:真的喔,那我說你睜眼說瞎話,沒有反省能力,又怎麼會生361F 05/22 15:10
skyviviema:可是看來你是在逼供 要我硬是承認我被畫成那樣會很受傷362F 05/22 15:10
Joejohnz:氣呢?這擺明...363F 05/22 15:11
skyviviema:都嘛是"你認為"  看看  多麼主觀364F 05/22 15:11
shine76:"我認為""我覺得"還能說得這麼義正辭嚴,呵呵.......365F 05/22 15:11
z5921361:把主觀想法套在別人身上的就你一個。366F 05/22 15:11
skyviviema:因為我並沒有睜眼說瞎話,沒有反省能力  當然會生氣啊367F 05/22 15:11
Joejohnz:這板來就是主觀牽涉的問題,而我強烈認為學生是"訕笑"368F 05/22 15:11
Joejohnz:因為我當過學生,我畫這種話的目的就是嘲笑老師
skyviviema:喔  就"你認為"啊370F 05/22 15:12
skyviviema:"你認為"就好  為什麼要強迫大家也認為呢?
hank11235813:北妻372F 05/22 15:12
shine76:老兄,你已經自我膨脹到不可理喻的程度了.....373F 05/22 15:12
Joejohnz:因為從你的言談中不難發現你也會感到羞辱,只是你不承認374F 05/22 15:13
skyviviema:連我真的覺得那張圖很可愛 都要被他說我昧著良心了375F 05/22 15:13
skyviviema:啥????
shine76:...................377F 05/22 15:14
skyviviema:你真的很有自信耶 認為自己的"認為"是真理~378F 05/22 15:14
Joejohnz:這種公評出來的"醜化"在你來講不僅沒有羞辱,還是可愛379F 05/22 15:14
Joejohnz:報紙都說醜化,記者、老師都公認,你還要凹
skyviviema:公評???? 我怎麼看很多人不覺得是在"醜化"381F 05/22 15:15
skyviviema:醜化是老師的觀點
Joejohnz:很多人不覺得在醜化根本是因為他不是當事人383F 05/22 15:15
skyviviema:所以我才說照你的理論很多人都說訟棍是訟棍 沒人知道384F 05/22 15:16
skyviviema:訟棍其實心裡很受傷XD
skyviviema:一下要人設身處地 別人設身處地覺得無傷大雅卻又不行
ad1339:只看圖我也覺得很可愛,但以當事者角度,當時情況不一定387F 05/22 15:17
Joejohnz:每個人都認為自己的認為是真理啊,不然怎麼會存在討論?388F 05/22 15:17
skyviviema:一定要逼到別人有同樣的看法   好霸道喔389F 05/22 15:17
ad1339:有像現在這樣優哉的坐在電腦前欣賞的心情390F 05/22 15:17
shine76:你根本說一套做一套.....391F 05/22 15:18
Joejohnz:我從新看了一下,你確實沒有睜眼說瞎話,是我錯了392F 05/22 15:18
skyviviema:以自己講的是真理為前題的討論不是真討論好嗎393F 05/22 15:18
Joejohnz:但是我還是要說,當事人感受到的羞辱不是我們能夠輕易評394F 05/22 15:18
Joejohnz:斷的。我相信身為一個老師他既然會感受到這種羞辱,當下
Joejohnz:一定是令人難以接受。但是我先入為主認為你認為這醜,
Joejohnz:是我錯了,對不起
shine76:你要說當事人才有感受,那你就也同樣沒資格評斷,不是站他398F 05/22 15:20
shine76:那邊就比較對比較有同理心好嗎....
skyviviema:有認真去爬推文洗刷我的清白我接受你的道歉XD400F 05/22 15:22
skyviviema:但是我也覺得 不該過於強調"當事人認為怎樣就是怎樣"
skyviviema:否則公然汙辱罪真的告不完
Joejohnz:確實。如何客觀擬定主觀感受的標準真的是很困難403F 05/22 15:33
danieljaw:整個討論串有太多問題了~學生有錯 家長叫議員更不妥404F 05/22 15:48
danieljaw:老師可以用更好方式處理 但看到另一個討論區居然有人說
danieljaw:這老師不適任...看了很感慨
skyviviema:我個人是覺得老師當下也依樣畫葫蘆畫一張女學生惡魔圖407F 05/22 15:49
skyviviema:事情就可以很快圓滿解決  既幽默又可以讓女學生感同身
danieljaw:老師平常可以做人好一些 溝通技巧更好一些 更有幽默感409F 05/22 15:50
skyviviema:我個人看了幾次那張圖真的覺得汙辱性質還好 忍不住發笑410F 05/22 15:50
skyviviema:倒是真的  可是自認不是嘲笑 而是覺得那張圖很逗趣
danieljaw:但如果沒有這些就是不適任 也推論太過...412F 05/22 15:51
Joejohnz:引爆點我想是"老師感到羞辱"沒有問題,只是客觀上認定很413F 05/22 15:52
Joejohnz:難,而且確實有的人覺得那不是羞辱,這樣根本無解
danieljaw:就當事人主觀認定啊 但那老師都說重點在說謊了415F 05/22 15:53
Joejohnz:對啊,他當然要這樣說才站得住腳,而且那個理由也確實是416F 05/22 15:54
skyviviema:真正的焦點在哪的確是個重點417F 05/22 15:54
skyviviema:不過老實說如果老師一開始就認定是在醜化他 要學生承認
Joejohnz:重點啊。只是我自己覺得老師一開始會有的情緒應該是因為419F 05/22 15:55
skyviviema:是在畫他就心理上的確有點困難XD420F 05/22 15:55
Joejohnz:他感受到羞辱,不然後面很多事情不會發生。421F 05/22 15:55
danieljaw:我看到一個很有趣的觀點:學生當然要說謊!不然老師會處罰422F 05/22 15:56
Joejohnz:不過老師後來也都說只要學生承認錯誤(沒畫同學畫老師)423F 05/22 15:57
Joejohnz:就會撤案,基本上老師不但立意良善而且很有風度啊
skyviviema:後面的處理算OK啦 但是前面應該更圓滑一點425F 05/22 15:59
skyviviema:可是承認錯誤的點應該不是不畫同學畫老師?
skyviviema:如果是氣學生死不肯承認是在畫自己 我覺得有其道理
skyviviema:但我還是覺得處理手法太小題大作  反而會讓學生更不願
skyviviema:承認自己的問題
danieljaw:看到蘋果討論區一堆人情緒性的在批評這老師情緒化430F 05/22 16:02
danieljaw:我只能說 在那教學現場 想要沒有情緒 想站在制高點 難
shine76:本版另外幾篇也有說學生直接大過死好的不也一樣令人感慨?432F 05/22 16:03
Joejohnz:裡面完整應該是(死不承認自己是畫老師不是畫同學)433F 05/22 16:03
skyviviema:可是新聞說是在背後畫耶 所以正面還是有畫同學?434F 05/22 16:05
Joejohnz:我覺得是新聞導向讓讀者對老師有了成見435F 05/22 16:05
danieljaw:人民有感慨的自由啊(笑) 其實我比較有興趣的是推論過程436F 05/22 16:06
skyviviema:新聞"醜化"了老師 這倒是不否認XD437F 05/22 16:12
Joejohnz:去看了一下關於公然侮辱的法條,還真是模糊難解438F 05/22 16:28
Joejohnz:若老師堅持是在矯正學生說謊習性,以記過處分,合情合理
Joejohnz:但是前面牽扯到侮辱就會被模糊焦點,只能說真的很難
Joejohnz:會容易被扣上"見辱"所以"記過"的帽子。
annebronte:老師依樣畫葫蘆會變成老師被家長告吧   還找了議員來442F 05/22 17:37
mocca000:記大過有點太誇張了中學過很嚴重 罰點勞動服務或小警告吧443F 05/22 17:57
legendrl:家長挺學生不服"管教",那他長大了之後家長"管"得住他嗎444F 05/22 18:49
yabia1357:這話又沒怎樣~ 怪了~ 這樣也要記大過~  天~445F 05/22 19:21

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