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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-14 06:50:35
看板 Gossiping
作者 massshame (massshame)
標題 Fw: [分享] 爬文才知道輿論如此負面(411現場心得)
時間 Mon Apr 14 01:22:12 2014


※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JIiB3Hg ]

看板 FuMouDiscuss
作者 massshame (massshame)
標題 [分享] 爬文才知道輿論如此負面(411現場心得)
時間 Mon Apr 14 01:00:49 2014



這是我從411包圍中正一回家馬上寫的東西,當時發在噗浪看到人太少
沒想到輿論可以操作到根本離現實太遠,現在貼上來或許可以拉回一點吧
我想當場狀況光看媒體不會知道真相,從行政院、中正一之後
我建議大家與其看第二手資訊,走上街頭自己用眼睛看最準
不要相信媒體餵給你的東西
如果我有說漏或者說錯的地方,歡迎補充補正
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剛從中山南回來爬文才知道媒體大眾輿論今天的包圍如此負面


四項訴求:

1.方仰寧必須對324鎮暴與今早違法驅離道歉
2.下台以示負責
3.恢復公投盟路權
4.交代324與411驅離上層


方仰寧回應:

1.對於今早驅離不當道歉
2.口頭向上級(郝龍斌)請辭,需等上級批准
3.公投盟路權已取消,律師上訴重新申請,將從寬認定


我個人認為恢復路權最重要,
其次是交代誰下令做這個非法取消路權且永不得再申請,
以及答應不驅離等人潮散去突然驅離的決定,
方仰寧下不下台,不是重點,行政院那天我不清楚,
但看他在白狼那天的影片的確是有對白狼嗆聲,保護區隔群眾,
重點是他背後是誰違法下令
(今天蔡丁貴教授已證實方仰寧親口說「上層」藉由王卓鈞施壓強制驅離)


今天,我所看到的範圍民眾還是很理性,但是對於驅離公投盟
造成蔡教授的痛苦大家都很憤怒
因為太陽花已經被定調成學運,蔡教授的公投盟從頭到尾都沒有被放在媒體燈光下
今天包圍中正一的也大多是上班族,學生根本少很多了,
但在媒體定調下,「為何包圍」跟「太陽花的負面效應」原來就這樣被錯誤連結
我所看到的,在場大家所看到的,是不斷違法亂紀,需要嚴密細細監督的政府
但原來在大眾媒體眼中,是暴民的失控化


方是個勇於承擔的人,(註:現在我持保留態度)所以我才覺得他出來坦無意義
在場有不少人在方出來承諾後不願離去,因為根本什麼都還沒解決
我對於這樣的結果也很不滿意,可是我們很難再拿到更多,
所以拿大聲公的(洪崇晏)才說:我們把標語貼在中正一分局告訴他們,
如果政府再違反亂紀,我們會再回來;
結束後大家還在那裡撿垃圾,清空路面,
回防公投盟看到大家靜坐在那,佔領原本應該屬於他們的路權,
跟他們坐在一起,守護他們


中間鎮暴警察被載來,警察一一戴上安全帽的時候我以為今天會重複行政院的景象
跑回車上拿安全帽回來,還好沒有
只是我不知道,在大眾的眼中,民主到底值多少價值,獨裁又應該逃過多少應付的代價
中間大家一直喊:高層出來、基層回家,民眾,媒體,你們有聽到嗎


所以大家才喊,合法集會從寬認定的標準是什麼?多久?為何不能馬上恢復?
我覺得這次包圍中正一至少知道一件事,以方仰寧職權,
他不可能動到公投盟路權和行政院鎮暴,雖然都是以他的名義,
上面是誰 王卓鈞?江宜樺?馬英九?金浦聰?


我們守護公投盟的時間裡,那些順民和敵意媒體還有給我們時間去挖掘真相,
改變這20年來如一日的偽民主法治社會嗎?


我在現場跟回來看新聞根本兩個世界,今天匆促成軍,
沒有人做宣傳包裝動作,傳媒回復以往致命性的抹黑力量
我不知道在這樣的輿論之下,最基本路權是否更能順勢永不許可
如果這原本就不是方仰寧可以決定的話
另外輿論如果超過八成都覺得包圍中正一太過分,
今天警察不斷搜証錄影甚至從二樓偷錄,今天出現會被起訴的人恐怕會非常多,
包括我也很危險;
警察是行使國家暴力的工具,我們不願對基層和像方仰寧職權不夠的人對抗,
不到今日我真的不知道社運的包裝行銷重要到這地步


蔡教授都為了阻止驅離去撞車了...媒體怎麼寫?
「他想不開自殺」有沒有人寫他死守立院5年,衝都衝第一線
結果學運一結束說好不抄的據點就被抄,警察關起大門坐他們的椅子,
用他們的桌子是什麼感受?難道公民運動還要再多更多偶像領頭人和園遊會才行嗎
到底有分什麼鷹派鴿派,就是因為順民太多才要營造理性溫和形象降低社運門檻,
弄園遊會,可是大家都是獨立決策者不是嗎,今天場面難道不理性嗎,
訴求不合理嗎?我覺得很奇怪,你可以為太陽花站出來,不能為公投盟站出來?
明顯是偶像光環不夠啊

並且學運內部決策也有很多問題,切割來收割去,
這也是今天爆發這事件很重要的原因,所以呂秋遠律師說的策略問題我可以理解,
不過大家如果能夠獨立思考,
實在不需要為了自己假想中的大眾觀感去預設這場行動是否脫序。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.200.18
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397408451.A.46A.html
DRIariel:http://imgur.com/D33YFeW 26對媒體大外宣計畫 已有成果?1F 04/14 01:03
[圖]
 
tonyko13:就是因為這樣..我們才應該更小心..這些事情雖小2F 04/14 01:04
tonyko13:但影響深遠
DRIariel:其實這個副本也是一個照妖鏡....4F 04/14 01:05
fernand:不可否認411的確有些不理性的行為吧5F 04/14 01:06
bugbook:411算是教訓,它告訴這類性質的集會會帶來那些問題,不過6F 04/14 01:07
a10141013:知道是媒體弱勢就好 拍7F 04/14 01:07
bugbook:,即使是民主國家,在面對最初的體制外衝擊時,體制內的反8F 04/14 01:07
gaplife:可以找人轉到八卦9F 04/14 01:08
bugbook:應與態度多半也不會很正面,但這也是民主深化必經的歷程,10F 04/14 01:08
bboy0223:.11F 04/14 01:09
bugbook:所以此時是需要往前走不停進化,這樣花才會越開越遠。12F 04/14 01:10
WINWIND1029:所以更應該謹言慎行,要挑戰拳(權)王的路不好走~13F 04/14 01:10
ilohoo:多幾次他們就習慣了14F 04/14 01:10
uc0079s:既然當事人蔡教授都背書了,也許對方個人的質疑真的該打住15F 04/14 01:10
uc0079s:當然只限他個人的部分
a10141013:對手是國家機器+國家控制的媒體 本來就不好打17F 04/14 01:10
a1122334424:是阿 整件事情的層級應該往上提升18F 04/14 01:11
roccqqck:老實說現場人都覺得跟行政院一樣對輿論才是好19F 04/14 01:11
bugbook:組織及動員能力缺一不可,光只有動員能力卻沒組織,說好聽20F 04/14 01:11
roccqqck:結果沒想到對方打悲情牌 才會輸了這回合21F 04/14 01:11
roccqqck:大家都只等著被搬走
bugbook:點叫集體路過,難聽點叫烏合之眾。23F 04/14 01:12
MADAOTW:今天的 媒體說明座談 聽到媒體的廣告代理業真是嚇人24F 04/14 01:12
lucy07030703:推25F 04/14 01:13
demonh311:當做經驗,下次行動前多思考26F 04/14 01:13
Loloya:過去的就過去了~未來繼續堅持加油~27F 04/14 01:14
roccqqck:激動歸激動 冷靜跟媒體先說完訴求才是正確28F 04/14 01:14
MADAOTW:對啊 這群烏合之眾 訴求都達到了 為何?29F 04/14 01:16
yipi1357:腦衝言論 被有心媒體強力放送 扣分太嚴重30F 04/14 01:16
bugbook:對內(訴求)贏了,對外(輿論)卻輸了,但偏偏影響最大是31F 04/14 01:17
bugbook:對外那一塊。
bugbook:以後又要開路過趴的時候,麻煩公關那邊也要作一下。
a10141013:買幾次廣告...就以為媒體友善嗎...學個教訓34F 04/14 01:19

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: massshame (111.248.200.18), 04/14/2014 01:22:12
chicham:建議暴民多聽聽別人的聲音,不要只求別人聽+順從你們的聲音1F 04/14 01:23
chicham:以免養成只靠自慰來裝高潮的習慣,造成更嚴重的慾求不滿
tonyselina:建議樓上多吸收資訊,不要整天亂入3F 04/14 01:26
gaplife:建議政黑多聽聽別人的聲音,不要只求別人聽+窩起來一起取暖4F 04/14 01:27
gaplife:以免養成只靠自慰來裝高潮的習慣,造成更嚴重的慾求不滿
ekoj:1F去建議馬英九聽聽別人的聲音比較實在  不過耳毛要先清一清7F 04/14 01:28
rex:其實洪出來坦真的是要感謝他,真的,雖然他口條不算好,但是說8F 04/14 01:29
rex:真的,一群沒有事先規劃過的臨時活動,是很有可能會突然爆走的
t72312:說真的 現在就是在比誰不犯錯10F 04/14 01:29
rex:連他出來有時都還不見得能控制住群眾,如果沒有他很難說事情會11F 04/14 01:30
david0605:民主值多少我不知道,不過法治被暴民踐踏的一文不值了12F 04/14 01:30
chicham:連梗都照抄只換幾個字就拿來用,可憐,竟然放這種的出來丟臉13F 04/14 01:30
rex:怎麼演變,我不在最前面的搖滾區,但是周遭的人其實都還算配合14F 04/14 01:31
hikki430:看到洪被罵成學運罪人,真的很難過,連蔡教授也被罵....15F 04/14 01:32
rex:會請大家安靜讓方講話,有人失控丟東西時也會大聲出言制止16F 04/14 01:32
chicham:程度先提升一下,先求不被看不起,再來求要跟別人競爭17F 04/14 01:33
rex:抗議的方式這邊討論很多,不過六年級生的我從小到大在新聞看到18F 04/14 01:33
rex:的抗議場面相比,411除了叫囂之外,也沒真做出什麼暴力行動
chicham:缺乏競爭力又智障一口令一動作的暴民,實在很想跳下去指導20F 04/14 01:34
jademesses:推。大家加油21F 04/14 01:36
chicham:連當個暴民都當得粒粒落落,難怪無法透過合法管道跟人競爭22F 04/14 01:36
rex:人潮能夠散去,其實一方面還得感謝洪要大家開始轉往中山南23F 04/14 01:37
applehpsh:法治是馬政府踐踏的24F 04/14 01:38
rex:就這點其實是佩服他的勇氣。原PO說當警察開始戴帽子拿盾牌時,25F 04/14 01:39
rex:群眾也沒有打算撤離,記下司改會電話也記住律師跟我們說的事情
rex:然後我想當下大部分人應該都有覺悟會面臨什麼樣的驅離...
jay86319:推,"高層出來、基層回家"根本沒媒體在報,都報暗殺...28F 04/14 01:42
rex:這個事情已經發生,討論也不斷出現,但是不管怎樣,我自己認為29F 04/14 01:44
hahaluck:這叫媒體戰 以後服貿過 中資進來只會更嚴重 30F 04/14 01:44
rex:這都是為往後能有借鏡知道如何應對國家機器,有缺失該檢討,但31F 04/14 01:45
applehpsh:不過那天...如果警察要鎮暴驅離 我覺得就是直接開幹了32F 04/14 01:45
applehpsh:經過324那晚 現場一堆人不玩坐下那招
rex:是一直停留在這個點上,是無法繼續往前走的,我們有更重要的目34F 04/14 01:46
rex:標才是啊...
singly1506:每一次的聚集都是捍衛自己心中民主價值,何來模糊焦點?36F 04/14 01:48
a0170801708:很多記者其實不爽很久了終於找到可以發揮的37F 04/14 01:53
tonyselina:合法管道跟人競爭? 這到底是在講什麼? 是那種從來38F 04/14 02:09
tonyselina:不出門的沉默力量喔? XD
qooisgood:推40F 04/14 04:30

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