看板 terievv
作者 標題 標題 [問卦] 日文的"零式"到底有什麼特殊含義？
時間 2014年08月23日 Sat. PM 09:32:33
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 日文的"零式"到底有什麼特殊含義？
時間 Sat Aug 23 17:52:56 2014
如題，從最早的零式戰機，
零式運輸機等等二戰時期的日軍機體命名都很愛用零式外。
到近年的許多ACG文化裡面都很愛用零式這個詞，
EX:零式短球、最終零式幻想、鋼彈裡面一堆的零式、零式長牙獅...etc
到底"零式"這個詞對他們是有什麼特殊的涵義或文化意義，
導致他在日本命名文化中如此頻繁地出現？
是不是不管什麼機體一加上零式這個名字就有種潮到出水的感覺啊？
PS:叫零式的機體，模型好像都是史上最大騙錢計畫欸，比方說零式長牙獅...
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噓 : zero1F 08/23 17:53
推 : 零號2F 08/23 17:53
噓 : 零號3F 08/23 17:53
噓 : 五樓零號專門被插4F 08/23 17:53
噓 : 二戰最猛的機種5F 08/23 17:53
→ : 0 1 2 36F 08/23 17:53
推 : 牙突零式7F 08/23 17:53
→ : 零分8F 08/23 17:53
→ : 讓你錢包歸零9F 08/23 17:53
→ : 百式也不錯啊 只可惜沒有出後續機種 馬莎老是開紅色 :(10F 08/23 17:54
→ : 零號機 初號機 二號機11F 08/23 17:54
推 : 零號，給人插的12F 08/23 17:54
所以是總受的意思嘛~欸嘿~
推 : 傑洛:呼 阿 霍13F 08/23 17:54
推 : 有0號就會有人當1號14F 08/23 17:54
推 : 你知道日本人是個迷信初期試作機比量產機強的民族嗎..XD15F 08/23 17:54
PROTOTYPE比正式上市的還要厲害之類的，
好像是盲信開發人員會藏私的一種文化？
→ : 好宅16F 08/23 17:54
推 : 代表你可以肛他17F 08/23 17:55
噓 : 季經文 還是每季都你在發的?18F 08/23 17:55
不是喔
推 : 只有少部份人會有潮到出水的感覺，大多正常人只覺得有病19F 08/23 17:55
推 : 牙突溯s式20F 08/23 17:55
推 : 99式21F 08/23 17:55
→ : 永遠的0滿好看der22F 08/23 17:55
推 : 唯一上得了台面的國產軍武 另一個大和 再來沒有了23F 08/23 17:55
→ : 二戰時曾經的榮光，後來就被美國軍機趕上24F 08/23 17:55
→ : 牙突 零式25F 08/23 17:55
→ : 遊戲不也是出一出就出個前傳 zero?26F 08/23 17:55
推 : 零式肥宅27F 08/23 17:56
你嘛?→ : 快打旋風 zero 惡靈古堡 zero28F 08/23 17:56
超多DER~很多前傳續作都很喜歡加個ZERO~
推 : FF零式好玩29F 08/23 17:56
→ : 不過滿多prototype比本傳好是真的...30F 08/23 17:57
→ : 我以為是 Mark-0的意思31F 08/23 17:57
→ : 皇民曆2600年，故0032F 08/23 17:57
→ : 可能元祖精神很強大的樣子33F 08/23 17:58
→ : 零式短球34F 08/23 17:58
→ : 一個零件一個零件打造出來的會比量產版還爛也頗奇葩35F 08/23 17:58
→ : 只有日本人自己覺得零式,ZERO很潮而已.......36F 08/23 17:58
推 : 廢文零式37F 08/23 17:59
→ : 試作機比量產機強 這一定的 量產會成本 costdown38F 08/23 17:59
可是第一台試做出來會有很多問題或BUG要抓啊，就是抓完後才把修正套用到量產型
那試作型怎麼會比較好呢??
推 : 零號機 出動39F 08/23 17:59
→ : 真的啊外國機器命名沒類似現象,所以是日本特有文化我才問40F 08/23 17:59
推 : LP 零式41F 08/23 18:00
→ : 量產成本降下來是因為製程改善還有大量生產去分攤吧42F 08/23 18:00
推 : 那特裝機應該比試作機更成熟 但日本也沒比零式流行43F 08/23 18:00
推 : 試作比量產強 這不是台灣嗎? 因為要偷料(電子廠都知道吧)44F 08/23 18:00
推 : 真打 隱藏版 特別御注45F 08/23 18:01
→ : ALDNOAH46F 08/23 18:01
推 : 一般開發原型機都是“不計成本”的，之後為了量產才會開47F 08/23 18:01
但是原型機是第一次試做試產，通常都會有很多設計開發時沒有發現的問題啊~
那怎麼會比量產型好= =||| 只是比較粗勇但試運轉一堆BUG有比較好?
不懂日本人在迷信什麼XD
推 : 就跟美國不管什麼艦 都喜歡取名叫做"企業號" 一樣48F 08/23 18:01
→ : ←最～奧．Ｘ↖零－死亡之握－式↗Ｘ．義～終→49F 08/23 18:02
→ : 美國不是都拿XXX總統取名比較多嘛??50F 08/23 18:02
→ : 台灣最潮型號.......689 尊爵不凡！51F 08/23 18:02
推 : 零式....神風特攻隊專用座機?52F 08/23 18:02
推 : COCA COLA ZERO53F 08/23 18:03
→ : 零式戰機當年嚇死美國人了 所以很威54F 08/23 18:03
→ : 對喔 有沒有人有研究 為何當初要叫零式55F 08/23 18:03
零式戰機取名的意思好像是"化繁為簡"吧?
→ : 後來還是被屌打了56F 08/23 18:03
→ : ACG有些是單純劇情是本傳之前 所以取這號碼省事57F 08/23 18:04
※ 編輯: LyoBei (114.40.245.155), 08/23/2014 18:05:07→ : 不然很多機體也沒有取名ZERO58F 08/23 18:04
推 : 原形？59F 08/23 18:05
推 : 美國戰艦都是用總統和州命名居多60F 08/23 18:05
→ : 洛克人也有ZERO61F 08/23 18:05
→ : 原型機一般會認為是已經改好bug的最終版好嗎?62F 08/23 18:05
→ : 689最強奧義＊煞～零-9.2-式～氣＊蛆蛆光波：蛆)蛆)蛆)63F 08/23 18:05
→ : 舊日本致敬自己當年的零式曾經小威一下而已 不然日本自64F 08/23 18:05
推 : 上面有推文了，皇曆年數啊65F 08/23 18:05
→ : 用來debug的叫驗證機?66F 08/23 18:06
→ : 日本軍艦也是古地名命名67F 08/23 18:06
→ : 製飛機百百款 宮老偏要挑零式來拍?68F 08/23 18:06
因為日本的戰都機除了零式外已經沒啥好說嘴了
推 : 零式為什麼叫做零式 因為是皇曆2600年 末兩個是零69F 08/23 18:06
→ : 可口可樂也有zero阿70F 08/23 18:07
→ : 之前推文沒看 原來是看歷法=.=71F 08/23 18:07
→ : prototype一般認為是已經debug過了??真的假的~72F 08/23 18:07
推 : バハムート零式73F 08/23 18:07
※ 編輯: LyoBei (114.40.245.155), 08/23/2014 18:08:06推 : prototype74F 08/23 18:10
推 : 就算是 零式 也是BUG全修完後 才開始量產啊..75F 08/23 18:11
→ : 如果還有bug就會再修改成下一版的prototype 很難懂嗎76F 08/23 18:11
→ : 零式用機槍打油箱就爆了77F 08/23 18:12
→ : 沒有prototype是怎樣生產? 純想像喔?78F 08/23 18:12
→ : 百式觀音 零式79F 08/23 18:12
推 : Fantasy Earth Zero80F 08/23 18:13
→ : 類推樓上 黑橘沒代理後 只能懷念了81F 08/23 18:14
推 : 死神零式 麻倉花的準持有靈82F 08/23 18:15
推 : 可樂也有 zero83F 08/23 18:16
→ : FEZ QQ...84F 08/23 18:18
噓 : 二戰最猛?連F6F都打不贏了還猛洨85F 08/23 18:19
推 : 第一版會動就好了 有在要求performance的喔?86F 08/23 18:20
推 : 飛翼零式87F 08/23 18:21
推 : Tim1112一定沒仔細看永遠的零小說88F 08/23 18:23
→ : 當然是打不過
→ : 當然是打不過
推 : 我不信小說 我信的是實際戰機跟飛機性能90F 08/23 18:24
→ : 實際戰績
→ : 實際戰績
→ : 零式 還有 mkII92F 08/23 18:31
→ : 剛開戰還不錯 後面就廢物了而且還有駕駛員經驗問題93F 08/23 18:32
推 : 請注意一下時期的不同好嗎 F6F什麼時候才出來的..94F 08/23 18:33
→ : 零式在逞威的時候盟軍那時候還在用P-39/40跟F2F水牛
→ : 零式在逞威的時候盟軍那時候還在用P-39/40跟F2F水牛
推 : 不要說F6F F4F掌握新戰術後還不是照樣沒在怕零戰96F 08/23 18:34
→ : 更何況日軍初期還在中國戰場練過經驗
→ : 一開始打美軍不過就是虐菜而已
→ : 虐一堆二流機體就叫最猛 那英德的飛機就是神了
→ : 更何況日軍初期還在中國戰場練過經驗
→ : 一開始打美軍不過就是虐菜而已
→ : 虐一堆二流機體就叫最猛 那英德的飛機就是神了
噓 : 零式二戰被發現弱點後就吃土了,哪有多強100F 08/23 18:36
推 : 是阿 所以重點是戰術跟經驗 問題現在不是討論零式本101F 08/23 18:37
→ : 身嗎 怎麼變成討論戰術去了?
→ : 老得後期的109也被野馬打假的啊 所以109很爛嗎?
→ : 身嗎 怎麼變成討論戰術去了?
→ : 老得後期的109也被野馬打假的啊 所以109很爛嗎?
推 : 零式本身性能也離最猛差得遠了104F 08/23 18:38
→ : 德105F 08/23 18:38
→ : 所以還是時間性的問題 越晚出的飛機一定會比之前出
→ : 所以還是時間性的問題 越晚出的飛機一定會比之前出
→ : 零式裝甲太薄,盟軍發現後就不再怕了107F 08/23 18:39
→ : 得來的好 問題是這還是不能否認零式曾經在初期在制108F 08/23 18:40
→ : 空上層有極大的優勢
→ : 空上層有極大的優勢
推 : 因為日本人相信自己的品質阿，bug都會弄好才會有試作機110F 08/23 18:40
→ : 曾經111F 08/23 18:40
推 : 那是因為它的對手多是世界二三流的飛機112F 08/23 18:41
→ : 印象中老美發現零式爬升還是俯衝能力不佳113F 08/23 18:41
→ : 就針對零式推出新戰術,零式就輸了
→ : 就針對零式推出新戰術,零式就輸了
→ : 頂多打掉幾架澳洲的沙漠型噴火 還不就是吃對手水土不服115F 08/23 18:42
→ : 終於後來老美改良到飛得快裝甲厚116F 08/23 18:43
→ : 日本就算在引擎加酒精也無法對抗就GG
→ : 日本就算在引擎加酒精也無法對抗就GG
推 : 永遠的0 三浦春馬跟岡田准一都好帥118F 08/23 18:54
推 : 中二超愛119F 08/23 18:55
→ : 對日本人來說零式曾經威過就好 那怕是1天還是1秒.......120F 08/23 18:59
→ : 巴哈姆特零式121F 08/23 19:06
推 : 鋼彈飛翼零式122F 08/23 19:08
推 : 百式觀音 零式123F 08/23 19:13
推 : 零式系統：bibibibibi 希洛：給我閉嘴 零式124F 08/23 19:18
→ : 吃個飯回來怎麼突然變那麼多推...125F 08/23 19:41
推 : 跟皇曆比較有關126F 08/23 20:19
推 : 零式偷竊127F 08/23 20:51
推 : 叫零式是因為零式戰機採用的時候是日本皇紀2600年128F 08/23 21:31
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 日文的"零式"到底有什麼特殊含義？
時間 Sat Aug 23 18:54:39 2014
※ 引述《LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)》之銘言：
: 如題，從最早的零式戰機，
: 零式運輸機等等二戰時期的日軍機體命名都很愛用零式外。
: 到近年的許多ACG文化裡面都很愛用零式這個詞，
: EX:零式短球、最終零式幻想、鋼彈裡面一堆的零式、零式長牙獅...etc
: 到底"零式"這個詞對他們是有什麼特殊的涵義或文化意義，
: 導致他在日本命名文化中如此頻繁地出現？
: 是不是不管什麼機體一加上零式這個名字就有種潮到出水的感覺啊？
: PS:叫零式的機體，模型好像都是史上最大騙錢計畫欸，比方說零式長牙獅...
難得鍵盤日本二戰軍武宅小魯有文可以回,出來騙吃騙吃一下
首先,二戰時期的大日本帝國對於各式武器的命名有他的規律性
以原PO提到的零式戰鬥機為例子,是採取皇歷紀元的命名方式
西元1940年,零式正式量產服役的時候,正巧是皇歷2600年,
所以就以後兩位數00命名為零式,原PO提到的零式運輸機也是同理
另外說個零式戰機的小八卦
零式戰機之所以會在歐美掀起一陣神話的吹捧,完全就是一場意外
太平洋戰爭初期,日本飛行員在經歷了侵華戰爭中的磨練,素質非常高
加上零式戰機的設計準則就是以巡航距離遠,水平迴旋能力強為主要設計方向
據稱,零戰水平迴旋能力強到,你明明緊緊的咬住零戰的小菊花,但是一個不注意
他就在你背後準備肛你,這樣驚人的水平迴旋能力,讓當時米軍的飛行員嚇到閃尿
另外,零戰的巡航距離,為了因應太平洋廣大的戰場環境,對米軍來說,也是遠得不可思議
以上是簡單的零戰優點,那缺點咧?缺點可真不少
因為日本的工藝技術不足,只能做出1100匹馬力的發動機,當代米軍的野貓有到1200匹
為了滿足軍方對零戰的設計要求,只能就機體進行輕量化,所以零戰是完全無裝甲的
簡單的說就是薄皮嫩機,而過度輕量化機體的結果,就是回旋的時候翅膀跟機體分離
也不能承載太重的武裝,油箱被打到基本上就是GG
而且太平洋戰爭初期鬼畜英米在亞洲根本沒有準備
日本開場嗜血打了一波之後,鬼畜英米覺得要找個理由解釋,就說皇軍的零戰粉厲害
我悶要追加預算,這個才造就了零戰神話
題外話,帝國海軍的命名真的也是蠻有趣的
航母以會飛的吉祥動物命名,例如蒼龍,翔鶴,瑞鶴
戰艦以古國名命名,最有名的大和,武藏
重巡洋艦以山名命名,像是高雄,妙高
輕巡洋艦以河川命名,像是長良,阿賀野
驅逐艦以天氣海象命名,像是雪風,睦月,秋月
真的是蠻有趣的,科科
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.44.124
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噓 : 這篇它報了1F 08/23 18:55
推 : 金剛我老婆2F 08/23 18:56
推 : 混帳!金剛是我的3F 08/23 18:56
推 : 這就是專業4F 08/23 18:56
→ : 以下開放老婆認領5F 08/23 18:56
推 : 空母的話 赤城又怎麼解釋？6F 08/23 18:57
推 : 零式被美軍戲稱打火機 射中幾乎就爆了 跟油箱設計有關7F 08/23 18:57
→ : 赤城山8F 08/23 18:57
推 : 零戰的俯衝也很危險 有半空解體的案例9F 08/23 18:57
→ : 赤城...10F 08/23 18:57
→ : 打火機那次不只零戰 還有很多轟炸機11F 08/23 18:57
推 : 推命名那段12F 08/23 18:57
推 : 赤城原本是要做為重巡洋艦，後來被改建成空母13F 08/23 18:58
推 : OO-R呢?14F 08/23 18:58
→ : 可能原本是巡洋艦吧15F 08/23 18:58
→ : 癡城加喝16F 08/23 18:59
→ : 赤城的命名由來維基就有列出來了17F 08/23 18:59
推 : 那高雄我的....18F 08/23 18:59
→ : 話說歐美宅好愛COS金剛19F 08/23 18:59
推 : 航母不是還有赤城跟加賀 ＠＠？20F 08/23 18:59
→ : 棒名我的21F 08/23 18:59
→ : 加賀也原本是戰艦，甚至還要作廢，但因為天城號在地震22F 08/23 18:59
推 : 赤城本來是巡洋戰艦23F 08/23 19:00
→ : 中損毀，所以才讓加賀上來當空母。24F 08/23 19:00
→ : 加賀原本是戰艦25F 08/23 19:01
→ : 不過加賀型二號艦土佐號還是依照原本計畫作廢了26F 08/23 19:01
推 : 赤城山的埋藏金27F 08/23 19:02
推 : 快給我武藏啊！！！大和都三艘了！！！28F 08/23 19:03
→ : 高雄、愛宕也我的29F 08/23 19:03
推 : 造不到德國船我難過30F 08/23 19:04
→ : 紀伊勒31F 08/23 19:06
→ : 宮崎駿的<起風之時>可以看出 零式戰基代表日本真正現代化32F 08/23 19:06
→ : 脫亞入歐 終於可以跟西方平起平坐 那樣的心態 新世紀之始
→ : 脫亞入歐 終於可以跟西方平起平坐 那樣的心態 新世紀之始
推 : 島風是我的!!34F 08/23 19:09
→ : 天津風也是
→ : 天津風也是
→ : 為什麼推文有股味道36F 08/23 19:15
推 : 專業37F 08/23 19:22
→ : 實際上零戰的敵我交換比不如米軍的野貓 更不用說地獄貓38F 08/23 19:29
→ : 中彈後生存性本來就差 戰爭中後期飛行員訓練不足 慘上慘
→ : 中彈後生存性本來就差 戰爭中後期飛行員訓練不足 慘上慘
推 : 就前期虐菜到不知天高地厚啊40F 08/23 19:32
→ : 在中國欺負弱小賺經驗 然後屌打美軍初心者就自以為無敵
→ : 在中國欺負弱小賺經驗 然後屌打美軍初心者就自以為無敵
推 : 大和我可以42F 08/23 19:35
推 : 給某樓樓上= = 那是榛名，不是棒名。43F 08/23 19:45
推 : 金剛四姊妹都我的44F 08/23 19:50
推 : 還挺專業der45F 08/23 20:07
推 : 赤城 加賀46F 08/23 20:21
推 : 長知識!!! 大和艦根本拖油瓶 為啥不用大和的錢多蓋47F 08/23 20:29
→ : 幾艘航母啊
→ : 幾艘航母啊
有這麼多同好者真的是讓小魯受寵若驚
上面有很多專業的解釋,剛剛跑去吃飯,這邊再補充幾點
除了零戰之外,其實還有許多用皇歷紀年的軍武
像是九九艦爆 八九中型戰車 九七中型戰車,印象中沒錯的話,戰車都是以皇歷紀年
另外日本在二戰有許多航母的命名不是以會飛的吉祥動物作命名是因為用其他的戰艦作為
改裝的
所以才會出現像是赤城 加賀 信濃 這幾艘正規航母
至於有板友提到說怎麼把資源都丟在大和身上?
其實呢,當時海軍航空兵的概念還沒有出來,主要是因為當時的飛機破壞力太差了
海軍航空兵都被拿來當作斥侯使用,一直到戰爭中期,米帝的工業力跟科技都點滿了
海軍航空兵才有大規模的運用
而且,就算把大和的資源拿去做航母,就會變成沒有飛行員的航母,一樣是一堆廢鐵
日本後期的航母都馬是沒有飛機跟飛行員的狀態
只能說,要跟科技 資源 人員 全部點滿的米妖打,真的是找死 科科
※ 編輯: deadtek (1.34.44.124), 08/23/2014 20:52:07
→ : 因為當時很多國家都是採用"大砲巨艦"主義 對於航空戰的49F 08/23 20:34
推 : 糞機一台，日本它它自慰用50F 08/23 20:35
→ : 重視是等到珍珠港空襲後，各國漸漸重視海戰中航母能力51F 08/23 20:35
推 : 多蓋航母也是被打爆52F 08/23 20:37
→ : 翔鶴啦 雖然有祥鳳 這兩個好像滿容易被搞混的53F 08/23 20:38
謝謝提醒,已修正另外,日本的鳳翔,是世界上第一艘以航母為概念去設計的
偷了英國人的圖紙之後,第一艘正式服役的航母
推 :54F 08/23 20:44
推 : 推文釣到太多軍武人士了吧？55F 08/23 20:50
推 : 五月雨在我床上(喂)56F 08/23 21:04
※ 編輯: deadtek (1.34.44.124), 08/23/2014 21:10:34推 : 只是艦娘玩家而已吧XDDD57F 08/23 21:10
推 : 好文給推58F 08/23 21:23
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 日文的"零式"到底有什麼特殊含義？
時間 Sat Aug 23 19:13:15 2014
※ 引述《LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)》之銘言：
: 如題，從最早的零式戰機，
: 零式運輸機等等二戰時期的日軍機體命名都很愛用零式外。
: 到近年的許多ACG文化裡面都很愛用零式這個詞，
: EX:零式短球、最終零式幻想、鋼彈裡面一堆的零式、零式長牙獅...etc
: 到底"零式"這個詞對他們是有什麼特殊的涵義或文化意義，
: 導致他在日本命名文化中如此頻繁地出現？
: 是不是不管什麼機體一加上零式這個名字就有種潮到出水的感覺啊？
: PS:叫零式的機體，模型好像都是史上最大騙錢計畫欸，比方說零式長牙獅...
假設回一下好了
零式通常代稱原型/試做
它的對比就是量產
我猜想大概是因為"很有特色"這個緣故吧
為什麼呢
首先來說量產好了
通常一種東西能量產代表有著幾種特徵：
1.成本較低
因為技術成熟之後大量生產的難度下降 成本自然降低
--但是這也代表著給人較廉價、很免洗的感覺--
2.結構簡單易於大量生產
--這通常也代表著差異性很小、比較沒有特色的感覺--
而這些條件套用在動畫這種需要製造辨識度很高的英雄的環境底下時
廉價+免洗+沒特色 --------->這不就是雜魚嗎(或者說 不會是主角的本命)
不就是那種跑龍套專門被砍被當經驗值的命嗎?
(p.s.而且潛規則是這種免洗角通常都是灰色或黑色等這種暗色系)
--------------------
而我們再來看看所謂的零式(原型/試做)
因為是試做
代表著還在探索的階段
所以可以把設計者的各種巧思付諸實踐在上面(反正只是實驗而已)
或者可以把某些測試型的裝備或者武器搭配在上面
反正這些最終只會被做成實驗數據紀錄
它會被量產嗎 通常不會
它成本很低嗎 通常也是否定的
所以這代表什麼?
不會量產-->特色(差異)性很高
成本不低-->代表數量少 而且因為通常試做型號會因為不同需求而有幾種不同構型
所以代表每隻都是獨一無二的
特色性高+獨一無二--->簡直就是天生主角命阿阿阿!!
然後再搭配潛規則通常機體都是白色的 至於為什麼是白色
可能有包含日本人對於此顏色的愛好吧
這就是本肥宅推測為什麼日本人特別喜歡取名零試、原型機特別強這種梗的緣故
大概就這樣
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██ ▼ ▼ 幹你媽的高譚市要爆炸啦
≡≡≡≡≡≡ ██ 皿︱/ 我要先閃了 等下還要看SOD咧
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→ : 每一台都不一樣1F 08/23 19:14
→ ivorysoap …
→ : 凌波零因該算第一個成功被複製0.0?3F 08/23 19:16
→ : 那百式你怎麼看4F 08/23 19:16
→ : 這是迷思吧 實際上大多數的案例都是量產後出更多改良型5F 08/23 19:16
→ : 而且越改越強
→ : 另外量產性也要考慮製造商技術跟生產線 不完全是廉價
→ : 而且越改越強
→ : 另外量產性也要考慮製造商技術跟生產線 不完全是廉價
→ : 可是福音戰士裡面 初號機比零號機強8F 08/23 19:17
→ : 百式 伊莉亞9F 08/23 19:17
→ : 以P-51野馬來說 北美公司採用一堆先進技術還能大量生產10F 08/23 19:18
→ : 後面還越來越強 這就是製造商的趴數夠高
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推 : 量產了，為什麼還叫零式？12F 08/23 19:18
推 : 零式 就是beta 為什麼beta就不潮13F 08/23 19:18
→ : 而且戰時飛機也有後面換引擎後大升級的案例 這些肯定都比14F 08/23 19:19
→ : 一開始的試作機強
推 : 零式是飛機名稱 後面都會加尾號來表示改進過程
→ : 比如零戰52甲
→ : http://ppt.cc/G6rc
→ : 一開始的試作機強
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→ : 比如零戰52甲
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推 : 難怪朱雀可以痛毆黑騎19F 08/23 19:23
→ : 只有日本人才會有原型機最強的迷思21F 08/23 19:24
→ : 零式初期是日本二戰唯一屌打美國的時期22F 08/23 19:24
→ : 所以日本才會對"零式"二字有好感
→ : 所以日本才會對"零式"二字有好感
噓 : 亂扯一通24F 08/23 19:30
→ : 另外原PO說的動畫特色效應 未必一定要試作機才能表現25F 08/23 19:35
→ : 看看鋼彈吉翁軍王牌機都有特殊塗裝或者根本特裝版
→ : 要表現存在感 只要顏色或武器跟其他人不一樣就行了
→ : 看看鋼彈吉翁軍王牌機都有特殊塗裝或者根本特裝版
→ : 要表現存在感 只要顏色或武器跟其他人不一樣就行了
→ : 你是在講什麼東西?28F 08/23 19:39
推 : 這篇怎麼跟我那篇散發出一樣的味道??29F 08/23 19:54
→ : 不過是日本先有這種文化迷思後,動畫為了迎合喜好才這樣吧?
→ : 不過是日本先有這種文化迷思後,動畫為了迎合喜好才這樣吧?
噓 : 其實你前4行講完就好了31F 08/23 19:55
推 : wo 的圖片有三浦春馬！32F 08/23 20:41
噓 : 1940 的 零有很難懂嗎?33F 08/23 20:56
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※ 作者: terievv 時間: 2014-08-23 21:32:33
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