看板 terievv
作者 標題 標題 [問卦] 為何日式RPG沒落了呢?
時間 2014年09月02日 Tue. AM 06:23:26
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 為何日式RPG沒落了呢?
時間 Mon Sep 1 02:23:20 2014
剛剛突然聽到日式RPG的背景音樂
聽著聽著總覺得很熟悉
一直在猜是哪個遊戲的BGM
時空幻境,夢幻模擬戰
最後發現是魔力寶貝里謝里亞堡的音樂
沒想到在現代
日式RPG居然沒落了
是什麼原因造成大家改玩美式RPG
現在小孩應該也都沒接觸過日式RPG吧
日式RPG還有再興起的一天嗎?
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→ : 時空幻境 好像活的可以吧?1F 09/01 02:24
→ : 美式RPG的音樂也很好聽 只是你常接觸日式的2F 09/01 02:24
推 : P4G超好玩的!3F 09/01 02:24
→ : 美式RPG的缺點，比較沒有破關的感覺4F 09/01 02:24
推 : 你看下1996年前後的RPG 對照現在的 完全不能比阿5F 09/01 02:24
推 : 上古卷軸屌打全部日式RPG6F 09/01 02:24
→ : 日式RPG要練功 太無聊 我都直接鎖HP7F 09/01 02:24
推 : 美式真的好玩8F 09/01 02:24
→ : 沒有自由度 永遠邪不勝正9F 09/01 02:25
→ : 永遠青少年拯救世界
→ : 永遠青少年拯救世界
→ : 玩遊戲就是要冒險的感覺 而不是在那邊給遊戲玩弄11F 09/01 02:25
→ : 純粹遊戲性太爛 跟AVG沒差多少12F 09/01 02:25
推 : 啊轉珠是在幹嘛?13F 09/01 02:25
推 : 哪些是美式RPG啊？我好像都沒玩過14F 09/01 02:25
推 : 美式好玩嗎 上古我就覺得無聊15F 09/01 02:26
推 : JRPG沒落(X) 日廠沒落(O)16F 09/01 02:26
→ : 俗話說的好 這就叫沒競爭力辣17F 09/01 02:27
→ : 日本太空戰士根本是看動畫送遊戲18F 09/01 02:27
推 : 因為美式少女卷軸更強大19F 09/01 02:27
推 : Diablo就美式RPG阿20F 09/01 02:27
推 : 上古裝了MOD 改成日式人物+乳搖系統 爽21F 09/01 02:27
推 : 我周圍83年次的幾乎都沒聽過FF,整天lololol22F 09/01 02:28
→ : 沒錯 太空戰士動化還真帥 所以都直接鎖HP破關23F 09/01 02:28
推 : RPG叫角色扮演，就是為了扮演人物體驗故事，但是故事開始24F 09/01 02:28
→ : 了無新意，台灣玩家也滿滿發展成不看劇情了。
→ : 了無新意，台灣玩家也滿滿發展成不看劇情了。
→ : 我覺得是韓國線上遊戲帶起這個歪風26F 09/01 02:29
→ : 為了玩而玩 而不是體驗嗎27F 09/01 02:29
推 : 伊蘇表示28F 09/01 02:29
→ : Diablo明明就是假裝成美式的日式RPG 美式RPG不用練功的29F 09/01 02:29
推 : 玩過少女卷軸以後就回不去FF DQ了30F 09/01 02:29
→ : 以前的日式RPG也不用啥練功阿 我幾乎都從頭衝到尾31F 09/01 02:29
→ : 韓式RPG都比日式RPG好玩 畫面又好好幾個檔次32F 09/01 02:30
→ : 美式RPG不用練功的?33F 09/01 02:30
推 : 節奏太慢34F 09/01 02:30
→ : 上古卷軸需要練等才能解任務嗎? 當然不用35F 09/01 02:30
→ : 其實看情況或調難度辣 一般沒走支線 可能會吃力些?36F 09/01 02:30
→ : 這就是東西方的差別 西方人把遊戲當成享受劇情37F 09/01 02:31
推 : 好懷念在裡謝裡雅堡領的第一隻寵物小蝙蝠喔:((((((38F 09/01 02:31
推 : 還有一項最嚴重 日式RPG 平台集中在家機 沒有模組39F 09/01 02:32
推 : JRPG 也不用狂練功吧，台灣的RPG還比較需要練40F 09/01 02:32
→ : 我是不知道最近的日式RPG如何41F 09/01 02:32
→ : 東方人把遊戲當成打怪練功的工作 被遊戲玩還覺得成就感42F 09/01 02:32
→ : SweetLee講的是韓國線上遊戲吧 哈哈43F 09/01 02:32
推 : 需要惡意練功的 排除特殊玩法 那就是本身設計不良44F 09/01 02:33
→ : 上古不是好舉例，異塵餘生才是真的自由，有看過嘴砲救世45F 09/01 02:33
→ : 不過以前真的不用練阿 像聖劍傳說大家都在比誰最快全破46F 09/01 02:33
推 : 西方還是有hardcore遊戲 像是darksoul...47F 09/01 02:33
→ : 界的遊戲嗎？48F 09/01 02:33
推 : 都出在主機平台 又太貴49F 09/01 02:33
推 : 單純好奇什麼遊戲 一定要刻意練功? 目前還沒遇過50F 09/01 02:33
→ : 家機衰弱自然日式RPG也衰弱51F 09/01 02:33
→ : 不過JRPG有沒落嗎？玩的人還是很多啊52F 09/01 02:33
→ : fallout主角身上應該沒有像上古這樣的英雄光環XD53F 09/01 02:34
→ : 講到darksoul就要戰了 明明是日廠遊戲 卻都不被當成54F 09/01 02:34
推 : darksoul是日本人做的55F 09/01 02:34
推 : 有幾個可能辣 遇到戰鬥都逃跑 等級不夠56F 09/01 02:34
→ : 易塵餘生的主角都是普通人57F 09/01 02:34
→ : 小弟無知 不好意思58F 09/01 02:35
→ : JRPG 簡單說好玩的遊戲就算是日廠也不算JRPG 哭哭喔59F 09/01 02:35
→ : 或者技術不夠需要等級壓制的情況 我玩依蘇時就有過60F 09/01 02:35
→ : 日本一些遊戲大廠都墮落了 看看SE把一些大作搞成那樣61F 09/01 02:35
推 : 現在的冒險遊戲反而好像不如以前有趣62F 09/01 02:35
推 : 胡說 我把幸運點滿 智商弄最低 根本不是普通人63F 09/01 02:36
→ : 馬英九逆64F 09/01 02:36
推 : 不思長進被歐美RPG打爆活該65F 09/01 02:36
推 : 現在日本遊戲廠商都集中在轉珠和卡牌手機遊戲66F 09/01 02:36
→ : 因為賺錢啊 俗話說的好 Z>B67F 09/01 02:36
推 : 基本上最大的差距就是台灣玩家不看劇情，有多少人記得英68F 09/01 02:37
→ : 雄聯盟的劇情跟背景故事，又有多少人像以前一樣研究魔獸世
→ : 界的歷史故事，所以劇情取向的RPG就失去賣點了。
→ : 雄聯盟的劇情跟背景故事，又有多少人像以前一樣研究魔獸世
→ : 界的歷史故事，所以劇情取向的RPG就失去賣點了。
→ : 嗚嗚 以前超任遊戲的劇情我都記得阿71F 09/01 02:37
推 : 神奇寶貝這種日式RPG還比較好玩 歐美都愛72F 09/01 02:39
推 : 嗨嗨嗨 是時候老人該洗洗睡了 留給下一代決定吧73F 09/01 02:39
→ : 講得好像美式RPG沒有好劇情 應該是有什麼誤會吧74F 09/01 02:39
→ : 回去玩玩PS PS2的遊戲 好多經典 值得回味75F 09/01 02:40
→ : 超花時間的76F 09/01 02:40
→ : 有劇情阿 不過大部分玩家不看XDD77F 09/01 02:40
→ : 我是很龜毛的人 以前為了看懂劇情還特別去學日文
→ : 我是很龜毛的人 以前為了看懂劇情還特別去學日文
→ : 美式RPG通常不主打劇情79F 09/01 02:40
→ : 要練功的遊戲我都玩不太下去80F 09/01 02:41
→ : 韓國線上遊戲把練功發揮到極致了 詭異的是台灣人很愛81F 09/01 02:41
→ : MGS Kingdom Hearts 看來我該讓腎了82F 09/01 02:41
推 : 美式不主打劇情??? 創世紀7+資料片有沒有玩過??83F 09/01 02:42
推 : Falcom從空軌到碧軌劇情的深度落差超大= =84F 09/01 02:43
→ : 空軌劇情超棒的阿= =
→ : 空軌劇情超棒的阿= =
推 : 美式RPG 那種劇情等級都跟魔戒 龍槍傳奇同等級86F 09/01 02:45
→ : 伯德之門我就在打了，那年網路創世紀我也有份，可以比對一87F 09/01 02:45
→ : 下，同時期日式都是劇情，戰鬥跟介面都大同小異，當日本
→ : 還在拯救世界，美國遊戲已經在合成藥劑了。
→ : 下，同時期日式都是劇情，戰鬥跟介面都大同小異，當日本
→ : 還在拯救世界，美國遊戲已經在合成藥劑了。
推 : 去玩軌跡系列吧90F 09/01 02:48
→ : 美式不主打劇情? 那是因為日式只剩下劇情可以說嘴91F 09/01 02:48
噓 : 紅的明顯,日式RPG現在連劇情都沒得說嘴,只剩畫風92F 09/01 02:49
→ : 然後日式現在連劇情都爛到一個不行 連可以說嘴的都沒有93F 09/01 02:50
推 : 日式RPG的劇情大部份很幼稚 那種東西我越來越玩不下去94F 09/01 02:50
→ : 然後主角又都無法自訂 得跟著這個主角不斷再做蠢事
→ : 然後主角又都無法自訂 得跟著這個主角不斷再做蠢事
→ : FF現在那種畫面 我根本不想看耶 ..96F 09/01 02:51
→ : 還有看看太空戰士越來越娘砲的男主角 誰玩得下去阿97F 09/01 02:51
→ : 2000年是分水嶺吧 2000年以前 日式RPG才有一堆神作98F 09/01 02:52
推 : 那是劇本 設定的問題 還是本身可能性的問題99F 09/01 02:53
→ : 太空戰士10代後都女主角和男配角吧100F 09/01 02:53
→ : 我感覺差別在 看故事 和 編故事吧?101F 09/01 02:54
→ : 台灣也出過RPG啊？幻想三國誌之類的？102F 09/01 02:55
→ : 所以到底要如何區分是不是jrpg103F 09/01 02:58
推 : 夢幻模擬戰 推104F 09/01 02:58
→ : 我看到jpeg105F 09/01 02:59
→ : 自由度吧 不過也很微妙106F 09/01 03:00
推 : 軌跡系列還是很紅啊107F 09/01 03:01
推 : 同意sading7大,我從小都玩日式RPG,出社會後有錢108F 09/01 03:03
→ : 買電腦,玩歐美RPG後,大開眼界,回不去了
→ : 買電腦,玩歐美RPG後,大開眼界,回不去了
推 : 我玩模擬器都比較沒fu 可以的話 好希望可以有紅白機+超任110F 09/01 03:04
→ : 都不知道遊戲從哪來
→ : 都不知道遊戲從哪來
推 : 日式畫面玩不下去112F 09/01 03:04
→ : 哈 我是還好 日式 美式都OK 不過日式比較早 所以較懷念113F 09/01 03:04
→ : 現在的日式畫面 我也看不下去
→ : 現在的日式畫面 我也看不下去
推 : 台灣軒轅劍就不錯玩啊！115F 09/01 03:05
→ : 賣萌可恥116F 09/01 03:05
推 : 我還在等bravely second 好嗎?117F 09/01 03:05
→ : 結果還是不知道如何區分118F 09/01 03:06
→ : 用分類帽阿119F 09/01 03:07
→ : 日式太愛蘿莉和正太 成年人看起來也像青少年120F 09/01 03:07
→ : 有請檢舉姬121F 09/01 03:07
推 : 話說 乾隆諜影 王國之心 算不算日式RPG?122F 09/01 03:08
推 : 推魔力寶貝123F 09/01 03:10
→ : https://www.youtube.com/watch?v=mGO3vYhbVgI 區分124F 09/01 03:16
→ : 這個才對https://www.youtube.com/watch?v=mGO3vYhbVgI
→ : 這個才對https://www.youtube.com/watch?v=mGO3vYhbVgI
推 : 啊啊 這個不是某個遊戲製作者弄得影片嗎 超棒的系列126F 09/01 03:17
→ : 啊不是一樣
→ : 啊不是一樣
→ : 日本年輕人早我們失落20年 如果你願意以派遣為公司死128F 09/01 03:34
→ : 我相信日本RPG不會沒落
→ : 我相信日本RPG不會沒落
推 : 格里鬥艾蘭逗130F 09/01 03:42
→ : 這不是老話題了嗎 日系RPG的遊戲性太低了131F 09/01 04:02
→ : 所以要進步就加入沙盒/多線劇情等東西132F 09/01 04:02
→ : 戰鬥像在批准公文一樣，一直做重複性的無腦操作133F 09/01 04:02
→ : 其實軒轅劍也有類似問題。可是我10幾年前提出這問題時
→ : 網民們都回應說｢啊RPG本來就是這樣啊 ｣......
→ : 其實軒轅劍也有類似問題。可是我10幾年前提出這問題時
→ : 網民們都回應說｢啊RPG本來就是這樣啊 ｣......
→ : 可是加入這些就變成美式rpg惹 黑暗靈魂不就被當成美式r136F 09/01 04:06
→ : pg
→ : 然後再說日式rpg都沒進步
→ : pg
→ : 然後再說日式rpg都沒進步
推 : 自由度是還好 如果可以順順跑劇情也算了 但中間一定139F 09/01 04:22
→ : 被逼著要練功 真的很沒意義
→ : 被逼著要練功 真的很沒意義
噓 : 哪來改玩 我還是只玩日式RPG141F 09/01 04:25
→ : 要不要練是看遊戲 黑暗靈魂 強迫你每次紀錄都要重打142F 09/01 04:28
→ : 一部分是形式的問題吧 有的人就不喜歡回合制的戰鬥
→ : 上面R大PO的 Extra Credits 雖然是多年前的影片了
→ : 還是有很多地方值得參考
→ : 一部分是形式的問題吧 有的人就不喜歡回合制的戰鬥
→ : 上面R大PO的 Extra Credits 雖然是多年前的影片了
→ : 還是有很多地方值得參考
推 : 質量效應2比日式RPG還熱血,質量效應3撇開糞結局,其他部分146F 09/01 05:53
→ : 還是很好玩,闇龍紀元1則是遊戲性比JRPG好玩
→ : 還是很好玩,闇龍紀元1則是遊戲性比JRPG好玩
→ : 那黑暗靈魂為什麼會被當成美式rpg 日式rpg就不能有沙盒148F 09/01 06:46
→ : 或多線劇情這些元素嗎
→ : 或多線劇情這些元素嗎
噓 : 老人不要再來亂了150F 09/01 07:06
→ : 日本人自己放棄的151F 09/01 07:21
推 : 無言的復活邪神 看看2&3代後出成什麼樣子152F 09/01 07:33
→ : 一昧往3D拉 結果戰鬥時程拖太長 亮燈炮的爽感完全消失
→ : 明明是自由度那麼好的遊戲 不曉得到底在搞什麼...
→ : 一昧往3D拉 結果戰鬥時程拖太長 亮燈炮的爽感完全消失
→ : 明明是自由度那麼好的遊戲 不曉得到底在搞什麼...
→ : 技術跟資金追不上歐美155F 09/01 07:35
推 : 太空戰士 除了畫面一直精進外(個人還是喜歡超任時期)156F 09/01 07:38
→ : 角色設定越來越噁心 以前那種中世紀的風格被科幻取代
→ : 超任時期經典的世界風格和人設盪然無存...
→ : 角色設定越來越噁心 以前那種中世紀的風格被科幻取代
→ : 超任時期經典的世界風格和人設盪然無存...
推 : 男女主角 魔王 邪惡勢力 魔法 冒險 伙伴 各種職業159F 09/01 07:56
推 : 歐美的大作很多都細膩非常多 當然你只記得糞作也是可以160F 09/01 08:18
推 : !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!經典太空戰士!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!161F 09/01 08:57
→ : 上古3故事屌打各代 邪教家族為了復活...超大型機器人...162F 09/01 09:01
→ : 然後到處洗腦和散播疾病把人變殭屍
→ : 然後到處洗腦和散播疾病把人變殭屍
推 : 其實就歐美現在不太吃回合制 以前會吃是因為主機性能164F 09/01 09:38
→ : 不夠 所以做出回合制還能接受 現在技術良好就不吃這套
→ : 少數例外是神奇寶貝 因為他是有戰鬥規則的
→ : 不夠 所以做出回合制還能接受 現在技術良好就不吃這套
→ : 少數例外是神奇寶貝 因為他是有戰鬥規則的
→ : 不會啊 18X很多167F 09/01 10:08
推 : 魔力的BGM我現在還是會三不五時放來聽 又好聽又懷念168F 09/01 10:12
推 : 軌跡比較好玩169F 09/01 10:23
推 : 還是有持續在出啊 像我還是只玩日系RPG170F 09/01 10:26
推 : 最近重溫grandia冒險奇譚 覺得比一些只追求聲光效果171F 09/01 10:33
→ : 的作品還好
→ : 的作品還好
推 : 你把軌跡放在哪175F 09/01 10:58
推 : 主要是創新不夠176F 09/01 11:18
推 : fallout, gta, 博德之門都算阿177F 09/01 11:25
推 : 軌跡系列超棒178F 09/01 11:25
推 : 中式RPG再過幾年就要屌打日式RPG了 現在中國單機遊179F 09/01 12:50
→ : 似乎抓到獲利模式 越來越多作品出現
→ : 似乎抓到獲利模式 越來越多作品出現
→ : 因為你老了 不適合小朋友遊戲181F 09/01 14:44
推 : 魔力寶貝好玩誒182F 09/01 15:15
推 : 日式RPG做的HGAME很棒的 遊戲性很高183F 09/02 01:48
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為何日式RPG沒落了呢?
時間 Mon Sep 1 10:06:14 2014
因為自從像GTA、黑街聖徒這類自由度超高的歐美遊戲問世後
大家發現真的能融入遊戲的世界 想怎麼玩就怎麼玩
創造屬於自己的故事 人人都是自己的主角
而不像大部分日式RPG
都只是操作著外型服裝固定好的角色 (最近因為3D模組是主流所以可能可以換換服裝啦)
走一遍制作小組要你去的地方跟要你對話的NPC
完成制作小組早已寫好的劇本
最多就是多加幾個選項或參數變化會迎接不同結局的小變化
尤其是很多日式RPG還是常見的公式
偶像風格的中性外貌 國高中生年紀男主角
原本居住的和平偏遠的村莊突然遭受侵略
結果主角突然覺醒特殊的能力
第一關的小BOSS震驚喊著:
不可能 難道你是早已被滅亡的XX血統之子..!? 得趕快鼎報XX大人才行..
然後被主角轟殺
然後主角陰錯陽差成為拯救世界的希望
帶著下一個小鎮國王給的500g旅行金
跟有青梅竹馬正妹跟國家公主的隊伍開始展開討伐XX帝國的旅行..
然後突然發現結果自己所屬的陣營也不是絕對的正義
開始患上中二病 覺得自己不知道該往哪裡前進
被正妹開導一下又覺得自己不再迷惘了
然後繞了一堆遠路還是去打原本計畫要打的魔王
最後大結局抱得美人歸
DQ系列..FF系列..Tales系列..戰場女武神..女神戰記
異域傳奇..冒險奇譚..超時空之鑰系列
可能不是完全都是這樣 但差不多的類似故事公式族繁不及備載
於是玩家漸漸覺得歐美自由度高的遊戲比較有趣
還有現在許多歐美遊戲大作的制作資金直追好萊塢電影制作費
但日本的遊戲制作已經沒辦法追上這樣的鉅額投資等級
最後出來的產品就漸漸和歐美遊戲有高下之分
這個是幾年前看潛龍諜影系列的名製作人小島秀夫的訪談中有提過的
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→ : 日式RPG我後來玩膩是因為 不自由 再來就是回合制1F 09/01 10:08
→ : 其實我不爽的點只有都是國高中生在拯救世界2F 09/01 10:08
→ : 我玩fallout 不爽直接就砍了對方 還在那跟你囉嗦?3F 09/01 10:08
→ : 沙盒遊戲說自由度高，其實也只是在做重複的事4F 09/01 10:09
→ : 但日式就是強制你要做什麼事啊 sandbox有各種達成目的方5F 09/01 10:11
推 : Minecraft表示:比自由度有人能贏我??6F 09/01 10:11
→ : 式 像是有個任務叫我要跟一個老婆婆拿鑰匙 結果老婆婆叫7F 09/01 10:11
→ : Chrono Trigger的劇本和配樂難以超越8F 09/01 10:12
→ : 歐美的遊戲常讓大叔當主角 但日本的遊戲高達八成是國9F 09/01 10:12
→ : 去拿別的東西跟她換 我直接殺了她loot 超爽XD10F 09/01 10:12
→ : 高中生小屁孩在當讓玩家操作的角色 不想選還不行11F 09/01 10:12
推 : 玩過GTA，電腦的其他遊戲都沒再打開過...12F 09/01 10:12
→ : 美式RPG從20年前的 創世紀Ultima 6 就可以想砍誰就砍13F 09/01 10:12
推 : 日式RPG強的咧 一間不到50人的小公司，可以活20年(茶14F 09/01 10:13
→ : ultima 跟後來的ultima online真的都不錯玩15F 09/01 10:13
→ : 砍隊友甚至委託人(國王)都可以 殺人越貨偷盜搶劫都行16F 09/01 10:14
→ : GTA真的是很後期的遊戲了
→ : 任務的自由度來看 GTA真的是不高
→ : GTA真的是很後期的遊戲了
→ : 任務的自由度來看 GTA真的是不高
→ : 看門狗，惡名昭彰。都是失敗作。GTA中後期很枯燥19F 09/01 10:15
推 : 20年前玩中二劇情就算了 20年後都大叔了還在中二就...20F 09/01 10:16
→ : Ultima 6 可以把 Lord British 裝進袋子帶著走21F 09/01 10:22
推 : 以前的日系RPG靠的是劇本和新鮮感 現在只剩下奶子22F 09/01 10:23
推 : gra任務本身自由度還好，但任務以外的要素太猛23F 09/01 10:30
推 : 回合制其實還好,比較像下棋.24F 09/01 10:33
推 : 我玩沙盒根本他嗎沒在玩任務的阿，管你重不重複25F 09/01 10:33
推 : JRPG沒有沒落，只是歐美提供玩家更多選擇26F 09/01 10:33
→ : 美式=金庸群俠傳 日式=其他武俠,仙俠遊戲27F 09/01 10:36
→ : 日式早期的名作 靠的是劇情... 不過後來愈來愈沒梗了28F 09/01 10:55
→ : 加了沙盒或多線劇情等元素就變美式rpg惹29F 09/01 10:58
推 : 怎麼劇情講的挺像軒轅三的30F 09/01 11:05
推 : 日式比較吃劇情 自由度當然低...31F 09/01 11:54
推 : 之前通說DQ3超經典，結果一玩根本沒有劇情，超鳥32F 09/01 12:52
推 : 就是因為年紀大了才想重溫天真 不然人生rpg還不夠真33F 09/01 16:15
→ : 實嗎
→ : 實嗎
推 : 玩遊戲還要求真實？真是…難怪遊戲產業沒落35F 09/01 16:42
→ : 但自由度高的美式game一堆耐玩度不是很差？36F 09/01 17:58
→ : 日式感覺比起遊戲性更重劇情參與吧
→ : 日式感覺比起遊戲性更重劇情參與吧
噓 : 看不懂日文 就說DQ沒劇情 笑死人38F 09/01 21:18
推 : JRPG被打得七零八落的原因還有美式的主劇情不見得比你差39F 09/01 21:59
→ : 這就變成了我有的你沒有,你有的我不一定比你差,就被打爆了
→ : 這就變成了我有的你沒有,你有的我不一定比你差,就被打爆了
→ : 有變化的JRPG就不是JRPG惹 當然沒落43F 09/02 01:16
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作者 標題 Re: [問卦] 為何日式RPG沒落了呢?
時間 Mon Sep 1 10:34:37 2014
: 但日本的遊戲制作已經沒辦法追上這樣的鉅額投資等級
: 最後出來的產品就漸漸和歐美遊戲有高下之分
: 這個是幾年前看潛龍諜影系列的名製作人小島秀夫的訪談中有提過的
嗯，所以現在的日式RPG都往ARPG、ACT方面靠攏。
主打動作的流暢性、爽快度。還有美形人設跟華麗度。
(看看那精美的惡魔城、DMC還basara)<==但最近愈來愈惡搞玩家技術，
每次都想摔手把。然後適度的加入RPG的養成要素。
因為預算真的打不過人家，小島的作品算是難得可以跟得上歐美水準的異數。
光一個上古卷軸就打爆目前檯面上的所有日式RPG。
不過個人是覺得DAO才是融合美、日兩邊RPG優點的作品。
自由度高又有故事性，而且主角群彼此有互動，有故事，
而且會彼此干渉。像你追了女主A，女主B的好感度就會下滑。
還有各自已的獨立劇情。
缺點就是人物模式很悲劇，不用Mod修改人物外表，會玩不下去。
(DAII就別提了，根本黑歷史，把紙娃娃系統給取消?真虧那個智障製作人想得出來，
難怪他開發出的SW：共和國online也爆炸了)
像現在就很期待刺客教條：大革命、DA：審判、巫師III。
至於日式RPG已經引不起我的興趣了…。
更別說Last of US、GTA5等系列…，玩過一次就玩不回去了Q_Q~~~
--
我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了，回家啦~!
\ /
○
︵ \○╱/|
. . ﹎ ﹍﹍ ╱￣﹚╱＞
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→ : darksoul 好像也是日本做的 這款我就覺得不錯XD1F 09/01 10:39
→ : 可是darksoul不知為何被歸類成美式rpg2F 09/01 10:40
→ : 我也覺得darksoul比較像歐美遊戲3F 09/01 10:41
darksoul其實沒什麼多歧劇情，就一直打過去就對了。會被視為歐美系，除了畫風外，還有那硬派的遊戲規則，跟各種腦羞的搖控。
玩這片，玩家都M屬性的= =
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 09/01/2014 10:44:46
推 : BW被EA吞下後就...唉4F 09/01 10:43
→ : 再來就等DAI了...!!5F 09/01 10:44
DAI其實讓我有點挫咧等。期待witherIII比較多點※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 09/01/2014 10:45:35
噓 : 刺客教條越來越爛 窺還有人玩得下去 頗ㄏ6F 09/01 10:45
黑旗不錯玩啊= =，雖然海戰很煩。→ : wildhut我也很期待 最近還有 divinity original sin7F 09/01 10:46
→ : 可以玩 有點像BG系列
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 09/01/2014 10:48:41→ : 可以玩 有點像BG系列
→ : 所以darksoul被視為歐美系的原因是遊戲規則??9F 09/01 10:48
早期的美式RPG都會讓人覺得壓力摳米，各種陷阱、無回復、無中繼點、無儲存點。死掉請重來。滿滿的虐主。
推 : 看人吧 我覺得黑旗海戰超爽 尤其打傳奇船10F 09/01 10:49
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 09/01/2014 10:57:24→ : 所以日式的加入黑暗靈魂的遊戲規則就變成美式RPG???11F 09/01 11:00
其實後來也有美式遊戲加入日式要素就成了日式RPG的。像是僻邪除妖、世界樹傳說就是承自"巫術"的
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 09/01/2014 11:03:24
→ : 戰婆劇情重開機以後反而開始往下走了吧?12F 09/01 11:14
→ : 黑暗靈魂就標準日式硬派動作呀 那種戰鬥手感歐美學不來13F 09/01 11:47
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作者 標題 Re: [問卦] 為何日式RPG沒落了呢?
時間 Mon Sep 1 11:05:47 2014
https://www.youtube.com/watch?v=mGO3vYhbVgI
原文的底下有人PO這個影片
我本身也非常喜歡額外加分這個團體
有興趣的可看一看
不過如果我只PO這樣
應該會被噓爆呵呵
所以我還是大概說一下我的看法
當中也會提到影片會說到的事情
JRPG跟歐美RPG其實從根本上來說
可以說是兩種不一樣的遊戲類型
JRPG有許多是讓你扮演帶入某一個角色
進而讓你去看他的故事
當中的確有些分歧的選項導向不同的結局
不過從根本上來說
他還是給你一個任務流程 給以一個固定的時間要到固定的地點
否則遊戲將無法推進
就連要練等你都得到一個固定的場景
才能達到最高速率的練等速度
誇張一點來說 JRPG是一個要自己走路自己戰鬥的電子書
有的戰鬥系統沒有改善的作品你玩起來根本血尿
不是難度血尿 而是練等速度血尿...
歐美的RPG比較注重的則是如何去做自己
上古系列 Fallout系列 就算他有個主線劇情在
你不跑劇情想去當個農夫、罪犯
不會使你的遊戲體驗受到影響
你可以當一個你想當的人
置入在你想去的世界觀
這也是為什麼Dark Souls系列明明是日廠做的
卻大多被歸類在歐美的RPG
因為他有著上述歐美RPG的特點
所以歐美廠可以做JRPG 日廠也可以做歐美RPG
這是不互相衝突的
那為什麼自由度高就比較受歡迎?
大家想想龍族、天堂、RO剛引進台灣的時候吧
可以自定義自己的角色
立刻把一大堆國產RPG給打趴
導致國產RPG越做越爛
題材更是千篇一律的武俠武俠武俠
大家再玩遊戲時會發現
自己想當主角而非看著別人當主角
至於戰鬥系統那些
我覺得最近JRPG的戰鬥系統也越來越棒
沒什麼好比較的
故事性的話
JRPG還是比較子供向一點
甚至我說難聽一點
很多日本H_GAME的劇情都比JRPG有深度了
千篇一律的青少年拯救世界
世界的危機的原因永遠有一個大魔王出現
反而歐美RPG的故事越來越走向人性的探討、科技的探討
魔法的幻想更是不用說
身為奇幻文學的發源地 歐美在這方面屌打日本是毫無問題的
簡單來說:JRPG的沒落主因有二
自由度太低 故事太中二
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一個純淨的作家夢
http://www.popo.tw/books/43552
屬於最先生的幻想世界
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推 : 現在純的日式RPG只剩英雄傳說系列了 雖然畫面落後 但是故1F 09/01 11:07
→ exhentai …
→ : 事世界觀很好 ff系列後期只剩畫面...3F 09/01 11:08
→ : 台灣武俠game自由度最高的，當推金庸群俠傳。沒有其它4F 09/01 11:08
絕對是金庸群俠傳 我玩幻想三國志 仙劍奇俠傳
只要等級到了把大絕點出來
後期絕對無敵
→ exhentai …
→ : 可惜沒神人拿skyrime去開發金庸群俠傳。應該屌翻了7F 09/01 11:09
推 : 現在台廠都是三國三國三國三國三國8F 09/01 11:09
→ : 其實我一直覺得日式RPG 加美式自由度~一定可以開創新的商機9F 09/01 11:10
→ : 早期的OL沒劇情最後淪為打寶遊戲 不然就國戰遊戲10F 09/01 11:10
→ : 遊戲廠的老闆是一群北七嗎11F 09/01 11:10
為什麼那麼多三國題材呢?
很簡單 三國演義描寫的人多流傳度夠
你說戰國也有很多大英雄阿
那你搭時光機回去拜託羅貫中寫的是戰國演義吧
廠商通常很懶的設計角色
武力最高 -> 呂布
智力最高 -> 孔明
無腦 ->張飛
這樣設計遊戲多快!
→ : 戰JRPG的公式就是把日廠做的好遊戲都歸類為非JRPG 然12F 09/01 11:10
→ : 後說JRPG沒落了
→ : 後說JRPG沒落了
→ : 羅伊德必須死 JRPG不會沒落14F 09/01 11:11
→ : 龍族教義是屬於哪一類15F 09/01 11:11
→ : RPG我還是喜歡有劇情線的 可以多劇情 或抽絲剝繭型16F 09/01 11:12
→ : 有變化的日廠RPG不是JRPG <=> JRPG千篇一律 得證 ya17F 09/01 11:13
歐美廠做的精緻JRPG To the moon
誰說他沒落 只要有心還是可以做出很棒的JRPG阿
※ 編輯: ja42022 (123.205.17.31), 09/01/2014 11:16:11
→ : 用天堂RO去打國產RPG沒啥意義，一款類型相同的遊戲發展久了18F 09/01 11:15
RTS FPS也發展了很久
也沒被打下來
→ : 日式RPG=千篇一律 這是定義 不用證明19F 09/01 11:16
※ 編輯: ja42022 (123.205.17.31), 09/01/2014 11:21:00推 : FF13連JRPG要有的史詩劇情都做得跟糞一樣 自由度更是歷20F 09/01 11:17
→ : 代最低
→ : 代最低
→ : 本來就會疲乏，新興題材打掛正在衰退的題材很正常..22F 09/01 11:18
→ : 照你這樣說WOW算日式RPG了23F 09/01 11:19
→ : 所以現在打寶遊戲也退流行了 現在是DOTA的時代24F 09/01 11:19
→ : 誰說他沒落喔 不是我啊 科科25F 09/01 11:20
對阿 不是你 是標題
那也請你先舉一個資料告訴我
JRPG的銷售量屌打歐美的試試
※ 編輯: ja42022 (123.205.17.31), 09/01/2014 11:23:01
→ : 日式rpg加入了沙盒或多線劇情等元素就變成美式rpg惹26F 09/01 11:22
→ : 為什麼會要我舉這種跟我之前發言完全無關的資料呢 XD27F 09/01 11:26
沒落與否當然是看銷量阿
不然呢?
→ : 異域神兵 FF7表示: 劇情?28F 09/01 11:30
→ : 不知道神奇寶貝打不打的過.....29F 09/01 11:30
打得過 因為他自由度超高der 也沒什麼中二劇情阿
標準的當一個你想當的訓練家
→ : 日式RPG 沒落 是因為日廠太廢...30F 09/01 11:32
※ 編輯: ja42022 (123.205.17.31), 09/01/2014 11:34:13→ : 難怪日式rpg會千篇一律31F 09/01 11:42
推 : 日本HG劇情才是包羅萬象，編劇們根本是鬼才聚合體32F 09/01 11:46
→ : 台灣國產遊戲除了武俠 就是三國三國三國三國三國三國33F 09/01 14:13
→ : 日本人做武器做不贏西洋人拉，更不用說RPG34F 09/01 21:18
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作者 標題 Re: [問卦] 為何日式RPG沒落了呢?
時間 Tue Sep 2 01:06:26 2014
小女子我是覺得
應該和轉珠遊戲有關係
轉珠遊戲隨時隨地都可以玩,然後又有好多人物等者我們去收集,進化
像是
逆轉三國 神魔之塔 都是其中的佼佼者
有這麼好玩的遊戲可以放在手機裡面
當然玩RPG的人會變少阿
呵呵
--
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推 : 手機糞game正夯1F 09/02 01:06
噓 : 呵呵2F 09/02 01:06
噓 : 小女子3F 09/02 01:07
→ : 我猜你玩的是故意避開的那一個4F 09/02 01:08
噓 : 呵呵5F 09/02 01:08
噓 : 現在的屁孩連看漫畫都坐不住 , 老的又上班沒時間玩6F 09/02 01:09
推 : 整體玩家的數量絕對是大增 如何騙去變成hard core7F 09/02 01:13
→ : ...手機game太好賺錢 以後大作會越來越少8F 09/02 01:13
→ : 玩家 才是研究課題 劇本夠好的話 RPG還是有生路的9F 09/02 01:14
→ : 直接課金就賺翻一般玩家了 研究怎樣騙去玩rpg幹嘛10F 09/02 01:16
推 : 因為還有hard core玩家在等著啊11F 09/02 01:21
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作者 標題 Re: [問卦] 為何日式RPG沒落了呢?
時間 Tue Sep 2 01:24:11 2014
為什麼JRPG沒落呢
因為JRPG千篇一律一成不變
那為什麼JRPG千篇一律一成不變呢
因為只要JRPG有點變化 甚至帶有WRPG的元素
那他就不被認為是傳統的JRPG
(連P4G都不被認為是傳統JRPG了)
所以為什麼JRPG千篇一律一成不變呢
因為會變的就不會被歸類是JRPG
理所當然JRPG=千篇一律=沒落
當然啦 如果今天要探討的是傳統JRPG形式為啥沒落
那我覺得很簡單 時代會演變 消費者胃口被養大
以前單純故事說的好 遊戲系統 配樂畫面爛爛的也無所謂 時代已經過去
我倒覺得歐美大概一輩子也做不出像槍彈辯駁這種作品
就跟日廠一輩子做不出GTA5一樣意思
各有各的長處啦
--
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推 : 各有各的長(腦處(粉1F 09/02 01:25
→ : 我還是會支持FF 畢竟感動過我，況且12代已有轉型歐美方式2F 09/02 01:25
→ : 槍彈辯駁這種小品是什麼挖溝? 你不如說歐美做不出GALGAME3F 09/02 01:26
推 : 日本人特愛搞回合制跟要進入戰鬥畫面的遊戲 活該4F 09/02 01:26
推 : 扣打要用這麼快嗎?!5F 09/02 01:27
推 : 歐美有GALGAME阿 STEAM上有 不過都是糞6F 09/02 01:27
→ : 拿槍彈跟GTA比…7F 09/02 01:29
推 : snake~~~ snake~~~~~~~~8F 09/02 01:29
→ : 槍彈1+2 絕對是值得一玩以上的等級
→ : 槍彈1+2 絕對是值得一玩以上的等級
推 : 還好 是現在根本做不出FF6,聖劍傳說3,超時空之鑰那種神作10F 09/02 01:30
→ : 前面PO文有人附的影片Extra Credits也提出不少觀點11F 09/02 01:30
→ : 有機會的話 可以多看看相關的評論 只要有好的劇本和
→ : 有機會的話 可以多看看相關的評論 只要有好的劇本和
推 : 槍彈1是佳作 1+2直接變神作13F 09/02 01:31
→ : 敘述 遊戲方式 玩家還是願意買單14F 09/02 01:31
推 : 古早的神作 隨便一個拿來炒冷飯 重製 還是一樣會大賣15F 09/02 01:33
→ : 日式RPG的劇情多半很爛 太過低齡向 我覺得質量效應那些好16F 09/02 01:34
→ : 多了
→ : 多了
→ : steam上有一款Go Go Nippon!! 我是沒玩過啦18F 09/02 01:35
→ : 日式RPG劇情還是有很神的,只是太少......19F 09/02 01:35
噓 : 一堆不玩JRPG的人在說爛 那我是不是也要說歐美的更爛20F 09/02 02:02
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作者 標題 Re: [問卦] 為何日式RPG沒落了呢?
時間 Tue Sep 2 05:41:30 2014
※ 引述《Jimny5566 (☯)》之銘言：
: 時空幻境,夢幻模擬戰
: 最後發現是魔力寶貝里謝里亞堡的音樂
: 沒想到在現代
: 日式RPG居然沒落了
: 是什麼原因造成大家改玩美式RPG
: 現在小孩應該也都沒接觸過日式RPG吧
: 日式RPG還有再興起的一天嗎?
在 1998 年, 推出異塵餘生第一代的時候, 當年外國的 CGW 雜誌的評論是相當看
衰的, 因為當年是美式角色扮演遊戲的寒冬期, 幾個大作如魔法門, 魔眼殺機都
後繼無人, 便覺得基本上美國角色扮演遊戲已死絕. 看到新作, 也沒玩已經諷刺
地說, 希望這個叫作 fallout 的遊戲, 不要 fall out 就很好了. 當年卻是日本
角色扮演遊戲遊戲的最盛期.
當年就正正是這個遊戲令風水輪流轉, 美式遊戲復興, 而日本遊戲則慢慢走向衰
落, 很可能今天這件事就在日本遊戲中重演, 像股市中有一句話, 當最後一個看
好的人都看衰時, 那就是市場的底點了.
遊戲的興衰, 其實和玩者群的年齡和社會位置變化有關係, 通常一種遊戲的興起
是因為在當年的中學生和高年級小學生流行起來. 但這些學生會隨著時間年紀變
大, 變老, 去到大學是他們對這種遊戲消費最強的時期, 可是一畢業出來, 一次
面對這麼多社會上的不同誘惑以及生活壓力, 便會停止過去的遊戲興趣.
因此遊戲的興衰, 其實就和社會的週期相綁.
遊戲就會隨之衰落.
但還是有復興之日.
可是隨著他們在社會久了, 有些人是事業有成開始有空, 有些人是走到了極限,
有些人是去到中年危機, 大概四十歲的時候. 他們又會開始想要重拾以前的樂趣
, 然後他們會想玩回以前喜歡的東西, 包括遊戲. 結果遊戲通常就會在這個時候
慢慢復興, 特別是當他們的消費力, 已再不是以前的學生時代的水準了.
例如超級機械人大戰, 主打就是七八十年代的機器人, 這遊戲就是在九十年代興
起, 二千年走向頂峰, 就是看上了七十年代的小童子懷舊的心態. 你會發覺二十
至二十五年就是一個復興的週期.
異塵餘生的前身荒野遊騎兵, 是 1988 年的遊戲, 異塵餘生是 1998 年中興的產
品, 但不久又沉下去, fallout 3, 是哪一年的出品? 剛好就是 2008, 而且已從
一個少數愛好者的作品變成美式遊戲的泰斗了. 對八十年代的風潮慢慢的重新降
臨, 便是如此.
JRPG 也一樣, 他們設計上就是要很多美國時間才能玩, 以全盛期的九十年代至
二千年初計, 我想在 2020 年之前幾年, 應該就會開始出現很多復刻作了. 只是
到時會流行在甚麼平臺, 就很難得知了.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.73.6.210
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1409607693.A.2D2.html
推 : 連這種時間都有專業文1F 09/02 05:43
推 : 我覺得最大的問題點是 很多JRPG劇本 遊戲模式太老套2F 09/02 05:47
→ : 但這並非JRPG的原罪 希望多加油吧
→ : 但這並非JRPG的原罪 希望多加油吧
推 : 跟日式還是注重回合制有關嗎？4F 09/02 06:03
→ : 復興應該是從魔法門6開始5F 09/02 06:15
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※ 作者: terievv 時間: 2014-09-02 06:23:26
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1596
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