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※ 引述《MotherFucker (友崎亞希)》之銘言：
: 剛剛查了一下國軍的軍階
: 發現沒有元帥這種東西 ???
: 想請問一下
: 台灣有過元帥嗎 ???
: 如果有~ 是幾顆星星 ???

中華民國確實是有元帥這個軍階的，但是叫做「特級上將」。
特級上將在中華民國史上只有蔣介石當過（當時的國民政府主席是林森）

從這個時候開始，「元帥」這個軍階被換成「特級上將」。
同時特級上將的意義也從陸海空三軍統帥變成單純的軍階。

至於民國早期的元帥共有三位（這時的元帥不只是軍階，也指三軍統帥、國家元首）：
孫文（陸海軍大元帥）
黎元洪（假定大元帥）
張作霖（陸海空大元帥）

這也是為何張作霖又被稱作「大帥」的理由。

另外講一下，當時中華民國的「大元帥」相當於現代國家的「元帥」或「五星上將」
現代意義的「大元帥」則是在元帥之上的軍階，相當於六星元帥。

有大元帥軍階的人不多，多半是領導人死後被追晉或者自封

中華人民共和國（從缺，因為毛澤東不接受，死後也沒追晉）
蘇聯（史達林）
美國（華盛頓、潘興、杜威）
西班牙（佛朗哥）
北韓（金日成、金正日）
納粹德國（戈林）
多明尼加（特魯西羅，多明尼加的軍事強人）
義大利（墨索里尼）


而在1945二戰結束之後，蔣介石主導的國民政府再度提高特級上將的地位
使得中華民國的特級上將被提升到跟大元帥一樣的高度
但是蔣介石依然只有掛五星就是了

特級上將這種「看起來是五星的六星」軍階在2000年阿扁上台後廢除。

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希特勒是「元首」不是元帥
※ 編輯: diablo81321 (114.38.52.22), 04/09/2015 00:04:38
不會尷尬，國民政府讓蔣介石的五星軍服長得跟美國國內的五星制服不同
以表示他其實是跟潘興相類的軍階(大元帥軍階)
美國的五星上將都是銀星，國民政府參考美國，但蔣介石的特別改金星（跟潘興一樣）
※ 編輯: diablo81321 (114.38.52.22), 04/09/2015 00:07:34
※ 編輯: diablo81321 (114.38.52.22), 04/09/2015 00:08:33
※ 編輯: diablo81321 (114.38.52.22), 04/09/2015 00:10:45

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※ 引述《diablo81321 (流月城七殺提督)》之銘言：
: 中華民國確實是有元帥這個軍階的，但是叫做「特級上將」。
: 特級上將在中華民國史上只有蔣介石當過（當時的國民政府主席是林森）
: 從這個時候開始，「元帥」這個軍階被換成「特級上將」。
: 同時特級上將的意義也從陸海空三軍統帥變成單純的軍階。
: 至於民國早期的元帥共有三位（這時的元帥不只是軍階，也指三軍統帥、國家元首）：
: 孫文（陸海軍大元帥）
: 黎元洪（假定大元帥）
: 張作霖（陸海空大元帥）
: 這也是為何張作霖又被稱作「大帥」的理由。

北洋時期的「大帥」其實和後來的元帥軍階不同，
民國初年有個官銜叫「巡閱使」或「經略使」，名義上能夠管轄一個以上的省，
但未必有實權；其中有實權的少數就有資格稱「大帥」，這是非正式稱號。

比較常見的大帥就張作霖、曹錕、吳佩孚、孫傳芳、張勳這幾位，
其中曹錕是吳佩孚的上司，但吳佩孚竄升的很快，
在曹大帥當總統時，吳佩孚也當上直魯豫巡閱使，有資格稱大帥了；
不過為了禮遇曹錕，吳佩孚升格吳大帥以後就改稱曹錕「曹老帥」以表尊敬，
曹錕雖然不是很高興，但他當時也只能倚賴吳大帥對抗東北的張大帥了。

此外張學良「少帥」也是之於張作霖張大帥的稱號。

能夠控制一省的督軍們也可以稱「帥」，多半取自己的字來用，
例如張宗昌字效坤，稱「效帥」；
馮玉祥字煥章，稱「煥帥」，因為常常倒戈也被酸「換帥」；
吳佩孚字子玉，在當大帥前稱「玉帥」
孫傳芳字馨遠，稱「馨帥」，後來當上五省聯軍總司令後稱「聯帥」；
也有像張勳率領辮子軍，就被叫「辮帥」。


北洋政府中還有冠字上將軍、冠字將軍的封號，這是榮銜而非不是軍階；
北洋軍銜一般只到三顆星的上將，當過督軍、上將的人就能封○○上將軍，
其中手上還有兵權的會稱「○武上將軍」，沒有的就稱「○威上將軍」，大約有三十人。
冠字將軍則是給一般的督軍、中將和以下的人，
一樣有兵權的稱「○武將軍」，沒兵權的稱「○威將軍」，前後封了數百人。

維基百科上可以找到「北洋將軍府將軍列表」一項，詳細的封號都在上面。


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※ 引述《MotherFucker (友崎亞希)》之銘言：
: 剛剛查了一下國軍的軍階
: 發現沒有元帥這種東西 ???
: 想請問一下
: 台灣有過元帥嗎 ???
: 如果有~ 是幾顆星星 ???

如果真的要說同等軍階  那大概就只有蔣介石的特級上將吧

國民政府沒有元帥這個軍銜  原因其實很簡單：

1946年國軍改制  軍階停止模仿德軍  改採美軍編制

而美軍就是沒有元帥這個軍銜

那為什麼美軍沒有元帥(Marshal)呢？





這個問題  有一個不負責的八卦是這樣說的：

1943年二次世界大戰戰火正酣  盟軍好不容易將德軍逐出北非  廢廢的義大利也投降了

各地謠言四起說盟軍很快就會登陸歐洲  與德軍在歐陸本土作戰





他們說對了  代號「霸王」的作戰計畫  準備運送288萬盟軍士兵登陸法國打擊德軍

計畫者便是當時擔任美軍參謀長的馬歇爾

「霸王計畫」可說完全是馬歇爾的心血結晶  照理說  帶領盟軍登法的自然也是馬歇爾

而艾森豪則接替馬歇爾擔任參謀長的職位

一切都很好  直到美軍的所有核心幕僚對此決議提出異議

原因是因為馬歇爾參謀長實在幹的太好  只有他才能順利協調各軍種作戰





當時的美國總統羅斯福本來還是屬意馬歇爾登法  但到後來他老人家自己也開始猶豫了

原因一樣：羅斯福離不開馬歇爾阿~~~

但是又不好意思直接拒絕馬歇爾  所以羅斯福想出了個辦法  找馬歇爾到白宮吃晚餐





馬歇爾本來很爽  以為這次羅斯福一定是要任命他擔任登法聯軍統帥

結果吃到一半羅斯福有意無意的提到登法作戰  他問馬歇爾：

「那你覺得，誰最適合領導聯軍登法？」

馬歇爾當場差點沒被噎死  羅斯福立刻又補上一句：





「這件事，就由你決定了。」





馬歇爾想、很想、超想直接站起來大喊：「那當然是老子阿~~~~！」

但他沒有說話  他知道羅斯福在想什麼(心裡大概OS：羅斯福你這老狐狸......)

其實羅斯福比他還緊張  這可是個險招阿

萬一馬歇爾真的提出要前往英國準備登陸作戰  他整個就下不來台阿




過了很久  馬歇爾深深的嘆了口氣  對羅斯福說：

「一切全由總統先生做主。不管我接到的命令是什麼，我都會盡全力執行。」

羅斯福很感動。一邊安慰著馬歇爾「我實在不能沒有你阿」




轉頭馬上就任命了艾森豪




不過對馬歇爾又有點過意不去  心想怎樣也要給他個名留青史的機會

於是在登陸諾曼第成功之後幾個月  在四星上將上又加了一個正式軍銜




本來的軍銜的確是叫元帥  但第一個任命此軍銜的人一定是馬歇爾

而馬歇爾元帥(Marshal Marshall)實在是.....太奇怪了

所以才把元帥軍銜改變成五星上將銜




不過五星上將頒布了之後又發生了一個小插曲：潘興

一次大戰後美國已經在四星上將上又加了一個軍銜叫General of the Armies

只授予潘興一人  還特別允許潘興自己設計自己的軍階

本來是一個玩創意的好機會  結果潘興只用了金色四星

五星上將出現後潘興又好死不死的還活著  那現在問題來了：

金色四星vs.銀色五星  誰比較大？





理論上  金色四星一定比銀色五星大  畢竟人家的頭銜是General of the Armies

比你五星上將的正式頭銜General of the Army還多了個複數型

當時美國報紙就都在討論是不是要給潘興一個六星  連草圖都畫好了

但理論上  美國絕對不可以有軍階比銀色五星大
          ‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧




這是一個外交問題  美國五星上將等同英法等盟國最高等級的元帥頭銜

如果美國出現一個六星上將  那是不是代表美國的這位將軍  地位高於盟國所有軍人？

這碰觸到英法的玻璃心  表示絕對不允許這種情形發生

兩相權衡下  美軍界定兩者軍階高低如下：





「兩者軍階地位相等。但潘興是所有五星上將的學長。」





到最後還是用學長學弟制解決了問題阿~~~

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說我是海獅，其實我不是海獅；嚴格說起來我是普通獅，只是掉到海裡------

一種徹底生錯時間地點的概念

我們中間，很多人都是海獅，
所以我決定就算是海獅，也要當一隻神奇海獅

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※ 編輯: hundereins (93.198.221.83), 04/09/2015 08:39:27

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不過實務上還是很難靠軍階去指揮他國的軍隊吧
尤其國力不如人的時候

蒙哥馬利是元帥Field Marshal (算是四星)
還是得聽從艾森豪的指揮 (當時是四星)
只指揮一個集團軍 (21集團軍)

突出部之役因為陣線被德軍分割
艾森豪將缺口北方的美軍指揮權交給蒙哥馬利 (1&9軍團)
蒙哥馬利迅速親自巡視各個美軍師部/軍團
但是美軍的反彈也是超大 管轄時間不長

如果台美聯合作戰
美國的上校 講話搞不好比台灣的中將還有份量
第七艦隊的指揮官只有三星 但影響力應該比台灣的國防部長還大很多

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不過上面還好幾層 國防部->太平洋司令部->太平洋艦隊->第七艦隊
※ 編輯: sexonly (61.223.68.28), 04/09/2015 10:09:55


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※ 作者: terievv 時間: 2015-04-09 14:06:02