看板 terievv
作者 標題 標題 [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 2015-04-16 Thu. 13:22:02
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 02:57:21 2015
為什麼上課時舉手很難??
也許應該說在東亞
台 日 韓 中 都有類似的情況
是應為儒家思想的影響嗎?
因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
是這樣嗎??
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→ : 不舉很丟臉1F 04/16 02:58
→ : 你會發現這些共同特色就是穿制服2F 04/16 02:58
推 : 3年2班3F 04/16 02:58
→ : op了
→ : op了
→ : 這種教育方式是把大家都交成一樣, 跟人家不一樣的會被5F 04/16 02:58
→ : 醜化，舉個手如果講得過老師也就算了
→ : 醜化，舉個手如果講得過老師也就算了
→ : 台灣最重視conformity 你舉手馬上異樣眼光7F 04/16 02:59
噓 : 老師都只想聽他要的答案8F 04/16 02:59
→ : 萬一被老師電同學就會笑9F 04/16 02:59
→ : 不是他要的就開始刁 刁到對10F 04/16 02:59
→ : 有這種事情嗎? 我國小一年級就舉手到老師説:"我要上課"11F 04/16 02:59
→ : =============> 因為魯蛇只會上PTT發文取暖<============12F 04/16 02:59
→ : 誰還想舉手啊13F 04/16 03:00
推 : 老師 今天不是要小考嗎？(舉)14F 04/16 03:00
推 : 會被老師討厭而被排擠，或是單純被同學討厭被排擠15F 04/16 03:01
推 : 極致就是日韓阿 台灣比日韓算還好了16F 04/16 03:01
→ : 其實同學們都喜歡有人舉手 因為同學講的比老師講得好笑17F 04/16 03:01
→ : 另外在台灣社會提問太多也會被盯，即使你的主管可能有大18F 04/16 03:02
→ : 學學歷，因為你在浪費他寶貴的時間，他的時間連準時下班
→ : 都不夠
→ : 學學歷，因為你在浪費他寶貴的時間，他的時間連準時下班
→ : 都不夠
推 : 老師的問題 且別以為外國就會很喜歡學生舉手狂問問題21F 04/16 03:04
→ : Friends有集就是 Monica去上課很積極狂問問題 被同學討厭
→ : 老師要先營造一個討論的氛圍 (不是只是做個樣子)
→ : Friends有集就是 Monica去上課很積極狂問問題 被同學討厭
→ : 老師要先營造一個討論的氛圍 (不是只是做個樣子)
推 : 台灣老師的問題 台灣老師 尤其國中小的很沒料 一問就問倒24F 04/16 03:07
→ : 然後如果學生真的都沒啥發言 再來怪學生還差不多25F 04/16 03:07
→ : 所以台灣老師很不喜歡學生發問 尤其國中小的老師26F 04/16 03:07
→ : 且不是所有課都適合讓學生一直討論27F 04/16 03:08
→ : 比較硬的課 老師不好好寫黑板 就只是叫同學一直報告報告
→ : 那只是老師在混而已 大家也都沒學到啥 浪費時間
→ : 硬的課 外國老師也是寫黑板的 不懂為何台灣會有外國就是
→ : 比較硬的課 老師不好好寫黑板 就只是叫同學一直報告報告
→ : 那只是老師在混而已 大家也都沒學到啥 浪費時間
→ : 硬的課 外國老師也是寫黑板的 不懂為何台灣會有外國就是
噓 : 因為台灣師資太差，老師根本不會處理活潑的小孩31F 04/16 03:09
→ : 鼓勵發問然後說你在問三小讓你難堪32F 04/16 03:10
→ : 一直討論討論的幻覺33F 04/16 03:10
推 : 因為老師被電 場面會很難看 所以學生們都很尊重34F 04/16 03:13
推 : 拿線上寶物簡單35F 04/16 03:16
推 : 因為老師不是周朝先36F 04/16 03:18
→ : 有人會覺得你在拖慢上課進度37F 04/16 03:25
推 : 樓上後勁很強 XDD38F 04/16 03:25
→ : 指jack大 XDD
→ : 指jack大 XDD
→ : 會被同學笑你40F 04/16 03:40
→ : 群眾壓力 沒人舉手自己也不敢舉41F 04/16 03:46
→ : 這第一名到底要多強?42F 04/16 04:27
推 : 不用問,一定有人向你挑戰43F 04/16 04:35
噓 : 因為老師教得太好了 大家都沒有問題44F 04/16 05:51
→ : 沒這種事，歐美歪國要不是發問佔participate分數45F 04/16 06:35
→ : 學生才懶得理你。智障問題他們也是不敢問的
→ : 學生才懶得理你。智障問題他們也是不敢問的
→ : 摳屄、打槍，沒空舉手好嗎！47F 04/16 06:44
推 : 感覺不難啊48F 04/16 09:27
噓 : 純噓留言49F 04/16 09:54
推 : 大部分老師是很歡迎提問的 不要再相信以前的觀念50F 04/16 10:00
推 : 老師還要急著趕進度 同學閉嘴51F 04/16 10:01
推 : 因為老師都會很快的給答案 而不是跟學生討論52F 04/16 10:21
→ : 我們那時代就是小孩子他馬的不要有意見不要問。53F 04/16 10:22
→ : 最近看到美國那邊也有研究，其中之一是怕問的問題太簡單
→ : 怕會被同學瞧不起，會損及自我形象。
→ : 還有有些老師問有沒問題，都可以看得出來：最好別問我。
→ : 有的老師問完很快就繼續講。話說有多少老師被問後敢說自
→ : 己不知道呢？上次看Paul Bloom心理學他就說自己不知道，
→ : 要回去查，下次再告訴你。
→ : 最近看到美國那邊也有研究，其中之一是怕問的問題太簡單
→ : 怕會被同學瞧不起，會損及自我形象。
→ : 還有有些老師問有沒問題，都可以看得出來：最好別問我。
→ : 有的老師問完很快就繼續講。話說有多少老師被問後敢說自
→ : 己不知道呢？上次看Paul Bloom心理學他就說自己不知道，
→ : 要回去查，下次再告訴你。
→ : 娘娘的，下課時間都不夠了你還問 <- 典型學生想法60F 04/16 10:28
推 : 因為老師程度太差 怕被問倒61F 04/16 10:28
→ : 這又牽扯到鬼島教育制度失敗的問題了62F 04/16 10:28
推 : 哪有難，亂舉的滿滿是63F 04/16 10:32
推 : 黨國教育時代你舉看看 馬上被老師毒打到剩半條命64F 04/16 10:53
→ : 挑戰老師權威 就是該死
→ : 挑戰老師權威 就是該死
推 : 會覺得只有自己不會 耽誤到上課時間 下課在自己問就好66F 04/16 10:58
→ : 老師問題67F 04/16 11:01
推 : 儒學不等於威權 講這種話是有沒有好好看過論語孟子...68F 04/16 11:05
→ : 虧你暱稱還用顏回
→ : 虧你暱稱還用顏回
推 : 邏輯思維半吊子的教授老師不少 我就問爆好幾個70F 04/16 11:08
→ : 答不出來就硬凹或不準我發問 根本呵呵
推 : 但是專業上有權威的老師很快就能給你解決方法
→ : 關鍵還是在師資 台灣學校太多造成一堆免洗老師
→ : 平均品質自然下修
→ : 答不出來就硬凹或不準我發問 根本呵呵
推 : 但是專業上有權威的老師很快就能給你解決方法
→ : 關鍵還是在師資 台灣學校太多造成一堆免洗老師
→ : 平均品質自然下修
推 : 分散舉 不要集中同一人75F 04/16 11:17
噓 : 噓留言76F 04/16 11:44
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 03:05:28 2015
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
你沒聽過，槍打出頭鳥，才出個頭就中槍。
更何況是舉手？
直接被被砲吧！
外加暗槍亂放，你敢舉手？
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 03:05:45 2015
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
說到這個我就不得不說。
以前我認識一個女生，那時候是大二的時候。
大三之後我就沒再看到她了，據說是休學回家去了。
每次上課她超愛舉手的。
她把手舉很高，夏天，又穿無袖的，腋下超清楚的。
不知道是有刮毛還是怎樣，腋下好嫩好乾淨、好白。
因為那時候座位都是隨機的，沒有固定。
每次和她有同一堂課，男生就會故意坐到她旁邊，想看她的腋下。
也很期待台上能出一些難題，讓這個女生會一直舉手發問。
不要跟我要圖，沒有人可以在課堂上拿著手機，對著一個女生的腋下按快門的。
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→ : 妙麗對吧1F 04/16 03:08
→ : 射惹2F 04/16 03:09
推 : 因為台灣男生大都不舉啊3F 04/16 03:11
推 : 綺夢是你？4F 04/16 03:23
推 : 想舔?5F 04/16 04:26
噓 : 淡淡的狐狸騷味，咬一口就啊嘶6F 04/16 10:08
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 03:15:12 2015
我也認識一位女生，每次學期開始前就把課程內容都讀過一遍
每次老師提問時都很愛舉手，但偏偏有某堂課那位陰鬱又頭髮油油的老師
都對她舉起的手視若無睹，老是找她一位宅男死黨麻煩
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→ : 你在寫小說逆1F 04/16 03:16
→ : 你說的不就是妙莉2F 04/16 03:19
推 : 葛萊芬多加兩分3F 04/16 08:14
→ : 那個女生是不是有點小正？4F 04/16 08:17
推 : 那個女生是不是疑似穿白色胖次?5F 04/16 09:45
→ : 樓下妙麗6F 04/16 10:04
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 03:31:37 2015
教育策略跟教學方法的問題，簡單的來說就是老師跟管老師的人的因素
中學以下老師教學進度是不自由而且進度相當緊湊的，老師光把教材朗讀完都有困難
教學的目標是達到一個齊一的進度，達不到的話要是考試考到沒教到的，那老師就死無葬
身之地了
所以重點在於趕課，當然就比較沒辦法有時間給學生問問題跟討論
大學以上還這樣不得不說就是教學方法的選擇了
國外也是有不給學生舉手的教師
也是有不講話的學生的，學生在課堂上問問題也是有分真的在問跟純粹炫耀/刷存在感的
這時候就是考驗老師的教學技巧跟課程安排了，一份好的Syllabus是很值錢的
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
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推 : 為什麼拿線上寶物簡單1F 04/16 03:32
→ : 大家好認真，我不敢推歌詞了 嗚嗚嗚嗚嗚2F 04/16 03:45
→ : 怕被知道我不會3F 04/16 03:53
推 : 為什麼 這麼簡單你做不到4F 04/16 03:56
推 : 為什麼老師不喜歡太胖5F 04/16 04:02
推 : 小妹哥推了 ヽ( ・∀・)ノ6F 04/16 04:08
推 : 大學也有差啊...某個教育大學併進國立的大學系就很保守7F 04/16 04:56
→ : 除了上課就是瘋狂趕進度以外 課程大多掛羊頭賣狗肉
→ : 開的課的名稱跟內容不符 並且普遍有學長制...整個黑幕
→ : 除了上課就是瘋狂趕進度以外 課程大多掛羊頭賣狗肉
→ : 開的課的名稱跟內容不符 並且普遍有學長制...整個黑幕
→ : 樓下帥哥10F 04/16 10:04
→ : 進度的教育根本不算教育，這種心態簡直是說會不會你家的11F 04/16 10:29
推 : 事，這樣還算學習嗎？
推 : 事，這樣還算學習嗎？
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 04:25:07 2015
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
這我知道
我覺得是因為怪物家長太多
上課時若全班舉手上課 學生回家跟家長反應
絕對隔天有人到學校找老師質疑怎能體罰學生
再來 若是上體育課時舉手 那跑步時就會不順
看起來像遇到鬼落慌而逃
那上游泳課時舉手游泳 只能靠打水撐速度
會超像水鬼抓人
所以 基本上上課時別讓學生舉手比較好
大概是這樣
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推 : "考試不需要"1F 04/16 04:26
噓 : 屁話 有誰可以舉雙手尿尿 我幫你尿尿2F 04/16 04:27
推 : 有笑有推XDDD3F 04/16 04:28
推 : 哈哈哈哈4F 04/16 05:15
推 : 舉手? 不是直接開口問就行了?5F 04/16 05:21
推 : 因為下課有上廁所6F 04/16 07:27
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 07:42:40 2015
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
我高中以前很喜歡問問題
對我來說最大的興趣就是把老師問倒讓他答不出來
高中的時候上課都會問上百個問題
高中有去台大上課，最喜歡問教授答不出來的問題
高中有跑去台大聽展望演講，也喜歡想辦法把那些教授問倒
到了大學後，大一還是有在問
大二後就越問越少了，因為有人會覺得很煩
大三出國後就幾乎沒在問了
現在念研究所了
看到大學部一堆天才上課都問很多問題
就覺得很感慨，他們跟以前的我好像
如果我高中一畢業能來這裡念該有多好...
可是現在的我... 已經回不去了...
說真的啦～如果你的個性真的跟美國的學生差不多
就早點到美國來念吧～
在台灣你的熱情遲早會不見的...
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推 : 從小問到大 從問到被打到現在問到博士畢1F 04/16 07:44
推 : 美國哪一間？2F 04/16 07:51
推 : 所以起發點到底是真的有疑問還是想把老師教授問倒？3F 04/16 07:53
→ : 應該兩者皆有 真金不怕火煉4F 04/16 08:09
→ : 當然是真的問啊....很多東西不是講過就好，背後的科學是5F 04/16 08:14
→ : 為啥你出國後反而不想問了？6F 04/16 09:55
→ : 都可以維持到大二，正常人老早在國小就不問了
→ : 在國內讀書大二時遇到甚麼挫折嗎？
→ : 都可以維持到大二，正常人老早在國小就不問了
→ : 在國內讀書大二時遇到甚麼挫折嗎？
→ : 要問倒很容易呀，問到專長領域之外。9F 04/16 10:31
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 09:17:57 2015
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
其實我算是很有感觸，系上的老師很喜歡問問題但是班上沒人理真的很尷尬
我的個性就比較主動，老師問我會想辦法回答，而且有問題就會舉手問老師，經濟、投資
學、會計等等我都是這樣，所以系上老師都知道我而且也滿常聊天的
可是同學們私底下就會講，問問題很自以為、不知道邱什麼，我是真的不懂我也沒耽誤進
度老師也想有人互動為什麼大家都覺得我是怪人
我跟班上也不往來了，生活圈都是學長姐還有社團的人，我也不在乎別人的眼光了就做自
己吧，這是我心路歷程XD
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→ : 看你問題的品質在哪裡 如果品質很差還要一直問1F 04/16 09:18
推 : 真的是這樣，舉手講話反而會被討厭2F 04/16 09:18
→ : 那就是耽誤進度3F 04/16 09:19
噓 : HI 你好阿,獨行俠4F 04/16 09:19
→ : 在台灣就是舉手 問問題的會被講話阿5F 04/16 09:19
→ : 通常我遇到的都是死要跟老師辯的 我就會跑出去大便再回來6F 04/16 09:19
推 : 故意快下課時問也會獲得這種評價吧?7F 04/16 09:20
推 : 有樓上那些難怪沒人敢問8F 04/16 09:20
→ : 下課前三分鐘內才問不管問題品質如何都是北爛9F 04/16 09:21
→ : 手舉高會缺氧10F 04/16 09:21
推 : 第一你怎知他們私下講啥 第二他們早看你不順眼找個理由鞭11F 04/16 09:21
推 : 讀什麼大學啊？問問題都被排擠12F 04/16 09:21
推 : 可是我看 iTunes U, 也沒有一堆人問阿13F 04/16 09:22
→ : 我還是會看情況啊，不是狂問或辯論14F 04/16 09:23
→ : 當然有朋友跟我說才知道，八卦人始終會八卦
→ : 當然有朋友跟我說才知道，八卦人始終會八卦
噓 : 妳這樣就被排擠 絕對不是問問題的關系16F 04/16 09:35
推 : 小時候問得很開心，但別人或老師可能會覺得你打亂上課的進度17F 04/16 09:35
→ : 跟節奏，問的問題跟考試無關，人家也覺得你是來亂的，等養成
→ : 不問的習慣後，要再開口就很難了
→ : 跟節奏，問的問題跟考試無關，人家也覺得你是來亂的，等養成
→ : 不問的習慣後，要再開口就很難了
→ : 我從高中到大學都有1~2個很愛問就都沒事20F 04/16 09:36
→ : 1 妳問的問題真的太靠被 2 妳人際關係本來就爛到破
→ : 1 妳問的問題真的太靠被 2 妳人際關係本來就爛到破
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 09:29:26 2015
※ 引述《jacky79409 (打槍用左手)》之銘言：
: ※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: : 為什麼上課時舉手很難??
小弟鍵盤教育專家
關於上課不愛發言小弟也有些研究
八卦是 從小到大的教育環境中 就灌輸你"安靜 上課不要講話"
你怎麼會期待上大學/研究所/出社會後 突然學會上課發言？
通常老師/教授也只想把進度講完 大家互盡責任
他領他的鐘點 你拿你的學分
"歡迎大家踴躍發言" 自小就知道這是一句假話
貫徹的人 不是被當瘋子白目 就是已經變成洪仲丘了
哭哭
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429147768.A.895.html
※ 編輯: malemow (180.176.0.204), 04/16/2015 09:31:13
→ : 上課不能講真話1F 04/16 09:31
→ : 小時候大家寫作業抄筆記都來不及了還發問等答案?2F 04/16 09:34
推 : 睡著了3F 04/16 09:40
噓 : 喇叭啦，我自己上課的時候會說安靜，只有在底下亂哄哄吵成4F 04/16 09:46
→ : 一片時才會，一點人發言他們馬上講不出個屁，這樣也怪老師
→ : ？
→ : 一片時才會，一點人發言他們馬上講不出個屁，這樣也怪老師
→ : ？
噓 : 學店? 教授不希望學生發言?? 這應該是116之後的學校7F 04/16 09:47
推 : 這第一名到底要多強~~8F 04/16 10:15
推 : 給這位同學自願留級表9F 04/16 11:24
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 09:51:43 2015
上課愛發言的歐美學生 其實講的大部分是些稍微用點腦子想一想就可以理解的廢話
一種是他自己就可以解答 一種現下科技不可能解答
無論哪一種 課本翻一翻 腦子冷一下 就可以不用發問
另一種就是跳躍目前進度 故意問一些明明之後就會講到的問題
表面上想讓別人覺得他很聰明 其實是在打亂老師講課
就好像一個故事你才講了開頭，就有小孩一直企圖問你結局
這種發言都是為了訓練他自己膽量 浪費大家時間而已
只有極少數人才會真的提出很有深度的問題
但是思考上能有這種深度的人 他所追求的答案 勢必也不是透過同學討論就能得到的
久而久之 他也不會再想在上課時間企圖和同學討論
除非他遇到跟他一樣聰明的同學或老師 但在研究所階段之前 這機率太低了
在台灣的錄取率超高的研究所裡 要遇到這種機會更難
最後就只剩下一種會舉手發言的學生
那就是我們熟悉的～
知道老師喜歡學生舉手 所以每堂課都想盡辦法舉手問老師問題 哄老師開心的學生
不過能做到恰到好處的發問 真的可以讓他畢業後春風滿面
-----------------------
以前我們班上真的有一個妙麗
上課前會預習所有功課 每節上課都踴躍舉手（她家教如此 美國風格）
但問的問題無聊到極點 嚴重干擾上課 最後連老師都發火了
妙麗就說了一句：台灣的教育真爛
她後來好像失業在考國考
所以大家還是要練習舉手發言的技巧
※ 引述《malemow (鍵盤專家)》之銘言：
: ※ 引述《jacky79409 (打槍用左手)》之銘言：
: 小弟鍵盤教育專家
: 關於上課不愛發言小弟也有些研究
: 八卦是 從小到大的教育環境中 就灌輸你"安靜 上課不要講話"
: 你怎麼會期待上大學/研究所/出社會後 突然學會上課發言？
: 通常老師/教授也只想把進度講完 大家互盡責任
: 他領他的鐘點 你拿你的學分
: "歡迎大家踴躍發言" 自小就知道這是一句假話
: 貫徹的人 不是被當瘋子白目 就是已經變成洪仲丘了
: 哭哭
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→ : 因為腋下很臭1F 04/16 09:52
推 : 五樓桌下手在忙沒空舉2F 04/16 09:53
推 : 這不是我認識的妙麗QQ3F 04/16 09:54
推 : 愛幻想西方人常問問題的人, 應該去開 iTunes U 看看實際情況4F 04/16 09:54
推 : 一定不正5F 04/16 09:54
→ : 瞧不起妙麗?6F 04/16 09:55
推 : 美國研究所就一堆人問超前的應用問題了, 看課的層級吧7F 04/16 09:57
噓 : 笑美國教育？是美國先進還是台灣進步啊？8F 04/16 09:57
→ : 只能說民情不同9F 04/16 09:59
推 : 美國很多大人物的自傳機會都是說自己從小獨立木訥 （10F 04/16 10:00
推 : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈11F 04/16 10:03
推 : 台灣老師敢進度都來不及了 還舉手12F 04/16 10:19
→ : 為什麼要判定別人該不該問？13F 04/16 10:32
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 10:08:17 2015
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
不會很難啊，
有一次我屎在滾，都在肛門快爆炸了，
我就趕快舉手衝到廁所，
要不然那堂課就會自動下課
更慘
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→ : 有點道理1F 04/16 10:54
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 10:16:04 2015
※ 引述《izna (進攻北極)》之銘言：
: 上課愛發言的歐美學生 其實講的大部分是些稍微用點腦子想一想就可以理解的廢話
: 一種是他自己就可以解答 一種現下科技不可能解答
: 無論哪一種 課本翻一翻 腦子冷一下 就可以不用發問
: 另一種就是跳躍目前進度 故意問一些明明之後就會講到的問題
: 表面上想讓別人覺得他很聰明 其實是在打亂老師講課
: 就好像一個故事你才講了開頭，就有小孩一直企圖問你結局
: 這種發言都是為了訓練他自己膽量 浪費大家時間而已
: 只有極少數人才會真的提出很有深度的問題
:
本魯以前聽過一個在美國念博士，也曾經在美國當過助理教授的老師講過
美國老師上課問問題，學生不管三七二十一，舉手就對了
有不少次他問問題，點了舉手的起來回答，結果站起來以後跟他大眼瞪小眼
在大學還好，據說在中小學更嚴重
不過就民情不同，其實沒甚麼。
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 10:23:11 2015
從國小 國中 高中
我們的填鴨式教育就教會我們
不要發問
照老師畫的重點念就對了
太常舉手還被 老師鞭下去 下課還被同學當成異類
總共12年的教育之後 終於爬上大學了
上大學之後 教授總是說 你們有任何問題就是要舉手發問呀
這時候叫你舉手你還願意嗎
總是跟教授說 期中要考xxx頁~xxx頁?
教育的失敗不要怪在學生生上~
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推 : 已奴1F 04/16 10:25
推 : 舉手=有意見=反對=叛國=通敵2F 04/16 10:40
推 : 我們老師最愛說：你們臺灣學生都不敢上課發問，國外的3F 04/16 10:41
→ : 學生啊...
→ : 學生啊...
推 : QQ5F 04/16 10:45
推 : 幹嗎的真的 我都會想問考哪裡6F 04/16 10:46
推 : 教授不是要學生發表意見，是要發表他喜歡的意見7F 04/16 10:49
→ : 我國中以前,只要上課不懂,就舉手發問,作業都不用寫8F 04/16 10:55
→ : 考試都前三,上了高中,才發覺發問竟被別人當笨蛋
→ : 因為太多自視甚高的人在補習班聽過了答案
→ : 因為有補習存在,所以我們的教育變成了填鴨
→ : 當不敢發問變成習慣，讀完研究所才發現我不懂的其實
→ : 大家都不懂,但是大家都以為其他人都懂,卻不敢發問
→ : 考試都前三,上了高中,才發覺發問竟被別人當笨蛋
→ : 因為太多自視甚高的人在補習班聽過了答案
→ : 因為有補習存在,所以我們的教育變成了填鴨
→ : 當不敢發問變成習慣，讀完研究所才發現我不懂的其實
→ : 大家都不懂,但是大家都以為其他人都懂,卻不敢發問
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 10:25:14 2015
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
我猜是這樣啦
上課時宅宅們一定都在偷看
手機或平板裡的動漫
或是坐第一排的年輕TA
然後手就放在褲子裡fap fap
所以才沒有人要舉手
啊女生為什麼不舉手
我不知道
嘻嘻
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→ : ㄏㄧㄏ一1F 04/16 10:46
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 10:27:39 2015
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
換個角度想
上課專心聽講學習
不隨意舉手打斷師長授課
除了是種禮儀
也尊重其他同學聽課權利
更算在邁入社會前的準備
一般來說
出社會後在會議中
必須等到speaker發表到一段落
才給與底下聽講者發言機會
在學校中了解到有疑惑應等下課再行發問
也是同樣道理
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→ : 還好我都上課前先打手槍保持禮貌1F 04/16 10:28
→ : 亞洲尊師重道已經過頭了 是連舉手都不敢 變習慣了2F 04/16 10:28
推 : 你這個問題很好，我回去研究一下，下星期再來回答3F 04/16 10:28
→ : 就像在軍隊裡一樣 問有沒有問題一定回答沒有4F 04/16 10:29
噓 : 哪裡過頭 現在教師地位多低啊5F 04/16 10:29
→ : 記得最後一次在學校上課中舉手,好像是國中二年級的事情了.6F 04/16 10:30
推 : 多舉手=受老師注意=不好翹課~答案選我(無誤7F 04/16 10:30
推 : 推你 問問題本來就該等一段落後 講者問有沒有問題8F 04/16 10:30
→ : 某個年紀大的數學老師,發音有濃厚外省腔就算了,9F 04/16 10:30
→ : 才發問 直接舉手打斷的真的很奇怪10F 04/16 10:31
→ : 連講話音節都會混再一起.我聽沒清楚舉手發問,11F 04/16 10:31
→ : 當時班上一大堆同學轉頭過來看我(當時一班45人),
→ : 有的同學好像想趕下課用眼神瞪我,從那之後就再也不想舉手.
→ : 當時班上一大堆同學轉頭過來看我(當時一班45人),
→ : 有的同學好像想趕下課用眼神瞪我,從那之後就再也不想舉手.
→ : 難怪來交換的美國白人同學 整堂課都口張開開der14F 04/16 10:33
→ : 發問是學生權利，不過台灣學費低比較不敢這樣講。15F 04/16 10:34
推 : 最後整堂課都霧煞煞，下課也不知從何問起，只好去補習16F 04/16 10:37
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 10:40:44 2015
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
不是,是因為你舉手,老師會以為你要尿尿!學生害羞!自然就不敢舉手阿~~
所以還是不要亂舉手好了~
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噓 : 不好笑1F 04/16 10:41
→ : 我尿尿都匍伏前進爬出去 為了怕打斷老師教學熱誠2F 04/16 10:41
推 : 舉手尿尿還會被嗆 下課為什麼不去3F 04/16 10:45
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 10:50:54 2015
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
其實原因在於老蘇，
小魯遇過的所有老蘇，
一開始都假裝很開明，
舉手可能前幾次會互動，
之後就會:
1.課後再問我
2.別浪費大家時間
3.無視
久而久之，自然就懶的舉惹。
至於為啥是老蘇的原因呢？
建議去修台大某老師的課就知道惹，
不舉的人都會變話嘮...
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推 : 你只是遇到不好的老師 拍拍1F 04/16 10:52
推 : 怎麼老是會有人有刻板印象...老外也常靠杯學生不愛發言2F 04/16 10:57
→ : 再說 一個老師講課讓學生常常舉手發言 有時是老師的問題
→ : 因為有時候是因為老師講太爛 這在國內也是常常被圍著問
→ : 更有時候只是希望別影響其他人的聽課 課後私下找很踴躍
→ : 再說 一個老師講課讓學生常常舉手發言 有時是老師的問題
→ : 因為有時候是因為老師講太爛 這在國內也是常常被圍著問
→ : 更有時候只是希望別影響其他人的聽課 課後私下找很踴躍
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 10:51:01 2015
※ 引述《malemow (鍵盤專家)》之銘言：
: ※ 引述《jacky79409 (打槍用左手)》之銘言：
: 小弟鍵盤教育專家
: 關於上課不愛發言小弟也有些研究
: 八卦是 從小到大的教育環境中 就灌輸你"安靜 上課不要講話"
: 你怎麼會期待上大學/研究所/出社會後 突然學會上課發言？
: 通常老師/教授也只想把進度講完 大家互盡責任
: 他領他的鐘點 你拿你的學分
: "歡迎大家踴躍發言" 自小就知道這是一句假話
: 貫徹的人 不是被當瘋子白目 就是已經變成洪仲丘了
: 哭哭
因為你是黃皮膚的鬼島居民
上課舉手 ccr們當然視你為眼中釘
如果你是白色的高加索人
不要說舉手了 舉屌都可以
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噓 : ，1F 04/16 10:58
噓 : zz沒有水準2F 04/16 11:46
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 10:55:49 2015
這就是惡性循環阿
你上課舉手得不到好處
同學也懶得聽你廢話
老師也不可能給你甚麼好的回饋
所以後來就算有一些好的想法
為了符合周遭同學的期待
你就不太會舉手
所以你也開始期待同學不要舉手發言
趕快把這堂課結束掉
如果今天大家的發言都是言之有物
老師也能根據你的發言給予適當的回應
同學也能從彼此的發言中得到很多新的想法
那麼這就會變成正向循環
所以要不然就是積極發言
要不然就是都不發言
台灣就是後者
※ 引述《kioh (轉P得冠軍)》之銘言：
: ※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: : 為什麼上課時舉手很難??
: : 也許應該說在東亞
: : 台 日 韓 中 都有類似的情況
: : 是應為儒家思想的影響嗎?
: : 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: : 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: : 是這樣嗎??
: 其實原因在於老蘇，
: 小魯遇過的所有老蘇，
: 一開始都假裝很開明，
: 舉手可能前幾次會互動，
: 之後就會:
: 1.課後再問我
: 2.別浪費大家時間
: 3.無視
: 久而久之，自然就懶的舉惹。
: 至於為啥是老蘇的原因呢？
: 建議去修台大某老師的課就知道惹，
: 不舉的人都會變話嘮...
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很多事情錯過了之後不管怎麼做都無法彌補了
不是你沒有魅力
只是屬於你倆的時機已經消逝了
-- hilosima
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429152952.A.82F.html
→ : 但是台灣學生上課都不預習不念基礎資料的 問的都是屁話1F 04/16 10:58
→ : 但你念過基礎資料之後你就不用來上課了 浪費時間
→ : 有問題自己找office hour的時間問老師就好
→ : 但你念過基礎資料之後你就不用來上課了 浪費時間
→ : 有問題自己找office hour的時間問老師就好
→ : 台灣同學還會靠北你上課問太多 害老師寫太少沒得抄4F 04/16 11:00
推 : 台灣讀書真的不太需要老師 ㄏㄏ5F 04/16 11:04
推 : 你問太難老師會罵你這些不會考不要拖他進度6F 04/16 12:15
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 11:00:36 2015
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
小妹回憶念書時 根本視老師於無物
有一回 上課老師講課講得太無聊
班上就有人突然舉手
大喊說: " 老師!! 有人放屁!!"
然後大概有半個班的同學 往外跑....
老師是女的 潮生氣的~~
但似乎拿我們沒輒 陰位老師是智零姐姐型
" 泥們給我回來~~ " (ㄋㄞ聲)
有些人心疼智零姐姐老師 回來了
最後只剩下2/3人在上課 其他人跑去籃球場躲放屁了~
哼哼~
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推 :呵呵呵
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推 : 然後呢？這篇文章的結論是？1F 04/16 11:01
→ : 結論是屁是老師放的2F 04/16 11:02
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 11:02:29 2015
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
我要自首
以前高中時讀間沒有很好也沒有很爛的公立高中
有個同學很喜歡上課發問
還有發表自己的意見
有些問題甚至被同學認為很白痴
然後因為跟老師太多互動
當時被同學笑 背地裡暱稱他是
狗腿準(準是他名字裡的一個字)
然後，他現在在臺灣國立大學當教授
我在PTT當魯宅
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推 : 你看他多自私 浪費了你們學習的時間1F 04/16 11:03
→ : 幹！這系列還沒結束啊？2F 04/16 11:03
推 : 吱吱為吱吱，不吱為不吱是吱也3F 04/16 11:05
推 : 小智:4F 04/16 11:07
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作者 標題 Re: [問卦] 在台灣~~為什麼上課時舉手很難??
時間 Thu Apr 16 11:12:40 2015
※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言：
: 為什麼上課時舉手很難??
: 也許應該說在東亞
: 台 日 韓 中 都有類似的情況
: 是應為儒家思想的影響嗎?
: 因為講究倫常 因為家父長價值觀的權威遺絮
: 所以東亞的學生都沒有上課時舉手的習慣!!
: 是這樣嗎??
因為...歐美上課，舉手也是評分重點之一
德國連上數學課，舉手的發言表現都佔分數的50%
不舉手被當的機會就很高
那為什麼台灣不搞這種評分標準呢?
看看實施多元化入學後的台灣，擔任幹部也會加分
結果 只是變成大家輪流當幹部而已...
如果還實施這種發言表現來評分
一堂數學課50分鐘，每個小孩講一分鐘，那堂課就結束了
不過台灣跟歐美，教育目的不同也有差啦
歐美追求是班上的天才與笨蛋，不求程度一致，但至少能溝通
台灣追求是班上笨蛋就別說話，聽老師說就好，先學習服從性
其實對笨蛋可能沒差，但對往後主導社會的天才而言
缺乏跟笨蛋溝通的下場，就是他往往無法替笨蛋著想...
然後某些嘴砲跟偽善的人就會開始汙衊天才，然後當上總統
好悲慘
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推 : 別亂造謠...歐美那麼大哪來那麼多舉手發言評分1F 04/16 11:15
推 : 其實中國人也蠻勇於發言的，不過我的環境多半是已就業的2F 04/16 11:15
→ : 可是最近當上總統那個是整天舉手的笨蛋耶你怎麼看3F 04/16 11:15
→ : 而且你講的這個方法在國內一些前段學校都會用4F 04/16 11:15
→ : 這些學生也不見得為問而問 準備不夠是直接被電下台
→ : 這些學生也不見得為問而問 準備不夠是直接被電下台
推 : 因為台上那些教育家小孩都很弱6F 04/16 11:20
--
※ 作者: terievv 時間: 2015-04-16 13:22:02
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