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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [心情] 關於「請收回自殺不能解決問題」
時間 2015-04-24 Fri. 11:48:46

看板 WomenTalk
作者 brainless (廢人一枚)
標題 [心情] 關於「請收回自殺不能解決問題」
時間 Thu Apr 23 00:24:22 2015

我自己覺得很神奇

我從沒想過要自殺，從沒想過傷害自己，但想過千百遍:我想要消失

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

一年多前開始，我莫名其妙失去了生活重心

早上明明醒了，卻不想起來就繼續躺在床上

看著手機上的時間離上課時間越來越近，我的心情就越來越悶

心中一直掙扎到底要不要起床去上課

等到「反正現在搭車過去還不是遲到」的那個時間點一過

我就莫名的感到舒暢，矇頭繼續睡

我騙家人說我都有乖乖去上課，其實我已經接近一個禮拜足不出戶

不是待在電腦前面看漫畫看電影，就是躺在床上滑手機、睡覺

然後在家人下班回來以前，趕快換個衣服，在書桌上布置一下，好像我一下課回來在讀書

我一點也不想碰作業，只有在死線前隨便做做交差了事，有時覺得太麻煩就乾脆不交

遇到考試，我只是考前一天「瀏覽」過一遍投影片，一想到為了考試必須出門就覺得煩躁

如果我覺得反正這堂課一定會被當時，我就完全放生了

生活空虛到，我連吃飯都嫌麻煩

有時萌生罪惡感，覺得我簡直比浮游生物還不如，好想消失阿

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

直到我的成績一落千丈，才被家人發現我的狀況

多少也對自己看不下去，所以我是自願去就醫的

這期間，我靠藥物、諮商，漸漸穩定情緒，開始找到生活的目標和重心

現在我抗憂鬱劑停藥了，但還是需要靠助眠藥物才能入睡

但我還是偶爾會感到莫名的恐慌，空虛

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

家人希望，就算我無心課業，至少也要準時上課

但心理醫生告訴我，如果不想上課，就不要去阿

有時「逃避」其實可以舒緩、宣洩情緒，等調適好了，再回來面對

因為如果不逃，就會爆炸(這是我唯一想到的詞)

我想，自殺何嘗不是逃避，不是一種想消失的念頭嗎?

我從沒想過要自殺，但我好像有點了解自殺的人的想法

我相信選擇自殺的人一定考慮過千百萬遍

就像我為了要不要上課在那裡猶豫萬分

我真的好想逃好想逃，但我不想讓我的家人擔心

但最後我還是選擇了逃避，因為如果不這麼做，我覺得我會崩潰

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

不要在那裡說什麼憂鬱症、會自殺的人都是抗壓性很差啦

你們不知道我們承受了什麼東西

除了情緒，絕大部分都是「為你的家人想想」、「不要讓愛你的人傷心」給予的壓力

是什麼讓我們一直撐一直撐，直到臨界點爆炸了

才在「義正言辭」的道「不愛惜生命」、「不深思熟慮」云云

所以不要再把什麼「自殺不能解決問題」掛在嘴邊

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

以上單純我的個人觀點，如有情緒化字眼或表達不好請見諒

藥吃下去了，該睡了，各位晚安XD

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

更新：

對於那些評論「懶病發作」、「吃飽太閒」的人，我不想多解釋什麼

為了描述我的內心想法 壓力來源 心境轉折 是很耗費心力的

而給其他像我曾經一樣迷惘的人

找個信任的人談一談

或是做自己喜歡的事，當作獎勵

像我預計暑假要自己出國自由行，就會督促自己現在好好上課

然後給還是學生的各位，請多去輔導中心走走吧

我自己是透過大量的量表以及老師的引導，才漸漸找到目標的

雖然我現在還是偶爾有絕望的感覺

但我有一個想達到，可以怒力的目標

延畢又怎樣？跌倒又怎樣？

我以自己的步調慢慢走就好， 也不奢望別人來了解自己的什麼
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.251.223
※ 文章代碼(AID): #1LDyiv9I (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1429719865.A.252.html
推 carnie: 我都常想 我要辭職 我要移民 我要休學 等等1F 04/23 00:26
我也想過休學，甚至乾脆不讀大學算了，但為了媽媽，還是撐著至少拿個文憑
→ Underline: 為什麼整篇看完只覺得單純是懶病發作...2F 04/23 00:27
如果有這麼簡單就好了
我是想闡述我的想法所以症狀只是稍微描述也不想釋放太多負面能量
推 gardenless20: 可我暫時是覺得自殺不能解決問題唷！就算全世界都3F 04/23 00:27
→ gardenless20: 不愛你討厭你，但你的爸媽還愛你，你就應該要多為他
→ gardenless20: 們想一下唷
→ carnie: 壓力來源是爸媽就糟糕惹6F 04/23 00:28
推 OyAlbert: 請問自殺能解決什麼問題？7F 04/23 00:28
→ DecaRaBia: 生活重心是指前男友?8F 04/23 00:28
不是喔，就是覺得我到底讀大學是為了什麼，完全沒有目標
推 queenrabbits: 人都需要一個逃避的地方9F 04/23 00:28
→ squidshu: 就真的不能解決問題啊10F 04/23 00:29
推 lojve: 我現在也處於什麼都不想做的時候...不只是懶 是生活沒有目11F 04/23 00:29
推 gardenless20: 我自己也曾想過要自殺，課業壓力大，對未來沒希望，12F 04/23 00:29
→ gardenless20: 曾經拿起電線，但我放棄了，因為我不想爸爸難過，也
→ gardenless20: 不想要還沒孝順她就離開他，我擔心他老了沒人照顧他
→ gardenless20: 擔心老了沒人餵他吃飯～所以真的如果你還好好的，真
→ gardenless20: 的不需要為了別人的事情自殺
真的不希望家人難過，所以都要裝自己很正常
推 s910928: 憂鬱症是生病17F 04/23 00:29
→ Underline: 那改成自殺就可以逃避問題好了？18F 04/23 00:29
→ lojve: 標的感覺 不過大概就像朋友說的 你連自殺都懶得想 :|19F 04/23 00:30
我有想過，但沒有執行的欲望
推 shwpdbg: 不要拿自己的標準去看待別人 推20F 04/23 00:30
→ queenrabbits: 自殺的確不能解決問題，但跨過痛苦讓問題變不見是21F 04/23 00:30
→ queenrabbits: 做不到的，而結束生命是自己目前做的到的
→ gardenless20: 你小的時候他們為你把屎把尿，供你吃穿讀書，現在因23F 04/23 00:30
→ gardenless20: 為一些別人的事情而去自殺？真的不覺得很不值得嗎？
→ gardenless20:  你爸媽有天老了？萬一沒人照顧他們你不覺得很難過
→ gardenless20: 嗎？
我們真的都不希望自己愛的人難過
→ queenrabbits: 樓上，當你的世界只剩痛苦時，根本看不見別人27F 04/23 00:31
推 zxcvb0412: 為什麼一堆人推崇 自殺起碼能結束痛苦阿28F 04/23 00:31
不是推崇，而是想說明自殺的人其實也考慮了很多很多事情
推 orangesnow: 別拿"別人會___"當作不能自殺的理由 而是該想想自己的29F 04/23 00:33
→ orangesnow: 人生吧...我想對想自殺的人來説 説什麼父母會難過其實
→ orangesnow: 有點多餘 如果能這樣思考還會想到要輕生嗎
推 o030227: 自殺就真的不能解決問題阿，可是可以結束你的痛苦32F 04/23 00:34
推 churryrain: 原po的意思不是說自殺可以解決問題，而是對於處在想33F 04/23 00:34
→ churryrain: 自殺的高壓情況的人而言，家人朋友們往往不是幫忙紓
→ churryrain: 解壓力，是用「自殺不能解決問題」來逼他們面對，反
→ churryrain: 而變成一種施壓。
是的！c大切中我的想法
→ tryerror: 自殺就真的只是想結束痛苦啊....37F 04/23 00:35
→ entry: ? 自殺就真的不能解決問題阿?38F 04/23 00:36
推 summeruse: 說這句話的人有想過 活著也不能解決問題甚至更糟的情況39F 04/23 00:36
推 heloiselu: 我跟你從過去到現在完全一模一樣，完全懂。40F 04/23 00:36
拍拍(抱
推 dpvj: 如果你有自殺的勇氣 幹麻不活下去41F 04/23 00:36
→ summeruse: 嗎? 有夠風涼話 就像跟憂鬱症的人講說不要想太多一樣廢42F 04/23 00:37
→ lilychichi: 有些人就只是想解決自己的痛苦而已43F 04/23 00:37
推 qulqulqul: 我懂，雖然自殺不能解決問題，可是活著當下的痛苦，真44F 04/23 00:37
噓 glor: 噓一堆根本沒看懂原po說什麼的推文45F 04/23 00:37
※ 編輯: brainless (114.43.251.223), 04/23/2015 00:48:29
→ qulqulqul: 的很容易想自我解脫，偏偏這種感受只有體會過才懂……46F 04/23 00:37
→ qulqulqul: …
→ tryerror: 有時活下去比自殺更需要勇氣48F 04/23 00:37
→ lilychichi: 這也只是個選擇罷了49F 04/23 00:37
推 zxcvb0412: 好吧 所以在某些特殊情況 自殺是最好的選擇囉?50F 04/23 00:37
推 lulululucy: 請問您那有什麼話可以讓低潮的人稍微聽了會舒服的呢？51F 04/23 00:37
→ lulululucy: 還是先保持沈默，持續盯，以免憾事發生？
推 lrer: 在不危害別人前提 自殺是一種選擇 這社會假道學太噁53F 04/23 00:38
→ queenrabbits: 推churry54F 04/23 00:38
→ glor: 自殺對當事者當然有解決問題 因為他沒有感覺不用再受苦了55F 04/23 00:38
推 churryrain: 我是認同自殺不能解決問題，說自殺是逃避問題的話，與56F 04/23 00:38
→ churryrain: 其鄙視逃避的行為，更重要的是去協助想自殺者找出導致
→ churryrain: 他想逃避的原因
→ queenrabbits: 自殺不需要勇氣，只需要絕望59F 04/23 00:39
推 lulululucy: 覺得好像說什麼對低潮的人來說都是壓力60F 04/23 00:39
推 blueberrypie: 自殺不是解決問題，你只是遺留你的問題給其他人61F 04/23 00:39
推 quanshu:  推churry62F 04/23 00:39
推 summeruse: 推文說的都好簡單 想笑63F 04/23 00:40
推 ninien: 誰沒壓力？每天都過的幸福快樂的？但還是要克服不能逃避64F 04/23 00:40
→ summeruse: 推churry 一堆連文字敘述都不懂嗎65F 04/23 00:40
→ churryrain: 但大多數人就覺得會自殺的人是懦夫66F 04/23 00:40
推 skizard: 如果想自殺的 看了前面推文大概自殺次數+167F 04/23 00:41
推 orangesnow: 很多事情你能克服不代表別人就一定能克服阿 拜託68F 04/23 00:41
→ queenrabbits: z大，沒有人說自殺是最好的選擇，而是『最後的選69F 04/23 00:41
→ queenrabbits: 擇』。只是希望大家不要一味批判自殺者，就跟憂鬱
→ queenrabbits: 症患者一樣，你不懂他們的痛苦沒關係，但請不要輕
→ orangesnow: 你怎麼能要求別人一定要堅強?72F 04/23 00:41
→ queenrabbits: 視他們的痛苦。73F 04/23 00:41
q大說的真好，不能同意更多
→ summeruse: q大也中肯...74F 04/23 00:42
→ skizard: 人家就心情不好跳不出來 講解決問題幹嘛 要就先平撫心情75F 04/23 00:42
推 kaoru1992: 每個人能承受的東西不同，不要拿自己標準看人76F 04/23 00:42
最基本的 尊重
推 Chuan3562: 如果當事人的問題就是痛苦，那解脫就是解決痛苦77F 04/23 00:43
推 fox377: 完全懂…78F 04/23 00:43
→ kaoru1992: 你不是我怎麼知道我到底過不過得去，風涼話收起來好嗎79F 04/23 00:43
推 mickey0223w: 想自殺的人是要聽他說 不是一直勸他 越勸越煩越想死80F 04/23 00:43
推 sungu: 你們知道嗎?當你們說出想想家人,想想朋友,想想愛你的人時81F 04/23 00:43
→ Chuan3562: 不能解決的，是在世人的問題不是自殺者的82F 04/23 00:43
→ sungu: 這幾句話反而成了自殺的助力,知道為什麼嗎?83F 04/23 00:44
→ sungu: 當你在伸手不見五指的地方,你只感覺到無盡的深淵和自己
→ decy: 很多自殺者往往都是卡在ㄧ個關卡 並不是在各方面都走投無路85F 04/23 00:44
→ decy:  才會讓人覺得自殺不是唯一解
→ Chuan3562: 另外呼籲，不要輕易說出"自殺只是逃避不能解決問題"87F 04/23 00:44
→ sungu: 你所說的充滿愛甚至周圍還有灑花的人事物,一概都看不見88F 04/23 00:44
→ glor: 沒有經驗無法體會也不想去了解就安靜別講話好嗎 講那些自殺89F 04/23 00:44
→ glor: 不能解決問題或者誰沒壓力應該克服不是去逃避的那些話只會
→ glor: 對那些受傷的人二度傷害甚至逼他去死而已
推 yabition0411: 推阿 又不是原po 少在扮演自以為懂別人心情角色92F 04/23 00:44
推 blueberrypie: 幸好我對自殺的態度一向都是你要選擇這樣做就去做吧93F 04/23 00:45
→ blueberrypie: ，我就不多講了……
我的想法跟b大頗類似
我會陪在你身邊不多說什麼，而我也會尊重你的選擇
→ Chuan3562: 在情緒緊繃點的時候，有這樣傾向的人真的會解決給你看95F 04/23 00:45
→ sungu: 不只是心病的人感覺不到,有沒有想過,生活的壓力就是來自於96F 04/23 00:45
→ yabition0411: 又不是他 最討厭這種自以為了解別人的人 看了想吐97F 04/23 00:45
推 summeruse: 什麼誰沒遇過難關 就是要去克服>>>這種叫做標準風涼話98F 04/23 00:45
→ sungu: 那些愛你的家人和朋友99F 04/23 00:45
推 lrer: ========== 自殺也是種選擇 請尊重 ==========100F 04/23 00:45
→ summeruse: 真的非常想吐101F 04/23 00:45
推 lemon7242: 推 我真的覺得苛責或詛咒自殺者都是社會的病102F 04/23 00:46
→ yabition0411: 等到遇到相同難關 再來說"你了解我"103F 04/23 00:46
推 qulqulqul: 我看了看推文，有些人的話，就像對啞巴說你怎麼不說話104F 04/23 00:46
推 zxcvb0412: 哪裡風涼話了 希望能夠克服困難錯了嗎105F 04/23 00:46
→ qulqulqul: ；對沒有腳的說你怎麼不走路；對沒有飯吃的說你怎麼不106F 04/23 00:46
→ qulqulqul: 吃蛋糕這般的可笑。
→ summeruse: 自己過的美滿都過得去請珍惜 講那些風涼話 省省吧108F 04/23 00:46
推 WBS0615: 我發現我連幫自己辦後事的錢都沒有 就不敢死了109F 04/23 00:46
推 carnie: 我不懂一些很想長命百歲的人想法 活很久是好事嗎110F 04/23 00:46
→ summeruse: 對於過不去的人就是風涼話 這就是你不懂的地方111F 04/23 00:46
推 b98801022: 推112F 04/23 00:46
→ carnie: 我都常想 我活到小孩20歲就好了 後面人老了也生活無趣113F 04/23 00:47
→ sungu: 每個人谷底的深淵都不盡相同,別拿自己的標準套在別人身上114F 04/23 00:47
→ zxcvb0412: 不需要扣帽子 把希望克服困難的人 打成都過太爽好嘛115F 04/23 00:47
→ audrey94: 我也曾經這樣過,那時候更扯還是住外面,根本沒人管到我116F 04/23 00:47
→ sungu: 不負責任說出口的話,也是間接殺人,別覺得自己沒責任117F 04/23 00:48
→ yabition0411: 當有困難想找你分享時 你扮演聽的角色或者建議118F 04/23 00:48
→ audrey94: 不過那時狂翹課只是單純懶病而已,最後去上課是因為覺得119F 04/23 00:48
→ sungu: 不需要你懂,只希望必上那只會說風涼話的嘴120F 04/23 00:48
推 blueberrypie: 我連我媽每天跟我抱怨想自殺的時候我也懶得講那些121F 04/23 00:48
→ blueberrypie: 正面的話了，反正這真的就是每個人的選擇…只要不要
→ blueberrypie: 把自殺原因賴在別人身上，都好…
→ carnie: 我承認我是對生活比較悲觀的人 也比較不會找生活樂趣就是124F 04/23 00:48
推 janice0925: 我懂你 我也想消失125F 04/23 00:48
→ yabition0411: 這都ok 最討厭的就是正義使者126F 04/23 00:49
→ audrey94: 滿街都畢業的大學生,若無法畢業就太智障了,於是又復學XD127F 04/23 00:49
哈哈我懂，連文憑都拿不到真的不能生存在這社會QQ
推 chingkills: 完全同意推文不是紓壓而是施壓的說法 有人常拿家人來128F 04/23 00:49
→ chingkills: 斥責自殺或憂鬱者 但有時家人也是痛苦和壓力的來源...
→ chingkills: .
推 Vannalu: 我小時候就是因為家人才想自殺131F 04/23 00:49
→ Vannalu: ，後來轉學被霸凌，幸好壞的念頭一下就消失了，真的只是
→ Vannalu: 一個念頭就可以改變好多事
→ carnie: 我媽總說她就是醜 爸爸才不理她 我也不知怎麼回應134F 04/23 00:49
→ zxcvb0412: 那我說個加油  說個加油就好  可以嘛135F 04/23 00:49
推 ariel780102: 記得憂鬱症有時候跟基因之類有關，不一定是原本心靈136F 04/23 00:49
→ ariel780102: 脆弱的。
→ ariel780102: 所以有時候得到這病症也不是願意的啊
→ carnie: 不過媽媽總是愁眉苦臉 爸爸看了會不舒服也是真的139F 04/23 00:50
推 blueberrypie: 一定會有人說加油也可以是壓力來源，所以看到現在140F 04/23 00:50
推 lava: 有些推文都把自己的標準套在別人身上…很自以為141F 04/23 00:50
→ blueberrypie: 我的心得就是碰到說要自殺的人最好不要講話就好…142F 04/23 00:50
→ blueberrypie: 雖然我不覺得不講話可以改變什麼…囧
→ windwater: 人想消失不如換個環境試試，滿二十歲的話去當國際志工144F 04/23 00:51
有想過喔，不過打算自己出社會賺錢後用自己的錢走天下
推 carnie: 我媽沒說過自殺兩字 不過我懂她的苦就是了145F 04/23 00:52
推 moonaki: 能理解這種逃避的心情146F 04/23 00:52
→ carnie: 可是她很苦一直拉著我訴苦 老實說真的倒楣的是我吧147F 04/23 00:52
推 giyaniga: 那種人祝他"一生全都平安順遂什麼都能克服"就好148F 04/23 00:52
→ destroyed: 跟你一樣啊，想整個消失不見149F 04/23 00:52
推 libraayu: 看完一串的感想就是..放生好像是最好的做法..說什麼錯什150F 04/23 00:52
推 summeruse: 很多做出自殺的人身旁人其實也查覺不到151F 04/23 00:52
推 mickey0223w: 碰到自殺者 要想的是同理 話是要能打開他內心152F 04/23 00:52
→ libraayu: 麼的感覺ˊ_>ˋ153F 04/23 00:52
推 wowyoyoman: 理解 完全154F 04/23 00:52
→ summeruse: 前一個禮拜約妳出來喝個咖啡 過一周就收到警察通知155F 04/23 00:53
→ mickey0223w: 不是說些甚麼加油 再努力 解決問題 這種很片面的話156F 04/23 00:53
→ summeruse: 之後你才知道他經歷了什麼...157F 04/23 00:53
→ carnie: 如果有人欠債一百萬跟你訴苦 你要怎麼安慰他?158F 04/23 00:53
→ libraayu: 如果我朋友問我我大概會問負債原因、目前收入支出，預算159F 04/23 00:54
→ libraayu: 可行方案...(完全沒打算安慰..(逃)
→ carnie: 她是替先生背債呢?161F 04/23 00:55
推 martinifaya: 一百萬真的朋友的話 就直接幫他先墊了 數目又不大162F 04/23 00:55
→ carnie: 我個人的話覺得一百萬好像還好還 一千萬我就不懂了163F 04/23 00:55
推 zxcvb0412: 我覺得只是要給正面力量而已164F 04/23 00:55
有些人會抱怨啊哀號啊散發負面能量好像需要心理素質強大的人陪伴喔
真的好無解喔QQ
推 churryrain: 我覺得可能 blueberrypie你可能成長環境很建康沒有過165F 04/23 00:55
→ churryrain: 想自殺的想法所以不能理解吧
→ carnie: 所以我看過有節目說有人揹債一千萬的 我很佩服=.=167F 04/23 00:55
→ zxcvb0412: 為什麼要被你們解讀成 我給了壓力  我講的是片面之詞168F 04/23 00:55
推 summeruse: 我沒有遇過一直喊要自殺的人 倒是真的做了的人完全察覺169F 04/23 00:57
※ 編輯: brainless (114.43.251.223), 04/23/2015 01:09:24
→ summeruse: 不到 所以沒有辦法給意見 但是知道他經歷了什麼會覺得170F 04/23 00:57
→ summeruse: 他很有勇氣做了這個決定...
推 blueberrypie: 哈哈，我生長環境很健康？很健康我媽就不會每天在172F 04/23 00:58
→ blueberrypie: 我耳朵旁邊念著她要自殺
→ mickey0223w: 很多自殺的人想要的是有人能真正理解同理他的痛苦174F 04/23 00:58
推 zxcvb0412: 我什麼不能希望人家能度過難關 為什麼只能眼睜睜看著175F 04/23 00:58
→ summeruse: z大 那就是因為你沒辦法理解阿 所以才會說那是風涼話176F 04/23 00:58
推 libraayu: 前一陣子倒是真的有個自殺未遂的朋友..177F 04/23 00:58
→ mickey0223w: 而不是要他努力加油克服痛苦178F 04/23 00:58
→ blueberrypie: 念到我只差沒跟她說你要死就快去好不好…很健康嗎？179F 04/23 00:58
→ blueberrypie: 呵呵
推 yabition0411: 樓上某些人的行為就跟南韓的自殺橋麻浦大橋181F 04/23 00:58
→ summeruse: 你說的那些沒有幫助 是你"以為"那有幫助182F 04/23 00:58
→ zxcvb0412: 別人就困在走不出的心境183F 04/23 00:58
→ libraayu: 只能說大家說的他們大多都懂，但卡在怎麼選擇取捨，以及184F 04/23 00:59
→ blueberrypie: 這種生活大概健康的不得了吧！185F 04/23 00:59
推 Copunpun: 我同意你的觀點, 選擇自殺的人一定考慮過千百萬遍,有時186F 04/23 00:59
→ Copunpun: 候自己所承受的壓力,不是外界想的那麼簡單
→ libraayu: 為什麼是我、為什麼是這樣的無止盡問題中..188F 04/23 00:59
→ yabition0411: 政府改造成勵志風 結果自殺人數暴增六倍的行為差不189F 04/23 00:59
→ libraayu: 最後未遂跟key man講開..就感覺順遂很多了..190F 04/23 00:59
→ yabition0411: http://www.ettoday.net/news/20140414/346055.htm191F 04/23 01:00
推 carnie: 我媽前陣子才跟我說 其實很多人家裡負債 只是他們沒講192F 04/23 01:00
→ carnie: 真的嗎 那大家負債還能整天開心的工作嗎
→ blueberrypie: 但是我對於自殺的選擇一向都很尊重，只是留下來的人194F 04/23 01:00
→ blueberrypie: 也是痛苦，也是事實的描述…總之看這麼多文章下來
→ blueberrypie: 我我的感想就是不要講話最安全
→ libraayu: 這種例子就是缺乏踏出去的勇氣，把一切想得太死，挶限住197F 04/23 01:00
推 cynthia227: 哇那出社會怎麼辦？？壓力更大責任更重欸，希望你能198F 04/23 01:00
→ cynthia227: 找到調適的方法，真的覺得很痛苦其實可以暫停，換個
→ cynthia227: 環境先工作或做其他想做的事，而不是虛度應付，知道
→ cynthia227: 自己要什麼再回來完成學業，心態會很不一樣
→ carnie: 其實批踢踢也看過一些文 記得有人說因為失戀想自殺的202F 04/23 01:01
推 zxcvb0412: 我講的當然不是那種勵志風 那種是白目 這我還能分辨203F 04/23 01:01
推 eellnn: 我可以理解你想說的~~拍拍204F 04/23 01:01
→ blueberrypie: 講a話也不對講b話也不對，講C話更錯…算了，我放棄205F 04/23 01:01
→ blueberrypie: 講話…也省得自己的情緒一起被拖累
推 churryrain: 不清楚您家庭情況，也許您母親喊著要自殺是在釋放某207F 04/23 01:01
→ churryrain: 種訊息，若身邊有自殺傾向高的朋友家人，如何與之相處
→ libraayu: 負債其實找到好的方式去處理，壓力會小很多啦..209F 04/23 01:01
→ churryrain: 也是一種課題210F 04/23 01:01
→ carnie: 多看一些 會覺得凡是失戀 負債 很多原因會讓人想自殺211F 04/23 01:01
→ zxcvb0412: 我覺得我想說的應該是適時給予關心吧212F 04/23 01:02
→ carnie: 失戀的人 不論是殺人或自殺 都需要被關心213F 04/23 01:02
→ blueberrypie: 我只是純粹對於健康的不得了覺得很呵呵而已…我多214F 04/23 01:03
→ blueberrypie: 希望我生長環境健康的不得了，呵呵…
推 summeruse: 不管身邊人有沒有釋放出壞消息 都該常常連絡關心啦...216F 04/23 01:03
→ carnie: 那像失戀想自殺的 又要如何安撫他呢217F 04/23 01:03
推 ellenroy: 我也有過原po那種情況 但我只覺得是想逃避 最後也是自己218F 04/23 01:04
→ ellenroy: 醒了 我不覺得那算憂鬱症...
推 patty6824: 這世界本來就很多批評 但這就是考驗吧220F 04/23 01:04
推 libraayu: 失戀是真的很麻煩..欠債可以協商 家庭硬一點可以離家..221F 04/23 01:06
推 umine: 推，我曾經也與妳差不多的情況(主因是大學問題，有點小霸凌222F 04/23 01:06
→ libraayu: 失戀大概就靠自己、時間跟新對象了吧ˊ_>ˋ223F 04/23 01:06
→ umine: 和終於接受自己就是個十足十體制外個性的人)，後來我決定224F 04/23 01:06
推 carnie: 所以人生的苦很多耶 我懂失戀的那種痛 應該很多人也懂吧225F 04/23 01:06
推 wjw92900: 完全理解原po 我覺得我的狀況有七八成跟你很相似 我也會226F 04/23 01:06
→ wjw92900: 覺得是不是懶病而內心非常譴責自己 但是心中卡著的是
→ wjw92900:  覺得沒有目標的人生過得毫無動力可言 一起加油
→ umine: 休學，休學到現在也兩年了，我再也沒復學過，我病情也逐漸229F 04/23 01:07
推 graydream: 給予關心很好啊，但別人不見得感受得到，也沒有必要接230F 04/23 01:07
→ graydream: 受你的自我滿足。
→ carnie: 其實人生找不到結婚對象 也是種苦 我認為啦232F 04/23 01:07
→ umine: 好轉，這是我最不後悔的決定，當然，休學是適用於我個人233F 04/23 01:07
→ bibimikon: 曾經割腕自殺被救活過，醒來時才深刻了解就算生活沒了234F 04/23 01:08
→ bibimikon: 重心剩下壓力，但愛我的永遠是他們，我的家人。現在媽
→ umine: 經驗，每個人都不同，但如我是那位醫生也會建議或許暫時236F 04/23 01:08
→ bibimikon: 媽看到我手上的疤痕還是會偷哭一下，覺得對他們很愧疚237F 04/23 01:08
→ bibimikon: ，想死時卻沒想過他們
→ libraayu: 真的要苦活著就是苦阿..不然怎麼會有小確幸什麼之類的239F 04/23 01:08
→ wak: 放下眼前的人生行程表 往往可以舒緩許多事240F 04/23 01:08
→ umine: 離開學校，換個環境調整心態「養病」，會比持續做家人期盼241F 04/23 01:08
→ umine: 的事情更重要，不過這或許也需要和父母聊過，讓他們明白
→ umine: 休學並沒有什麼，只是喘口氣，晚了點畢業，但重點是給自己
→ carnie: 最近媽媽身體不好 我很擔心沒錢醫病 也是種苦244F 04/23 01:09
→ umine: 一個可以好好養病的日子，而不是重複做著他人期望的事245F 04/23 01:09
→ carnie: 有次我媽曾說 都沒錢了以後病了怎麼辦246F 04/23 01:09
推 collen66: 完全可以理解原po有時會冒出不知為什麼而活的想法247F 04/23 01:10
推 wjw92900: 有些推文都把自己的標準套在別人身上+1 人真的很複雜248F 04/23 01:10
→ wjw92900:  很多時候不明白不理解的事情不代表沒有發生不可能發生
→ carnie: 我爸就回她說:病了就表示我該回(天上)去了 何必治呢250F 04/23 01:10
→ carnie: 其實我覺得我爸想法很豁達 哈
推 debby0418: 我也有逃避一切的想法...但是會逼自己去做 雖然很厭煩252F 04/23 01:11
→ debby0418: 就是了QQ
推 libraayu: 你爸想法很好阿，生死有命..就自己能保養就保養..其它能254F 04/23 01:11
推 peiningyu: 曾經跟原PO一樣情況，後來靠換環境、自我鞭策、室友鼓255F 04/23 01:11
→ peiningyu: 勵、諮商才好轉。現在畢業在工作了，也有遇到瓶頸。但
→ peiningyu: 覺得再沒有比大學時更黑暗的時候了，也就漸漸可以應付
→ peiningyu: 目前挑戰。
→ libraayu: 力所不及的丟給天去想了..259F 04/23 01:11
推 angel101: 可以理解，你進步很多囉：）260F 04/23 01:11
→ carnie: 對啊我也覺得人生活到六十歲很夠本了耶 我也要學我爸261F 04/23 01:11
推 wfcat1110: 我覺得對於有自殺傾向的人，只能希望他多想兩分鐘，或262F 04/23 01:12
→ wfcat1110: 是他願意說的時候聽他說，有時候人在低潮的時候不見得
→ wfcat1110: 會希望聽到什麼加油打氣，只是需要靜一靜或抒發，就像
→ wfcat1110: 我大多痛苦的時候也只是想找個人聽我哭。而且只要是自
→ wfcat1110: 己想過不後悔的決定，都應該尊重他人的選擇。
→ carnie: 我爸說不要拖累子女 所以他生病不會告訴我們....267F 04/23 01:12
推 saul17: 其實國中過得非常不快樂 甚至有想過幾種死法 不方便說...268F 04/23 01:15
→ vyv726: 把自己的懦弱無限上綱確實無法解決問題。269F 04/23 01:15
→ saul17: 可是當時會想到 繼續活下去的話或許會遇見許多美好的事物270F 04/23 01:16
→ saul17: 以及未來"可能"會遇見更好的朋友 以及深愛的家人......
→ vyv726: 人都有懦弱的時候，只是能否接受這樣的自己272F 04/23 01:16
→ saul17: 現在想起來當時的我怎麼度過都不知道 好可怕 (茶)273F 04/23 01:17
推 carnie: 那我爸在那邊一直說生病不要治 算懦弱嗎274F 04/23 01:17
→ saul17: 至少現在的我可以把世界看得很開 做自己就好 活得快樂就好275F 04/23 01:17
→ carnie: 我爸最近一直講 讓我懷疑他是不是真的生病了276F 04/23 01:17
※ 編輯: brainless (114.43.251.223), 04/23/2015 01:24:25
推 candyxu04: 我也想過要消失… 想到一個沒人認識我的地方QQ277F 04/23 01:19
推 carnie: 所以好想去住山上 呵278F 04/23 01:20
推 mis1114: 自殺可以結束自己的問題 有些壓力找到新出口就解決279F 04/23 01:21
推 ck290996: "自殺不能解決問題，但是自殺了就不用解決問題了啊！"280F 04/23 01:21
→ ck290996: ←想到這篇
→ mis1114: 超過自己負擔太多的就爆了 然有時壓力來源就家庭282F 04/23 01:22
→ carnie: 有好爸媽的人很幸福 我爸媽整天只會對幹而已(我是指髒話)283F 04/23 01:22
→ mis1114: 多為父母想想也只是把自己逼更緊284F 04/23 01:22
推 yyliang: 我哥今年才剛自殺走，看了這些文章真的好難過285F 04/23 01:23
→ s920355: 要自殺的人就快去 地球很擁擠286F 04/23 01:23
推 libraayu: 還好我爸媽離婚不會對幹(? 不過我爸的女人會找我對幹..287F 04/23 01:24
→ yyliang: 我也好後悔 真的很後悔288F 04/23 01:24
→ libraayu: 住在同一間屋子兩年可以完全不講到任何一句話ˊ_>ˋ289F 04/23 01:24
→ wak: 身為自殺者家屬  妳不需要後悔290F 04/23 01:24
→ libraayu: 其實也蠻佩服我爸受得了這種氣氛www291F 04/23 01:24
推 carnie: l大 那你有主動找你爸講過話嗎=.=292F 04/23 01:24
推 queenrabbits: carnie整串看完，我想問...你還好嗎？你看起來也293F 04/23 01:25
→ queenrabbits: 有點需要個發洩的管道...
→ wak: 有件事很殘忍但也很實際  自殺是妳哥的決定  妳家人不用自責295F 04/23 01:25
→ libraayu: 我是說我爸的女人跟我沒說話 他的話會各自跟我們說話296F 04/23 01:25
推 aderes: 缺乏目標...297F 04/23 01:25
→ summeruse: q大 我想大家都習慣了298F 04/23 01:25
推 ky19931995xn: 我最近也有同感捏299F 04/23 01:26
→ wak: 自殺是很難扭轉的念頭促成的 但終究還是自己的念頭 一個選擇300F 04/23 01:27
推 qwesd611: 原po我能理解你的感受...301F 04/23 01:27
→ wak: 那是他要找回對自己生命的話語權 不是別人叫他作的302F 04/23 01:27
→ wak: 若是被逼的就叫他殺了..
→ QBby: s大，也是...304F 04/23 01:28
→ wak: 理解自殺者的想法 頂多就是若再有類似事件 行為多想一下305F 04/23 01:28
推 kid3875215: 以前壓力大也俏課不去學校 但這樣會很煩耶306F 04/23 01:28
推 yyliang: 早點看到這些文章我哥應該就還在了307F 04/23 01:28
→ wak: 但也不是就是要說 別人的行為促成他的決定 這樣的權責分攤308F 04/23 01:28
→ kid3875215: 發現面對問題 就解決一半了 我憂鬱也都過啦309F 04/23 01:29
推 churryrain: 推wak大310F 04/23 01:29
→ wak: 千萬不要用 「我害他自殺」 這樣的想法去解讀311F 04/23 01:29
→ wak: 會自殺的人若會被別人影響 他就不會自殺了
→ wak: 不然這社會這麼多叫人別自殺的警語 他隨便聽就都會止手了
→ wak: 就是自己的決定很堅決才會有這個結果
推 charinu: 感同身受 另外完全想噓那些 認為想自殺/憂鬱症者就是缺乏315F 04/23 01:30
→ charinu: 目標的人
→ wak: 失去親人很痛 但不屬於你的責任不要去扛  增加罪惡感而已317F 04/23 01:32
推 libraayu: 如果當時怎樣，也許XX就不會怎樣 這種懊悔很不舒服阿..318F 04/23 01:34
→ libraayu: (遠目
→ wak: 與其去想是不是自己促成一把  不如去分擔他承受了什麼320F 04/23 01:35
→ wak: 但不是說有或沒有作什麼，就變成自己又作錯了什麼
→ wak: 莫名其妙的又變成誰該作該不該作的 只是惡性循環
推 CatBaJun: 我高中的時候跟你一樣欸QQ323F 04/23 01:37
→ wak: 那些罪惡感 其實或多或少透露出身份裡有上對下的概念324F 04/23 01:39
→ wak: 所以不要有那種罪惡感  同理心不是製造壓力
推 kklibra: 推awk326F 04/23 01:40
→ kklibra: 打錯 是wak
推 florencefrog: 完全懂QAQ怎麼辦呢...328F 04/23 01:45
推 ckckeee: 之前高三的時候狀況跟原po一樣QQ 沒去上學但是都被家人329F 04/23 01:48
→ ckckeee: 老師說只是懶在逃避問題和抗壓性不足 其實這樣講反而會
→ ckckeee: 讓人更想自殺證明自己有多痛苦...
推 susie97: 現在狀況跟原PO一樣...完全懂QQ332F 04/23 01:49
推 watteppei: 我大學時有ㄧ段時間跟你狀況一樣 但我不是抗拒去學校333F 04/23 01:51
推 ponpon0420: 推這篇～有時候自己遇到的事物或感受 真的是他人所不334F 04/23 01:51
→ ponpon0420: 能理解的
→ watteppei: 是抗拒去社團...336F 04/23 01:51
→ watteppei: 還好  社團沒有成績不會影響畢業 但也讓我病了好段時間
推 balance1220: 有些事 其實都知道做了不好  但還是選擇做了 這時需338F 04/23 01:55
→ balance1220: 要的不是勸 而是聽
推 oneG: 跟妳有一樣的狀況,我也覺得我有憂鬱症  只是沒去就醫..340F 04/23 01:56
→ claire174: 就算是這樣也不能解決問題啊 對承受很多痛苦的人不公341F 04/23 01:57
→ claire174: 平 誰不想逃 但是最終還是要面對啊
→ bloodclod: 曾經有過相同的想法&舉動 但因為我知道我有那樣的想法343F 04/23 01:59
→ bloodclod: 我有做防護措施 我只是想說 在處於高壓的狀態下 自殺這
→ bloodclod: 個想法對當事人來說就是逃避就是解決問題 因為沒感覺就
→ wak: 問題解決不了才會去自殺  不要反過來說死了也不能解決問題346F 04/23 02:01
→ bloodclod: 不會痛苦 "自殺不能解決問題"這句話對當事人來說 只是347F 04/23 02:01
推 abnaby: 我跟原po的情形一模一樣，有好幾次因為這樣期中期末就沒去348F 04/23 02:02
→ abnaby: 了
→ bloodclod: 更諷刺 因為就是暫時無法想到解決方式才會有那種念頭350F 04/23 02:02
推 a8112210: 曾經這樣 想消失但又放不下媽媽，只好在臨界點時用痛覺351F 04/23 02:02
→ a8112210: 麻痺。現在看到手上的刀疤暗暗覺得好笑，當時因怕被發現
→ wak: 對選擇自殺的人 跟他談對別人的責任 是否定他在此之前的掙扎353F 04/23 02:02
→ a8112210: 夏天還死不脫外套XD慶幸我走過了，這成了段說不出口的354F 04/23 02:02
→ a8112210: 秘密。
推 han77: 我現在應該大四要畢業，症狀完完全全跟你一樣，不同的是我356F 04/23 02:03
→ han77: 休學了，只看過一次醫生就停了，沒有目標真的是件很難受的
→ han77: 事，加油！
→ wak: 所以有一種情緒臨界點是很悲哀的 如上面的網友 輕劃手腕359F 04/23 02:03
→ bloodclod: 還有 自殺不需要勇氣 只需要絕望 對絕望的人說什麼親人360F 04/23 02:03
→ bloodclod: 朋友是沒用的 只是增加壓力
→ wak: 還有一點點的什麼 讓自己在界限的兩端游移 劃不下力但劃不停362F 04/23 02:04
推 han77: 大學裡不乏浪費學生生命、耗磨學生意志的老師，想起來真的363F 04/23 02:06
→ han77: 很討厭。
推 jimmy381219: 完全同意，自殺的確明明就可以解決自己的問題，只是365F 04/23 02:09
→ jimmy381219: 會幫別人製造問題
→ bloodclod: "自殺不是解決問題，你只是遺留你的問題給其他人"367F 04/23 02:15
推 demon3752: 怎麼這樣就認輸了呢  當廢人 這就是你希望成為的樣子？368F 04/23 02:15
推 bibimiffy: 我懂原po的感覺，其實有時候自殺並不是因為要逃避什麼369F 04/23 02:15
→ bloodclod: 這句話對想自殺的人來說 他只會覺得 我為什麼連自殺370F 04/23 02:15
→ bibimiffy: 問題！而是因為已經找不到活下去的理由，那是一種打從371F 04/23 02:15
→ bibimiffy: 心理到生理的絕望感。在那個當下，不要說為了父母或是
→ bibimiffy: 其他人，當那種莫名的情緒出現時，連自己都想放棄，怎
→ bibimiffy: 麼還會覺得有其他任何事情重要！
推 HWC126: 我覺得我現在跟你一樣…375F 04/23 02:15
→ bloodclod: 逃避的權利都沒有 我為什麼還要替那麼多人著想376F 04/23 02:15
推 fuliiioops: 有些推文真的沒有了解原po意思....377F 04/23 02:16
→ bloodclod: 還有說什麼父母會難過的 我之前低潮很大原因就是家庭378F 04/23 02:19
推 han77: 但我是沒想過自殺啦，只覺得非常非常絕望，很想找個活下去379F 04/23 02:22
→ han77: 的目標就是了！
推 srk147: 我覺得我需要幫助381F 04/23 02:26
推 srk147: 跟原po一模一樣.. 但是還沒被家人發現...
推 ching1212: 我也完全了解原po的心情 我自己也是過來人  但偶爾還是383F 04/23 02:28
→ ching1212: 會掉下去  旁人都只會說阿就是抗壓性差什麼的他們真正
→ ching1212: 完全不了解 我們的痛苦 我有時發作的時候 甚至氣自己
→ ching1212: 為什麼那麼脆弱 自己都不能控制自己情緒
→ bloodclod: 我有時在想 是不是基因真的會影響 我有家族憂鬱症病史387F 04/23 02:30
→ bloodclod: 但是我 一直到我生病以前 我都覺得自己很樂觀 過的很好
推 ching1212: 我覺得大部分還是跟從小到大的經歷家庭等有關389F 04/23 02:32
→ ching1212: 有時候父母絕對是對孩子愛的表現或是對孩子好 但其實無
→ ching1212: 形中都會形成壓力累積在孩子心裡
→ ching1212: *父母覺得
推 docoke: 有時活下去比自殺更需要勇氣 推393F 04/23 02:42
→ bloodclod: 如果喜歡寵物的話 養寵物其實也是一種很好的生活重心394F 04/23 02:43
推 wangyl: 活下去更要勇氣+1395F 04/23 02:58
推 arnold3: 就大自然淘汰機制 有人能適應環境生存有人不行而已396F 04/23 03:05
推 zeng50: 原來真的有人跟我一樣..好想哭397F 04/23 03:06
→ wak: 大自然淘汰機制?   有趣了   竟然有人扯去淘汰論...398F 04/23 03:09
→ wak: 如果可以用這麼無腦的分法  那施加在自殺者身上的社會壓力
→ wak: 又是怎樣的無腦迫害呢
→ wak: 難道為了自身利益而造成他人痛苦的  就完全沒責任嗎
→ mii27: 只有自己能明白自己面對的402F 04/23 03:10
→ mii27: 是什麼 同樣狀況在不同人內心就有不同重量呢
推 arnold3: 自己要自暴自棄還能怪誰 講白點自殺就弱者的選擇罷了404F 04/23 03:18
→ wak: 你要說他自己的選擇無所謂 但你批評他是弱者就很可笑405F 04/23 03:24
→ wak: 你怎麼確定一個自殺的人是弱者?
→ wak: 很多自殺的人是生病多年掙扎很久的人 你有他們堅強?
推 tzou09: 只是自殺了~人生就沒了~失去變好的機會啊408F 04/23 03:26
→ tzou09: 而且親近的親友一定會自責是不是忽略了自殺者
→ tzou09: 連帶的~那很親近的親友也憂鬱了
推 arnold3: 被淘汰的也要坳成強者 多認清現實社會需要的不是這種人411F 04/23 03:30
→ arnold3: 總之會自殺的沒啥好同情的 本來就正常社會的一環
→ wak: 好笑 社會不需要這種人的話 那這些人受到的壓力是什麼鬼413F 04/23 03:33
→ wak: 把人壓榨完就扔到一邊的態度 來說這些人是弱者 很奇妙啊
推 morenjojo: 我們都要好好活下去415F 04/23 03:34
→ wak: 可沒人說自殺者是強者 但他們為了生存 也作過一段努力416F 04/23 03:35
→ wak: 他們在心性上 顯然不是你認為的那麼脆弱 脆弱的人最怕死
→ wak: 你這種論點 不過就是想迴避這些人發出的訊息罷了 脆弱的是你
推 miltonwu: 我最近也正在經歷跟你一樣的事情，情緒低落，什麼事都419F 04/23 03:40
→ miltonwu: 不想做，不想面對人群......
→ miltonwu: 常常有人說，多跟朋友聊聊就沒事了!可是，當我提起時，
→ miltonwu: 每個人總是不敢相信外加一句沒這麼嚴重吧.....
→ miltonwu: 身邊沒有可以了解自己的人，我覺得很辛苦，想不開時也
→ miltonwu: 不會覺得我需要為了誰活下去......
→ miltonwu: 沒有父母，沒有朋友，要自己一個人努力堅強，我覺得很孤
→ miltonwu: 獨!
→ miltonwu: 還好有遇到好醫生，常常花心思陪我聊天，很感謝他
推 arnold3: 就社會不需要這些人也能運作 被淘汰不就剛好而已428F 04/23 03:48
推 memo9420: 尊重每個人的選擇，但自殺歸自殺，在自己私領域就好了，429F 04/23 03:50
→ memo9420: 跑到旅館、頂樓、租屋處自殺的....嗯....
推 arnold3: 簡單講適者生存不適者就淘汰 自己活不下去就別怪別人了431F 04/23 03:52
噓 airlow: 知道你的意思，但我的底線還是自殺不能解決問題432F 04/23 03:58
推 stkate: 推！只有經歷過這段的才會懂，謝謝你也讓其他有一樣經歷433F 04/23 04:01
→ stkate: 的人知道他們不孤獨
推 arnold3: 只能說能為這種雞毛蒜皮的事就再鬧自殺 真的生活過太爽435F 04/23 04:05
→ emma369: 看了只覺得無言，幾乎每個人都有跟你一樣不想上課的經驗436F 04/23 04:08
→ emma369: ，只是許多人都是最後關頭就起來了，不然就是即便遲到了
→ emma369: 還是一樣去上課，不會像你這樣逃避一日拖過一日搞成這樣
→ emma369: 說穿了你只是讓你的任性戰勝了理智，之後就一洩千里變成
→ emma369: 了憂鬱，就像小傷口不處理到最後變成了爛瘡一樣。
→ emma369: 勸你以後生活還是要理智成熟些別再任性，更別把精神狀況
→ emma369: 當成各種情況的藉口。
噓 Katsuyuki118: 噓樓上   可能你的人生規劃得很完美吧   這種失去443F 04/23 04:21
→ Katsuyuki118: 重心想逃離一切又不想讓旁人察覺甚至擔心的感覺我想
→ Katsuyuki118: 你是無法瞭解吧
推 ba3932: 樓上,如果每個人都可以理智上知道該做什麼就做什麼,那這個446F 04/23 04:21
→ ba3932: 世界就沒有身心症的問題,原po不願意去學校並不是一直以來
→ ba3932: 都這樣,而是突然變這樣,那代表就是身心生病了,生病的同時
→ ba3932: 要求他你應該知道你該怎麼做,不覺得有點強人所難嗎?
→ ba3932: 不好意思被插樓了XDDDD不是K大啊
推 Katsuyuki118: 在看到這篇以前我以為只有我這樣啊QQ451F 04/23 04:23
→ emma369: 呵，對我來說這種"像這種XXOO的感覺你是無法理解的"就是452F 04/23 04:23
→ emma369: 一種逃避的說法啊。你又知道別人沒有過這種經驗?
→ emma369: 就這樣替人帶入真是有夠自以為，好像全世界都對不起你一
→ emma369: 樣。
推 han77: 樓上e大沒經歷過這類心情，勸說的好輕鬆以為這情形只是懶456F 04/23 04:27
→ han77: 而已，背後造成的原因人人不同，還說將精神狀況拿來成藉口
→ han77: ，誰想要自己生病，生了病還會拿來說嘴，e大你所說的只讓人
→ han77: 感到沒同理心甚至殘忍。
→ Katsuyuki118: 你不覺得你分析的太膚淺?   真要那麼容易跨過障礙460F 04/23 04:28
→ Katsuyuki118:   誰會想不開?
推 han77: 看到e大這種心態，覺得很慶幸自己身邊的人對當時極度低潮462F 04/23 04:30
→ han77: 的我是何等包容和理解
推 vesnasnowy: 在我看來，活在別人的期望裡是ㄧ件很累的事情，如果464F 04/23 04:31
→ vesnasnowy: 明知道是壓力來源還硬要去接觸，同意原po說的，真的會
→ vesnasnowy: 爆炸。
→ emma369: 那你也要看跨過的障礙是什麼啊，原PO都已經生病了我其實467F 04/23 04:31
→ emma369: 本來也不想多說什麼，可是說實在他一開始的障礙是在某天
→ emma369: 的"突然不想去上課"，問題是幾乎每個人都有過這情況啊
→ emma369: 之後之所以情況愈來愈糟就是因為繼續放著然後罪惡感愈來
→ emma369: 愈重像滾雪球一樣一發不可收拾，才終於變成這樣。
推 li611: 認真說每人承受壓力的能力不同，原PO也生病了也不該批判什472F 04/23 04:35
→ li611: 麼，但我認為有些言論可能會變成懶惰的藉口。
→ emma369: 而且我也沒有說人要說嘴，只是真的看過很多那種拿自己生474F 04/23 04:36
→ emma369: 病當作藉口的人了，所以才出言提醒原PO不要也這樣而已
→ Katsuyuki118: 抱歉  我們這種人太神經質一不小心陷進自己的陰霾就476F 04/23 04:38
→ Katsuyuki118: 想結繭把自己包起來
推 iuo: 這標題下得太好了 對憂鬱的人來說這句話超嗆的478F 04/23 04:46
→ iuo: [自殺不能解決問題] => [老子就讓你看看自殺能不能解決問題!]
→ iuo: 這句話真的讓人更想自殺給世界看而已
噓 akay08: 紅明顯，你覺得是屎的東西，別人或許非常在意跟重視481F 04/23 04:50
→ akay08: 突然不想去上課背後有多少壓力累積到那天才爆的
→ akay08: 講鬧自殺是生活太爽這種風涼話真的是很沒品
→ akay08: 你有足夠的血清素就去冷言嘲諷得憂鬱症的人這樣適當嗎
推 Babybettyya: 我覺得 我跟你一樣…485F 04/23 04:57
推 hsinyuop: 也常常覺得自己很廢,要上大學也覺得沒意義486F 04/23 05:21
推 mm951357: 我也在一樣的狀況中...請問有最佳解嗎 好痛苦487F 04/23 05:28
→ seeklove: 自殺不能解決問題沒錯 但是太多問題不自殺 又沒人幫488F 04/23 05:30
→ seeklove: 撐不下去...為何要討論這個 怎麼不討論為合社會這麼冷漠
→ seeklove: 一堆亂七七八糟的現象 我自己就遇過一堆 沒人幫
推 raymondlai: 就是沒法解決問題才自殺，解決不了問題至少能解決自己491F 04/23 05:43
推 sillyJ: 推這篇 原po說出我想但是不敢說的..492F 04/23 06:47
→ wak: 有言論看起來很刻意  似乎淘汰論是假的  故意引戰才是真的493F 04/23 07:02
推 Doralice: 每個人的成長環境敏感程度是不一樣的，別人說得話讓你494F 04/23 07:07
→ Doralice: 覺得不理解不是他的錯
推 elvis817: 推。提不起勁沒有目標什麼都悶在心裡還要裝正常很不好受496F 04/23 07:10
推 Doralice: 走出來要靠自己而不是責怪旁人講出來的話都不理解你497F 04/23 07:10
→ elvis817: 自己也沒目標找不到舒發的方向，會覺得哪天爆炸就會義無498F 04/23 07:12
→ elvis817: 反顧直接消失，只是現在還沒到臨界點而以
推 si183009: 完全理解500F 04/23 07:20
推 Uf0027340: 以前我也是這樣501F 04/23 08:00
→ ctcofe: 同感,也想過要是出意外進醫院了請不要救我...502F 04/23 08:17
推 cow60106: 覺得這討論串應該停止== 會增長部分人自的心503F 04/23 08:19
噓 nasa3137: 選擇自殺的人，連活下去克服困難的勇氣都沒有，活著也是504F 04/23 08:20
→ nasa3137: 吃白米而已。日子過太爽才會糊思亂想，建議多看看世界
→ nasa3137: 其他社會底層的人，是如何想盡辦法努力尋找一頓溫飽，
→ nasa3137: 動物本能告訴他們要活下去，而不是我活著能幹嘛。
→ marugoma2005: 我妹妹高中開始也有這樣的問題，有割腕諮商過，後508F 04/23 08:33
→ marugoma2005: 來上大學念了自己想念的科系和一群比較好的同學，
→ marugoma2005: 情況已經好滿多了，建議原PO可以看看最新的日劇「Dr
→ marugoma2005: .倫太郎」
推 momomom: 一直強調自殺不能解決問題的是要解決什麼問題啦??512F 04/23 08:34
推 JayceLai: 我也是這麼覺得 人生一點樂趣都沒有513F 04/23 08:41
推 qeppo: 推這篇514F 04/23 08:41
→ JayceLai: nasa板友愛之深責之切 可惜這樣說只會讓我這種"過太爽"515F 04/23 08:42
→ JayceLai: 的人覺得更沮喪 我只是吃白米而已 乾脆消失算了
→ JayceLai: 克服困難活下去？我活著又不快樂 我幹嘛為了這個努力？
推 nuga: 推原PO，真的不要拿自己的觀點來看待別人518F 04/23 08:46
推 airlow: 一直強調自殺不能解決問題，是因為自殺絕對不應該是選項519F 04/23 08:49
→ airlow: 甚至像這篇講的逃避，我覺得都ok，原PO可能環境運氣都還不
→ airlow: 錯所以最後沒變成街友，我甚至覺得就算當街友也是選項之一
→ airlow: 就是不應該有自殺這選項
→ t520131412: 建議大家可以去看看Dr.倫太郎第一集~523F 04/23 08:52
推 JamieWu: 價值觀不同 如同有人不能接受街友覺得他們好吃懶做524F 04/23 08:53
→ JamieWu: 但不是每一個人狀況都一樣 所以都可以被灌上同樣觀點
→ JamieWu: 自殺的確不可取 不能解決問題 但對一個真的動了念頭的人
→ JamieWu: 講再多都還是解不了結 我們覺得如何 不代表別人覺得如何
推 wlkinds: 好好說再見並祝福他們吧，每個人的選擇不同罷了528F 04/23 09:00
※ 編輯: brainless (118.160.208.120), 04/23/2015 09:24:25
推 wu19961224: 我也常常跟你有相同的感覺欸.....529F 04/23 09:15
推 LisaLee: 我懂你!但除了陪伴你們好像沒有其他方式能幫助你們？530F 04/23 09:19
推 daniel0922: 推531F 04/23 10:03
推 akagawa: 我也有過＂想從世界上消失＂的想法，真的整個人消極到像532F 04/23 10:40
→ akagawa: 一灘爛泥巴，但因為顧慮很多，只好硬撐著過日子。有時會
→ akagawa: 希望自己沒家人沒朋友，這樣沒有一點牽掛就能悄悄離開了
推 LoveApril: 心有戚戚焉！535F 04/23 10:54
推 asd2507: 不好意思。我好像跟你滿像的  家裡之前出了點事。之後我536F 04/23 10:59
→ asd2507: 也是每天關在房裡。都不去上課。這週一才被發現。我平常
→ asd2507: 都悶悶的
→ asd2507: 直到被我家人發現我才覺得自己心裡是否生病...昨天剛辦好
→ asd2507: 休學
→ asd2507: 能否跟原po站內信聊聊..現在還是有點迷茫
推 angyenj: 自殺本來就不是要解決問題，只是想解脫罷了，外人是無法542F 04/23 11:19
→ angyenj: 體會自殺的人所承受的痛苦的，自殺也是需要勇氣
推 pujol: 很長一段時間也曾經這樣......覺得什麼重心都沒有也很無力544F 04/23 11:23
推 raxes: 額 我還以為這我發的文545F 04/23 11:26
→ raxes: 原po我懂，是一種失去活下去動力的一種感覺
→ raxes: 什麼吃飽過太爽，那個時候的心裡煎熬跟焦慮沒有體會過很難
→ raxes: 定論
推 nakabin: 我懂 我也是這樣……最近好很多了 那時候真的很慌很空虛549F 04/23 12:06
→ nakabin:  覺得這樣下去不行 但是又忍不住逃避 被自己的負面情緒
→ nakabin: 壓倒 雖然跟朋友出去又可以裝得像沒事。一堆人不懂 好像
→ nakabin: 全世界都應該跟你們一樣正面才對 就是因為這樣讓人更覺得
→ nakabin: 自己天生充滿負面能量根本不適合活在這個世界上
推 nakabin: 我更不懂一堆人很愛說自殺不能解決問題 難道活著就一定
→ nakabin: 能解決嗎 自殺至少還能消滅問題 活著卻可能得永遠面對
→ nakabin:  何況活著的時候有幾個人願意伸出援手？那又憑什麼去指責
→ nakabin: 別人想死啊 只會說些不負責任的話…啊不就天生樂觀正向適
→ nakabin: 者生存好棒棒
推 Celinealone: 我也懂原po的感覺 最大的壓力要裝沒事不讓別人擔心559F 04/23 12:10
→ Celinealone: c有時候活著只是怕死
推 raxes: 話說回來指手畫腳的批評他人的痛苦的人，才是吃飽太閒的吧561F 04/23 12:14
→ raxes: 。
推 lutsaichen: 第一段我好懂！原來這是需要去心理諮商的啊563F 04/23 12:29
噓 n790321: 無言阿.....564F 04/23 12:42
推 hottie520: 辛苦妳了。565F 04/23 12:59
推 baliallin: 可以理解 前些年有一陣子出現類似你第一段的情形 我是566F 04/23 14:57
→ baliallin: 起床盥洗完畢準備出門了 卻忽然坐在床上開始發呆或哭泣
→ baliallin: 回過神來時都已經遲到了 當時人生卡關了 無力感很大
推 hakan7480: 推這篇 一堆不懂得體諒跟同理的人在推文569F 04/23 15:00
推 april7777: 做自己喜歡的事570F 04/23 15:31
推 nyyfederer: 絕望的時候想想爸媽? 幸好沒想 不然真的一刀砍死自己571F 04/23 16:29
推 wak: 連「活著也只是吃白米而已」 這種話都出來了572F 04/23 17:42
→ wak: 還可以說「日子過太爽才會糊思亂想」  太厲害了
→ wak: 原來自殺是一種爽過頭的選擇啊  真讓人大開眼界
→ wak: 現在是流行在女版秀下限嗎
推 hyun0607: 我覺得這種問題根本因人而異，我和朋友經歷過差不多的576F 04/23 18:13
→ hyun0607: 事情，可是我就過來了，他卻患了憂鬱症，有時我也覺得他
→ hyun0607: 太脆弱，不過就像前面有人說的，每個人能承受的不一樣，
→ hyun0607: 只是自殺實在是會給活著的愛你的人痛苦跟疙瘩阿！
推 doze: 讓自己的心休個假吧（摸頭）580F 04/23 22:06
推 naaoo: 我媽在我面前吞藥的時候我第一個反應是 如果這樣你會快樂581F 04/23 23:12
→ naaoo: 那我就讓你走吧 親人罹患憂鬱症真的很令人不捨
推 flolarry: 完全懂原po 跟我現在一樣 偏偏明年要考學測了阿583F 04/24 00:49
推 butter1211: 我也覺得這句話很沒意義584F 04/24 01:02
推 yeh0416: 壓力來源是家庭,你跟我說什麼"想想愛你的人"我壓力會更大585F 04/24 10:58
→ yeh0416: ...
看板 WomenTalk
作者 queenrabbits (葵兔子)
標題 Re: [心情] 關於「請收回自殺不能解決問題」
時間 Thu Apr 23 01:19:08 2015


我必須要說，每個人都是個體，每個人的人生經歷、環境、先天因素都不同，
造就了每個人的差異，無論是個性、思想、價值觀，
沒有兩個人會真正相同，即使是雙胞胎。
上述三行我想應該沒有人會不認同吧。

既然如此，又怎能只以自身的觀點去評判別人呢？


我遇到了一件事，這件事情讓我快樂，但換成另一個人遇到，他可能覺得沒什麼；
看了一篇文章讓我捧腹大笑，另一個人看到也許只是微笑，第三個人可能根本覺得不好笑。
這樣的狀況，大家可以自然而然的說出『每個人笑點不同』的觀點，

那，痛苦不何嘗也是呢？

為什麼能理解快樂程度不同，卻無法理解痛苦程度會有差異呢？

如果大家都一樣，就不需要心理學了。

很多人說『自殺是懦弱』、『自殺不能解決問題』，
當你說出這樣的話，只能慶幸你夠幸運，
也許是你沒遇到讓你到達臨界點的痛苦，
或是你從出生至今能把你養成這樣承受的住痛苦的人。
但如我一開始所說的，一個人各方面的狀況，是活了多少年所成的，
你能跨過，或許是因為你的成長中有理解你關心你的父母存在，
或許是你有能夠同甘共苦的同儕另一半等等，
但別人不一定有啊。

自殺，的確不能解決任何問題，但就像板友說，卻可以結束他的痛苦。
好比一個重症患者，他受不了病魔的痛苦希望求一死以得解脫，
若是將他跨不過去的痛苦想成這樣的重症，是否能稍微讓你們理解一點呢？


有些人會說，有勇氣自殺，為何不活下去？
這樣的話，是『認為活著比死快樂』的人在說的。
有時候，活下去要比死需要更多的勇氣。
對於會自殺的人而言，自殺根本不需要勇氣，只需要絕望，
死好像很痛、很可怕，所以應該可以想像，既然死如此可怕，那些人還是選擇死亡，
是不是對他們來說，他們正遭遇著比死亡更可怕痛苦的事呢？

很多人會說，自殺的人很自私，都沒有為身邊的人想，
也許有的時候，他們就是想的太多了，才超過自己能承受的範圍而崩潰，
對於深陷痛苦之中的人，眼裡只看的見痛苦，哪裡還會看的見那些人，
是關心還是更多的壓力，有時只是一線之差。

自殺的確不是一個最好的選擇，但對自殺者而言是『最後的選擇』，
因為就當下他們的心理狀態下，就是無法解決啊！
自己找不到答案，卻也沒有人能夠/願意給他答案，最後才會走上這條路的。



自殺的人跟憂鬱症患者一樣，請記得痛苦不能被比較，
那些不快樂在你的眼裡跟他的眼裡看起來永遠無法完全相同，
他們需要的是被接受，不是嫌惡；
需要被理解(他們正遭受著龐大的痛苦)，不是責備批評。

你可以無法體會他們的痛苦，但是請不要輕視他們的痛苦。






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葵兔子的塗鴉部落格。

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→ carnie: 我跟朋友說真羨慕你有錢吃大餐 他說:吃大餐才不好呢會肥XD1F 04/23 01:21
推 summeruse: 推2F 04/23 01:21
推 mis1114: 推3F 04/23 01:24
推 yahanyang44: 淚推4F 04/23 01:37
→ bibimiffy: 非常同意5F 04/23 02:16
推 shiaoy: 推6F 04/23 02:37
推 hyzer: 推7F 04/23 03:20
推 shine0510: 同意8F 04/23 04:00
推 azuredew: 推9F 04/23 05:36
推 JayceLai: 推10F 04/23 08:47
推 biedalian: 真的11F 04/23 10:14
推 liou8277: 同意 推推12F 04/23 11:47
推 janet710406: 大推。13F 04/23 15:04
推 uniraslom: 推14F 04/23 20:20
推 idontknow3: 推15F 04/23 21:49
推 geminy790606: 推 非常同意最後一句的結論16F 04/24 10:12
看板 WomenTalk
作者 Kinging (K)
標題 Re: [心情] 關於「請收回自殺不能解決問題」
時間 Thu Apr 23 01:20:36 2015


看到臉書和PTT都在討論這個議題，有感而發，我也曾經走過這樣一段時期，到最近都還
在努力抗拒這個念頭，甚至是努力自己撐起自己的每一天。

生活有很多不如意，工作上不見得順心，家庭又好多紛雜，感情也並不是那麼完美。


真的，我們都知道應該要好好珍惜生命。

相信我，憂鬱症患者，包括我，都知道這個道理。

沒有人會笨到想要輕易結束自己的生命，我們也會崇拜甚至禱告未來或許會出現的美好。

我常常在有些難過的時候告訴自己，一切都會好的，如果還沒變好，那就是事情還沒到最
後。

真的，我也沒有笨到想輕易結束自己的生命。

但是，一點也不輕易。


沈從文的書裡曾經寫過一段話，我覺得非常貼切我當時的心情。

「一個人有一個人的命運，我知道有些過去的事永遠咬著我的心，我說出來時，你們卻以
一種如何的心情在過日子。」

每個人有每個人的人生、難題，當然也不會有相同的臨界點，絕望這個詞，就是忍耐到了
極限的意思。

從很久以前，我還在唸書的時候，我也曾經走過一段失去生活重心的日子，每天早上醒來
，不想去面對學校裡考也考不完的試卷，不想去面對那些已經有了明確目標的開朗同學，
不想去面對壓力。

所以我一直癱著，偶爾縮在角落哭泣，偶爾消毒好美工刀，然後自殘，那不是一種奢望他
人矚目或關懷的傷痕，而是愉快，和提醒自己必須活著的痛楚。

前陣子當我接觸了《自殘的誘惑》這本書的時候，我才終於接受自己手腕上的傷痕，從遮
遮掩掩到大方面對。

起碼我活著呀！

這樣的日子過了好久好久，久到了我離開學校。


對我來說，甚至對大部分患者來說，自殺想解決的問題，並不是他人眼中那些具體可描述

而是情緒。


到現在，出了社會，這樣的狀況也有惡化的時候。

黑暗恐懼，然後顫抖，環抱自己痛哭。

我試著求救。

我試著去想起那些愛我的人。

他們常說，別想太多，妳怎麼這麼多愁善感，想想愛妳的人，想想那些比妳痛苦的人。

然而對我來說，不管是那些愛我的人，還是其他擁有的美好事物，都是我的眷戀、我的猶
豫、我的不捨。

所以我努力抗拒了這樣難熬的成千上百個夜晚，一個人獨自撐過。

不再嘗試和親友訴說，因為得到的只是千篇一律的用愛包裝的指責。

是的，指責。




當我感覺痛苦絕望的時候，我也會為那些美好的人事物掙扎猶豫，但他們此刻並不美好，
對我而言成了責任和罪惡。

於是，使我愈加地感到煎熬。

我想解決的不是任何事情。

我想要知道的不是別人是否比我痛苦。

我想解決的是我恐怖噬人的絕望。

我想要知道的是走出這些絕望的方法。


我拉扯，但卻不是任何美好的東西在和我的絕望對抗。

是「責任」、「罪惡感」、「丟臉」以及「懦弱」的標籤。



在那些人說完這些話的時候，他們安心睡去，而我放下電話，心裡迷迷茫茫，唯一能做的
，就是打電話求救，然後用那些飽含溫度的聲音去阻止自己想要逃離的衝動。


親友的愛再怎麼巨大、包容，我的人生終究是我自己的，我的問題我還是必須獨自面對。

我為了這些責任感和愧疚感努力了這麼久，也試圖求救過。

然而到了終於扛不住的時候，我會想，我能不能為了自己做一次關於我自己的決定？

我已經努力過了啊，我也不想讓別人傷心，可我自己的傷心該怎麼辦？


在這個迴圈裡晃蕩這麼久，我終於找到開關了。

那就是自殺。















我並不是在鼓勵自殺，因為我現在也好好地活在這裡。

生活常常很痛苦，但就像人的身體會感冒一樣，感冒會好，心的感冒也會好。

同樣的，也有復發且嚴重的時候。

身體在冷的時候需要保暖，心也是。

保暖需要穿對衣服，陪伴也需要用對言語。愛很偉大，但對憂鬱症患者來說，有時候會成
為沉重枷鎖，徒增他的痛苦。


人們常常說，時間會治癒一切。

但是，真的是嗎？

為什麼人們常常不自覺地把心裡的病痛當作小事？

倘若今天他的手斷了，莫非會有人告訴他，放心，時間會治癒一切？

不，他還是需要治療、復健。然後那隻手才能運用自如。

心病也是呀！






我還在努力著，相信明天會到來的，失眠與深夜總是難熬的，但撐過了今天就有明天了。

我現在所能想的，只是多過一天便賺一天。

承受著他人難以想像的痛苦，然後活著的我，是無比勇敢的。誰都是。

但是，沒有人能夠責備這樣的勇者的逃避。

他只是累了。


我對自殺不保持任何態度，我也有累到不想承受的時候；但如果你也正在抗拒著這些恐懼
和絕望，恭喜你，你也多得到了一天的機會。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.195.82
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推 angel101: 推1F 04/23 01:23
推 churryrain: 很真實的心理狀態2F 04/23 01:25
推 a834169: 請繼續努力，也許過了今天，明天就不再痛苦!3F 04/23 01:25
→ churryrain: 身體生病我們會去看醫生拿藥，心理生病呢？4F 04/23 01:27
推 Formosan: 心理的病同樣拿藥看醫生5F 04/23 01:30
※ 編輯: Kinging (101.12.195.82), 04/23/2015 01:36:20
推 CatBaJun: 我懂一樣的情緒，加油!6F 04/23 01:34
推 akaiya: 推！心理生病也有專業能夠求助，台灣需要更正視心理的病7F 04/23 01:43
推 f20050: 推8F 04/23 01:47
推 badtooth: ;)9F 04/23 01:51
推 firefox10925: 推，很真實10F 04/23 02:02
推 hyzer: 推11F 04/23 03:23
推 byelonely: 推12F 04/23 04:38
推 emma369: 推這篇，自殺不該被苛責，也不該被鼓吹。13F 04/23 04:46
推 pigwawa: 推......每個人有自己的人生、也有自己的難題。不應隨意14F 04/23 06:34
→ pigwawa: 苛責或評斷
推 JayceLai: 推16F 04/23 08:49
推 t520131412: 推17F 04/23 08:57
推 bigyaya: 推這篇！:)18F 04/23 09:21
推 anna4426: 推19F 04/23 10:33
推 teresanbnb: 推20F 04/23 10:49
推 jojia: 真實推21F 04/23 15:37
推 bbo6uis122: 推22F 04/23 16:45
推 Marce: 推23F 04/23 19:43
推 uniraslom: 推24F 04/23 20:00
看板 WomenTalk
作者 rubeinlove (れな)
標題 Re: [心情] 關於「請收回自殺不能解決問題」
時間 Thu Apr 23 01:21:36 2015

原文恕刪


先引用一段邱妙津的文字
「世界總是沒有錯的，錯的是心靈的脆弱性，我們不能免除於世界的傷害，
於是我們就要長期生著靈魂的病。」

應該很多人推文提過了，
總是有人以自己的標準去看待活在痛苦之中的人，
「那麼多人比你辛苦」、「有勇氣自殺為什麼沒有勇氣活著」、「這沒什麼一定會過去」
之類的

每個人都不同，
每個人的耐受度、境遇、生活背景也都不同
憑什麼你承擔得起的挫折，
別人就可以、甚至一定要承擔呢？
承擔不起，就要被苛責呢？

換個角度來看，
為什麼我們的社會如此不允許脆弱，
堅強不了就會被說是草莓族
也許這樣的壓抑害慘了不少人吧...

感覺說了不少廢話(笑)
我只覺得，
溫柔一點，寬容一點
也許並不是太難的事情。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.90.37
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→ mtvabc: 這討論串在繼續下去 我想女版有女鄉民會跑去自殺了......1F 04/23 01:26
推 churryrain: 你怎麼不是覺得有更多板友會更願意跟生命中一些忽略2F 04/23 01:31
→ churryrain: 的人多關心互動呢？
→ isaq: 應該換個方式說，不是一直強調自殺沒有錯...4F 04/23 01:32
我覺得那是個人選擇，沒有對錯。
沒有人有資格評斷他人的生命選擇吧？
※ 編輯: rubeinlove (123.193.90.37), 04/23/2015 01:41:34
※ 編輯: rubeinlove (123.193.90.37), 04/23/2015 01:42:04
推 gardenless20: 認真的想問一下，如果對方壓力很大大到想自殺？那5F 04/23 01:45
→ gardenless20: 我們該怎麼辦？
→ gardenless20: 如果現在現在那些我們都自認為可以幫助對方的話，在
→ gardenless20: 其他人眼中是一種壓力，那如果真的碰到了這樣子的
→ gardenless20: 親人、朋友，我們該怎麼做會比較好？
→ libraayu: 看完整串還是覺得放生是唯一正解(? 感覺好怪..10F 04/23 01:46
→ wak: 能作的就是在他作那決定前 理解並給予他對生活努力的認同11F 04/23 01:48
→ wak: 若發生這件事 真的就是尊重 要說放生也是可以..很類似
→ wak: 某種程度來說 這算某種哲學問題  你怎麼思考自己的死亡
→ wak: 先談自殺的話 若是人在生命的過程有得到足夠的生命認同
→ wak: 他在怎麼都還是會想辦法掙扎  而不是想都沒想
推 churryrain: 有時候問候、陪伴、傾聽就很有效了，讓他感受到一點被16F 04/23 01:50
→ churryrain: 在乎就有可能讓他有動力多走生命的一哩路，其他的要靠
→ churryrain: 他本人
推 akaiya: 用同理的立場態度去傾聽是很好的幫助，不需要給予回應或19F 04/23 01:51
→ akaiya: 建議，但是適時表示理解與專注，讓他知道你有在正視他的
→ akaiya: 問題。然後，可以考慮求助專業。
→ wak: 生命的意義 是自己創造的 所以反過來說去理解自殺22F 04/23 01:51
→ wak: 就是各種挫折  去消磨他對自己在這社會的認同感
推 churryrain: 某種程度來說真的是哲學問題，人存在的價值跟意義24F 04/23 01:52
→ wak: 但這個過程中就已經是他對生命的奮鬥了 所以傳統鼓勵才會沒用25F 04/23 01:52
→ wak: 所以一方面 在自殺的決定形成之前 一方面他的認同感不能消失
→ wak: 一方面 也要能讓他發現挫折的根源 去排除
→ wak: 別人或許可以幫忙 但請求幫助等等 則是他自己的決定
→ wak: 他若沒有發覺 或沒有打算求助 別人也沒辦法介入
推 churryrain: 對，沒錯30F 04/23 01:55
→ wak: 聽他 不要命令他 也不要作任何催促式的鼓勵31F 04/23 01:57
→ wak: 說穿了其實本質上就是  尊重而已
→ wak: 不然乾脆把他綁起來 讓他遠離挫折的環境 這對躲債的可能有用
→ wak: 其它的 無解 人悶悶坐在那 是心的問題 整個快爆了但看不出來
推 gardenless20: 可是？任何人知道對方要自殺了，會真的放手嗎？（如35F 04/23 02:00
→ gardenless20: 果是我我自己做不到），所以看到有人開始討論這個
→ gardenless20: 標題時，我就對自己之前常常用這些話來鼓勵別人勸
→ gardenless20: 導別人，思考難道真的不該這樣做？原來說這些話不是
→ gardenless20: 幫助對方，而是給對方無形的壓力？如果真的是這樣，
→ gardenless20: 什麼也幫不了就這樣看著他們離開，自己也無法安心
→ gardenless20: ～（小小感想）
推 akaiya: 知道對方有自殺意圖請馬上求助專業，如果這時自己繼續企42F 04/23 02:05
→ akaiya: 圖疏導對方，但不幸他仍選擇離開，那愧疚會壓垮一個人。
→ akaiya: 不是一定要親手將他拉離懸崖，選擇求助你仍然是在他旁邊一
→ akaiya: 起面對。
噓 Pink0608: 希望不會有人把這當成自殺的藉口46F 04/23 02:05
→ wak: 你可以選擇強硬的阻止他的自殺行為 那是你的選擇47F 04/23 02:06
→ wak: 但心態上還是要理解他的狀況 才不會又逼他去下一次的自殺
→ churryrain: 家人的話，讓他暫時遠離壓力源也是一個可採取的措施49F 04/23 02:10
推 firefox10925: 給g大，就像看到有人受傷動脈大噴血即使著急也不一50F 04/23 02:14
→ firefox10925: 定能幫的上忙，要了解到人跟人之間都是獨立的個體，
→ firefox10925: 才能避免讓自己也受到傷害
推 blueadvicee: 大家總說自殺不能解決問題，但對於當事人來說，他也53F 04/23 02:16
→ blueadvicee: 不用再面對問題了。
看板 WomenTalk
作者 ChiYunLin (嘻嘻嘻哈哈)
標題 Re: [心情] 關於「請收回自殺不能解決問題」
時間 Thu Apr 23 01:52:17 2015

手機首po排版很亂抱歉

看見原po的文我就想到以前的自己
我當年因為ㄧ件小事情和好朋友吵架了
「小團體」這東西讓當時我所有的朋友都選邊站
大家害怕成為下一個
所以沒有人敢跟我說話
我相信很多人都有這種經驗
跟隨別人一起討厭某個人
但你甚至不知道他為什麼討人厭
那段期間我好不想上學
每天看見大家看著我的樣子
曾經跟我友好的人全部都在迴避我
就算他們的眼神帶著同情也ㄧ樣傷人
那時候我覺得自己是全世界最糟的人
每天ㄧ醒來就好想死
可是我想到那些「愛我的人」
我逼自己活下去
逼自己要假裝正常我ㄧ樣開心
因為我不想要他們擔心
但真的很痛苦
我的情緒沒有出口
只能把所有負面留在自己身上
幸運的是那年我剛好國三
畢業了以後我就換到了新的生活圈
遠離了霸凌
但這樣的傷害卻跟了我好多年
我變得很沒自信
交到了朋友又不敢付出太多
因為我怕
還得小心翼翼的與人相處
即使別人做了很過分的事情我也不敢生氣
因為我怕
慶幸我後來真的交到很多真心的朋友
他們帶我走出這段陰霾

也許我的言語表達不是很好
但我想說的是
不要再跟想自殺的人說
「自殺不能解決問題」
因為我們都很明白這句話
可是有些問題真的不能解決
難道我當年說了請你們不要霸凌我
或是我告訴老師爸媽我被霸凌了
他們就會重新接納我嗎
真的不會
最後我也只是剛好逃走了
自殺的人
也許就這麼剛好的他遇到逃不掉的事
有時候真的活著比死掉還要痛苦
對他們來說死亡可能是唯一可以逃走的方法
我不是想鼓勵大家不要勸想自殺的人
而是想勸大家不要成為霸凌的使作俑者
不論是行為還是言語霸凌
都有可能會害一個人最後選擇用死亡來逃避

※ 引述《brainless (廢人一枚)》之銘言：
: 我自己覺得很神奇
: 我從沒想過要自殺，從沒想過傷害自己，但想過千百遍:我想要消失
: 一年多前開始，我莫名其妙失去了生活重心
: 早上明明醒了，卻不想起來就繼續躺在床上
: 看著手機上的時間離上課時間越來越近，我的心情就越來越悶
: 心中一直掙扎到底要不要起床去上課
: 等到「反正現在搭車過去還不是遲到」的那個時間點一過
: 我就莫名的感到舒暢，矇頭繼續睡
: 我騙家人說我都有乖乖去上課，其實我已經接近一個禮拜足不出戶
: 不是待在電腦前面看漫畫看電影，就是躺在床上滑手機、睡覺
: 然後在家人下班回來以前，趕快換個衣服，在書桌上布置一下，好像我一下課回來在讀書
: 我一點也不想碰作業，只有在死線前隨便做做交差了事，有時覺得太麻煩就乾脆不交
: 遇到考試，我只是考前一天「瀏覽」過一遍投影片，一想到為了考試必須出門就覺得煩躁
: 如果我覺得反正這堂課一定會被當時，我就完全放生了
: 生活空虛到，我連吃飯都嫌麻煩
: 有時萌生罪惡感，覺得我簡直比浮游生物還不如，好想消失阿
: 直到我的成績一落千丈，才被家人發現我的狀況
: 多少也對自己看不下去，所以我是自願去就醫的
: 這期間，我靠藥物、諮商，漸漸穩定情緒，開始找到生活的目標和重心
: 現在我抗憂鬱劑停藥了，但還是需要靠助眠藥物才能入睡
: 但我還是偶爾會感到莫名的恐慌，空虛
: 家人希望，就算我無心課業，至少也要準時上課
: 但心理醫生告訴我，如果不想上課，就不要去阿
: 有時「逃避」其實可以舒緩、宣洩情緒，等調適好了，再回來面對
: 因為如果不逃，就會爆炸(這是我唯一想到的詞)
: 我想，自殺何嘗不是逃避，不是一種想消失的念頭嗎?
: 我從沒想過要自殺，但我好像有點了解自殺的人的想法
: 我相信選擇自殺的人一定考慮過千百萬遍
: 就像我為了要不要上課在那裡猶豫萬分
: 我真的好想逃好想逃，但我不想讓我的家人擔心
: 但最後我還是選擇了逃避，因為如果不這麼做，我覺得我會崩潰
: 不要在那裡說什麼憂鬱症、會自殺的人都是抗壓性很差啦
: 你們不知道我們承受了什麼東西
: 除了情緒，絕大部分都是「為你的家人想想」、「不要讓愛你的人傷心」給予的壓力
: 是什麼讓我們一直撐一直撐，直到臨界點爆炸了
: 才在「義正言辭」的道「不愛惜生命」、「不深思熟慮」云云
: 所以不要再把什麼「自殺不能解決問題」掛在嘴邊
: 以上單純我的個人觀點，如有情緒化字眼或表達不好請見諒

--
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推 hyzer: 鄉民才找到新玩具可樂著呢1F 04/23 03:26
看板 WomenTalk
作者 viviptt (viviptt)
標題 Re: [心情] 關於「請收回自殺不能解決問題」
時間 Thu Apr 23 02:12:00 2015


剛剛在Dcard看到這篇文章
剛好也看到女版在討論
我覺得這篇文章寫得滿好的，值得跟大家分享


「請收回「自殺不能解決問題」這個口號」

https://www.dcard.tw/f/talk/p/152669



以下複製一下我覺得很棒的內文

「我認為，沒有人是「懦弱」的。
每個人的個性都不一樣，不能因為你比較堅強，就否定另一個人感到挫折的權利，
忍耐的程度不同，臨界點不同，自然會有人比較早選擇更加激烈卻能使自己輕鬆的路。」


「有的時候身為局外人非常難了解一個人內心的悲傷，
不管只是單純生活上受氣的黑特討拍，還是真的走投無路的自殺宣言，
我們都沒辦法做到完全「同理」而非「同情」。」


「時間很長，用多慢的腳步走著都沒關係，
目標慢慢走總會到的，那份情緒慢慢過總會跨過去的，
我相信你啊。」


我覺得能安慰人是一種很厲害的能力
將心比心、同理心、站在他人的角度著想
這是一個很難的課題，而我們都需要學習

多多關心身邊的人吧!

--
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推 skeric: 我倒覺得每個人都有懦弱的一面，只是有些人藏起來了1F 04/23 03:00
推 mydemon99: 推『每個人的個性都不一樣，不能因為你比較堅強，就否2F 04/23 08:47
→ mydemon99: 定另一個人感到挫折的權利，
→ mydemon99: 忍耐的程度不同，臨界點不一樣』還有最後一段的慢慢走
看板 WomenTalk
作者 brhiro (啾啾啾)
標題 Re: [心情] 關於「請收回自殺不能解決問題」
時間 Thu Apr 23 02:17:35 2015

※ 引述《rubeinlove (れな)》之銘言：
: 原文恕刪
: 先引用一段邱妙津的文字
: 「世界總是沒有錯的，錯的是心靈的脆弱性，我們不能免除於世界的傷害，
: 於是我們就要長期生著靈魂的病。」
: 應該很多人推文提過了，
: 總是有人以自己的標準去看待活在痛苦之中的人，
: 「那麼多人比你辛苦」、「有勇氣自殺為什麼沒有勇氣活著」、「這沒什麼一定會過去
」
: 之類的
: 每個人都不同，
: 每個人的耐受度、境遇、生活背景也都不同
: 憑什麼你承擔得起的挫折，
: 別人就可以、甚至一定要承擔呢？
: 承擔不起，就要被苛責呢？
: 換個角度來看，
: 為什麼我們的社會如此不允許脆弱，
: 堅強不了就會被說是草莓族
: 也許這樣的壓抑害慘了不少人吧...
: 感覺說了不少廢話(笑)
: 我只覺得，
: 溫柔一點，寬容一點
: 也許並不是太難的事情。


我是一個30好幾的一個人！

我在八卦版的說法就是個魯蛇！

自殺永遠都在我的選項之一，但不是唯一，

是的！我自殺過三四次，不同的時期，但都被救了回來。

這是幸運嗎？我不知道？

身為一個重度憂鬱症合併恐荒症和焦慮症的人

現在的我固定的回診固定的諮商，

但都無法消除自殺在我內心的選項，甚至排名還在前三名

我目前無業！對……一個30好幾的男人還沒去上班

每天都躲在家裡，一要去面試的前一天

內心就開始焦慮恐荒，嚴重到有疏離感

就是感覺自己在自己的身體之外，身體好像自動的隔離任何外界的事物

錄取工作我跟別人不一樣的是：別人感到開心有著一份新工作了

而且卻越來越焦慮的對新環感到害怕。

害怕著新人坐在那別人走過去飄向你的眼光

害怕我三個月後被說不適用，

（先前有過經驗被其他部門的主管和同事說我工作做的好

    工作負責，但卻因為我太做自己被主管說我不適任）

我想過很多很多是不是我犯懶好吃懶做，是不是我只想過舒服的日子靠家裡給的錢生活

想了一堆一堆後覺得與其拖累家人不如死掉好了

死了！就不會再拖累任何人就不會對別人造成困擾

你說有沒有人逼你呢？沒有完全沒有，他們只單純的希望你可以活著就好

但我自己就是過不去！

過不去自己莫名的堅持過不去做自己不想做的事過不去許多擔心與像海嘯而來的

害怕感！

目前的我沒有目標的活著，我也不知道活著要幹嘛


活著單純只是為了家人不去尋死而已

諮商師說我需要找個目標讓自己活著的理由

不是工作也行！但要找到自己的目標

這樣我才能活下去！

不然哪天我還是只會去把自己變成屍體而已！

所以目前的我還在尋找著自己活著的目標

我想說的是自殺的人他會選擇結束自己生命

絕對不是抗壓力差，他在做這件事前腦中一定有轉過千百種想法

只是找不到出口，所以才選擇這條路

也許活著不能解決你內心的煎熬與痛苦

自殺可以！

但請把（它）當成是選項而不是絕對

也許選擇了別條路走在未來的某一天你會覺得活著真好

雖然我沒資格說這句話

但希望和正遇到內心煎熬的你共勉之！






--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1429726657.A.200.html
推 mtvabc: 男人自殺會被笑 好好活著30幾還有機會成功 加油~~1F 04/23 02:22
我覺得活到30幾還家裡的錢活著更讓人扯笑，更何況自殺被笑也沒感覺了
推 gardenless20: 我不知道要講什麼，因為我目前也是盧蛇2F 04/23 02:23
推 jealoushare: 謝謝分享，加油~3F 04/23 02:25
推 ast2: 要不要學這做股票4F 04/23 02:26
我現在早上就是在做股票，然後慢慢思考自己在這之外的目標在哪
※ 編輯: brhiro (175.98.71.184), 04/23/2015 02:29:42
※ 編輯: brhiro (175.98.71.184), 04/23/2015 02:32:24
→ kt20325: 賺錢為目標不好嗎？而且可以永無止盡5F 04/23 02:31
推 melodypiano: 沒有經濟壓力的話 可以試著去做志工 幫助別人6F 04/23 02:35
→ melodypiano: 或去種些東西  蔬菜或樹  可能會有意外的療癒
推 willsmer: 我喜歡自殺是選擇這句。我現在剛好選到了幸福的路，但8F 04/23 02:39
→ willsmer: 我不想否認當年自己自殺的過去。希望原po可以快點選到
→ willsmer: 對你而言幸福的路
推 tzou09: 只是自殺了~人生就沒了~失去變好的機會啊11F 04/23 03:32
→ littlevoice: 如果去運動的話也會讓身體有正面能量喔！12F 04/23 09:55
看板 WomenTalk
作者 TF141 (Soap)
標題 Re: [心情] 關於「請收回自殺不能解決問題」
時間 Thu Apr 23 03:07:25 2015

※ 引述《brainless (廢人一枚)》之銘言：
: 我自己覺得很神奇
: 我從沒想過要自殺，從沒想過傷害自己，但想過千百遍:我想要消失
: 一年多前開始，我莫名其妙失去了生活重心
: 早上明明醒了，卻不想起來就繼續躺在床上
: 看著手機上的時間離上課時間越來越近，我的心情就越來越悶
: 心中一直掙扎到底要不要起床去上課
: 等到「反正現在搭車過去還不是遲到」的那個時間點一過
: 我就莫名的感到舒暢，矇頭繼續睡
: 我騙家人說我都有乖乖去上課，其實我已經接近一個禮拜足不出戶
: 不是待在電腦前面看漫畫看電影，就是躺在床上滑手機、睡覺
: 然後在家人下班回來以前，趕快換個衣服，在書桌上布置一下，好像我一下課回來在讀書
: 我一點也不想碰作業，只有在死線前隨便做做交差了事，有時覺得太麻煩就乾脆不交
: 遇到考試，我只是考前一天「瀏覽」過一遍投影片，一想到為了考試必須出門就覺得煩躁
: 如果我覺得反正這堂課一定會被當時，我就完全放生了
: 生活空虛到，我連吃飯都嫌麻煩
: 有時萌生罪惡感，覺得我簡直比浮游生物還不如，好想消失阿
: 直到我的成績一落千丈，才被家人發現我的狀況
: 多少也對自己看不下去，所以我是自願去就醫的
: 這期間，我靠藥物、諮商，漸漸穩定情緒，開始找到生活的目標和重心
: 現在我抗憂鬱劑停藥了，但還是需要靠助眠藥物才能入睡
: 但我還是偶爾會感到莫名的恐慌，空虛
: 家人希望，就算我無心課業，至少也要準時上課
: 但心理醫生告訴我，如果不想上課，就不要去阿
: 有時「逃避」其實可以舒緩、宣洩情緒，等調適好了，再回來面對
: 因為如果不逃，就會爆炸(這是我唯一想到的詞)
: 我想，自殺何嘗不是逃避，不是一種想消失的念頭嗎?
: 我從沒想過要自殺，但我好像有點了解自殺的人的想法
: 我相信選擇自殺的人一定考慮過千百萬遍
: 就像我為了要不要上課在那裡猶豫萬分
: 我真的好想逃好想逃，但我不想讓我的家人擔心
: 但最後我還是選擇了逃避，因為如果不這麼做，我覺得我會崩潰
: 不要在那裡說什麼憂鬱症、會自殺的人都是抗壓性很差啦
: 你們不知道我們承受了什麼東西
: 除了情緒，絕大部分都是「為你的家人想想」、「不要讓愛你的人傷心」給予的壓力
: 是什麼讓我們一直撐一直撐，直到臨界點爆炸了
: 才在「義正言辭」的道「不愛惜生命」、「不深思熟慮」云云
: 所以不要再把什麼「自殺不能解決問題」掛在嘴邊
: 以上單純我的個人觀點，如有情緒化字眼或表達不好請見諒
: 藥吃下去了，該睡了，各位晚安XD

其實女孩版過去也常吵這個議題

只是看到這個系列文不禁想到之前女友發生的事

半年前閃光因為家庭因素以及課業因素情緒非常不穩

家庭因素是指他的父母逼迫他走上不想走的路

並且會用各種方式，軟硬兼施的給他壓力

並且在過去一直拒絕和他討論任何議題

只會以長輩身分不停的鄙視嘲笑否定她的想法

他說，從高中他就對他的家人恨之入骨

在那半年的時間，因為他的必修出現一門很重很重的課

那門課之前他就跟普通學生一樣，過著普通的大學生活

但是在那半年，他對他父母的恨意到了最高點

從前他對他父母的報復是割腕自殘

而當時他已經實際的著手如何自殺

一方面是報復，一方面則是沒有活下去的動力

他一直覺得，這個世界沒有他的位置

他一直覺得，活著對世界就是ㄧ種浪費


在那個時候，我真的很無力  很無力

我不知道該怎麼辦 沒人告訴過我身邊如果有人這樣該怎麼開導他

而且，我本來就覺得自殺沒有不對

甚至我舉雙手開放安樂死

終結自我的性命本來就是人的自由

前提是不要影響他人，比如跳樓， 或是鄭捷隨機殺人求死刑

這讓我更加矛盾。

我只是不停的想 如果他真的自殺會發生什麼事？

各種畫面在我腦海盤旋

就在一次他哭著要我放他走時

我很鎮定的跟他說 好啊 那我們來找不痛的死法

 好幾個凌晨，我都是跟他聊完等他睡著才在三四點爬起來

看著國內外的資料

看著看著我突然覺得，他的死亡好像根本沒什麼

我好像能做的就是陪著他去看精神科醫師

陪著他度過那段日子 陪著他直到下定決心終結自己前

我曾經破門而入衝進廁所拿下他手中的繩子

問他：看著我 你真的決定在我面前死去嗎？

最後，隨著學期結束，以及精神科的治療

他越來越少提到這些了，包括自殺，休學，報復等等。

但那段時間給我的感觸就是

每個人的生命觀以及求生動力本來就不相同

人也沒有權利妨害他人看待處理自己人生的自由

沒有合理不合理 只有尊重不尊重

他覺得他的生命輕如鴻毛，我就不會用砝碼去秤他斤兩

如果他對我很重要，那就更該去理解陪伴他

而不是拿著許多道德的大旗，去要求一個人做自己做不到的事

而最終目的不是為了他，而是為了自己

有時想想，那些說自殺的人很自私的人

會不會才是真正自私的那群人呢？

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1429729647.A.A25.html
推 heat0204: 說自殺自私的 才是自私的人+11F 04/23 03:13
推 maggie04: 推這篇!但我覺得自殺的確可以說是自私，自私的想讓自己2F 04/23 03:22
→ maggie04: 好過點，曾經我也想這樣選擇，求得只是解脫。
推 heat0204: 讓自己好過是個人權益 不是自私吧 自私是 不管你怎麼難4F 04/23 04:15
→ heat0204: 過 都不可讓我難過
推 elvis817: 推這篇6F 04/23 07:27
推 softdrink: 人本來就應該有權利自己做選擇7F 04/23 08:39
推 yuriohno: 推8F 04/23 08:45
推 JayceLai: 我覺得自殺是被某些人鄙視的 你就是廢 你就是玻璃心草苺9F 04/23 08:58
→ JayceLai: 族抗壓性低才會想到要去自殺 可是那些鄙視自殺的人有沒
→ JayceLai: 有想過 在他逼著別人"珍惜生命"的時候 同時也是逼著那個
→ JayceLai: 人一直忍耐著他再也忍耐不了的事情
看板 WomenTalk
作者 scarlet93 (我沒有哭)
標題 Re: [心情] 關於「請收回自殺不能解決問題」
時間 Thu Apr 23 04:31:02 2015

(原文恕刪)

希望大家能抽空閱讀一下這篇發表在Dcard的文章【請收回『自殺不能解決問題』這個口
號】
https://www.dcard.tw/f/talk/p/152669

我只想說請大家不要，真的不要責怪自殺的人。

當現有的痛苦已經超出死亡的恐懼和痛苦，沒經歷過的人不知道那是多麼多麼難受，猶如
在地獄般掙扎。

那些要人家去要想想『父母會傷心，你怎麼可以這麼自私』的那些話，其實對自殺者很不
公的，說白一點，我們自己都痛苦的無法自拔，哪有心情管其他人會怎麼樣，我們只想找
到脫離痛苦的方法。

我經歷過所以我瞭解，
如果活的下去，沒人想死。
我其實也不想死，只是真的活不下去了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.81.24
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1429734665.A.160.html
※ 編輯: scarlet93 (112.104.81.24), 04/23/2015 04:36:14
推 belleh8: 沒經歷過的人是無法體會那種痛苦的1F 04/23 05:02
→ emma369: 其實我真的覺得這個討論串該停止了。我從來沒有對自殺者2F 04/23 05:04
→ emma369: 有過任何不敬或怪罪的言論，甚至還常在相關新聞頁面幫他
→ emma369: 們說話，覺得他們只是比起活著的痛苦寧願選擇死亡而已。
→ emma369: 可是這些討論串真的有部分言論已經有正當化自殺的傾向
→ emma369: 某些腦波比較弱的人可能會被影響...
抱歉 我沒有意思要正當化自殺行為，我只是希望大家可以抱持同理心，不要當他們釋放
自殺訊息時就不斷以旁人想法的壓力來勸阻，而是傾聽想自殺的原因給予幫助.. 因為我
看見很多言論是批判自殺者的自私.. 可是他們有想到嗎？身為人類擁有動物求生的本能
，到底是多巨大的痛苦才會違背本能..
※ 編輯: scarlet93 (112.104.81.24), 04/23/2015 05:12:24
→ emma369: 我完全能理解你要表達的，也沒覺得妳要正當化自殺行為，7F 04/23 05:13
→ emma369: 我說的是"這討論串"的"部分言論"。
→ emma369: 人想活著的時候會為活著找盡藉口，想死也一樣，可是比起
→ emma369: 來，我寧願社會的風氣是偏向前者...
→ emma369: 哀，只希望記者高抬貴手，要抄請抄別的不要來抄這串
噓 qqqmmm: 你經歷過死亡嗎 你怎麼知道活著一定比死痛苦？12F 04/23 06:06
推 Rocosr: 真正想死的人應該不會在乎別人贊不贊同吧？我倒覺得當大家13F 04/23 06:18
→ Rocosr: 瞭解想自殺的人的想法，不會說風涼話不會覺得他是異類，
→ Rocosr: 反而能接受陪伴。才能讓那些正陷入低潮的人敢跟身邊的人
→ Rocosr: 談這件事，敢去尋求幫助，不是嘛？（吧？
→ Rocosr: 我是回emma大
→ qqq6661211: 我覺得e大說的對。。。很多人看到別人這麼做就會學，18F 04/23 06:35
→ qqq6661211: 鄭捷事件後，一堆模仿犯不是嗎？我覺得社會新聞常常一
→ qqq6661211: 直報副面新聞，有些本來就快瘋掉的，看看新聞就會學。
推 chuchujp: 完全贊同你說的21F 04/23 06:45
→ qqq6661211: 我認為自殺是很不好行為，腦袋突然打結，為何只找到這22F 04/23 06:45
→ qqq6661211: 解決方案，這世界這麼大，好吃好玩這麼多，有幸來當人
→ qqq6661211: 類一次,何不到處看看，看別人用不同方式活著，也許也
→ qqq6661211: 能知道自己該怎麼活。
→ wak: 樓上這種思維才會讓自殺者回不了頭 因為你是用苛責的角度26F 04/23 07:04
→ wak: 你在認為那些自殺的人沒試過好好的活 所以才會選擇去死
→ wak: 把自殺拿來和殺人相比實在很奇怪 一個是痛別人一個是痛自己
→ wak: 痛自己這麼容易的話 鄭捷早就自殺了
推 rainbowfun: 想想爸媽真的好重要...30F 04/23 07:10
推 catmonamour: 推，我經歷過我懂!31F 04/23 07:10
推 Doralice: 推emma369 ｢看， 這麼多人支持自殺的勇氣｣  難道不會32F 04/23 08:00
→ Doralice: 讓有一點自殺想法的人更堅定去執行嗎？
推 momomom: 自殺為什麼不能正當化?34F 04/23 08:25
→ dagon: 不責怪自殺跟認為自殺不能解決問題並不是同樣命題35F 04/23 08:40
推 wlkinds: 說再見就好了，人畢竟終須一死，願意負責的人不需要指責36F 04/23 08:57
→ wlkinds: 他人的逃避。
噓 bettyshinn: 我也覺得這個討論串可以停了吧38F 04/23 09:11
→ dagon: 如果要上升到公共議題層次，討論時過度帶入情緒或個案都是39F 04/23 09:12
→ dagon: 沒有意義的，假若今天有人拋出一個失戀者因為難過而自殺
→ dagon: 討論偏向顯然會不一樣，還是大家也贊成?
→ dagon: 用"你只是沒有遇到，你們不懂"，這樣討論問題都容易失焦
→ dagon: 因為這已經訴諸情感了，根本喪失理性對話的空間
→ qqq6661211: 老實說想改變一個人的想法我認為是世界上最困難的事，44F 04/23 19:28
→ qqq6661211: 從生物學角度，人是個個體，他有權力決定自己生命結
→ qqq6661211: 束，可是我是個心軟的人，也許不認識自殺的人是誰，可
→ qqq6661211: 是每次看到這種新聞，心裡還是有點淡淡哀傷，有時候真
→ qqq6661211: 希望人人都能找出口，不要走上絕路
→ emma369: 我從來不覺得選擇死亡就比選擇活著不對到哪裡去，可是問49F 04/23 19:37
→ emma369: 題就在於，自殺有其不可逆性，你只要活著，一切都還有的
→ emma369: 談，講難聽點真的遇到了太痛苦的情境再死也不遲。問題是
→ emma369: 你一旦自殺了，就不可能再活過來了，所造成的傷害跟失去
→ emma369: 都是無法復原的，這就是我說可以理解自殺，但絕對"無法贊
→ emma369: 同的理由"，如果你對自殺這樣的不可逆行為給予贊同，真的
→ emma369: 可能讓一些根本還不需要去死的人找到認同，進而去執行
→ emma369: 我本來寫了一篇文，想以我這個路人的力量想稍稍導正下最
→ emma369: 近女版這樣的風氣，誰知道我止不過是要人在自殺前先想一
→ emma369: 想這麼做真的有必要嗎?誰知道我這番好意居然引來某些板友
→ emma369: 說我有優越感，罵我說以為大家都有辦法想一想嗎?
→ emma369: 我不想好心給雷親，要幫助人之前也要人肯被你幫才行，所
→ emma369: 以我刪文了。有些人就是想為去死找藉口，你說服他活著他
→ emma369: 還會敵視你，畢竟他們就是想陷入泥淖不想出來。
→ emma369: 跟這種人說再多都是無用的，還只會被他噴得一身泥，我這
→ emma369: 些鼓勵的言詞只會給那些真正還想活下去的人
看板 WomenTalk
作者 soap726068 (肥皂)
標題 Re: [心情] 關於「請收回自殺不能解決問題」
時間 Thu Apr 23 10:09:14 2015

就真的不能解決問題阿，不是嗎？

還是你們誰能舉出自殺能解決的問題？

我認為唯一能解答的，就是知道自己的忌日而已。

除此之外到底解決了什麼？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.219.178.138
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1429754956.A.EA2.html
※ 編輯: soap726068 (49.219.178.138), 04/23/2015 10:10:52
推 su4vu6: 解決了自己   看自己不爽1F 04/23 10:16
噓 churryrain: 原原p o跟推文就不是在講自殺能解決問題，看不懂？2F 04/23 10:16

就標題回答而已

推 blackyuki: 不是解決自己憂鬱的問題了嗎?3F 04/23 10:16
噓 sheryl721: 解決憂鬱的自己的痛苦了啊4F 04/23 10:22

什麼時候放棄=解決了？

→ NSyaoRan: 解決了別人的問題 不是問題嗎 糟了太多範例了5F 04/23 10:24
→ NSyaoRan: 事實上很多人正在用這個當擋箭牌 就知道解決多少問題了

虛心受教

※ 編輯: soap726068 (49.219.178.138), 04/23/2015 10:27:50
→ sheryl721: 痛苦->不痛苦  不是解決痛苦？7F 04/23 10:29
推 NSyaoRan: 變成沒有問題了 消極的解決 還是推你一個8F 04/23 10:30
→ sheryl721: 唉，通常自殺者的感覺是「活著也不會解決問題」「事情9F 04/23 10:39
→ sheryl721: 不會有改善的一天」才回走上那條路啊...
→ sheryl721: 與其對他說「死亡不能解決問題」，不如教他怎麼解決問
→ sheryl721: 題」比較實際
→ su4vu6: 需要承受壓力變成不用  解決了阿13F 04/23 10:40
推 wlkinds: 至少問題不用自己解決了，可以丟給別人解決14F 04/23 10:49
推 o030227: 至少解脫了，問題留給活下來的人15F 04/23 10:56
→ fzxcvbna: 自殺者是把"什麼問題"留給"什麼人"?16F 04/23 11:46
噓 JayceLai: 痛苦的狀態解除了 放棄等於解決的例子還有離婚 休學等17F 04/23 12:23
→ NSyaoRan: 把A問題變成B問題留給C解決。18F 04/23 12:41
→ fzxcvbna: 1.不是每個自殺者都會留下需要處理的問題19F 04/23 12:59
→ fzxcvbna: 2.也不是每個自殺者的親友都會不捨他的離去
噓 JayceLai: 同意樓上21F 04/23 13:13
噓 iuo: 憂鬱患者根本不care  問題解決不解決22F 04/23 14:03
→ janet710406: 可是，為什麼人不能自己決定自己什麼時候死去？23F 04/23 15:10
噓 erty: 為什麼一定要解決問題？24F 04/23 20:50
看板 WomenTalk
作者 shu2001 (雙天來舞)
標題 Re: [心情] 關於「請收回自殺不能解決問題」
時間 Thu Apr 23 10:44:28 2015

焦慮症的成因不限於來自外在的強力挑戰

一個人如果漫無目的  找不到方向跟存在的意義

同樣也是會引起焦慮症

所以有人說太閒 過太爽

老實說 這些本來就可能會引起焦慮!

無所事事也是一種壓力


※ 引述《brainless (廢人一枚)》之銘言：
: 我自己覺得很神奇
: 我從沒想過要自殺，從沒想過傷害自己，但想過千百遍:我想要消失
: 一年多前開始，我莫名其妙失去了生活重心
: 早上明明醒了，卻不想起來就繼續躺在床上
: 看著手機上的時間離上課時間越來越近，我的心情就越來越悶
: 心中一直掙扎到底要不要起床去上課
: 等到「反正現在搭車過去還不是遲到」的那個時間點一過
: 我就莫名的感到舒暢，矇頭繼續睡
: 我騙家人說我都有乖乖去上課，其實我已經接近一個禮拜足不出戶
: 不是待在電腦前面看漫畫看電影，就是躺在床上滑手機、睡覺
: 然後在家人下班回來以前，趕快換個衣服，在書桌上布置一下，好像我一下課回來在讀書
: 我一點也不想碰作業，只有在死線前隨便做做交差了事，有時覺得太麻煩就乾脆不交
: 遇到考試，我只是考前一天「瀏覽」過一遍投影片，一想到為了考試必須出門就覺得煩躁
: 如果我覺得反正這堂課一定會被當時，我就完全放生了
: 生活空虛到，我連吃飯都嫌麻煩
: 有時萌生罪惡感，覺得我簡直比浮游生物還不如，好想消失阿
: 直到我的成績一落千丈，才被家人發現我的狀況
: 多少也對自己看不下去，所以我是自願去就醫的
: 這期間，我靠藥物、諮商，漸漸穩定情緒，開始找到生活的目標和重心
: 現在我抗憂鬱劑停藥了，但還是需要靠助眠藥物才能入睡
: 但我還是偶爾會感到莫名的恐慌，空虛
: 家人希望，就算我無心課業，至少也要準時上課
: 但心理醫生告訴我，如果不想上課，就不要去阿
: 有時「逃避」其實可以舒緩、宣洩情緒，等調適好了，再回來面對
: 因為如果不逃，就會爆炸(這是我唯一想到的詞)
: 我想，自殺何嘗不是逃避，不是一種想消失的念頭嗎?
: 我從沒想過要自殺，但我好像有點了解自殺的人的想法
: 我相信選擇自殺的人一定考慮過千百萬遍
: 就像我為了要不要上課在那裡猶豫萬分
: 我真的好想逃好想逃，但我不想讓我的家人擔心
: 但最後我還是選擇了逃避，因為如果不這麼做，我覺得我會崩潰
: 不要在那裡說什麼憂鬱症、會自殺的人都是抗壓性很差啦
: 你們不知道我們承受了什麼東西
: 除了情緒，絕大部分都是「為你的家人想想」、「不要讓愛你的人傷心」給予的壓力
: 是什麼讓我們一直撐一直撐，直到臨界點爆炸了
: 才在「義正言辭」的道「不愛惜生命」、「不深思熟慮」云云
: 所以不要再把什麼「自殺不能解決問題」掛在嘴邊
: 以上單純我的個人觀點，如有情緒化字眼或表達不好請見諒
: 藥吃下去了，該睡了，各位晚安XD
: 更新：
: 對於那些評論「懶病發作」、「吃飽太閒」的人，我不想多解釋什麼
: 為了描述我的內心想法 壓力來源 心境轉折 是很耗費心力的
: 而給其他像我曾經一樣迷惘的人
: 找個信任的人談一談
: 或是做自己喜歡的事，當作獎勵
: 像我預計暑假要自己出國自由行，就會督促自己現在好好上課
: 然後給還是學生的各位，請多去輔導中心走走吧
: 我自己是透過大量的量表以及老師的引導，才漸漸找到目標的
: 雖然我現在還是偶爾有絕望的感覺
: 但我有一個想達到，可以怒力的目標
: 延畢又怎樣？跌倒又怎樣？
: 我以自己的步調慢慢走就好， 也不奢望別人來了解自己的什麼

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→ su4vu6: 把家中時鐘都關掉  習慣後發現這世界真美好1F 04/23 10:47
看板 WomenTalk
作者 Tksryky (Yukytkisr)
標題 Re: [心情] 關於「請收回自殺不能解決問題」
時間 Fri Apr 24 03:10:34 2015


其實我覺得很奇怪 為什麼大家都把有自殺念頭的人當作一定有遇到困難



我從小有記憶以來 就一直不斷的想要自殺

從最基本的跳樓 上吊 到知道燒炭自殺這個好用的方法

由小一開始

那時也沒有什麼課業壓力 霸凌 感情等因素

就是一個單純的小孩 乖乖聽家長老師的話

但我就是靠近走廊等地方明知道掉下去會死還是想要跳下去

策劃翹家找個好地方上吊 (只是都被看很緊 沒成功)



小學時就被發現有憂鬱症傾向

成長過程每個學校的輔導老師都有關心過我

只是沒有一個人講的可以讓我認同 改變


一直在沒辦法死亡以及無法成為"其他人"眼中的正常人的痛苦中成長




為了成為"正常人" 我便開始尋找自己憂鬱症的成因

(醫生打不到我的點 無效)

結果原因沒有什麼 就只是因為這個世界並不能有讓我活下去的"慾望"

再加上成長後 看的東西越多越覺得人類沒必要存在

不是只因身邊的人性 而是看到人類的自私

(自小就是"人性本惡派")

(認為人要學倫理 設與人類限制 就是因為人類沒有受到教育就會毀壞周圍的一切)

結果這個原因是出自與生具來的性格 問題也不是自己能解決的



所以不管多少人對我說自殺不能解決問題 只會加深我的念頭

因為 既然問題無法解決 且沒有生存慾望

那我為何還在這個世上痛苦  有必要嗎?  沒必要!!!!!  我又不是被虐狂

那還是趕快離開好...離開這個世界......




自殺 不一定是一時情緒所至

有些是反覆思考 得証【問題無解】或 【"我"自殺後問題有解】後死意堅決

除非你可以提供解決問題的方法 否則根本無法使「自殺不能解決問題」有影響力

在你了解原因並思考出解決方法前 請不要輕易說出來

那只會讓對方感受到 空虛

某些人可能會因為這句話加深死意  畢竟沒人想要真的了解他受到的困難

(憂鬱症感受力強 有些人更是因為多方思考而絕望感更強)




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推 onlydawei: 這是有沒有歸屬感的問題嗎1F 04/24 04:41



我想應該是理性>感性思考的問題

向我這種對這世界沒有生存慾望(A) 以及 思考後死意堅決者(B)

基本上會把能想到的人事物在情感的兩面反覆評估對比

(A者完全理性思考可能性大  對世界沒有執著 = 沒有注重的事物 不會受感性影響)

其理性和感性的比重關係就像是一個東西的內容物及其外表面積

而比較可以從另一個世界拉回來的自殺者(C)

不是他的問題可解決 就是感情比重和上者相反




像是當無解決方案時卻提「自殺不能解決問題」

在A者看來→理性感性皆無感 什麼都沒變

在B者看來─感性(比重小)→有感
         │
         └理性(比重大)→問題依然在那裡

就如同收到禮物很高興 但拆了包裝後發現只是個空箱  那種失落感

C者→用的好可以拉回來



有的自殺願望者會感到 說出那句話的人就認為 你不應該自殺  你是錯誤的

不管你的原因  否定你的思考

認為你的問題根本不足以成為問題(可能會加大自殺者的自責)

...等等 對於自殺願望者的否定



  問題依舊存在 + 失落感 ( + 對其存在的否定 + 自責感加大) → 死意更堅決

※ 編輯: Tksryky (220.143.9.42), 04/24/2015 08:02:35
推 crushzion: 乾脆列個死前想做的100件事，做完看看？2F 04/24 08:12
→ siamese: 日子過太爽也會想東想西 ，為生活而努力反而活下去3F 04/24 09:20
推 momomom: 只要對人生多點思考就會被說是日子過太爽XDDDDD4F 04/24 09:23


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※ 作者: terievv 時間: 2015-04-24 11:48:46
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