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作者 標題 [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 11:32:06 2015
台灣STYLE的ACG
有什麼梗可以玩阿
神明梗：好像只有韋大在玩，而且好像玩不太起來？
校園梗：台灣校園好像超無趣的阿
歷史梗：台灣歷史不太長，就之前很紅的228那遊戲吧
文化梗：台灣有什麼專屬文化好當ACG梗的嗎...
感覺要求作品要有台灣味好像有點難阿....
--
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推 : 勞工少女1F 04/17 11:32
推 : 把立法院開會當格鬥遊戲做阿2F 04/17 11:33
→ : 廖添丁傳奇3F 04/17 11:33
→ : Line-珍奶大亨4F 04/17 11:33
推 : 三寶闖天關5F 04/17 11:33
推 : 美麗島風雲，還出二代了！6F 04/17 11:34
推 : 瘋狂DDT搖搖杯7F 04/17 11:34
→ : 台灣最受歡迎的神還是個福建人..8F 04/17 11:35
→ : 台灣自己文化就一堆混雜 比較不一樣的就原住民文化吧9F 04/17 11:35
推 : ptt大亂鬥10F 04/17 11:35
→ : 神明神話類走中國題材量比較多 台灣本身特性就是大熔爐了11F 04/17 11:35
推 : 就一個神作魔法阿嬤,結果被政治殺掉了12F 04/17 11:35
→ : 阿帕契(捏鼻13F 04/17 11:35
推 : 支持立法院格鬥大會14F 04/17 11:35
推 : GGG的創作一直都是台灣題材15F 04/17 11:36
推 : 好歹馬祖現在是我們的 所以媽祖可以算是台灣人(?)16F 04/17 11:36
→ : 華人圈沒幾個地方像台灣混了這麼多不同風格的17F 04/17 11:36
→ : 維新の嵐 立法委員立志伝18F 04/17 11:36
→ : 弄錯了 CCC才對 XD"19F 04/17 11:36
推 : 戰場埔里神-烏牛欄之役20F 04/17 11:37
推 : 很難特別說是甚麼的混雜感就是最道地的台灣味啊21F 04/17 11:37
推 : 台灣校園->眼鏡視界22F 04/17 11:38
推 : 日本殖民也幾十年 但台灣好像沒導入日本的神教或習俗 可惜23F 04/17 11:38
推 : 臺灣的校園未必沒潛力吧！24F 04/17 11:38
推 : 夜市 檳榔西施 八家將25F 04/17 11:38
→ : 不然到北港祭拜一下天照大神好像也不錯26F 04/17 11:39
→ : 大家都忘了布袋戲嗎27F 04/17 11:39
推 : 日本有嘗試過吧? 桃園忠烈祠就是28F 04/17 11:39
→ : 化學大未亡!!29F 04/17 11:40
→ : 臺灣歷史其實蠻有獨特性的我覺得..30F 04/17 11:40
→ : 大胃王=w=31F 04/17 11:40
推 : 所以說為什麼一定要有台灣風？32F 04/17 11:40
推 : 神話類推星子的《太歲》33F 04/17 11:40
→ : 或者說，為什麼作品一定要是以台灣為背景？34F 04/17 11:40
推 : 鬼父傳說?35F 04/17 11:41
→ : 歷史很多喔...學校都合諧了就是 鴨母王 就超熱血?36F 04/17 11:41
→ : 或者說 台灣有自己的味道 但非亞洲人/非華人好像很難分出37F 04/17 11:41
→ : 什麼是台灣的 什麼不是
→ : 什麼是台灣的 什麼不是
推 : 日本應該有導入吧 只是後來都被砍掉了(ry39F 04/17 11:41
→ : 流血衝突好像都很"熱血" QQ40F 04/17 11:42
推 : 國軍。41F 04/17 11:42
→ : 說多獨特也就我們自己知道 還不夠普及啊42F 04/17 11:42
推 : 戲說台灣應該就一堆了XD43F 04/17 11:42
→ : 廖添丁的ACG 也被玩到爛了巴......44F 04/17 11:43
推 : 沒有一定要有 但是有人會希望可以有多一點能被辨認的45F 04/17 11:43
→ : 特點 而且台灣風跟用台灣當背景應該算是不同的事情
→ : 特點 而且台灣風跟用台灣當背景應該算是不同的事情
推 : 台灣一番47F 04/17 11:44
→ : 豬血糕雞屁股
→ : 豬血糕雞屁股
→ : 被辨認 和有沒有台灣特色沒關係阿....49F 04/17 11:44
→ : 棒球、籃球也不錯 雖然混雜了辛酸和血淚50F 04/17 11:45
→ : 對啊 所以我自己也不是很懂這樣跟我說的人在想甚麼51F 04/17 11:45
→ : 補習戰記52F 04/17 11:46
→ : 最常見的日本戰國3雄和維新運動 也就幾年 歷史台灣不53F 04/17 11:46
推 : 園區物語 這個很多人都可以寫大長篇54F 04/17 11:46
→ : 會少啦 只是課本都不太願意教而已55F 04/17 11:46
→ : 創作者要不要讓故事跟自己的出身地有關連完全是他自己56F 04/17 11:46
→ : 每次殖民變更都很多題材可以 還有原住民的部份沒說呢57F 04/17 11:47
→ : 的選擇 如果他選擇想要表現台灣特色 那他就得努力找58F 04/17 11:47
推 : 立法院無雙59F 04/17 11:48
→ : 只是因為台灣人的組成實在是很多元 所以能被最多人認61F 04/17 11:48
推 : 校園戀愛啊 每日行動時間比日系久很多呢62F 04/17 11:48
→ : 同是台灣特色的特色一直很難被找出來63F 04/17 11:49
→ : 就跟美國也沒什麼歷史梗好用一樣的意思阿 好用的梗要去英史64F 04/17 11:50
→ : 台灣也是 中國神話的梗反而比較有趣XDD
→ : 台灣也是 中國神話的梗反而比較有趣XDD
→ : 我也覺得校園還不錯 晚自習之類的感覺還蠻有共感的XD66F 04/17 11:50
→ : 台灣的特色就是超級大熔爐...比米國還熔...XD67F 04/17 11:50
→ : 社會哏：當小公務員，周旋在上司、財團、黑道、鄉民之間68F 04/17 11:50
推 : 美國沒自己的梗 但有創出自己的style 例如漫威和DC的style69F 04/17 11:51
推 : 超級英雄Tools Man70F 04/17 11:51
推 : 美國有阿 南北戰爭...71F 04/17 11:51
→ : 那個畫風 肌肉緊身衣 那個畫框的表達方式 那就是style72F 04/17 11:51
→ : 歷史梗要玩是看要不要作...73F 04/17 11:52
→ : 就一兩個 台灣也就日本殖民統治跟228之類的?74F 04/17 11:52
→ : 我覺得一個國家的 題材 和 Style 是兩件事 該分開看75F 04/17 11:52
推 : 本島還是走政治社會諷刺路線比較有看頭76F 04/17 11:52
→ : 不要再台灣是文化熔爐了...77F 04/17 11:53
→ : 而美國美漫就是個有走出自己style的例子78F 04/17 11:53
→ : 用台灣梗其實不難 漁港基隆就是 但那還是日本style台灣題
→ : 用台灣梗其實不難 漁港基隆就是 但那還是日本style台灣題
推 : 不就是民粹風嗎(攤手)80F 04/17 11:53
→ : 才的作品81F 04/17 11:54
→ : 大肚王國開始>大航海時代的荷蘭>明鄭>清治>日治>kmt>82F 04/17 11:54
推 : 臺灣比較像是文化拼裝車83F 04/17 11:54
→ : 台灣娛樂產業的環境我想要開發style還是滿難的吧84F 04/17 11:54
→ : 民主開放>..... 粗略就很多咧 228也只是細項而已85F 04/17 11:55
→ : 我倒覺得以前國產RPG就滿有味道的 可惜很多還是$$因素86F 04/17 11:55
推 : 結果軒轅劍和仙劍之類的好像已經被排除在外了87F 04/17 11:55
→ : 之前那個簽名檔阿: 窮!鬼島血汗團 快出阿阿阿88F 04/17 11:56
→ : 然後想把拼裝車的車體拔掉，說我們的文化是輪胎這樣89F 04/17 11:56
推 : 對 走自己style很難 但我覺得要走出台灣acg自己的路 就要90F 04/17 11:56
→ : 立院無雙91F 04/17 11:57
→ : 以前政治諷刺的頑劣就很棒阿 可惜沒持續下去92F 04/17 11:57
→ : 思考這件事 而且style一直在創新 例如美國的魔髮奇緣/冰雪93F 04/17 11:57
推 : 去把戲說台灣萌化巴 XDDDDDD94F 04/17 11:57
→ : let it go 就為了要和其他的3D電影有區別 開發油畫式的上95F 04/17 11:58
推 : 當然要思考 但我覺得這不是每個單一創作者要在作品中96F 04/17 11:58
推 : 我一直很期待台灣出爆肝王的漫畫97F 04/17 11:58
→ : 色方式 讓自家的角色和別人的看起來就是不一樣98F 04/17 11:58
推 : 然後有人做國畫水墨式的可能就會被說沒台灣味被屏除99F 04/17 11:59
→ : 處理的問題100F 04/17 11:59
推 : KMT48 黨工美少女101F 04/17 11:59
推 : 政治梗102F 04/17 12:00
→ : 迪士尼那種錢堆技術... 台灣蠻難的 對岸比較有機會103F 04/17 12:00
→ : 結果水墨式居然先被日本人的街頭霸王4搶先佔走 羨慕嫉妒恨104F 04/17 12:00
推 : 台灣重金打造 靠岸式上色風格105F 04/17 12:00
→ : 政治梗到最後，不就只剩下民粹二字可言嗎？106F 04/17 12:00
→ : 意識形態凌駕於娛樂創作的結果，偏偏有這個動力的都是意識107F 04/17 12:01
推 : 台灣就圖文家阿，畫日常生活、臭幹一下老闆、諷刺一下108F 04/17 12:01
→ : 時事、嘲諷一下機掰人 之類的
→ : 時事、嘲諷一下機掰人 之類的
推 : 阿帕契110F 04/17 12:02
→ : 形態強烈的人，不強烈的往往寧可尋求美日歐等地的創作。111F 04/17 12:02
→ : 其實還好耶 頑劣的政治時事諷刺 有點像銀魂的戲謔112F 04/17 12:04
推 : 台灣的特色就是colonial modernity113F 04/17 12:05
推 : 台灣人自信不足啊._. 來個官將首DDR也滿有趣的114F 04/17 12:05
推 : 那已經是超越銀魂等級的戲謔程度了115F 04/17 12:06
→ : 八家降跳舞機這種嗎=w=116F 04/17 12:06
推 : 銀魂比較隱喻一點117F 04/17 12:07
→ : 也沒什麼不可以 看怎麼包裝而已118F 04/17 12:07
→ : 要說的話就是銀魂連續百來話都把話題導到死亡之握119F 04/17 12:07
推 : 官將首 PK 八家將 太歲寫的很好笑XDDD120F 04/17 12:07
→ : 那種很沒梗又只是在牽拖的程度121F 04/17 12:07
→ : 所謂台灣的政治諷刺漫畫也就只是這樣而已
→ : 所謂台灣的政治諷刺漫畫也就只是這樣而已
推 : 皇降臨2啊123F 04/17 12:08
推 : 台灣文化雜時間又短 不好發揮阿..124F 04/17 12:11
推 : 複雜的政治體系 矛盾的國與國 被政府炒弄的省籍情結126F 04/17 12:12
推 : 也不一定要台灣背景，宅公主跟搬家迷路都是很讚的127F 04/17 12:12
→ : 迪士尼的動畫師對台灣的印象好像是招牌很多樣XD128F 04/17 12:12
推 : 把女裝山.....恩恩~更正~把中央山脈請出來吧~129F 04/17 12:14
推 : 而且要大魔王的話，台灣也有現成的給你參考130F 04/17 12:15
推 : 立法院無雙131F 04/17 12:17
推 : 立院好像早就過去很久了，最近已被別國超越...132F 04/17 12:18
→ : 省籍情結被炒弄起來果然還是從不可說的八年後期開始吧133F 04/17 12:18
→ : 聖筊戰爭134F 04/17 12:18
推 : 每個都要搞台灣味根本自找死路135F 04/17 12:19
推 : XDDDDD 推 k23: 聖筊戰爭136F 04/17 12:23
推 : 夜市風雲錄啊137F 04/17 12:23
推 : 反攻大陸138F 04/17 12:24
推 : 政治梗就可以用很久了 怕不買單而已XD139F 04/17 12:24
→ : 台灣人要招喚祖靈好累阿 要掃墓 燒紙錢 拜拜140F 04/17 12:25
→ : 還要擲杯 徵求同意
→ : 還要擲杯 徵求同意
→ : 巴冷公主?142F 04/17 12:26
→ : 就不能喊一句 阿公招來 就上身嗎XDDD143F 04/17 12:26
推 : 推囚犯貴族144F 04/17 12:26
→ : 我要把你阿嬤賣掉145F 04/17 12:27
推 : 海盜蔡牽146F 04/17 12:28
→ : 原住民神話
→ : 原住民神話
→ : 徒弟:師傅不好啦!師叔神打不小心請到愛神丘比特啦!!148F 04/17 12:30
推 : 台灣從日據時代 二戰 收復 KMT流亡 反攻大陸 戒嚴 一直149F 04/17 12:37
→ : 到現在梗超多的 沒有幾個國家 幾十年來有這麼動盪的歷
→ : 史
→ : 到現在梗超多的 沒有幾個國家 幾十年來有這麼動盪的歷
→ : 史
→ : 波蘭表示：152F 04/17 12:41
推 : 食物?153F 04/17 12:43
推 : 護國神山之颱風切割王 中央山脈XD154F 04/17 12:44
→ : 我大波波三度亡國，列強競逐，你小島比得上？155F 04/17 12:44
推 : 原住民可以嗎？156F 04/17 12:45
推 : 被黑道綁架的海上女神157F 04/17 12:46
推 : 台灣也差不多阿 西荷殖民->鄭氏治台->清->日據->KMT流158F 04/17 12:46
→ : 亡霸台 台灣過的一直都是外來政權奴役的日子
→ : 亡霸台 台灣過的一直都是外來政權奴役的日子
→ : 上面開玩笑，台灣一直不是個國家，沒有主體性根本沒辦法比160F 04/17 12:48
推 : 就算不是國家 一個小島幾百年來被那麼多外來客奴役也不161F 04/17 12:50
→ : 簡單了
→ : 簡單了
→ : 你把台灣擬人化可以這樣說，但從島上各族群來看就有點莫名163F 04/17 12:51
推 : 我覺得還滿多台灣的小說有台灣味的啊 像是星子、九把刀164F 04/17 12:51
→ : 、蝴蝶、風聆等人XD
→ : 、蝴蝶、風聆等人XD
推 : 台灣本來歷史就不長= =””大都是中國風 不過硬要166F 04/17 12:58
→ : 找style也是可呀 像是台灣校園生活也不錯 我自己就
→ : 過的糜爛到精彩XD
→ : 文化方面夜市八家將 歷史就反日反共 傳說原住民一
→ : 堆能用
推 : 然後樓上某位 就是一個小島才會一直被奴役好嗎哪裡
→ : 不簡單= =”” 你大國奴役給我看看…
→ : 找style也是可呀 像是台灣校園生活也不錯 我自己就
→ : 過的糜爛到精彩XD
→ : 文化方面夜市八家將 歷史就反日反共 傳說原住民一
→ : 堆能用
推 : 然後樓上某位 就是一個小島才會一直被奴役好嗎哪裡
→ : 不簡單= =”” 你大國奴役給我看看…
→ : 額..印度? or 清末的中國XD??173F 04/17 13:01
→ : 元清其實也算是被外來民族殖民吧 中國史硬要加朝代而已
→ : 元清其實也算是被外來民族殖民吧 中國史硬要加朝代而已
推 : 這就是台灣的歷史阿....管它台灣是國家還是地區 這很重175F 04/17 13:09
→ : 要嗎............
→ : 要嗎............
→ : 荷西時期應該也蠻多可以玩的？177F 04/17 13:12
→ : 不是有些傳說當時在地的少女愛上船醫之類的？
→ : 或是大家族之間的鬥爭應該都可以玩
→ : 不是有些傳說當時在地的少女愛上船醫之類的？
→ : 或是大家族之間的鬥爭應該都可以玩
推 : 然後樓上某位 中國夠大國吧? 歷史上也是被外族統治了三180F 04/17 13:15
→ : 次 北魏 元 清 這跟大不大國完全沒關係
→ : 次 北魏 元 清 這跟大不大國完全沒關係
→ : 八卦山戰役182F 04/17 13:17
推 : 台灣校園哪有超無趣...183F 04/17 13:17
→ : 八嘎囧戰役184F 04/17 13:17
推 : 台灣高中就有東南西北四天王這種中二設定了 超好發揮阿XD185F 04/17 13:18
→ : 不過太寫實怕被告而已
→ : 不過太寫實怕被告而已
推 : 八嘎囧感覺可以寫出台灣不屈的意志XD187F 04/17 13:19
推 : 日本有推廣過 所以以前的社區清潔工作較多188F 04/17 13:24
推 : 爬牆叫外送跑給教官追 午餐福利社搶便當大鬥毆189F 04/17 13:31
推 : 再一次樓上某位XD 沒人說大國不會 小島比較容易呀190F 04/17 13:35
→ : 除非島上黑科技 不然大國碾壓下來就被統治了 小國
→ : 如此 小島更不用說
→ : 除非島上黑科技 不然大國碾壓下來就被統治了 小國
→ : 如此 小島更不用說
推 : 西洽版眾大亂鬥193F 04/17 13:37
推 : 兵器一樣 人數多就是有優勢 現實就是這樣殘酷194F 04/17 13:37
推 : 我想在這串文推鍾肇政 鍾理和 言妍195F 04/17 13:37
推 : 補習班一堆怪咖老師和學生啊.....196F 04/17 13:40
推 : 不過補習班不好發揮還會本能產生反感XD!?不過台灣197F 04/17 13:42
→ : 學生日常其實滿不錯的ww
→ : 學生日常其實滿不錯的ww
→ : 怎麼會沒題材?青年阿扁,律師阿扁,議員阿扁,市長阿扁,總統199F 04/17 13:49
→ : 台灣不是沒題材,而是台灣沒有弘兼憲史
→ : 台灣不是沒題材,而是台灣沒有弘兼憲史
→ : 怎麼躲教官眼線翻牆出去買飲料201F 04/17 13:49
推 : 補習班202F 04/17 14:00
推 : 想當初在南海路上的高中早上外面等升旗人數大概一兩百人203F 04/17 14:01
→ : 還上新聞 這超有梗的阿XD
→ : 還上新聞 這超有梗的阿XD
推 : 也不用妄自菲薄,對岸掌握中文化來源對吧,但漫畫題材來源205F 04/17 14:11
→ : 80%還是抄日式奇幻,基本上真的很少見到中國系的題材
→ : 80%還是抄日式奇幻,基本上真的很少見到中國系的題材
推 : 雄中自衛隊啊、高中生vs國民黨軍207F 04/17 14:12
→ : 但對岸雖然文化力目前還輸台, 但是數量眾多過幾年搞不好208F 04/17 14:12
→ : 會有幾部好作品出現
→ : 反正神明又不是中國的,想用就用,做出好作品才重要
→ : 會有幾部好作品出現
→ : 反正神明又不是中國的,想用就用,做出好作品才重要
推 : 可以翻翻以前外國人的台灣遊記211F 04/17 14:20
推 : 忘了那本遊記,冒險中他遇到一個人,很有禮貌,果然是漢人,不
→ : 虧是禮儀之邦,反觀現在
→ : 還有日本神離開台灣的故事,像是嘉義神社發生自燃的前一晚,
→ : 飄版有人提到他爸有看到了怎麼,可惜笑而不答沒說清楚
→ : 看看台灣很多很棒的老房子,能畫上漫畫也很棒壓
→ : 而且我也看了一些國外眼中的台灣,真的可以有滿多生活小題
→ : 材的
推 : 紅白塑膠袋,嚇死外國人的大飛蟻,叫賣車,燈會
推 : 忘了那本遊記,冒險中他遇到一個人,很有禮貌,果然是漢人,不
→ : 虧是禮儀之邦,反觀現在
→ : 還有日本神離開台灣的故事,像是嘉義神社發生自燃的前一晚,
→ : 飄版有人提到他爸有看到了怎麼,可惜笑而不答沒說清楚
→ : 看看台灣很多很棒的老房子,能畫上漫畫也很棒壓
→ : 而且我也看了一些國外眼中的台灣,真的可以有滿多生活小題
→ : 材的
推 : 紅白塑膠袋,嚇死外國人的大飛蟻,叫賣車,燈會
推 : 巴冷公主220F 04/17 14:39
推 : 政治梗是賣給哪些人很明顯..221F 04/17 15:00
推 : 太陽花攻佔立法院做即時戰略遊戲222F 04/17 15:01
→ : 這種就爽三秒想想acg圈會愛看歐美日的政治漫畫嗎223F 04/17 15:05
推 : 生存遊戲啊，如何在鬼島生存而不成為奴隸224F 04/17 15:09
推 : 還有國軍ㄤ賴 義務役大戰志願役225F 04/17 15:32
推 : 阿帕契226F 04/17 15:34
推 : 臺北巴小姐的日常227F 04/17 15:36
推 : 韋大發揮的很好啊，水準很高。228F 04/17 15:45
→ : 貪財怕死愛面子不是最有特色的梗嗎229F 04/17 15:59
推 : 硬要台灣味反而鎖死自己思想230F 04/17 16:27
推 : 爆xd231F 04/17 17:17
推 : 台灣料理擬人232F 04/17 17:47
→ : 吃飯喜歡吃餿水, 薪水愛領19k, 看漫最恨台灣作233F 04/17 17:49
推 : 議會234F 04/17 17:52
→ : 宮廟轎班+八家將...235F 04/17 18:15
推 : 成功嶺^_^236F 04/17 18:37
推 : 不一定要用現實世界的梗 就直接編平行世界台灣的故事237F 04/17 18:47
→ : 或直接把整個台灣穿越到異世界去
→ : 或直接把整個台灣穿越到異世界去
推 : 當然是當兵梗啊!~ 應該很少國家能體驗到吧239F 04/17 18:55
推 : 霹靂金光開始漫畫化 有搞頭的240F 04/17 19:18
推 : 四處皆梗241F 04/17 19:52
推 : 鬼島求生242F 04/17 22:41
推 : 殺梗243F 04/18 00:33
→ : 推2F，還可以玩學運佔領梗244F 04/18 01:46
推 : 神明梗 星子大歲寫得不錯245F 04/18 21:14
推 : 夜市料理娘收集246F 04/19 18:19
推 : 神明梗 首推應該是星子 他才是元老247F 04/19 22:59
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 11:38:30 2015
※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言：
: 台灣STYLE的ACG
: 歷史梗：台灣歷史不太長，就之前很紅的228那遊戲吧
我第三次PO了吧！
分類械鬥
http://0rz.tw/vMepV
雖然台灣族群間械鬥於18世紀中期之前就產生，不過於1784年，分類械鬥名稱才正式提到
。到了道光年間，分類械鬥成為了駐台官員上奏清廷奏摺和上諭中常用的專有名詞，之後
分類械鬥更成為官方用語[1]。
此械鬥形成原因 分類械鬥發生原因雖十分複雜，就事件觸發之原因可分為：
乾隆後期大量移民，先來後到的土地分配衝突。如灌溉水權、爭取墾地、建屋蓋廟等等。
清治官衙控制力薄弱，無法禁絕遏止。
清領地方官藉漠視兩方爭鬥甚至分化，造成兩敗俱傷以削減反清力量。
同鄉移民聚集地相近，遇與外鄉移民利益衝突，容易聚眾私自逞鬥。
不同鄉土神祇或不同拜盟的信仰意識衝突。
民風強悍與羅漢腳人數過多。
番女婿承襲平埔族與漢人間之土地糾紛歷史，而演變成「漢人內鬥」。
====
從1722年一路到1894年都有。
簡單來說，因為台灣移民間族群的問題而引起的混戰，而且這時期也有多個勢力介入外，
我記得武器從簡單的石頭、木棍、刀劍到火炮都有。
這超精彩的...
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「仗義十年成英雄，入魔只在一念間。」
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推 : 一個台灣版本的世紀帝國這樣？1F 04/17 11:40
→ : 其實更像文明帝國 因為是從殖民開始 XD2F 04/17 11:40
→ : 比較像三國無雙或LOL那樣吧?3F 04/17 11:40
→ : WOW:爲了部落 台灣:為了聚落!!4F 04/17 11:41
推 : 做成遊戲會不錯玩5F 04/17 11:42
→ : 比較像為了國王的農藥6F 04/17 11:42
→ : 殺成這樣就能理解為什麼台灣被割給日本後可以反抗成7F 04/17 11:44
→ : 那樣了...先民們在清朝時可說是三不五時就在練功呀
→ : 那樣了...先民們在清朝時可說是三不五時就在練功呀
推 : 械鬥應該喊為了潮州之類的9F 04/17 11:45
推 : 但也因為如此，累積了不少仇恨10F 04/17 11:45
推 : 原住民永不為奴！！！！11F 04/17 11:45
推 : 光是鹿港就有漳泉械鬥了12F 04/17 11:46
推 : 不用原住民啦 鄭氏父子 底下那一票就講不完了13F 04/17 11:46
→ : 所以被日本人拿來利用，比如對付漳州人就利用敵對的泉州人14F 04/17 11:46
推 : 西螺七嵌15F 04/17 11:47
推 : 客家人打閩南人 還可以賄絡兵勇或倭寇幫打 小心原民偷拆16F 04/17 11:47
→ : 賽德克巴萊也有演，利用布農族人來攻賽德克人17F 04/17 11:47
→ : 可以蓋媽祖廟生產廟公招降敵方單位18F 04/17 11:49
→ : 其實清朝時就這樣搞了，林爽文就被清軍+客家人幹掉19F 04/17 11:49
→ : 想起作古的阿公說過 好像他參加過閩客鐵路大亂鬥..20F 04/17 11:49
推 : 生產乩童請神上身 施放神打開始清場21F 04/17 11:50
→ : 原來樓上的阿公開過無雙...22F 04/17 11:50
→ : 當死人好累阿 動不動就要被後代 抓出來祖靈PK XDDDD23F 04/17 11:51
→ : 建造鴨寮 召喚英雄單位 鴨母王 朱一貴24F 04/17 11:54
推 : 阿公無雙 糟糕了我想看 (遮臉25F 04/17 11:56
推 : 孫女啥的(?26F 04/17 11:58
→ : 所以holymoon大的阿公是雙刀流嗎？ (認真27F 04/17 11:58
推 : 祖靈PK聽起來超有戲的啊wwwwww28F 04/17 12:00
→ : 搞不好阿公是拿扁擔29F 04/17 12:01
→ : 哪有這麼好 就農具大亂鬥阿XD30F 04/17 12:01
→ : 拿兩把鐮刀開無雙也很帥的好嘛31F 04/17 12:02
→ : 甲賀忍法鐵不就有一位拿鐮刀!!32F 04/17 12:04
→ : 帶斗笠披簑衣 腰上插兩把鐮刀 靠么超帥33F 04/17 12:08
→ : 別忘了長兵器竹竿菜刀XD34F 04/17 12:15
→ : 狼之口也有拿鐮刀開無雙的大姊頭35F 04/17 12:16
推 : 築摩小四郎36F 04/17 12:52
→ : 吸息旋風鐮鼬大法根本帥爆了
→ : 吸息旋風鐮鼬大法根本帥爆了
→ : 算年經文了38F 04/17 12:56
→ : 大姐頭最後還是被捅爆了39F 04/17 13:46
→ : 宮廟轎班+八家將...40F 04/17 18:16
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 11:46:24 2015
※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言：
: 台灣STYLE的ACG
: 有什麼梗可以玩阿
: 神明梗：好像只有韋大在玩，而且好像玩不太起來？
: 校園梗：台灣校園好像超無趣的阿
: 歷史梗：台灣歷史不太長，就之前很紅的228那遊戲吧
: 文化梗：台灣有什麼專屬文化好當ACG梗的嗎...
: 感覺要求作品要有台灣味好像有點難阿....
我覺得這個是一個很詭異的前提
台灣STYLE，應該不代表說作品一定要是背景為台灣才能這樣稱呼吧？
個人自己的理解是，把我們的生活態度內化到自己的創作中，
不管背景是不是台灣應該都可以叫台灣STYLE才對吧
還是說，我理解錯了？
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推 : 你可以舉例一下嗎1F 04/17 11:47
像是狂野新月那樣吧，史密斯那副嘴賤又認真的性格我覺得其他文化圈大概寫不出來(笑推 : 你的生活態度未必等於大眾認可的主流態度2F 04/17 11:47
那麼問題又來了，你所謂的主流生活態度是什麼？→ : 小娜啥時有發文功能了XDDDDDD3F 04/17 11:48
惡搞的簽名檔喔，雖然我好希望這可以成真(望※ 編輯: hoyunxian (111.250.102.141), 04/17/2015 11:50:49
推 : 國軍。4F 04/17 11:48
推 : 這就是在尋找最大公約數啊,而不是作者的自以為5F 04/17 11:49
→ : 很簡單一個例子 FATE 為啥是日本STYLE ?6F 04/17 11:49
→ : 換個方式說，你說這是台灣style當然可以，也沒有錯7F 04/17 11:49
→ : 什麼樣的生活態度叫台灣STYLE?8F 04/17 11:51
→ : 從根本上就沒有所謂的台灣style，根本無法明確定義啊9F 04/17 11:52
推 : 比較好奇台灣人的生活態度跟其他國家人有啥不一樣10F 04/17 11:52
→ : 世界幾個比較知名國家的人都可以講出民族性 台灣的?
→ : 世界幾個比較知名國家的人都可以講出民族性 台灣的?
→ : 你說的沒錯 但是台灣style很難讓大多數人都同意 因為12F 04/17 11:52
→ : 台灣混合的很平均
→ : 台灣混合的很平均
推 : 嚴肅一點來說,這是在尋找自己的文化靈魂,自己的精神中心14F 04/17 11:53
推 : 其實台灣發展最蓬勃 還是日常作 只是都往圖文插畫家15F 04/17 11:54
→ : 去了
→ : 去了
推 : 貪財、怕死、愛作官 雖然有點過時了17F 04/17 11:54
→ : "什麼都像"另一個意義就是"沒有自己的形狀"18F 04/17 11:54
→ : 轉個頭跟同事討論一下，要講的就被講光了XD19F 04/17 11:57
推 : 萬人響應 1人到場20F 04/17 11:57
→ : 說到台灣人 除了貪便宜 短視近利 健忘就想不到了21F 04/17 12:00
推 : 其實台灣有不少渾沌的文化 就像上面講的國軍22F 04/17 12:00
→ : 或是有人想反抗奴役 還會被其他的奴隸先k一頓
→ : 或是有人想反抗奴役 還會被其他的奴隸先k一頓
→ : 我覺得以上這幾點當作民族性也太…雖然是真實的24F 04/17 12:02
說到這，我忽然覺得TOZ的劇情好像蠻寫實的因為看不到同樣的東西，就可以把對方當破布一樣扔掉
還蠻寫實的呢
(以上離題)
※ 編輯: hoyunxian (111.250.102.141), 04/17/2015 12:03:25
→ : 還有認為權益受損還沒延燒到自已就認為事不關已25F 04/17 12:03
推 : 這些都是全世界都有的啊 很多歐洲動畫都在討論這些事26F 04/17 12:04
→ : 時空幻境嗎?27F 04/17 12:04
→ : 尤其是東歐28F 04/17 12:04
推 : 什麼反抗奴役之類的 從19~20世紀就不少文學作品了...29F 04/17 12:05
推 : 雖然不中聽，不過台灣的民族性大體上跟中國人相似，畢竟是30F 04/17 12:05
→ : 同個模組演進而來的，只是後面獨立研發了所以細部會有差異
→ : 同個模組演進而來的，只是後面獨立研發了所以細部會有差異
→ : 這又牽涉到台灣的世界觀太狹隘，沒有他人作鏡子對照，哪會32F 04/17 12:07
→ : 知道自己長什麼樣子。
→ : 知道自己長什麼樣子。
→ : 尤其食安這一塊我早就絕望了…34F 04/17 12:07
→ : 基本上就是中國民族性+心理上想追上(或說超越)日本人35F 04/17 12:07
→ : 所以台灣人常常會嘴上要求形象 批評中國 就是這樣...
→ : 所以台灣人常常會嘴上要求形象 批評中國 就是這樣...
→ : 差不多先生傳嗎37F 04/17 12:08
→ : 缺乏進展就只能找更差的批評，發洩負能量，很正常38F 04/17 12:09
推 : 其實我覺得Div的地獄列車系列作可以改編成動漫39F 04/17 12:52
→ : 那系列不是加了一堆世界各地神話嗎xD40F 04/17 12:56
推 : 隨性中帶有精實之感，我覺得這個特性還不錯。41F 04/17 16:31
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 12:15:10 2015
架空創作，再穿鑿附會一下
中國儒道文化入侵，本國勢弱退出
洋鬼子大航海建立基地，基督文化進入
日本改革崛起，神道教擴張地盤
中國發生動亂，被視為叛亂退到台灣
台灣設定成中立地帶但三大勢力都想插手
天龍國，苗栗獨立自治區，南部綠色聯合，東部原生部落
不想寫太多政治
就仿日式ACG作法，一個勢力掌握一種力量
第一部大家PK大亂鬥，帶出各種勢力
第二部外來勢力入侵，就用最近流行的強國...強國穩定20年後又發生內鬥
其中當年老部下來台尋求當年主子後人，另一方來台暗殺
主子後人要順應潮流，一定要是美少女！
因為接受儒教文化，是個悶燒，明明對H的事有興趣，嘴巴上要說不是
神道教肯定要是巫女啦
基督教捨聖女跟修女外還要選誰？
祖靈信仰代表就民族風開朗女孩
這，不就一部輕小說了？
以下開放人設.......
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推 : 開無雙的阿公……1F 04/17 12:16
→ : 還要有個偽娘總統2F 04/17 12:17
→ : 喜愛慢跑跟游泳3F 04/17 12:18
→ : 教，collet4F 04/17 12:19
→ : 然後又要去帶到甚麼死亡之握了嗎，煩不煩啊5F 04/17 12:19
→ : 不想扯太多政治就不用設定那些阿6F 04/17 12:20
→ : 這跟台灣其實沒啥關係，宗教擬人化比較有哏7F 04/17 12:20
推 : 苗栗獨立自治區 = =8F 04/17 12:21
→ : 台灣當作日本常用的獨立都市設定 就可以玩了9F 04/17 12:21
→ : 不想太沈重 主角因為父輩海派 不小心約定太多婚約
→ : 眾女角是來要求旅行約定的 事件發展就用女角背景設定
→ : 不想太沈重 主角因為父輩海派 不小心約定太多婚約
→ : 眾女角是來要求旅行約定的 事件發展就用女角背景設定
→ : 上季的Rolling Girls有點類似這種設定12F 04/17 12:23
→ : 例如 女生喜歡主角 親人想賣給其他家 ...etc13F 04/17 12:24
→ : 玩梗不一定要弄的那麼有歷史感&沈重...
→ : 玩梗不一定要弄的那麼有歷史感&沈重...
推 : 你這個政治到不行了...15F 04/17 12:28
推 : 空心菜妖如何?16F 04/17 12:56
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 12:16:24 2015
※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言：
: 台灣STYLE的ACG
: 有什麼梗可以玩阿
: 神明梗：好像只有韋大在玩，而且好像玩不太起來？
: 校園梗：台灣校園好像超無趣的阿
: 歷史梗：台灣歷史不太長，就之前很紅的228那遊戲吧
: 文化梗：台灣有什麼專屬文化好當ACG梗的嗎...
: 感覺要求作品要有台灣味好像有點難阿....
什麼是台灣味？我覺得現在很多人對這個問題太過認真了
不是說不能想，而是對這個問題太過嚴肅，
讀者和作者都不斷自我審視「作品應該要怎樣才有台灣味」
最後的下場就是綁死自己而已。
《點子都是偷來的》這本書，作者在談到創作靈感的發想時，第一個建議就是
「偷學大師的點子」。
不是叫你抄襲，而是建議創作者要去多接觸大師的作品，
把喜歡的地方、喜歡的風格、喜歡的梗保留下來，再內化成自己的東西。
台灣的商業創作市場，市場規模和歷史都比不上美日，
在這種情況下，台灣的創作者自然會受到美日的風格影響。
但再怎麼說，台灣的創作者畢竟還是生於這塊土地，
創作風格、題材的選用再怎麼樣一定還是會和國外的創作者有所區別。
手塚當年受迪士尼的手繪動畫影響，開始做動畫時，
也沒人想到日本的動畫產業會發展至此。
而到底什麼是台灣味？
這種問題不是拿來逼問自己、審查市場的，
是到了市面上的創作量累積到一定程度、發展一段時間後，
自然會被抓出來的共通點。
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推 : 同意這篇 認識太多創作者整天在鑽理念的牛角尖 結果最1F 04/17 12:18
推 : 就寫自已喜歡的阿 你紅了就變台灣風2F 04/17 12:19
→ : 重要的表達的能力都不培養3F 04/17 12:19
→ : 作出來的作品在談有沒有特色之前就很難看懂又不好看了
→ : 作出來的作品在談有沒有特色之前就很難看懂又不好看了
→ : 不同意 我覺得你把"風格"跟"地方特色"混為一談了5F 04/17 12:34
→ : 近期來說 像迪士尼出的Big Hero 6 有沒有迪士尼風格?有
→ : 但同時你也看得出來有很濃的日本文化特色 這就是差別
→ : 我想原原PO今天是在問怎樣的東西才算台灣的特色
→ : 那自然就跟所謂風格不一樣了
→ : 近期來說 像迪士尼出的Big Hero 6 有沒有迪士尼風格?有
→ : 但同時你也看得出來有很濃的日本文化特色 這就是差別
→ : 我想原原PO今天是在問怎樣的東西才算台灣的特色
→ : 那自然就跟所謂風格不一樣了
→ : Big hero 7雖然有日本文化特色，但依然是美動風格10F 04/17 12:38
→ : 6打錯， 根本上的問題一樣是台灣不存在台式風格
→ : 6打錯， 根本上的問題一樣是台灣不存在台式風格
→ : 然而風格才是文化，你所說的特色僅僅是趣點而已12F 04/17 12:39
→ : 沒有人會說BH6表現了日本文化，許多試圖表現台灣文化的創
→ : 作者試圖完成前者，用的卻是後者的路子。
→ : 沒有人會說BH6表現了日本文化，許多試圖表現台灣文化的創
→ : 作者試圖完成前者，用的卻是後者的路子。
推 : 我倒覺得你可以用各種已存在的風格去展現某地方的特色15F 04/17 12:41
→ : 至於你們說的要走出自己的風格 我想光是日本存在N種了..
→ : 這感覺就很像足球小國在期待出個梅西一樣困難
→ : 所謂風格(A)不一定會是代表該地或該國的文化(B) (B包含A
→ : 個人是這樣想的啦 抱歉...
→ : 至於你們說的要走出自己的風格 我想光是日本存在N種了..
→ : 這感覺就很像足球小國在期待出個梅西一樣困難
→ : 所謂風格(A)不一定會是代表該地或該國的文化(B) (B包含A
→ : 個人是這樣想的啦 抱歉...
→ : 所謂的文化不就是該區域內共通的行為、思想、生活習慣嗎？20F 04/17 12:46
→ : 那你所說的風格就是這樣的東西。
→ : 那你所說的風格就是這樣的東西。
→ : 該怎說呢 我日卡通看的少 你覺得宮老 大友克洋 新海誠22F 04/17 12:47
→ : 所展現出來的風格是一樣的嗎? 都是以一可以代表日本的嗎
→ : 單獨來看叫風格 合在一起就是所謂日本文化
→ : 個人是這樣想的啦
→ : 所展現出來的風格是一樣的嗎? 都是以一可以代表日本的嗎
→ : 單獨來看叫風格 合在一起就是所謂日本文化
→ : 個人是這樣想的啦
→ : 簡單來說，用港漫的風格來畫台灣的故事，一樣是港風26F 04/17 12:50
→ : 那你也可以稱它作日本風格，字面上替換而已27F 04/17 12:50
推 : 合在一起要包含作品內容吧 表現形式感覺不太能代表28F 04/17 12:50
→ : 文化的整體
→ : 文化的整體
→ : 想用單一形式表現文化整體本來就不可能啊30F 04/17 12:53
推 : 我覺得這名詞不能夠單純替換...我想推文有人懂我的意思.31F 04/17 12:53
→ : 所以我想說的是這篇原PO想講的是 風格 而不是文化...
→ : 而原原PO問的是台灣味(也就是文化)
→ : 所以我想說的是這篇原PO想講的是 風格 而不是文化...
→ : 而原原PO問的是台灣味(也就是文化)
→ : 母文化，子文化；格，子風格。純粹是名詞定義上的問題。34F 04/17 12:56
→ : 首先，單一形式無法表達文化整體，所以一定是該形式可表達
→ : 的部分，而該形式可表達的文化部分，我們通常稱之風格。
→ : 宮崎、大友等人或許有自己不同的風格，但牠們在日本文化底
→ : 下有些共通特性，那就是日本的動畫風格(選字錯誤)。
→ : 首先，單一形式無法表達文化整體，所以一定是該形式可表達
→ : 的部分，而該形式可表達的文化部分，我們通常稱之風格。
→ : 宮崎、大友等人或許有自己不同的風格，但牠們在日本文化底
→ : 下有些共通特性，那就是日本的動畫風格(選字錯誤)。
推 : 紅了，賺大錢了，媒體跟大眾自動會往創作者臉上貼金，就39F 04/17 19:46
→ : 算作品裡一個台灣人都沒有，也會說你這叫台灣風格
→ : 算作品裡一個台灣人都沒有，也會說你這叫台灣風格
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 12:16:38 2015
※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言：
: 台灣STYLE的ACG
: 有什麼梗可以玩阿
老實說做任何創作第一件事都是先看讀者是誰, 想看甚麼.
他們是否能從別的地方得到同樣或更好的滿足.
因此, 自己做到, 別人做得不好, 而別人有興趣的才是優先的.
: 神明梗：好像只有韋大在玩，而且好像玩不太起來？
: 校園梗：台灣校園好像超無趣的阿
: 歷史梗：台灣歷史不太長，就之前很紅的228那遊戲吧
: 文化梗：台灣有什麼專屬文化好當ACG梗的嗎...
: 感覺要求作品要有台灣味好像有點難阿....
不要為臺灣味而臺灣味.
做出別人有興趣的題材, 作品已很難沒有臺灣味, 就像港漫也不會很強調甚麼
港味, 但是無論甚麼題材的港漫弄出來都會有港味. 所以硬要加入一堆很臺的
東西會不倫不類, 自然的做已經是臺式了.
1. 國軍/當兵/軍事
基本上不論對內對外都是比較可行有趣的題材, 因為鄰近國家, 包括日本
, 大陸, 都沒有臺灣這種兵役制. 對於當兵都有一些不切實際的幻想, 臺
灣的當兵是現實問題, 是日本寫出來沒有比臺灣好的題材. 日本寫軍事其
實很爛, 況且臺灣還有刺槍術, 祭連旗這種玩意.
2. 中華民國史
的確中華民國史不是臺灣獨有, 卻是臺灣最熟悉的. 韋宗成的大同萌會在
其他市場上屬於較好賣的, 民國無雙也是靠中華民國史成功的. 甚至我們
那邊活人拳的鐵拳無敵孫中山, 或者韋宗成的蔣校長那個, 都是中華民國
史, 無異先不論對中華民國的感觀如何, 單純就商品價值上, 他是臺灣能
做到而且相當有潛能的部份.
3. 人文中華史
不論日本或者大陸, 他們用的都是某個很死板的史觀, 但臺灣寫中華史的
的史觀卻是比較開放的. 表表者就是軒轅劍, 是用中華史作為藍本去探討
一些人文問題. 所以在劇情深度上得人欣賞.
4. 機車
臺灣主要用機車代步的文化也是獨特的, 至少在東亞圈是獨特的, 所有人
不論男女老幼都騎車這件事在很多國家根本就不能想像. 強調這點對於外
人來說就是梗了.
5. 校園
... 難道你以為虎與龍的作者的校園生活又真的遇到過矮小的掌中虎? 校
園正是因為無趣才會有這麼多用幻想把他變有趣, 把不有趣的東西變有趣
, 就是創作者的工作, 而不是那東西本身很有趣, 創作者順手拿來就自然
有趣吧... 不是這樣, 而是將那些細節加入想像而變得有趣才是.
反而我想提一下我反對的類型,
1. 神明
在這方面臺灣的系統提供的幻想空間不足, 而且文化在新一代也不夠深入
, 不要覺得日本這樣做, 臺灣就可以模仿, 日本八百萬尊神和巫女都是一
些先天就比較適合改造的部份. 這是神道教系統的特徵, 你可以看到在
ACG 上佛教不是沒有但還是傾向弱勢的, 穆斯林就... 可見不同的宗教能
夠承受改造程度不一樣, 臺灣的就算你 ACG 化也不見得有甚麼特殊魅力
或者共同回憶.
2. 文化
不是文化這點不好, 而是... 很老實說, 覺得臺灣沒有專屬文化, 是因為
兩點, 第一, 你自己對外面的文化了解不足, 所以也不知道有甚麼文化是
臺灣專屬的, 也就是說專屬文化是從外而內的看, 由外人的角度去理解自
己才有意義. 第二, 文化是從你創作中滲透出來, 而不是刻意去撿的. 甚
至說你要避開自己的文化也很困難, 像機車就是文化, 為何自己沒有留意
到, 這就是旁觀者清.
3. 歷史
跟國家的歷史長短無關, 而是跟整個意識形態結構是否完整有關, 美國才
兩百年的歷史, 創作有甚麼困難? 因為他們早就定義好自己的歷史, 例如
西部拓荒是一個歡樂冒險的時代. 而臺灣則欠缺在這方面的修為, 對於歷
史的概念很含糊所以才做不到的.
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※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 04/17/2015 12:24:06
→ : 我想有人會拿說中華民國或中華的東西當梗，一點臺味都沒有1F 04/17 12:20
那種評語不是站在創作者的角度發出的.
創作者的角度關注的是, 那對讀者而言是否有趣.
→ : 其實用什麼梗當發想都其次 重點是有沒有好好發揮 不然日本2F 04/17 12:22
→ : 實際卻是拿中華的東西當題材接受度高，賣得也較好3F 04/17 12:22
→ : 一年大概十幾部校園相關動漫 劇中時序也差不多 還是能做出4F 04/17 12:22
→ : 幾部不錯的作品...
→ : 幾部不錯的作品...
推 : 台灣有人出過當兵的漫畫嗎？6F 04/17 12:23
→ : 老媽我想當爽兵 軍中日記7F 04/17 12:23
→ : 我覺得台灣當兵生活很適合四格啊，可以吐得太多了8F 04/17 12:23
推 : 神怪文化其實就很多了9F 04/17 12:24
重點是它是否能變得有趣, 它本身在這世代的共同回憶, 是否有足夠地位.
一些過時的神仙你怎樣梗都沒用, 例如甚麼五靈, 五鬼, 認識他們的人比認
識比克大魔王的還要少九成, 那當然效果遠不如拿比克大魔王當梗吧.
→ : 軍中四格有點玩不出新格局了 從張雨生大兵日記就開始了...10F 04/17 12:25
推 : 新世紀國軍戰士 這有吧?11F 04/17 12:25
推 : 推重點:有趣才是梗 很多人把因果關係錯置了12F 04/17 12:28
推 : 日本acg的神與日本真正的神其實也沒啥關係阿13F 04/17 12:29
推 : 日本人愛畫早餐吃味增湯，台灣只好用早餐吃滷肉飯來抗衡14F 04/17 12:29
→ : 只要能萌化啥都馬可以15F 04/17 12:30
萌化也要萌化一些別人已經知道的東西, 不要萌化一些別人毫無印象的東西.
比起說你要萌化蔣義渠, 別人只會看到一個頭兩個大.
※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 04/17/2015 12:32:23
推 : 神棍文化…xD16F 04/17 12:41
推 : 以前有《狗臉的睡月》，可惜出了幾本就沒繼續17F 04/17 12:43
→ : 目前國軍高官"某狂人"還曾被畫在裏面
→ : 目前國軍高官"某狂人"還曾被畫在裏面
→ : 還好啦 很多人不懂巫女 還不是看得很開心19F 04/17 12:50
推 : 你的第一段讓我想到參天律…20F 04/17 12:51
→ : 為了臺而臺
→ : 為了臺而臺
推 : 但是如果你有玩過的話 參天律的問題絕對不是什麼台不台22F 04/17 12:54
推 : 印尼的機車都弄得比汽車還漂亮23F 04/17 12:54
推 : 同意 為台而台不會吸引人 有趣才是重點24F 04/17 12:55
推 : 兵齊步25F 04/17 12:55
推 : 推26F 04/17 12:56
推 : GTA福爾摩沙-失落的八嘎囧27F 04/17 12:57
推 : 其實參天律吸引到很多人啊 只是遊戲本身...28F 04/17 12:59
推 : 可以看看李隆杰的<台灣超級機車> XD29F 04/17 13:40
推 : 佛教與其說傾向弱勢，不如說他的內涵太難理解，起源又30F 04/17 14:23
→ : 是梵文系統，應用門檻太高。
→ : 由於其本質上的理由，民俗化的程度遠不如道教。
→ : 是梵文系統，應用門檻太高。
→ : 由於其本質上的理由，民俗化的程度遠不如道教。
推 : 推<台灣超級機車>XD33F 04/17 14:34
推 : 另外，其實神怪梗用得最成功的例子，個人以為是早期的34F 04/17 14:38
推 : 可以作機車無雙啊35F 04/17 14:40
→ : 霹靂布袋戲。從幽靈馬車到網中人什麼的超有趣。36F 04/17 14:41
→ : 機車可以選擇款式+該死的台灣道路37F 04/17 14:42
推 : 如果再搭配騎機車可以拿武器就像騎馬又可雙載
→ : 可以創造很多變化
推 : 以遊戲來說可以玩競速模式 障礙模式 無雙模式
推 : 如果再搭配騎機車可以拿武器就像騎馬又可雙載
→ : 可以創造很多變化
推 : 以遊戲來說可以玩競速模式 障礙模式 無雙模式
→ : 寫山難和魔神仔也夠寫了41F 04/17 15:31
推 : 大推這篇42F 04/17 15:47
推 : 其實歷史不一定要台灣這島的歷史吧= =”敢承認的話43F 04/17 16:36
→ : 中華歷史也算我們的吧…
→ : 中華歷史也算我們的吧…
推 : 其實 魔神仔可以開啟異世界線XD45F 04/17 16:51
推 : 魔神仔的梗有漫畫家玩了，詳情請看[芒神]46F 04/17 17:34
→ : 宮廟轎班+八家將...47F 04/17 18:17
推 : 南島歷史咧Y48F 04/17 23:19
推 : 推布袋戲...49F 04/20 02:11
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 13:04:07 2015
※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言：
: 台灣STYLE的ACG
: 有什麼梗可以玩阿
: 神明梗：好像只有韋大在玩，而且好像玩不太起來？
: 校園梗：台灣校園好像超無趣的阿
: 歷史梗：台灣歷史不太長，就之前很紅的228那遊戲吧
: 文化梗：台灣有什麼專屬文化好當ACG梗的嗎...
: 感覺要求作品要有台灣味好像有點難阿....
我曾幻想過比較白目一點的梗。。。
(純粹幻想 別太激動)
算是某故事的劇中劇的吧？？
其實內容有點像早年新版魔裝機神(就是200*年播出的糟糕作)
有一天，大台北市中心出現類似次元洞口。
並出現不明人型兵器入侵這個世界
然後後來台北盆地就宣佈棄都，遷到宜蘭平原。
然後台北盆地跟大台北廢墟化wwwww
並有軍隊禁止進入這個區塊。
當然桃園到宜蘭鐵公路就此廢線
改從北橫台7線重新復興化。
後來我們這邊人類虜獲部份人型兵器
然後解析後開發來對付從另一世界來的敵人。
然後裡面宜蘭都大概就第三東京都要塞化
三不五時發警報。
然後最後發現是跟平行世界的人類打(就機戰那樣的梗)
我知道上面太日式了。。但覺得比執著於本*化好一些。
(另外的)
可以有次O艦隊台版嗎？？然後有個因為手太自動
按下鍵，拿雄風2型打某撤退船上的某某光頭嗎？？(自重)
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推 : 這種天馬行空的幻想才是創作本源阿，不然日本學校其實也1F 04/17 13:07
→ : 就是那樣，但可以幻想出超多的梗阿 那些都很空想
→ : 就是那樣，但可以幻想出超多的梗阿 那些都很空想
推 : 台北車站地下城化 會無限增殖樓層3F 04/17 13:18
請洽詢記錄的地平線XD
→ : 如果套用EVA某老師講古。。大概會出現4F 04/17 13:21
→ : 〝年輕時我在信o區炒地皮，
→ : 結果那群不明敵人害我血本無歸。。。〞
※ 編輯: valkyrie3812 (123.192.100.232), 04/17/2015 13:22:43→ : 〝年輕時我在信o區炒地皮，
→ : 結果那群不明敵人害我血本無歸。。。〞
推 : 除非到達某處已經不知道被移到哪去的地下街店家停止7F 04/17 13:24
※ 編輯: valkyrie3812 (123.192.100.232), 04/17/2015 13:31:34推 : 在台北車站尋求邂逅是否搞錯了 => 直銷的故事8F 04/17 13:42
→ : 最近好像有一部小說就東京還哪裡有地下城9F 04/17 14:44
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 13:08:29 2015
※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言：
: 台灣STYLE的ACG
: 有什麼梗可以玩阿
: 神明梗：好像只有韋大在玩，而且好像玩不太起來？
: 校園梗：台灣校園好像超無趣的阿
: 歷史梗：台灣歷史不太長，就之前很紅的228那遊戲吧
: 文化梗：台灣有什麼專屬文化好當ACG梗的嗎...
: 感覺要求作品要有台灣味好像有點難阿....
馬路梗~~
參考「神偷奶爸」的手機遊戲
https://www.youtube.com/watch?v=nWXgtAU2K4k
路上跑的時候，要留意一堆事情
1.右邊的機車騎士無預警左轉撞到玩家
2.前面的機車騎士無預警停下來
3.馬路上坑洞，突然就會讓玩家摔下去
4.靠近建築物跑時，要小心瓷磚等落物
5.魔王關就是八嘎冏，會在玩家前方不斷丟菸蒂
6.行進間路線可能會有公車專用道擋路
觀光局應該把錢花在這種軟體上
1.搞不好會一炮而紅
吸引一堆外國路跑來台灣體驗真人版
2.台灣交通事故率降低
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推 : 不就人龍四的計程車加強版1F 04/17 13:09
※ 編輯: b9702025 (211.21.127.241), 04/17/2015 13:12:22看板 C_Chat
作者 標題 Re: Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 13:12:43 2015
大家好，是我這個沒有台灣風但是在做台灣歷史AVG的路人。
其實台灣題材非常多啊啊啊啊啊啊，從荷蘭到現在的中華民國史，這幾百年來的故事，簡
直多到像是個寶物一樣，而且特有的文化更是讓題材更加的豐富呀！我哪幾個例子來說吧
1.台灣特有的選舉樁腳文化（80-90年代風）
2.美麗島事件
3.四六事件
4.中壢事件
5.江南案
6.鹿窟事件
7.外省老兵文化
你看，隨便舉就有7個，台灣歷史因為多元文化關係，所以題材非常多唷。
台灣真奇妙，就看妳有沒有注意到
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→ : XDDDDDD1F 04/17 13:13
推 : 都可以虐 可以虐2F 04/17 13:18
→ : 怎麼每個看起來都超虐啊3F 04/17 13:21
→ : 真是超多元啊 XDDD4F 04/17 13:22
推 : 鄭南榕表示：選我選我5F 04/17 13:39
→ : 多元讚6F 04/17 13:45
推 : 話說後年是自由之火 大後年是五月EP2 那明年是713嗎?7F 04/17 14:08
推 : 乃蓉是妳!?8F 04/17 14:09
→ : 713希望今年完成9F 04/17 14:48
→ : 無聊10F 04/17 15:20
推 : 其實題材能玩的真的不少XD11F 04/17 17:30
推 : \713/12F 04/17 19:46
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 13:37:41 2015
※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言：
: 台灣STYLE的ACG
: 校園梗：台灣校園好像超無趣的阿
這點我要抗議，台灣的校園也是很多有趣的啊
以下參考樣本為天龍國，歡迎全台各地同學補充
第一點，補習文化
台灣的補習文化深植人心，都會區尤其如此
因此，可以將補習班視為校園的延伸
在大台北地區，不管你的學校長在什麼偏僻的地方
總是可以看到赫X數學、劉X英文......等位於北車附近的補習班的講義
這是一個在平日放學之後或假日，來自四面八方的學生匯集於北車前共襄盛舉的盛宴
在平日，能夠看到不同學校的校服
對這他校制服品頭論足，或是對穿著特定學校制服的同學投以羨慕或是厭惡的眼光
在假日，面對平常總是穿著制服的同學
有機會一睹其穿著便服時的風格，顯出在平日學校中看不到的氣質
毫無意外的，補習班也是現充們大顯身手的地區
總是能夠耳聞班上誰誰誰在補習班認識了很多同性、異性朋友
甚至在K書中心K著K著就交到男女朋友了
熟識的朋友們相約去同一個補習班認真或打混也是常有的事
甚至為了和喜歡的同學一起上課，堅持到一間名不見經傳的小補習班
補習班也是男女邂逅的重要途徑之一
前往補習班的路上，偶然認識其他學校搭同一班公車的異性同學
一個不小心還會很巧合的在同一班上課
兩人的學校可能相距很遠，就因為補習這個契機而認識
在補習班當中注意到別的同學的機會也不少
明明不是前幾志願的學生，每次週考卻總是能在幾百人班上名列前茅
上課總是坐前排認真筆記，下課總是巴著老師或導師問問題的優等生
為了減少家裡的經濟負擔，上課充當板姊板哥幫老師擦黑板
......
無論是好是壞，補習班總是台灣學生常有的回憶
第二點，校慶
這點應該和日本的文化祭有點類似
因為升學制度的關係，國中同學到了高中往往四散各校
於是在各個周末跑不同學校的校慶找同學也是校園生活的經驗
在校慶熱門季節，一天要跑兩三個學校也是可能的
甚至為了參加同一天校慶的女校校慶，翹掉自己班上或社團的排班
就算只是單一校慶，也是有一起準備校慶，一起逛校慶的活動
還有看到校慶時同學帶著別的學校的女朋友來炫耀，被同學們酸爆的狀況
......
日本有文化祭，台灣也有校慶啊
第三點，社團
台灣的大社團往往會有很多和外校一起辦活動的機會
校內類似性質的社團還會互相競爭、搶奪和其他學校社團一起辦活動的權力
就算是規模較小的學術性社團，還是可以有和外校交流的機會
或是放學偷偷躲在社辦做一些有趣的活動XD
當然也不缺乏社團課就是耍冗的意義不明的社團
每當4-6月，更是跑友社成發、幹部交接的季節
社團幹部總是要分配人手到各個學校露面、蒐集社團幹部名片
甚至跨出台北，到更遠地方去參加友社的交接或成發
這些也都是很可以發揮的題材啊
第四點，留校晚自習
在升學壓力大的台灣，自願性或強迫性的留校自習稀鬆平常
而且晚自習經常沒有老師在
能夠在沒有老師看管的教室或校園，待到九點十點
不管是在教室幹一些失控的蠢事，或是每晚夜深人靜時回家的路上
都是充滿著回憶的題材啊
以上只是單純就一般高中想到的題材
其實應該是有發揮的空間的
--
ACG美女心目中地位排行
俺の嫁八神はやて(魔法少女リリカルなのは) 1.雪ノ下雪乃（俺ガイル）
2.天野 遠子(文學少女) 3.牧瀬 紅莉栖(Steins;Gate) 4.坂上 智代(CLANNAD)
5.桂 ヒナギク(ハヤテのごとく!)6.遠坂 凜(Fate/stay night) 7.シャナ(灼眼のシャナ)
8.式部 帆夏(ヒカルが地球にいたころ) 9.黒雪姫(アクセル・ワールド)
10.クルーエル・ソフィネット(黄昏色の詠使い) 10.冬柴 瞳(文學少女)
--
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→ : 嗯...只有補習比較認同XD1F 04/17 13:42
推 : 補習或晚自習實在沒啥青春氣息-_-2F 04/17 13:42
→ : 不會阿，跟著同學去補習，一起在商圈附近找東西吃等等的3F 04/17 13:44
→ : 去補習班打混的就會知道其實補習班的同學和導師有些還滿4F 04/17 13:44
→ : 或者是在補習班看到國中同學，小學同學就聊了起來w5F 04/17 13:44
→ : 蠢的6F 04/17 13:44
推 : 醒醒 社團課都是自習 偶爾還要考試7F 04/17 13:47
推 : 社團極大多數應付而已 太投入老師還會關切咧8F 04/17 13:49
推 : 半上不上又要裝自己是升學學校的高中 社團根本玩不起來9F 04/17 13:55
推 : 看學校吧?10F 04/17 13:55
推 : 沒補過習QQ 不過晚自習失控的時候真得頗好笑的11F 04/17 13:55
→ : 高中的時候班上晚自習還有人會做睡覺假人整老師XD
→ : 高中的時候班上晚自習還有人會做睡覺假人整老師XD
→ : 好吧，如果玩社團指的是和學校諜對諜對著幹的話13F 04/17 13:57
→ : 那其實也可以算是玩到蠻多的 XD
→ : 那其實也可以算是玩到蠻多的 XD
→ : 補習超青春的吧 補習班超多梗的 當月壽星還會辦慶生會15F 04/17 14:03
→ : 而且補習班一堆別校的奇人異士 才藝表演的時候目瞪口呆
→ : 學校班級一班了不起50人 社團大家才藝都一樣 補習班一班
→ : 一百多人超有趣的阿
→ : 而且補習班一堆別校的奇人異士 才藝表演的時候目瞪口呆
→ : 學校班級一班了不起50人 社團大家才藝都一樣 補習班一班
→ : 一百多人超有趣的阿
推 : 假人整老師ww 這個東西不用晚自習也有吧 拿顆籃球當頭19F 04/17 14:08
→ : 還有每次畢旅都會去的六福村，總感覺沒地方可以去了20F 04/17 14:09
→ : 大專院校的畢旅會比較自由一點21F 04/17 14:10
推 : 為什麼我覺得我是人生失敗組啊(望樓主)22F 04/17 14:24
說實在話，校園失敗組跟人生失敗組是兩回事我反而是在高三開始宅之後才發現這個世界還有更多有趣的事
→ : 晚自習玩是因為來管的老師比較不知道班級狀況23F 04/17 14:32
→ : 看到有同學在睡覺就去叫他 結果搖一搖球掉出來 超好笑
※ 編輯: papertim (140.112.57.8), 04/17/2015 14:45:18→ : 看到有同學在睡覺就去叫他 結果搖一搖球掉出來 超好笑
→ : 更正 校園失敗組 總是一個人來一個人去(目死)25F 04/17 14:49
→ : 爛 反串辛苦了26F 04/17 15:14
推 : 還不錯 不過沒經歷過的人可能會不看好這些題材呢27F 04/17 15:47
推 : 關於補習文化十年前一堆網路小說就是啦28F 04/17 18:26
推 : 那個喔，之前某個人搞了一本台灣漫畫月刊，裡面就有這什29F 04/19 19:44
→ : 麼補教人生；個人評語........suxk
→ : 麼補教人生；個人評語........suxk
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 14:18:46 2015
※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言：
: 台灣STYLE的ACG
: 有什麼梗可以玩阿
: 神明梗：好像只有韋大在玩，而且好像玩不太起來？
若是包含神怪梗的話...
漫畫有冥戰錄、劍獅...
遊戲(含同人)有御界神紀(雖然台灣不多)
: 校園梗：台灣校園好像超無趣的阿
說無趣是因為平時就生活在這個圈子才會這樣覺得
有不分台漫或台輕就有玩到校園梗
像是一堆校園有孔子銅像可以當梗玩
不然就是一堆菜市場名...像是廣播找怡君卻跑來一堆...
: 歷史梗：台灣歷史不太長，就之前很紅的228那遊戲吧
歷史其實是不短，只是被抹除太多
不過光有記載的部分，前面ES社長就舉出一堆了
: 文化梗：台灣有什麼專屬文化好當ACG梗的嗎...
所謂文化就是日常的一部份
只要有心都可以當梗(我猜珍奶和小籠包或101當可以當梗了
: 感覺要求作品要有台灣味好像有點難阿....
所謂台灣為其實未必要用很明顯的標籤
而是讓生長在台灣的我們能夠感覺到故事是在台灣(ry...
不是難不難，只是想不想，和有沒有心仔細觀察這塊土地而已...
看看韋大不是只玩神明梗，元元PO你說的部份他基本上都玩過了...
其實若去看看台灣同人原創攤的作品，有不少都有在玩台灣梗...
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在下scotttomlee最喜歡的台灣3(+1)大原創同人遊戲：
01. [Erotes Studio]之《雨港基隆》
02. [Wing Kyanite]之《dawn~破曉之刻~》
03. [未完童話]之《御界神紀》
SP. [HANEWORK.]之《巫女修行傳說～異月之泉～》
曉瑜：肇維！ 夢婷：零破學長。 嫘祖：Honey~
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※ 編輯: scotttomlee (123.195.80.96), 04/17/2015 14:22:26
→ : 看看東京闇鴉 不覺得台灣很適合宗教大亂鬥嗎(認真!)1F 04/17 14:20
→ : 然後等等就有人反對 因為blahblahblah...2F 04/17 14:21
→ : 有些時候我會覺得這些人太過強調"台灣味"了
→ : 有些時候我會覺得這些人太過強調"台灣味"了
推 : 宗教亂鬥+14F 04/17 14:22
→ : 讓人知道你從哪個地方來之前還是先讓人知道你是誰吧...5F 04/17 14:22
→ : 3大(?)佛教 藏傳 各式各樣的教會 伊斯蘭 道教....6F 04/17 14:23
→ : 雞排公主：7F 04/17 14:23
推 : 機動大彿傳：大彿立於八卦山8F 04/17 14:24
→ : 八卦山大佛鋼彈!!9F 04/17 14:25
推 : 台灣校園梗不會無趣啊，像當年的央鋼絲就處理得不錯。10F 04/17 14:26
→ : 當然結尾什麼的就另外一回事...
→ : 當然結尾什麼的就另外一回事...
推 : 機動大彿外傳：颱風襲來 出鞘！中央斬颱刀！！12F 04/17 14:27
→ : 將公銅像正夯，小時候都說半夜蔣公會盯著你看13F 04/17 14:50
推 : 主要看是要賣國內還是國外，要不然菜市場名世界各國都有14F 04/17 15:18
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 14:25:10 2015
※ 引述《papertim (吃紙小鹿)》之銘言：
: 第四點，留校晚自習
: 在升學壓力大的台灣，自願性或強迫性的留校自習稀鬆平常
: 而且晚自習經常沒有老師在
: 能夠在沒有老師看管的教室或校園，待到九點十點
: 不管是在教室幹一些失控的蠢事，或是每晚夜深人靜時回家的路上
: 都是充滿著回憶的題材啊
晚自習阿……
1.吃太飽就睡著了 Zzzzz...
2.旁邊-4買了少快跟寶島在自習 XDDDD
3.太無聊一群人開始打紙棒球 \(^▽^)/ Outttt!!!!!
4.明明是男校走廊出現外校女生，廁所發出奇怪的聲音…… %%% 〒△〒
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1429251913.A.F41.html
→ : 結果廁所裡有大強1F 04/17 14:30
推 : 而且講台語「你是在大便什麼啦」2F 04/17 14:33
推 : ┌(┌^o^)┐3F 04/17 14:33
→ : 還有放煙火給教官抓4F 04/17 14:35
推 : 抽菸給教官抓八5F 04/17 14:37
推 : 看來大家高中在幹的事都差不多XDDD 還有開N64打亂鬥6F 04/17 16:16
推 : 總覺得我太年輕了 我們是PSP連魔物7F 04/17 17:19
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 14:58:44 2015
※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言：
: 台灣STYLE的ACG
: 有什麼梗可以玩阿
: 神明梗：好像只有韋大在玩，而且好像玩不太起來？
: 校園梗：台灣校園好像超無趣的阿
: 歷史梗：台灣歷史不太長，就之前很紅的228那遊戲吧
: 文化梗：台灣有什麼專屬文化好當ACG梗的嗎...
: 感覺要求作品要有台灣味好像有點難阿....
大家好，小是我是在某國立大學當擔任客座講師的廢宅一枚
對原po所講的議題很有興趣
台灣ACG的style是什麼？
基本上，這個問題必需從日本近八年來的動漫產業說起
(本人不喜歡講古，時間軸也不會拉太遠)
日本近十年內的輕小說
早期比較有梗的題材首推「校園科幻」、「校園喜劇」這兩大主題
代表作是「涼宮春日」與「灼眼的夏娜」。
這兩部作品至少影響了目前市面上40%的輕小說作品：
男主角是個沒有任何特長的高中生
某天遇到一位個性強勢的女主角，開始了XXX的冒險故事
後來，ACG市場發展到中期
出現了一些以「異國文化」、「架空世界」為主的題材
例如「奇諾之旅」、「狼與辛香料」
這類型的題材打破了男主角一定要是日本高中生的定則，走出了自己的特色
但是，以日本校園為題材的作品，並未消失或沒落
在讀者跟市場的催化下，出現了一種新型的題材：後宮
近幾年來，後宮作品的浮濫，「後宮很大，後宮不用錢」
造成了故事男主角一種「他要出來嗎？還是要進去呢？還是要繼續留下來很痛苦阿」
的囧境，這也是後宮型題材最顯著的弊病之一，A麵~~
但是，這類型的作品還是如雨後春筍般冒出
佔領著ACG市場的主導地位
而最近以《艦隊收藏》為首的動漫作品，也帶動了一股擬人化風氣
雖然目前的風氣還只是在DMM的網頁遊戲中出現
相信不久後的未來，一定會出現更多改編擬人化的作品
我以最近幾季的日本動畫為例子，說明題材的趨勢如下
1. 校園後宮作
2. 科幻後宮作
3. 賣肉後宮作(前三者佔了市場將近一半)
4. 劇情戀愛作，但為了滿足所有觀眾而變成了後宮作品
5. 百合作
6. BL作(最近有逐漸增加的趨勢….抖)
7. 戰國XXX(標題寫作戰國，實際上是性轉、巨大機器人、各種穿越、腐女YY的集大成)
8. 擬人化
9. 泡麵番
10. 裏番
11. 其他
這些作品都是日本的主流題材嗎？是
都有擷取到日本這個國家元素嗎？不一定
換句話說，其實所謂的日本STYLE
是由消費者、出版社、片商逐漸取得的一種「共識」
目前，台灣在發展ACG最大的問題(資金除外)就是：
臺灣沒有日本人發展ACG十幾年這種約定俗成的「共識」
導致原創作品會出現一種情況：
「XXX….這個題材，是抄日本的吧？」
「XXX的梗，我在日本的輕小說已經看過了！」
「後宮？巨大機器人？日本好幾年前不已經有出過了？」
因為文化上的同質性太高
再加上所謂的「日式題材共識」已經深入消費者的心中
因此，諸如原Po等人才會思考：
「揪竟怎麼樣的題材，才算是台灣ACG的style？」
對此，我的答案是：
正如同日本的輕小說有好看的，也有難看的
當原創的題材漸漸地變多
如《雨港基隆》、《永恆的賽尼亞》等原創IP問世
能夠受到觀眾肯定，並影響後來的創作者的人
就是台灣的Style
以上是小弟我的淺見
希望各位本土的創作者共勉之！
-------
順帶一提，我們的工作坊最近有一款作品將要問世
五月初會有新的題材公佈
歡迎大家有空來我們粉絲專頁玩玩<3
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推 : 推推1F 04/17 15:03
推 : 事實上為什麼這麼侷限"輕"呢?我認為湊佳苗文學的類型 各地2F 04/17 15:17
→ : 方都可以寫出自己的味道
→ : 方都可以寫出自己的味道
推 : 其實抄日本的題材甚至是把場景設定在日本也從來不是個問題4F 04/17 15:18
→ : 吧！
→ : 吧！
推 : 標榜"台灣"通常很容易是自我感覺良好不然就是學的半調子6F 04/17 15:24
推 : 標榜台灣有時候也會淪為想吸引眼光的一種噱頭...7F 04/17 15:38
推 : 推8F 04/17 16:31
→ : 賽妮亞? (斜眼9F 04/17 17:52
推 : 奇諾之旅(2000)比涼宮春日(2003)晚出？ 疑？！10F 04/17 21:55
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 15:08:52 2015
光華商場，電子業題材，這個是可以推到全世界的。目前只有VIVA的「超頻者」
系列畫過，還很有待開發。
超頻者系列是我非常喜歡的VIVA作品，1990年代後期的大學生、光華商場、學
術網路，「黑暗電腦」和宿舍網路，又有戀愛，還有神明（呂洞賓、月老），形形
色色，就是我們這一輩人親歷、親見過的東西。
雖然就只有《超頻者的地獄》和《電殛少女》兩本，後續故事散見其他本子，
但這實在是ＶＩＶＡ在「去同人化」之後轉向現實題材的傑作。
--
Schroedinger's cat is NOT dead.
http://sites.google.com/site/youtien/
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推 : 你就是viva?1F 04/17 15:16
→ : 一樓居然不認識胡逆天w2F 04/17 15:23
推 : 風水梗，雖然這梗主要在香港和橫濱中華街比較有名，但臺灣也能3F 04/17 15:24
→ : 拿來用，風水梗可以結合臺北一零一（世界知名）、地下算命街（
→ : 在日本滿有名）、中正廟、蔭屍等
→ : 拿來用，風水梗可以結合臺北一零一（世界知名）、地下算命街（
→ : 在日本滿有名）、中正廟、蔭屍等
推 : 風水梗港漫「相神』玩過 但最後還是轉向超能格鬥了6F 04/17 17:49
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 15:24:18 2015
其實我覺得生活中很多地方都不缺乏可以畫出來的梗
其實很多小事都是題材
也不乏有出現過不錯的作品
隨便舉幾個例子....雖然有些很老(我流亂分類)
生活類:
頑劣家族 超人一族
歷史類:
北城百畫帖
亂搞類:
熱狗熱GO
話說這有些真的有點老...
梗的話說時在到處都是 隨便一個會唬爛的人其實應該都能提出來
以下我隨便說幾個
1.職業:
在這個沒有居住正義的台灣!總共有XX萬的無殼蝸牛!
他們被房價壓垮 被房東惡整
在這混亂的房屋市場中
傳說有一位能滿足任何需求的無敵房仲!
他能令22k青年安身立命! 也能讓月入X萬鎂的好野人滿意的掏出現金!
他令惡房東聞風喪膽 也是所有租屋奧客噩夢
無論是賣是買是租或是額外業務他都能承包.....
在民國XX年X月X日 一位新人加入了XX事務所(房仲 律師隨便亂掰 萬事屋也行)
故事從此開始
以上設定換個職業也行
2.觀光:
綠島蘭嶼外島深山 台北的話就平溪火車線
主角設定在隨便一間店工作展開
3.食物:
(1)孤獨的美食家 吃貨類
(2)食戟之靈，中華一番 修行勵志類
(3)台灣牛肉麵，傳統美食 征服全記錄
4.自然環境:
登山 野生動保 海洋研究etc
越寫越虛
其實故事題材到處都是
不過寫出來有沒有"市場"
寫的"故事"好不好看又是另一回事
我倒覺得台灣一定有人才
只是如果市場做不起來
會寫故事的人一定跑掉的
台灣電影跟戲劇也挺缺劇本人才的吧(至少很少有我滿意的故事)
在加上如果是要畫漫畫 同時會畫又會說故事的人也不見得有這麼多
就算有 也未必大家都知道.....沒市場一樣慢慢消失或是跑去電影戲劇
畢竟電影的政府補助還不算少
另外 不要忘了日本動漫是進口來的
日本每年的新作品這麼多
會進來台灣的事實上都經過一定程度的篩選 也通常都有一定品質
相對的要在國內作品找到合自己口味好看的一定比較難一點
最後.....
純推一下AKRU的北城百畫帖
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※ 編輯: womaidla (61.230.208.172), 04/17/2015 15:28:42
推 : 房價梗不是只有台灣限定，對岸《超有病》就做過了1F 04/17 15:26
→ : 但是房價梗也發生在台灣 重點是怎麼把故事說的是台灣的2F 04/17 15:29
→ : 看漫畫的人不是要看現實,而是要看夢想3F 04/17 15:32
→ : 不然怎麼每個地味子都有4個多金大帥哥追他? wwww
→ : 台灣最有市場的故事,不是根植於本土的經驗啦,而是普通之
→ : 極的後宮/逆後宮,婆婆媳婦打架,土地公傳奇等等
→ : 不然怎麼每個地味子都有4個多金大帥哥追他? wwww
→ : 台灣最有市場的故事,不是根植於本土的經驗啦,而是普通之
→ : 極的後宮/逆後宮,婆婆媳婦打架,土地公傳奇等等
推 : AKRU7F 04/17 15:59
抱歉 已更正※ 編輯: womaidla (61.230.208.172), 04/17/2015 16:12:58
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 15:37:27 2015
※ 引述《womaidla (恩.....)》之銘言：
: 其實我覺得生活中很多地方都不缺乏可以畫出來的梗
: 其實很多小事都是題材
: 也不乏有出現過不錯的作品
: 隨便舉幾個例子....雖然有些是老梗(我流亂分類)
: 生活類:
: 頑劣家族 超人一族
就說超能一族好了.
大邱的情況就很臺, 事實上, 不用特別去「很臺灣」, 很多事情你寫出來
就是自然流露.
1. 校園有蔣公銅像, 課室有總統 (別人沒有了吧)
2. 騎機車作主要交通工具 (同樣, 別人也沒有)
3. 要當兵, 而且士兵是生活的一部份, 而不是像大陸一樣覺得解放軍超
威或者日本那樣覺得自衛隊很特別的非人化. (在街裡見到脫線的軍人
這樣的劇情臺灣較多)
4. 電視直銷 (空巴巴空空...之類)
5. 各種日常生活會出現拜祭 (例如開店)
6. 一天喝三餐飲料 (價錢上, 別的國家做不到的)
7. 到處都有吃冰的 (日本不會)
8. 標會
說得嚴格點, 你拿一個日本日常番, 例如 GTO, 照抄在臺灣的環境, 就立
即很有臺灣味了. 因為即時劇情邏輯一樣, 但裡面的交通工具, 食物, 娛
樂都不一樣.
--
光輝歲月 - 你覺得我做 RPG 會有甚麼劇情?
https://www.facebook.com/leglory1988
想要知道下去的話點個 like 跟進看看
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推 : 就磊哥啊1F 04/17 15:43
推 : 簡單來說：做好創作，而不是台灣創作2F 04/17 15:47
作為一個編劇.
我每天都在頭痛這樣的事情...
老實說我也沒掌握得很好.
※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 04/17/2015 15:48:56
推 : 所以麻辣鮮師神作無誤3F 04/17 15:49
→ : 奴性堅強4F 04/17 15:58
推 : 總之 把文化用到創作只要能在小地方引起當地人共鳴就是了5F 04/17 16:00
推 : 本體是好創作6F 04/17 16:01
→ : 濫作就算是火星文化也沒有用
→ : 濫作就算是火星文化也沒有用
推 : 麻辣鮮師真的是台灣校園劇的神作XDD8F 04/17 16:13
推 : 樓樓上偷表我9F 04/17 16:14
→ : 磊哥真的經典XD 超台灣+各種角色在裡面出道10F 04/17 17:00
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 16:04:30 2015
※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言：
: 台灣STYLE的ACG
: 有什麼梗可以玩阿
你身邊看到聽到感受到的都可以用啊
: 神明梗：好像只有韋大在玩，而且好像玩不太起來？
我就寫了篇地基主萌化成妹子的自爽小說啊，這就類似日本住兇宅跟地縛靈同居的故事
然後想從這個為出發點去探討沒人祭祀的地基主何去何從？不過功力不夠所以目前太監中
: 校園梗：台灣校園好像超無趣的阿
技術問題，可以去看看冰老師的小小武俠系列
: 歷史梗：台灣歷史不太長，就之前很紅的228那遊戲吧
: 文化梗：台灣有什麼專屬文化好當ACG梗的嗎...
台灣一堆，光是林森公園的那兩座鳥居就可以扯日據時代的歷史梗和台灣這塊島一直處於
: 感覺要求作品要有台灣味好像有點難阿....
台灣很多梗，多走走有益刺激創作，前提是政府還沒拆光拿去都更
-----
Sent from JPTT on my Sony C6502.
--
(在大食禁書來到學園都市之前)
食蜂：「別看我這樣，我在常盤台可是被認為最有成熟女性風範的大姐姐呀！」
右手：「聽好了小丫頭，所謂真正的大姐姐是要有如山高聳，如海波湧的胸懷的好嗎？
妳明顯條件不足啊！聽不懂嗎？我是說妳那一馬平川的胸部根本就不夠看啊！」
(現在)
食蜂：「都是因為他，現在發育得太過頭了啦☆」
--
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→ : 都更也可以當題材啊XDD 放學回家發現社區被都更了1F 04/17 16:07
推 : 感覺可以寫成有點像圖書館戰爭的東西2F 04/17 16:09
→ : "台北都更之星" 類似這樣?3F 04/17 16:11
推 : 推 風老師的作品真的不錯4F 04/17 16:34
推 : 台灣可以出考卷收藏阿5F 04/17 16:37
→ : 聽起來就不吸引人 失敗6F 04/17 16:52
→ : 現在居然還是殖民時代喔。7F 04/17 18:07
推 : 中華民國殖民臺灣 的確如此啊~8F 04/18 22:38
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 16:36:23 2015
有什麼可以拿當梗？
其實之前就有一些東西被擬人化畫出來了而且還蠻紅的阿
就看畫家作者有沒有要繼續發揚光大而已
ex
櫻花蝦妹妹
高捷妹
櫻花蝦的例子代表台灣名產擬人化是可行der
只要有人願意去做的話
高捷妹我不是很熟不過記得出現的時候也蠻夯的
那就代表台灣特有的交通工具擬人化也是一個可行的方式
像阿里山小火車旗津渡輪(ry
另外如果小說的話...刃大的獵命師傳奇還有Div的地獄列車系列也有不少台灣元素
所以不是沒有梗可以玩，只要有心什麼都可以當梗
--
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→ : 這些梗要掰出什麼故事?1F 04/17 16:38
→ : 故事是人想出來的 要搞交通工具大亂鬥也不是不行2F 04/17 16:39
→ : 南部粽和北部粽擬人的對抗！3F 04/17 16:39
→ : 有一天鳳梨酥君出門散步被車輾過,嫌疑犯有太陽餅、三寶飯4F 04/17 16:42
推 : 高鐵娘 台鐵娘 客運娘 BRT娘 通通來5F 04/17 16:43
→ : 可是BRT不是要...6F 04/17 16:44
推 : 你還是會覺得那很日本，不是臺灣7F 04/17 16:44
推 : 看對岸騰訊和360吵架都可以弄一堆故事噗 擬人應該還8F 04/17 16:46
→ : 是比較好發揮的！
→ : 是比較好發揮的！
推 : 但賣萌你賣不過日本10F 04/17 16:47
推 : 台灣國語也可以像關西腔的存在一樣萌吧！11F 04/17 16:53
→ : 樓上胃口真好12F 04/17 16:55
→ : 南北米粉差異 也可以出娘了13F 04/17 17:02
推 : 傲嬌鹹豆花 v.s 天使甜豆花14F 04/17 17:04
推 : 茶葉蛋阿婆(?15F 04/17 17:18
推 : 客家腔的國語其實頗有特色，很奇特的鼻音。16F 04/17 17:23
推 : 高捷少女在日本很多粉絲17F 04/17 18:02
推 : 中部粽18F 04/17 18:43
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 17:51:07 2015
覺得近百年歷史類可以直接從管仁健大大提供的資料找梗啊 超多的
軍中的就有:
台灣版的金甲部隊 213事件 http://mypaper.pchome.com.tw/kuan0416/post/1281895764
還有外島外省兵在軍中樂園發現差點上了同鄉小妹妹就憤而兵變啦
另外像林毅夫叛逃，他整個心理的層面上的刻劃與想像是蠻有趣與挑戰性的
據說當年他高中同學問他為啥這麼假掰投軍校，他說之後沒有人能擋他的路 wwwwww
外島有非常多題材，如果用動畫表現馬祖光是閩東話與祕境的多功能網咖就讓人有出國的
感覺了，非常的不現實但這就是現實
其實梗到處都是，只是要述敘的吸引人又是另外一回事了
要惡搞的話也可以從生活裡取材啊
像騎機車的八嗄冏屁孩
嘗試一下隨便即興亂編:
某國家王子非常喜歡機車與機車的美男子，久仰鬼島機車文化盛行於是就跑來玩惹D
某天在街上遇到一個帶著中二安全帽的刺蝟頭八嗄囧騎著魔改造的dio在直線道上壓車
等等直線好像不能壓車啊不過這不是重點
王子看到這麼中二又充滿危險氣質的八嗄囧就像看到james dean一樣小路亂撞
上前搭訕說『你動力滑胎的樣子好像羅西喲 >////<』
八嗄冏『(山曉??) 羅西? 偶只知道羅東啦!! 奇怪ㄟ阿斗仔捏 』
王子『穿著黝黑色皮夾克與不屑的表情… 也好像馬龍白蘭度(大心)』
八嗄冏『馬龍哇裁樣 打籃球的吼?? 白蘭度哇某礙 台啤咖讚』
於是一場愛與中二的BL機車故事就開始了…
--
另外推一下兩本作品
女給時代 http://www.books.com.tw/products/0010556386
異人茶跡 http://www.books.com.tw/products/0010592486
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1429264270.A.E18.html
→ : 公，人家要當兵了 (?)1F 04/17 17:52
→ : 說到台灣好提材當然是兵變2F 04/17 18:03
→ : 題*
※ 編輯: autechre (1.162.95.157), 04/17/2015 18:08:22→ : 題*
→ : 也不算什麼好題材啦...NTR不都那樣= =4F 04/17 18:06
※ 編輯: autechre (1.162.95.157), 04/17/2015 18:10:53推 : 新加坡 <新兵正傳> 兵變詮釋真的不錯5F 04/17 18:21
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 18:20:34 2015
※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言：
: 台灣STYLE的ACG
: 有什麼梗可以玩阿
: 神明梗：好像只有韋大在玩，而且好像玩不太起來？
: 校園梗：台灣校園好像超無趣的阿
: 歷史梗：台灣歷史不太長，就之前很紅的228那遊戲吧
: 文化梗：台灣有什麼專屬文化好當ACG梗的嗎...
: 感覺要求作品要有台灣味好像有點難阿....
這讓我想到，至少在幾年前，霹靂布袋戲成了台灣文化的代表之一
但霹靂最主要的舞台卻是發生在所謂的中原武林
卻從未看過有人在討論，霹靂布袋戲到底有沒有台灣味
另一個例子…就舉最近突然又莫名奇妙紅起來的中華一番好了
難道有人會因為故事背景發生在中國，就將其當成中國動漫嗎？沒有吧！
基本上玩梗跟玩風格是一回事
關於台灣的梗，很多人都會很「刻意」去想些平時日常生活根本不會去接觸的東西
而且還玩的很鳥…比方說有本叫台●漫畫的雜誌
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1429266037.A.061.html
推 : 問題就在於中國文化算不算台灣文化的一環1F 04/17 18:21
→ : 布袋戲是台灣特攝片2F 04/17 18:22
→ : 不然武俠大部分也是在講中原武林3F 04/17 18:22
→ : 飛音 當然算 台灣曾是南明和清朝領土4F 04/17 18:22
→ : 不用分是不是台灣啦 故事好就好惹5F 04/17 18:23
→ : 不要忘了日本皇民 荷領 以及仍在被殖民中6F 04/17 18:23
→ : 其實我有看過創作者想要去中國化的 顆顆(?)7F 04/17 18:24
→ : 而且我不是飛音啦 飛音比我帥一點 我比較可愛
→ : 而且我不是飛音啦 飛音比我帥一點 我比較可愛
推 : 從沒人說中華一番或有濃厚中國元素的亂馬是中國動漫啊9F 04/17 18:25
→ : 同理可證 台灣動漫也不該僅僅是使用台灣人事物的動漫
→ : 同理可證 台灣動漫也不該僅僅是使用台灣人事物的動漫
推 : 所以甚麼國家的動漫要怎麼分呢XD11F 04/17 18:27
理論上還是看創作者的國籍…要不然這樣好了
你能分辦出美日以外國家的動漫嗎？
※ 編輯: ak47good (114.42.149.205), 04/17/2015 18:28:13
→ : 那也要先有對中國的既定印象才有日式的中華風的12F 04/17 18:28
推 : 管他怎麼分，賣得出去就好，賣不出去什麼堅持都是空談13F 04/17 18:29
※ 編輯: ak47good (114.42.149.205), 04/17/2015 18:29:47→ : 台灣沒有對某國家有與事實差很大又不會傷人的刻板印象14F 04/17 18:29
→ : 我覺得只是政治傾向太嚴重而扯出來的假議題= =15F 04/17 18:29
推 : 之前有吵過陳某創作的是不是港漫XD16F 04/17 18:30
→ : 或是歐美創作者也有華籍或是日籍創作的美漫18F 04/17 18:31
這倒也是，沒辦法，只好是哪一國出版社出版的或許會比較準些
※ 編輯: ak47good (114.42.149.205), 04/17/2015 18:36:06
→ : 看繪畫風格吧 日漫 美漫 港漫 都各有一套19F 04/17 18:40
→ : 歐漫風格跟美漫很接近 最難辯認
→ : 歐漫風格跟美漫很接近 最難辯認
推 : 布袋戲本身就是兩岸共同文化 沒什麼好切割的21F 04/17 18:46
→ : 日慢一堆小朋友 美漫都健身狂 港漫一大堆文字框22F 04/17 18:55
推 : 布袋戲本身就是中華文化 只是中國經過文革 很多失傳了23F 04/17 19:03
→ : 剩下起源地這點能叫囂而已
→ : 台灣的布袋戲 已經很棒了 只是很需要市場 不過....
→ : 剩下起源地這點能叫囂而已
→ : 台灣的布袋戲 已經很棒了 只是很需要市場 不過....
→ : 美漫才沒有所謂的繪畫風格26F 04/17 19:04
→ : 大家所謂的美漫風格是因為幾乎只有美漫使用這種畫風
→ : 才被這麼稱呼，但它現在甚至稱不上是一種主流。
→ : 更多的情況下出版社只是根據題材和需要選擇使用不同
→ : 畫風的畫師，完全稱不上有甚麼特殊的傾向。
→ : 大家所謂的美漫風格是因為幾乎只有美漫使用這種畫風
→ : 才被這麼稱呼，但它現在甚至稱不上是一種主流。
→ : 更多的情況下出版社只是根據題材和需要選擇使用不同
→ : 畫風的畫師，完全稱不上有甚麼特殊的傾向。
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 18:40:04 2015
※ 引述《ak47good (陳鳥仁)》之銘言：
: ※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言：
: : 台灣STYLE的ACG
: : 有什麼梗可以玩阿
: : 神明梗：好像只有韋大在玩，而且好像玩不太起來？
: : 校園梗：台灣校園好像超無趣的阿
: : 歷史梗：台灣歷史不太長，就之前很紅的228那遊戲吧
: : 文化梗：台灣有什麼專屬文化好當ACG梗的嗎...
: : 感覺要求作品要有台灣味好像有點難阿....
: 這讓我想到，至少在幾年前，霹靂布袋戲成了台灣文化的代表之一
: 但霹靂最主要的舞台卻是發生在所謂的中原武林
: 卻從未看過有人在討論，霹靂布袋戲到底有沒有台灣味
: 另一個例子…就舉最近突然又莫名奇妙紅起來的中華一番好了
: 難道有人會因為故事背景發生在中國，就將其當成中國動漫嗎？沒有吧！
: 基本上玩梗跟玩風格是一回事
: 關於台灣的梗，很多人都會很「刻意」去想些平時日常生活根本不會去接觸的東西
: 而且還玩的很鳥…比方說有本叫台●漫畫的雜誌
神怪梗 其實一直都有在創作 而且市場上來說不錯 只是大部分的都是講靈異恐怖故事。
鄉野奇譚之類的也有吸引人的地方
但像冥戰錄那樣做統整 構築一系列故事的相對少數
原因也未必是作者不想寫 而是大人的理由……
歷史梗 從戒嚴到解嚴 以及上世紀最後10年台灣的歷史 我是覺得就創作者觀點來看 是非
常適合各類創作空間的舞台 有相當多的事件以及空間可以發揮
但問題就在於你知我知的政治敏感……
相對校園梗來說。職場梗跟當兵梗算是現階段創作的比較成熟的部分 校園梗其實也跟年
紀有點關係
畢竟現在校園生活跟10年前或20年前有差異了
成年創作者的校園梗未必會讓年輕的讀者感同身受
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推 : 突然想起韓國拍的國軍版GTA，許多台灣人看了都有莫名的1F 04/17 18:41
→ : 共嗚感ww
→ : 共嗚感ww
→ : 校園:那些年 充滿了中二3F 04/17 18:42
推 : 感同身受沒啥 日本acg校園與現實差很多4F 04/17 18:50
推 : 櫻花莊的作者一直在後記講這是一個3X歲的人寫的校園戀愛5F 04/17 18:52
→ : 作品XD
→ : 韓國那個GTA讓我知道其實各國軍隊都差不多拉
→ : 作品XD
→ : 韓國那個GTA讓我知道其實各國軍隊都差不多拉
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 18:49:39 2015
先說點很薄弱
之前古惑仔有帶入黃絲帶
再來是和仔最近的作品 封神紀和大軍閥
不錯我悲觀認為台灣 創作不出來
因為我們連正視自己的歷史這點都非常困難
韓國都把光州事件是釜林事件拍成電影了
二二八和美麗島的電影呢
野百合和太陽花 不曉得 有生之年 能不能看到
國軍OL 推薦 星片<新兵正傳> 幹 國軍就該像這種樣子 精實
(雖然我免役)
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※ 編輯: Swampert (140.115.236.15), 04/17/2015 18:50:36
→ : 228不是有悲情城市嗎？1F 04/17 18:53
推 : 悲情城市不就是2282F 04/17 18:53
張力不夠http://blog.yam.com/perartlit/article/22130693
華麗假期有看過比較嗎 直接聚焦 毫不隱晦
佔領市政大樓 拿槍 老兵(指揮官)坐鎮有演出來在比較這部韓片吧
推 : 悲情城市其實在228這塊也講得很隱晦3F 04/17 18:54
→ : 嚴格說不算 悲情城市帶到的228非常非常的隱晦....4F 04/17 18:54
→ : 像太極旗 自己人抓共匪同路人出來槍斃的 不用期待在台灣會5F 04/17 18:55
→ : 直接出現
→ : 直接出現
→ : 台灣人在政治上是怕事的 sigh7F 04/17 18:56
阿扁GG或年老之後 有機會看到美麗島吧希望倖存者(例:花媽)出個回憶錄 有個劇本
推 : 我覺得這跟政治氛圍沒啥關係阿 kano被罵媚日還不是照播8F 04/17 18:59
媚日:特定團體在自嗨喊的 而且他們的聲音還特別大→ : 那是因為kano本來就沒什麼問題啊9F 04/17 19:00
推 : 基於歷史敏感性太高 變成你作這種作品 都會有人問你的立場10F 04/17 19:00
→ : 是什麼 強迫你表態
→ : 是什麼 強迫你表態
→ : 為了特定族群取向去做就會流於自我感覺良好12F 04/17 19:00
→ : 你把228時不會講日文就被抓起來殺掉那段演出來看看 wwww13F 04/17 19:01
歷史需要的是被正視 照史實演 就對了→ : 問題主要還是賣不賣吧14F 04/17 19:01
※ 編輯: Swampert (140.115.236.15), 04/17/2015 19:02:24→ : KANO 賽德克都被人罵過媚日 立場問題15F 04/17 19:01
→ : 就像大家會很愛看媽祖動畫版或是佛教動畫嗎16F 04/17 19:01
推 : 同意照史實演，像是國軍不管本省外省照樣掃射這類17F 04/17 19:04
→ : 畢竟228似乎被意圖導向省籍問題(迷名是政府問題
連大稻埕都演的不倫不類 感想:一部矯情作 描寫內外從不到位→ : 畢竟228似乎被意圖導向省籍問題(迷名是政府問題
※ 編輯: Swampert (140.115.236.15), 04/17/2015 19:07:47
→ : 應該說政府似乎將問題推給省籍這部分19F 04/17 19:07
→ : 嗯...只能期待由魏導拍了(?
→ : 嗯...只能期待由魏導拍了(?
→ : 問題在於所謂的史實是什麼就會吵了21F 04/17 19:09
→ : 那個的話...永遠吵不完22F 04/17 19:10
推 : 拍出來 只怕是又在吵殺本省人鏡頭比較多還是外省人的鏡頭23F 04/17 19:11
→ : 比較多這種鳥問題
→ : 比較多這種鳥問題
推 : 會有無聊人士在那邊數人頭 數秒數 看誰那邊死多點25F 04/17 19:12
→ : 我倒覺得太陽花題材可能比較有搞頭。26F 04/17 19:13
→ : 所以當然是拍國軍無差別清鄉阿 子彈才不會挑人打咧27F 04/17 19:13
→ : 爭這很無聊...兩邊都是受害者，結果卻不罵加害者...
→ : 爭這很無聊...兩邊都是受害者，結果卻不罵加害者...
推 : 加害者後代會出來抗議(參照前例)29F 04/17 19:15
→ : 然後說我爺輩的保護台灣(本省外省)不被阿共侵略嗎?30F 04/17 19:16
→ : 1947年，來台的外省人幾乎都是政府相關人士，註定228與省31F 04/17 19:27
推 : 之前說過了，悲情城市開拍的年代根本不可能拍得太露骨32F 04/17 19:28
→ : 籍脫不了關係，只是現在一邊只說3月7日以前的事，一邊只說33F 04/17 19:28
→ : 3月7日以後的事，這才是問題
→ : 真要作228事件的創作，最後能把二戰的中國與臺灣情形都交
→ : 代清楚，才能客觀呈現事件的脈落
→ : 3月7日以後的事，這才是問題
→ : 真要作228事件的創作，最後能把二戰的中國與臺灣情形都交
→ : 代清楚，才能客觀呈現事件的脈落
推 : 如果以統派視角來做作品呢？37F 04/17 20:05
→ : 太陽花題材喔，我倒覺得做了更沒意思38F 04/17 20:23
→ : 怎麼看都只是一群被政客消費的憤青而已啊
→ : 怎麼看都只是一群被政客消費的憤青而已啊
→ : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^本日最好笑^^40F 04/17 20:27
→ : 你應該是某聯合重工高層兒子之輩的同族吧
→ : 你應該是某聯合重工高層兒子之輩的同族吧
推 : 有記錄片啊，沒拍成電影純粹是沒市場，資本主義是很現實42F 04/17 20:34
→ : 的，用你的愛去遊說製片人吧。
→ : 的，用你的愛去遊說製片人吧。
→ : 這類文真的能誘出黑名單呢 wwwwwwwww44F 04/17 20:42
→ : 這麼快就扣帽子不覺得這樣做的自己很可笑嗎(笑)45F 04/17 22:21
推 : 太陽花真做出來有機會跟儒林外史拼了吧！46F 04/17 22:25
→ : 關於228，現在主流的論述幾乎不討論陳儀、彭孟緝等「加害47F 04/17 22:46
→ : 者」於當時的想法，也不討論南京方面是怎麼會出兵鎮壓的決
→ : 策，讓228的討論只剩下部分受害者的悲情
→ : 者」於當時的想法，也不討論南京方面是怎麼會出兵鎮壓的決
→ : 策，讓228的討論只剩下部分受害者的悲情
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Fri Apr 17 18:51:05 2015
※ 引述《ak47good (陳鳥仁)》之銘言：
: 這讓我想到，至少在幾年前，霹靂布袋戲成了台灣文化的代表之一
: 但霹靂最主要的舞台卻是發生在所謂的中原武林
: 卻從未看過有人在討論，霹靂布袋戲到底有沒有台灣味
: 另一個例子…就舉最近突然又莫名奇妙紅起來的中華一番好了
: 難道有人會因為故事背景發生在中國，就將其當成中國動漫嗎？沒有吧！
: 基本上玩梗跟玩風格是一回事
這是另外一個層面的問題，西方有東方主義，日本也有東方主義與逆東方主義(誤)
除了永遠的旗袍包包頭外送娘與五聲音階BGM
像浦澤直樹一堆歐洲背景的故事，也沒人會說這是西方漫畫，就像日式西餐不是西餐
是一樣的道理，不是說它不好喔!!
問題是，再一次的，台灣沒有這種文化背景 XDDDDD
當然這是需要時間積累的… 但這類跨國際原素的操作我看在台灣還是看作者的慧根與品
味比較多，畢竟沒什麼可以參考的不像日本
: 關於台灣的梗，很多人都會很「刻意」去想些平時日常生活根本不會去接觸的東西
: 而且還玩的很鳥…比方說有本叫台●漫畫的雜誌
倒不覺得這本是因為上述的因素才失敗的 wwwww
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推 : 文創這種東西 本身就是失敗燒錢堆出來1F 04/17 18:53
→ : 只是台X漫畫 吐點太多了
→ : 只是台X漫畫 吐點太多了
推 : 台X漫畫能Fail到讓很多人(包誇我)買來潮聖也算成攻吧3F 04/17 19:22
推 : 有興趣可以多看一些原創同人，有趣的作品還是很多，只是4F 04/17 22:29
→ : 商業化有難度
→ : 商業化有難度
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Sat Apr 18 18:41:50 2015
這兩三年因為認識的朋友們（現在成立工作室）剛好在從事這方面的創作，自己也跟著被
引起了一點興趣，開始接觸到台灣文史相關的資料、甚至有了奈米級的心得。接下來的文
可能有點老王賣瓜、置入性行銷，還請各位見諒。
回到正題，其實光是從歷史、傳說面上，台灣就有很多可以用的題材。
像是台灣的妖怪雖然大多非常零散、甚至很多是從中國的妖怪演變過來，但仔細看一下其
中不乏台灣特有且有趣的妖怪，像是金魅。
金魅是一種台灣妖怪，曾被《民俗台灣》刊登過。祂是一種會替人工作的妖怪，只要供奉
祂的牌位就能幫忙做各式各樣的工作。金魅不需要吃飯、也不會喊累，甚至還會因為自己
的潔癖把家裡打掃得乾乾淨靜，如果出現在現在，肯定會受到慣老闆們的熱愛吧（笑）。
但『雇用』金魅有個問題－－祂每年需要吃一個人，而被祂吃掉的人只會留下頭髮、衣服
。
這個看似有點扯蛋的妖怪故事，如果增加點新的元素：密室殺人案件、現場只留下被害者
的頭髮和衣服、台灣神明的亂入、勞資對抗，感覺上就是一個頗有發展性的故事。而我朋
友們之前出的同人本和真人實境角色扮演遊戲－－金魅殺人魔術，大概就是這樣創造出來
的。
金魅殺人魔術官網
https://sites.google.com/site/2013jinmei/jin-mei-sha-ren-mo-shu
金魅殺人魔術遊戲介紹
https://www.youtube.com/watch?v=G7xMVq55hQ0
金魅殺人魔術同人本介紹
https://www.youtube.com/watch?v=KVguuPAiDYY
當然除了文本很少的妖怪，台灣神明、宗教也是個很好的創作題材，像是台灣各派別的道
士就有很多可以做為創作梗材。
而目前朋友的工作室（我目前只是幫忙）最近推出的商業書籍－－臺北城裡妖魔跋扈，也
算是把大家常見的都市歷史跟神怪結合在一起。不才小弟我也是在接觸到這世界觀後，激
起了一些對台灣創作題材的想像，也寫了幾篇不入流的短篇作品。
臺北城裡妖魔跋扈宣傳
https://www.youtube.com/watch?v=wWnyCqT2X4A
臺北城裡妖魔跋扈介紹
http://activity.sanmin.com.tw/promotions/2015/0413taipei_demons/index
其實小弟我只是想說，或許大家會覺得台灣文化沒有可用之題材，有的只有中國或是日本
的東西，但只要挖一些以前的文獻就能發現很多神祕、有趣且台灣特有的東西。
只要沒有節操地把它們超譯一番、加些新的元素，就是個可以發展的題材、作品。
0rz 感謝看完這篇半推廣朋友作品的文 （被打）
--
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推 : 紅衣小女孩..八家將 官將首 民間習俗 彰化送肉粽娘?1F 04/18 18:44
推 : 臺灣題材當然不少 但是太零散沒系統 而且很難跳脫日漫框架2F 04/18 18:44
→ : 重點是沒市場
→ : 重點是沒市場
→ : 其實有很多 看你要不要去深入了解而已~最近跟人有聊4F 04/18 18:45
→ : 要讓人深入了解的時候就已經敗了，除非料理者技巧高超5F 04/18 18:45
→ : 外國中國真的沒八家將 官將首這些底層被人說是壞小孩6F 04/18 18:46
→ : 的民間習俗~你要深入了解有很多低~燒王船 大甲媽等..
→ : 的民間習俗~你要深入了解有很多低~燒王船 大甲媽等..
→ : 沒市場呀.....最近真得是深刻體會到....8F 04/18 18:47
→ : QwQ 我的意思就是台灣有很多特有的東西
→ : QwQ 我的意思就是台灣有很多特有的東西
→ : 是沒錯但是看你如何料理~當初我也不看好高捷娘我錯了10F 04/18 18:48
→ : 話說關於沒系統這點....我倒覺得是看創作者功力11F 04/18 18:48
推 : 八家將娘? 你覺得這有搞頭嗎? 靠你了 拍))我幫你加油12F 04/18 18:50
→ : 八家將是很有系統的~甘柳范謝春夏秋冬! 超有梗的 GO~
推 : 問我為啥知道陣頭文化 因為我老爸當上廟的主委= ="
→ : 八家將是很有系統的~甘柳范謝春夏秋冬! 超有梗的 GO~
推 : 問我為啥知道陣頭文化 因為我老爸當上廟的主委= ="
→ : (不忍說我寫過類似的 雖然不是女性化)(掩面15F 04/18 18:54
→ : 負責介紹給一些人知道 就自己去惡補了一下~不過還是16F 04/18 18:54
→ : 半吊子一個...哀~沒事要我去介紹給歪國人跟寫論文的
→ : 半吊子一個...哀~沒事要我去介紹給歪國人跟寫論文的
喔喔！竟然釣到專門的人 orz.....(跪拜)
懇請提供有趣的資料來源！
(BTW 我好像也該去寫論文.......)
※ 編輯: sean0528 (220.228.88.140), 04/18/2015 18:58:39
→ : 不敢= =就說是半調子了...不過的確跟陣頭有混熟了!!18F 04/18 19:02
※ 編輯: sean0528 (220.228.88.140), 04/18/2015 19:09:15推 : 長知識19F 04/18 19:09
推 : 話說 台灣的武術傳承那些不知道算不算好題材20F 04/18 19:09
→ : 我覺得也是耶 記得八極拳有一派傳人就在台南21F 04/18 19:10
推 : 王船有老師說中國還有王船的地方很少，22F 04/18 19:37
→ : 而且船比台灣小
→ : 而且船比台灣小
推 : 紅衣小女孩和林投姊冥戰錄都很有系統的在玩啊XD24F 04/18 20:24
對呀，只是有人覺得這只是特例，用不起來......所以才想說介紹其他的作品XD
※ 編輯: sean0528 (220.228.88.140), 04/18/2015 20:30:51
推 : 八家將起源也跟中國有關只是發展起來就不一樣25F 04/18 20:52
推 : fate聖杯->紅衣小女孩…XDDDD26F 04/19 09:45
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Sat Apr 18 19:16:53 2015
※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言：
: 台灣STYLE的ACG
: 有什麼梗可以玩阿
: 神明梗：好像只有韋大在玩，而且好像玩不太起來？
: 校園梗：台灣校園好像超無趣的阿
: 歷史梗：台灣歷史不太長，就之前很紅的228那遊戲吧
: 文化梗：台灣有什麼專屬文化好當ACG梗的嗎...
: 感覺要求作品要有台灣味好像有點難阿....
純舉例。
幾年前有一本講述抗日三猛之一林少貓的小說，書名是小貓。
後來出了同名繪本版 (繪者是現在LINE漫畫的貓劍客作者葉羽桐)
實體書我有買，論賣相其實不錯，水墨風格，人物也算討喜，畫工可稱扎實。
前幾天有看到繪者FB放圖上來，驚覺依照當初繪本版風格，將林少貓配上幾隻貓
其實還頗搭調...甚至要讓繪本版的林少貓出現在貓劍客裡客串也是毫不突兀。
貓是絕對可以的。
而抗日三猛另外兩人，柯鐵(虎)，簡大獅，加上林少貓，全都是貓科動物...
於是可以很合理地變成抗日三萌(?)
若依史實論，這三位的過程各有不同，某種意義上也能表現出當時台灣人在
台、中、日三邊關係中的思想。
(簡大獅一度歸降，後頑抗未果，逃往福建後被清廷逮捕，送回台灣處死)
(柯鐵佔山頑抗，後接受招安，病逝)
(林少貓割地為王，後接受招安，於日軍背信偷襲中戰死)
當然這些史實是可以藉由猫化、萌化、淡化處理，就看如何安排。
總而言之，貓，是絕對可以的。
--
昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。
明後日、そんな先の事はわからない。
－『装甲騎兵ボトムズ』
--
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推 : XD 沒想到耶! 剛好日本人當時被漢人稱為四腳仔=狗(?)1F 04/18 19:22
→ : 真的可以寫貓科犬科大戰
→ : 真的可以寫貓科犬科大戰
推 : 貓狗大戰的由來?3F 04/18 19:23
推 : 抗日三猛=貓科 四腳仔=狗4F 04/18 19:29
推 : 簡大獅的故事真的有慘 /_\5F 04/18 19:34
推 : 招安看成紹安....小當家你....6F 04/18 20:05
推 : 推 完全沒想到還有這個7F 04/19 03:01
推 : 好有發展性!8F 04/19 18:06
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Sun Apr 19 15:38:49 2015
大家怎麼說了那麼久，都沒有提到一個不管什麼題材都通用的題材呢？
語言。
我們平常講的話。例如：標準國語、台灣國語、學校裡你和班上同學講的國語
；台語（含各種腔調）；國台混合語；電視新聞的冗言贅語。
我們平常不講，但知道有的話。例如：客語（多種腔調），廣播腔國語，文言
文（可用國語、台語文讀、客語文讀表現），原住民語言；戲曲腔調，宮廟祭儀所
用的腔調。
快要消失的話。例如古雅的文言，祖輩的俚語，外省第一代來自大江南北的鄉
音，當然還有原住民少數族群的語言。
非主流但也不罕見的話。例如：英語、大陸腔普通話（或者現在的各省方言）
、香港來的粵語、新移民的母語、新加坡馬來西亞朋友的福建話與混合語。
特別場所、特定圈子的語言。例如國軍常用垃圾話，光華商場與電子業常用術
語，網路流行語。
可以自己從頭發明的話，如台式日語、Ｘ式Ｙ語，或者學校、班級裡自己莫名
其妙流行起來的怪叫、怪話。
當考慮到一種小眾語言的時候，很多人會陷入一種迷思，直覺的認為「搞這個
大眾不會接受」、「太少人懂」。但我們要知道，觀眾不是笨蛋，語言這種東西，
多聽多看，學就會了。讓它變得大眾，或者重新流行起來，或許正是要從你的作品
開始。二十多年前八點檔《浴火鳳凰》的時代，一堆人在學「嗶啵」，這就是憑空
造起來的。
你生活在台灣，用你平常學到的語文寫東西，自然會有台灣味。
我在兩岸三地都待過，也讀過古文，也跟最新的網路文化一起長大，我寫東西
，就可以把自己覺得好用的都用上；相對的，如果給我一些限制，我也會很注意，
不讓此處的人，吐出彼處才有人會講的話。
現在很多作者的問題是，儘管你是台灣人，會說國語，台語多少也會一些，但
你筆下的台詞，首先就根本不是「白話」，不是我們平常會講出來的話；再者，也
很少能表現出該種語言的精彩處，因為自己學得不夠深不夠廣。學語文，要嘛從書
本和影片學，要嘛從真人學，我們或許看很多書很多片，但我們接觸的各行各業各
族群各年齡層的真人不夠多，就很難達到最好；反之亦然。
再一個嚴重的問題是，因為看太多翻譯的英文、日文作品，而自己中文底子不
夠厚，結果自己寫出來的東西都是翻譯腔，這就遠離了實際。而且你看的也不是英
美、日本文學的經典，而是容易消化的大眾產品，大眾產品要做得好也要能活用古
典功底，人家是取法乎上得乎中，你取法乎中就只能得乎下。這是老問題了，解決
方法也很簡單明確，就是多學。能打通這一關，取法乎中英日甚至更多種文化的精
華，你就能輕易做出老外幾十年也做不出的東西。起碼，你要學台語、客語，在台
灣比在哪裡都容易。
用你自己的語言創作，不須特別鋪梗，便可在不經意間就處處都是梗。
--
Schroedinger's cat is NOT dead.
http://sites.google.com/site/youtien/
--
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推 : 煞氣的台語1F 04/19 15:39
推 : 我的台語還是講得很爛 …發音好難2F 04/19 15:43
→ : 日文的諧音梗翻譯後通常很難傳達.語言梗會容易限制閱讀族群3F 04/19 15:55
→ : 中文（漢語）世界夠大了。4F 04/19 15:56
→ : 哈，真好笑，繼續做中國夢沒關係…5F 04/19 16:02
→ : 看到一想法，先想它的限制而不是能為，這種思維就有問題.6F 04/19 16:12
→ : 語文是連繫千秋萬代的名物，你不應只看當代的某一兩國。
→ : 只要人類沒滅亡，一千年以後依然有人聽得到你的聲音，
→ : 就像我現在還能看懂兩千年前古人的文字，這是何等偉業。
→ : 而要達成這偉業，只需要你誠實去學習運用自己的語言即可.
→ : 還有什麼事情的投資報酬率，比這個更高？
→ : 語文是連繫千秋萬代的名物，你不應只看當代的某一兩國。
→ : 只要人類沒滅亡，一千年以後依然有人聽得到你的聲音，
→ : 就像我現在還能看懂兩千年前古人的文字，這是何等偉業。
→ : 而要達成這偉業，只需要你誠實去學習運用自己的語言即可.
→ : 還有什麼事情的投資報酬率，比這個更高？
→ : 中文閱聽族群是夠大,但是能懂方言梗(ex.閩南語)族群會變小啊12F 04/19 16:21
→ : 如果是為了想梗而套用方言,有點本末倒置. 是先有想傳達的概念
→ : 才考慮用適當的語言呈現, 以求最有效的概念傳遞
→ : 當然, 笑料梗等枝節用中文語言梗並沒有問題.
→ : 但我以為這篇原來是要找尋能當主旨的ACG題材,而非枝節梗
→ : 如果是為了想梗而套用方言,有點本末倒置. 是先有想傳達的概念
→ : 才考慮用適當的語言呈現, 以求最有效的概念傳遞
→ : 當然, 笑料梗等枝節用中文語言梗並沒有問題.
→ : 但我以為這篇原來是要找尋能當主旨的ACG題材,而非枝節梗
→ : 只是想賣弄自己知識高人一等的話你還是省省力吧…17F 04/19 16:27
推 : 我看不出這篇有什麼中國夢18F 04/19 16:30
→ : 你真以為賣方言或者同音梗就可以拿出來騙錢喔？拿豬哥亮19F 04/19 16:33
→ : 的賀歲片去海外看看？誰吃啊？
→ : 的賀歲片去海外看看？誰吃啊？
推 : youtien，支持你，覺得你的思維很棒！21F 04/19 16:46
→ : 真的很會寫作的話作品拿兩篇出來大家看看，不然放話誰都會22F 04/19 16:49
推 : 語言梗這麼好用的話，日本作品也不會出現全世界都說日文23F 04/19 16:53
推 : 我也看不出有什麼中國夢 是說扯到中國夢算泛政治了?24F 04/19 16:53
→ : 的奇妙環境了。更別說方言，同樣都是台語，但光在台灣這25F 04/19 16:55
→ : 用方言不會讓閱聽族群變小，反而會讓更多人認識你的方言.26F 04/19 16:55
我對台語發自內心地產生興趣與敬意，是從霹靂布袋戲開始的。
我對客語發自內心地產生興趣與敬意，是從交工樂隊歌曲開始的。
我對粵語發自內心地產生興趣與敬意，係嚮粵語原音版港片來的。
喜愛這些，完全不是因為什麼政治正確的本土主義，也只有三成是出自我政
治不正確的大中華情懷，七成還是那些東西本身好聽好看，尾溜風神生猛。從該
種語言，我認識到斯土斯民及其傳統，將之連繫到我在書本上學到的東西，更是
趣味無窮。
八九十年代，整個華人世界都看港劇，聽粵語歌，厲害到《攻殼機動隊》電
影製作中文的電腦語音，也設定為香港的系統，粵語發音。粵語歌曲有因為是粵
語而市場受限嗎？不能說沒有，但好作品依然會有人推廣。中國北方人喜愛粵語
歌曲的很多，喜愛台語歌曲的較少，為什麼？最主要的原因，是因為近年台語歌
的品質，平均比不上儘管衰微但仍具精神的粵語歌。交工樂隊和林生祥、鍾永豐
，現在在大陸也很受推崇，並不是因為大陸也有客家人，而是因為大陸也有三農
問題、現代化問題、文化傳統的傳承問題，生祥他們在這方面做對了，做得漂亮
，人家就會喜歡、敬愛，甚且去學習他們歌裡的客語文和歌謠形式。
如果說運用方言，有什麼會把閱聽族群變窄，要注意避免的情況，那我們不
要那樣做就是了。例如，單純玩弄諧音的冷笑話。
美日作品裡，玩低級諧音的東西都很多，但大家可以留意一下，那些面向全
球市場的大作，或者背景設在異國異世界的作品，都會避免玩弄那種只有懂英文
、日文的人才聽得懂，甚至要知道某些特別典故才聽得懂的梗。
相對的，我們的台語影劇、歌曲、作品裡，就還有很多，是沾沾自喜於這種
廉價的諧音玩笑，像是「大尾鱸鰻David Loman」之類的，是，它是可以讓你笑一
下，它也的確是很多台灣人會玩的，但這頂多能算是一種「巧合的趣味」，實在
很難說可以發展出什麼內涵。
當然不是說不應該玩諧音，而是說，你這種語言的精華在哪裡，它能反映什
麼樣的風土民情與歷史文化，那不是「巧合的趣味」足以承載的。如果你能做到
精華的層次，那自然什麼形式、什麼方言都不妨使用。
重視語言，最根本的原因也不是市場，而應該是考量：那種情節、那種背景
、那種角色，就應該說那種話；或者反過來說，那種語言最適合用在那種情境下
。如果我們把完善作品本身置為第一考量，那這就是要蓋過市場考量、政治考量
、以及作者能力考量的。什麼叫蓋過作者能力考量？－－這裡該用南部腔的台語
，我不會，怎麼辦？學。
※ 編輯: youtien (123.194.204.132), 04/19/2015 17:26:23
→ : 小地方就會出現不少地區差異，更別提中國那麼大了，地方27F 04/19 16:56
→ : 方言的數目更會讓人吐血
→ : 方言的數目更會讓人吐血
推 : 可是台語文學很難寫...超難寫...不是普通的難寫29F 04/19 17:02
推 : 我我我我我，這是在寫中文還是在寫英文啊，翻譯腔，嘿 XD30F 04/19 17:03
推 : 方言梗能用的類型也只有動畫或CD這類有聲的吧，先不論有31F 04/19 17:04
→ : 無系統文字，即使寫出來大多數讀者也沒辦法直接閱讀，還
→ : 是要找翻譯，但這樣一開始就沒必要用方言寫了
→ : 無系統文字，即使寫出來大多數讀者也沒辦法直接閱讀，還
→ : 是要找翻譯，但這樣一開始就沒必要用方言寫了
→ : 其實你說的方言梗套到日系作品上就是腔調梗34F 04/19 17:11
→ : 這種東西很難推廣出發源地 因為外人根本聽不懂....
→ : 這種東西很難推廣出發源地 因為外人根本聽不懂....
→ : なんどかなるさ36F 04/19 17:12
台語文學之所以難寫，是因為很多字還沒有正字。多年來政府到民間有不少人商訂了各種各樣的建議用字，奈何還是不夠普及，以至莫衷一是。
為什麼不夠普及？因為兩種最大眾的台語文藝作品：台語流行歌、台語電視劇
，歌詞字幕還多在隨便用俗字，電視劇字幕則是用國語文意譯。
粵語就已經有約定俗成的粵語文，而且不是任何官方力量能輕易動搖的，民間
可以不鳥官方建議用字繼續搞下去，俗字有太不合理太過份者，也有在乎正字的雅
士與大眾努力去訂正它。不一定成功，但這種能量起碼一直都有。
你現在當不了政府也當不了電視台的頭，但你可以在自己的文章和漫畫裡開始
做起。做好了，就是你的。
※ 編輯: youtien (123.194.204.132), 04/19/2015 17:33:58
→ : 我記得台語本來有字37F 04/19 17:47
推 : 看你講的就不有趣了38F 04/19 17:52
推 : 其實客語在我聽來還滿好聽的，像是之前得南家三姊妹很39F 04/19 18:07
→ : 不錯。
→ : 不錯。
→ : 林北is I, I is 林北41F 04/19 18:16
推 : 不存在台語有字沒字的問題 應該說有人用漢字系統為台語42F 04/19 19:08
→ : 獨有的詞彙造了字這樣，像粵語也有一些口字旁的特有字
→ : 獨有的詞彙造了字這樣，像粵語也有一些口字旁的特有字
推 : 你要怎麼用語言當梗？ 至少我看到的日本漫畫幾乎沒有著重44F 04/19 20:03
→ : 在語言部份交流，進入異世界語言不通的的作品五本不到
→ : 你選的是個很難應用的元素（梗），期待看到你應用
→ : 在語言部份交流，進入異世界語言不通的的作品五本不到
→ : 你選的是個很難應用的元素（梗），期待看到你應用
推 : 語言用字差異應該比較偏向用在角色塑造方面？47F 04/19 21:01
→ : 這很難，甚至可以說很難表現。48F 04/19 21:28
推 : 台語本來就可以用漢字、真的不用漢字也可以用羅馬拼音、再49F 04/19 22:40
→ : 不行就跟韓國人一樣自己發明。至於全宇宙乃至異世界都講日
→ : 語乃是定律了...
→ : 不行就跟韓國人一樣自己發明。至於全宇宙乃至異世界都講日
→ : 語乃是定律了...
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Sun Apr 19 18:07:51 2015
※ 引述《youtien (小叮噹Ｘ)》之銘言：
: 大家怎麼說了那麼久，都沒有提到一個不管什麼題材都通用的題材呢？
: 語言。
→ : 其實你說的方言梗套到日系作品上就是腔調梗52F 04/19 17:11
→ : 這種東西很難推廣出發源地 因為外人根本聽不懂....
→ : 這種東西很難推廣出發源地 因為外人根本聽不懂....
說到方言梗的話，我第一個想到的就是早期的粵語電影
裡頭一些梗非粵語人士很難體會出其中的笑點
更頭痛的是，早期的翻釋，大多都是直接配音了事
對於裡面的粵語專有名詞也是照搬過去
像是……
「只有兩分鐘，你做『魚生』還差不多，認輸吧小子！」
「就作妓女也用不著被人打吧……咦！對啊！我是『媽媽生』啊！」
……等等諸如此類的，外人難以理解的名詞，或許魚生還詞還能理解
而媽媽生這詞那時我怎麼看都看不明白那是甚麼東西……
但是粵語電影卻成為華人電影的代表之一，會有人在乎甚麼梗、甚麼詞看不懂嗎？
還有同樣流行閩南語的新馬地區
他們拍的電影也有不少是講著當地通行的星馬華語和福建話
其中有些詞是從馬來語和其他台灣人未曾聽過的漢語方言來的
但說真的，好像沒人會去對裡頭那些聽不懂的詞鑽牛角尖的
有件事蠻有趣的，很多人老是會擔心過於本土化的題材無法打入國際
但說真的，我不知道各位在看英語、日語等外語電影的時候
會擔心裡面甚麼語言梗無法理解嗎？
或許有人說，一些地方梗外人無法理解
所以我們要弄一些國際化的題材
不過台灣過往一些賣座的題材，好像都不怎麼國際化的樣子
順便一提 豬哥亮在新加坡好像蠻紅的，而大尾鱸鰻除了台灣外
在中國星馬也有不錯成績的樣子
縱然我不怎麼喜歡這部電影就是…
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→ : 我這樣講好了 語言絕對不會是作品大紅的必要因素之一1F 04/19 18:09
→ : 你說到重點了 沒人在意 所以何來推廣....2F 04/19 18:09
→ : 日式ACG在台這麼紅是因為作品有趣 不是因為它配日語3F 04/19 18:09
→ : 所以只挑語言出來討論是很奇怪的事情
→ : 所以只挑語言出來討論是很奇怪的事情
→ : 說的也是 像是我喜歡蘿莉是因為她可愛 跟她是甚麼國籍沒5F 04/19 18:10
→ : 關係(誤
→ : 關係(誤
→ : 我看大尾鱸鰻是一直想到KICKASS就是7F 04/19 18:11
推 : 新馬很多人是說中文的，跟馬來西亞做生意可以直接中文對8F 04/19 18:16
→ : 話
→ : 話
推 : 原封不動的語言不會影響閱讀和視聽？那我問個問題[忌廉]10F 04/19 18:17
→ : 有人知道是啥嗎？
→ : 有人知道是啥嗎？
其實這點套用在其他外語也一樣，你沒學過，又沒翻釋，自然就看不懂
雖然漢語系的語言一直被華人當成是同一種語言
但差異比不同的歐洲語言還大，按照西方人的角度來說就算是不同的語言
推 : 話說粵語電影在台灣不是都會重新配音成普通話嗎?12F 04/19 18:19
→ : 還有港片的梗沒有翻譯或配音不可能會大受歡迎的……13F 04/19 18:20
→ : 然後再配上中文字幕，其實原文就消失得差不多了14F 04/19 18:21
→ : 這樣的話受歡迎的其實不是語言，而是劇情啊
→ : 這樣的話受歡迎的其實不是語言，而是劇情啊
推 : 同意你的意見 一部好的作品不會因為語言硍翻不出來16F 04/19 18:43
→ : 就變成糞作
→ : 與其整天想 要用什麼語言 不如好好把劇情想好
※ 編輯: ak47good (114.42.151.112), 04/19/2015 19:10:10→ : 就變成糞作
→ : 與其整天想 要用什麼語言 不如好好把劇情想好
推 : 我還是很好奇youtien要怎麼用語言當"題材"，固然每部19F 04/19 19:11
→ : 漫畫有它使用的語言，但是要作題材這需要充足學識作後盾
→ : 漫畫有它使用的語言，但是要作題材這需要充足學識作後盾
推 : 他覺得他自己知識很充足了 2000年文字前他都看得懂21F 04/19 20:13
→ : 我跟你說..忌廉=鮮奶油=cream..
→ : 這是香港用的詞...你覺得這樣用所有華人都看得懂?
→ : 我跟你說..忌廉=鮮奶油=cream..
→ : 這是香港用的詞...你覺得這樣用所有華人都看得懂?
抱歉了，很多詞非粵語系的人絕對看不懂我也說了
就像非粵語系的人也不懂聖育強的笑點在哪
我想說的是，很多作品並都沒有為了「讓外人看的懂」就東修西改自己的作品
但你會排斥那個作品嗎？
※ 編輯: ak47good (114.42.151.112), 04/19/2015 20:37:00
推 : 你錯了 很多作品為了讓台灣人看得懂. 配的字幕有時候根本24F 04/19 20:58
→ : 面目全非
推 : 翻譯作品也是 日文的梗翻中文了我們也看不懂.
→ : 你口中的早期粵語作品是多早?邵氏?還是周星馳?
→ : 面目全非
推 : 翻譯作品也是 日文的梗翻中文了我們也看不懂.
→ : 你口中的早期粵語作品是多早?邵氏?還是周星馳?
推 : 很多歐美小說都會引用他們的文學作品，不要說比較小眾的、28F 04/19 22:09
→ : 就算引用莎士比亞的作品，如果沒有註解恐怕九成九的讀者都
→ : 不知道怎麼回事，就算有註解、大概還有八九成不是沒讀過就
→ : 是不熟，導致引用(或者)隱喻該作品時當地讀者能夠體會的片
→ : 斷外國讀者根本不懂，就算看了解釋也不會有一樣的感動，因
→ : 為沒有那個背景。就好像跟外國人講江湖能夠用中國的黑社會
→ : 或者mafia來解釋嗎？根本難以簡單的解釋。因此原本100分的
→ : 內容可能只能理解到八九成甚至更低，這就可惜了。如果只能
→ : 理解八九成的電影好看的話，能夠理解十成不是更好嗎？而這
→ : 個轉換的動作如果由作者自己作反而就不好了，因為同樣的、
→ : 作者也不一定能夠充分地了解怎麼樣轉換才能讓不懂的人懂。
→ : 因此除非作者自己要求原汁原味，否則由專業的團隊在必要時
→ : 作一些適度的修改不但能尊重作者的創作也能讓讀者更好地理
→ : 解。甚至反過來說堅持原汁原味的人除非自己外文很強，否則
→ : 即使去閱讀外文原著，除了用外文看懂了之外，若是一點典故
→ : 或者隱喻、文學背景等沒能看出來，那除了表示他語文強之外
→ : ，就那部作品來說恐怕他吸收的還不一定比看經過改動的版本
→ : 的一般人要多，正所謂弄巧成拙。
→ : 回過頭來，日本動畫的語言因為是陌生的、很多原本中文不能
→ : 接受的怪裡怪氣娃娃音、或者一堆口僻好像就可以接受了，如
→ : 果用國產動畫國語用一樣的配法大概就被罵到翻過去了。因此
→ : 有的時候某方面的阻礙也可能在另一方面造成正面的結果。
→ : 就算引用莎士比亞的作品，如果沒有註解恐怕九成九的讀者都
→ : 不知道怎麼回事，就算有註解、大概還有八九成不是沒讀過就
→ : 是不熟，導致引用(或者)隱喻該作品時當地讀者能夠體會的片
→ : 斷外國讀者根本不懂，就算看了解釋也不會有一樣的感動，因
→ : 為沒有那個背景。就好像跟外國人講江湖能夠用中國的黑社會
→ : 或者mafia來解釋嗎？根本難以簡單的解釋。因此原本100分的
→ : 內容可能只能理解到八九成甚至更低，這就可惜了。如果只能
→ : 理解八九成的電影好看的話，能夠理解十成不是更好嗎？而這
→ : 個轉換的動作如果由作者自己作反而就不好了，因為同樣的、
→ : 作者也不一定能夠充分地了解怎麼樣轉換才能讓不懂的人懂。
→ : 因此除非作者自己要求原汁原味，否則由專業的團隊在必要時
→ : 作一些適度的修改不但能尊重作者的創作也能讓讀者更好地理
→ : 解。甚至反過來說堅持原汁原味的人除非自己外文很強，否則
→ : 即使去閱讀外文原著，除了用外文看懂了之外，若是一點典故
→ : 或者隱喻、文學背景等沒能看出來，那除了表示他語文強之外
→ : ，就那部作品來說恐怕他吸收的還不一定比看經過改動的版本
→ : 的一般人要多，正所謂弄巧成拙。
→ : 回過頭來，日本動畫的語言因為是陌生的、很多原本中文不能
→ : 接受的怪裡怪氣娃娃音、或者一堆口僻好像就可以接受了，如
→ : 果用國產動畫國語用一樣的配法大概就被罵到翻過去了。因此
→ : 有的時候某方面的阻礙也可能在另一方面造成正面的結果。
→ : 樓上何苦不直接回文……50F 04/20 01:22
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Sun Apr 19 23:53:39 2015
原文刪 SOR~
關於可以拿來用的梗，我覺得師大和台大的四六事件好像不錯？
這時間剛好在戒嚴前，大家還不會被隨便抓去槍斃的日子（但也快了）
雖然最後結局與後日談都很慘，但過程十分有意思
背景是在1948年，二戰打完沒多久，戒嚴還沒開始，那時的學生都很有理想，也很敢講
那陣子也正流行社會主義，所以學生們也有發起許多學生運動
（社會主義在此無貶意，事實上許多社會福利也都有這的影子，和共產黨沒直接關係）
事件起因是兩名學生腳踏車雙載（好腐XD），因為這違反當時的交通法規而被攔下
因為溝通不良，兩人被警察給毆打毆打了一頓，然後被押在警察局內繼續毆打
之後師院與台大的學生聽到此消息，一大堆學生就不爽啦，於是包圍警察局
在成千上百的學生包圍警察局的壓力下，警察只得釋放兩名學生
事成之後，學生們還在台大法學院舉辦盛大的營火晚會大肆慶祝，十分歡樂
但由於中國情勢緊張，當局的神經非常的緊繃，看到什麼都覺得是共產黨滲透
於是警備司令決定鎮壓學生，並打算逮捕「主謀份子」
4月6日，軍警包圍兩校宿舍進行逮捕活動
學生看到此情況當然不會束手就擒，於是用一大堆餐桌、椅子擋住樓梯口
當時的餐桌可和現在的不一樣，家具都實木做的，防禦力可比理學院的實驗桌還猛
於是軍警和學生兩方在宿舍展開了激烈的攻防
可惜學生終究敵不過專業的軍警，死撐苦撐下還是沒能守住華麗金屬，只得被一一抓走
當天共有一百多名學生遭逮捕入獄，七名學生被槍決
事後兩校的處理方式也有相當大的差異，造成了兩校在之後的學風有著很大的不同
從起初抗爭的憤怒、抗爭成功的歡喜，到後面遭到清算的悲傷，以及後續數十年的噤默
這一連串的轉變充滿著戲劇性，很適合當作故事的文本不是嗎？
--
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※ 編輯: LeeGarDer (220.132.33.156), 04/19/2015 23:54:13
推 : 我對我的孤陋寡聞感到可恥...繼續看新番啦(゜∀。)(誤1F 04/19 23:55
推 : 還在師大的時候還有一堆人不知道這件事呢...2F 04/19 23:55
真的 不過因為最近發生了點事件 所以知道的人比較多了※ 編輯: LeeGarDer (220.132.33.156), 04/19/2015 23:59:07
沒這麼悲慘啦
其實只要把劇情停在被攻城那裡，後面通通留給讀者想像的話就沒那麼慘了
※ 編輯: LeeGarDer (220.132.33.156), 04/20/2015 00:02:05
→ : 我覺得這叫作設定，不叫作梗4F 04/20 00:00
能詳述設定和梗的意義嗎？ 在下學識淺薄分不太出來前面幾篇好像也有類似的，那也是設定嗎？
※ 編輯: LeeGarDer (220.132.33.156), 04/20/2015 00:03:09
推 : 不過原原本本的做這個事件的話應該是沒甚麼人想看5F 04/20 00:03
我也這麼覺得哈哈※ 編輯: LeeGarDer (220.132.33.156), 04/20/2015 00:04:06
→ : 就像樓上說的這應該做背景設定 然後看是要憑空加角色6F 04/20 00:03
→ : 穿插在裡面產生互動而有新的故事或怎麼樣的
就像是做一個平行時空的故事那樣？ 也許不錯喔→ : 穿插在裡面產生互動而有新的故事或怎麼樣的
※ 編輯: LeeGarDer (220.132.33.156), 04/20/2015 00:05:44
→ : 像是刺客教條的那種做法8F 04/20 00:04
→ : AC系列其實是[經歷歷史] 真正的主線是現實篇9F 04/20 00:07
→ : 很妙的手法 可惜三代後這敘事沒全毀也爛一半....
→ : 很妙的手法 可惜三代後這敘事沒全毀也爛一半....
推 : 我就是因為他二代穿插的很有趣才喜歡上的 誰知道玩到11F 04/20 00:09
→ : 三代之後....(眼神死
→ : 三代之後....(眼神死
→ : 這頂多是食材或料理手法，和料理好壞沒必然正相關13F 04/20 00:45
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Sun Apr 19 23:59:01 2015
※ 引述《LeeGarDer (Legendre)》之銘言：
: 事後兩校的處理方式也有相當大的差異，造成了兩校在之後的學風有著很大的不同
: 從起初抗爭的憤怒、抗爭成功的歡喜，到後面遭到清算的悲傷，以及後續數十年的噤默
: 這一連串的轉變充滿著戲劇性，很適合當作故事的文本不是嗎？
這不是梗, 這是抽出歷史作為故事支柱.
「悲慘世界」就是這樣的作品.
梗是拿大家都有印象, 知道的東西, 用在故事上而令故事變得更有親切感,
更有趣.
而你說的東西是倒轉的, 是作一個故事出來. 令大家清楚和知道平時都不會
知道, 沒有察覺到的歷史. 實話說, 要有好的人設, 氣氛設定, 以及一個好
的編劇. 故此, 他完全不是梗, 只是一個主線的參考而已. 沒有很好的編劇
的話不能憑這弄成作品的.
才能夠弄出能吸引人的故事. 否則這樣的作品很容易就轉瞬消失, 因為他本
來就不是甚麼大家都知道的事情, 如果故事本身沒做得好, 被忽視是理所當
然的結果.
這是跟「梗」完全相反的方向.
--
光輝歲月 - 你覺得我做 RPG 會有甚麼劇情?
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想要知道下去的話點個 like 跟進看看
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※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 04/20/2015 00:01:10
→ : 已廣知 跟讓他廣知1F 04/20 00:01
推 : 魔法阿嬤表示 :2F 04/20 00:19
推 : C大的文這麼少推？3F 04/20 03:14
推 : 推4F 04/20 08:39
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Mon Apr 20 18:32:19 2015
其實不見得要以台灣的歷史背景來當梗
重點是要 1.讓台灣讀者有認同感 2.讓國外讀者容易連結
就可以算是可用的題材了吧
（非專業 我連日本ACG都沒看過幾部的...）
1. 末日
其實以台灣來說 末日的恐懼應該更勝於其他國家才對
假設開頭就是中共在台北投下核彈
全台灣陷入無政府狀態 美帝和日帝趁勢登陸佔據一角
要搞成陰謀，獵奇或是勵志應該都可以的
2. 靈異
有點像神怪題材 但是台灣的靈異風潮確實是很有記憶點的
雖然日本或中國都有靈異題材 但台灣的靈異畢竟還是有鄉土味
像是以前流行的紅衣小女孩，人面魚之類的
可以用科學的方式去解釋這些存在
或是一個獵鬼人的角色去追查其中的真相
3. 鄉土劇
台灣的鄉土劇就像印度的英雄片一樣 已經到了超乎想像的境界
可以想像如果畫成漫畫 肯定非常有效果（笑果）
想想把送番仔火，爆橘拳全部畫進去 意外的會是很出色的搞笑漫畫？
4. 超能力
肯定是因為我才疏學淺 似乎好像沒看過什麼超能力的作品
（張大春的城邦暴力團可以算嗎？）
不過如果將台灣鄉土的人物跟超能力連結在一起應該會不錯
比方說在夜市賣滷味的大叔可以預知未來
或是一個算命師其實可以心靈溝通
這些人被神祕組織網羅起來打擊犯罪之類的（美劇Alphas？日劇SPEC？）
好吧 我承認我沒有寫ACG的才能... (崩)
--
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推 : 日常台灣梗不就很好了嗎1F 04/20 18:33
→ : FB和Line的熱門插畫和貼圖也是這樣起家的
→ : FB和Line的熱門插畫和貼圖也是這樣起家的
推 : Div的地獄系列算2和4嗎？3F 04/20 18:35
推 : 我以為末日的恐懼應該是核電廠大爆炸輻射外洩耶XD4F 04/20 18:37
推 : 同一樓 日常描寫 就能帶出台灣味了5F 04/20 18:39
推 : 軍中的紅衣小女孩嗎?6F 04/20 18:39
→ : 去鑽奇怪的牛角 只會讓客群越來越狹隘...7F 04/20 18:39
推 : 最簡單的就是網路梗不好笑也會一堆人笑8F 04/20 18:40
→ : 像有人小說 作品明明 舞台就設定在日本9F 04/20 18:41
→ : 我怎看 他就是在描寫台北 一樣的問題= =
→ : 我怎看 他就是在描寫台北 一樣的問題= =
明明是寫台灣卻用日本的背景 我高中時也做過這種事（囧）
其實台灣背景寫的好的也很多阿
像是電影「雙瞳」的辦案氣氛和既晴的「請把門鎖好」
（抱歉 實在沒看過台灣的ACG 只好舉小說和電影的例子）
※ 編輯: allents (68.173.39.52), 04/20/2015 18:49:14
推 : 像日本就設定個空想世界就萬用了11F 04/20 18:45
→ : 從天下掉下來的金髮美少女最愛吃大腸麵線會講靠北逆~
→ : 從天下掉下來的金髮美少女最愛吃大腸麵線會講靠北逆~
→ : 台灣ACGN我最有印象的還是1/2王子QQ...好可惜13F 04/20 18:50
→ : 還是科普一下...核電廠是造不出什麼末日災難的14F 04/20 19:25
→ : 騎腳踏車載女主時 路上有窟窿震了一下讓她抓緊之類的(頻繁15F 04/20 19:38
推 : 言靈術：我勒e04你娘(?像這樣~消失的強暴犯…)(/默)16F 04/20 20:53
→ : 台灣其實梗很多,但是認識的很少會幻想的大概都快餓死了吧!
→ : 台灣其實梗很多,但是認識的很少會幻想的大概都快餓死了吧!
推 : 自然就好 就像女僕咖啡廳一樣 明明一點也不日本 但卻是公認18F 04/20 22:04
→ : 的日本文化
→ : 的日本文化
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Mon Apr 20 20:41:08 2015
※ 引述《ak47good (陳鳥仁)》之銘言：
: ※ 引述《youtien (小叮噹Ｘ)》之銘言：
: : 大家怎麼說了那麼久，都沒有提到一個不管什麼題材都通用的題材呢？
: : 語言。
: → eva05s: 其實你說的方言梗套到日系作品上就是腔調梗 04/19 17:11
: → eva05s: 這種東西很難推廣出發源地 因為外人根本聽不懂.... 04/19 17:12
: 但說真的，我不知道各位在看英語、日語等外語電影的時候
: 會擔心裡面甚麼語言梗無法理解嗎？
抱歉了，想了一下我忽略掉一個更重要的東西
那就是，如果這個作品主打的就是語言上的梗呢？
我程度沒那麼好，沒辦法舉一些高深的例子，就拿一些比較基本的笑話來說吧
世界各地的華人圈基本上講華語也能通，但有時候會一些名詞的不同而產生矛盾
不過更頭痛的其實就是，有些名詞又不知為何的，會和台灣的用詞一致
比方說，在馬來西亞的粵語族群
有一種由廣東老抽所演變而來的加糖調味料，當地人稱之為「黑油」
故事是這樣子的，有一個剛學福建話沒多久的人去了福建人開的餐廳
他點了一道菜後發現桌上的調味罐空空如也
便用福建話向老闆抱怨：「怎麼都沒有黑油？沒有黑油是要怎麼吃啊？」
那老闆用奇怪的眼神看著他說：「你確定要加黑油？」
那人回道：「叫你拿來就拿來囉！」
最後老闆無可奈何的，真的拿一瓶黑油直接淋在他菜上
像這樣 若是不懂他們的語言就很難體會出其中的笑點
不過說到地方性的笑點，有時候一些笑點就算你用國語講，對方也不一定懂
就講個老笑話
小明的爸爸叫小明去買五香乖乖
結果他居然買了五箱乖乖回來
這笑話我們一聽就知道是怎麼回事
但你對外人講這些，恐怕他們也是聽不懂你在講甚麼
雖然不同語言有不同語言的氣口
但你若不懂的話，就無法體會裡面的梗在哪
特別是一些地方性的笑點
不過華人的語言梗其實也玩了很久了
最主要還是出現在使用不同語言的華人在溝通上的矛盾
像尼可拉斯凱吉有部電影叫魔法師的學徒
當中有個橋段就是他用粵語稱讚一個華人阿婆的頭髮很漂亮
不過若是克服了語言和文化的問題，真的能順利的推廣到整個華人市場嗎？
我不這麼認為就是
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→ : 你說的就是現行作品中出現日文腔調/諧音梗會讓譯者痛苦1F 04/20 20:43
→ : 不已的情況
→ : 這只能期待譯者的神發想 很難處理
→ : 不已的情況
→ : 這只能期待譯者的神發想 很難處理
推 : 不要發想了，反正出版社給的期限也不夠譯者去想4F 04/20 20:45
→ : 只要旁邊註解一下就好
→ : 只要旁邊註解一下就好
→ : 所以我一開始就說了腔調梗很難走出當地啊.....6F 04/20 20:46
→ : 比起一看就懂得母語使用者 要經過譯者轉化或是註解才能
→ : 懂的東西對閱聽者來說滿冷感的
→ : 比起一看就懂得母語使用者 要經過譯者轉化或是註解才能
→ : 懂的東西對閱聽者來說滿冷感的
推 : 林北 is me9F 04/20 20:47
→ : 尤其是註解法 看上去還頗有幾分語言教材的味道....10F 04/20 20:48
推 : 你確定一開始就要挑戰這麼高難度的作品來賣嗎？11F 04/20 20:49
→ : 語言梗不容易玩其實看日本作品就知道，連這麼成熟的市場、
→ : 這麼多的創作者都沒有以此當主軸（頂多是很少很少的點綴）
→ : 你就知道這個元素難表達、不好賣，這是現實
→ : 語言梗不容易玩其實看日本作品就知道，連這麼成熟的市場、
→ : 這麼多的創作者都沒有以此當主軸（頂多是很少很少的點綴）
→ : 你就知道這個元素難表達、不好賣，這是現實
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Mon Apr 20 21:26:35 2015
恕不才回頭探討本串標題「台灣還有什麼梗好當題材？」
梗、題材是什麼？是劇情？是諧音雙關？是故事舞台？
亞哥(Airistotle)有說過，悲劇是由劇情(plot)、角色(character)、思想(thought)、
措詞(diction)、歌曲(song)、舞台背景(spectacle)六大元素組成。
這串討論裡包含上一篇就有劇情思想背景措詞四個。
六大元素缺一不可，所以雙關梗或方言梗，觀眾無感，這是討論措詞。
神怪、校園、歷史事件題材，可以指劇情/思想/背景。
再回來看看語言「梗」：
※ 引述《ak47good (陳鳥仁)》之銘言：
: ※ 引述《ak47good (陳鳥仁)》之銘言：
: 不過華人的語言梗其實也玩了很久了
: 最主要還是出現在使用不同語言的華人在溝通上的矛盾
: 像尼可拉斯凱吉有部電影叫魔法師的學徒
: 當中有個橋段就是他用粵語稱讚一個華人阿婆的頭髮很漂亮
: 不過若是克服了語言和文化的問題，真的能順利的推廣到整個華人市場嗎？
: 我不這麼認為就是
任何純圖像的作品都會運用語言，如上的橋段其實包含劇情和措詞。
給觀眾尼哥會奧語的角色印象。
所以你才會說單靠語言難以推廣，因為語言如同其他五大元素都
各占戲劇一部分。一個角色為什麼句末必說Poi一樣能推(廣)
因為她有作為一個角色具備上述其它元素。
可能有人會說「戲劇」和ACGN不同不要相提並論。但希臘作為說故事的老大姊/哥
多多少少可以當作借鏡。
所以還是回到這個「梗」。依目前討論來說，敝人認為應該是指「戲劇元素」。
各種「梗」之間當然就沒有孰先孰後的爭論可言，因彼此相輔相成。
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→ : 哩共蝦? chinese please1F 04/20 21:43
我想問「梗」的定義是什麼？※ 編輯: Dsakura (140.117.178.87), 04/20/2015 22:06:28
推 : 還不錯的思考方向2F 04/20 22:25
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Sat Apr 25 23:34:03 2015
整個討論串看下來
雖然沒有每篇都認真看
但看了很多人努力激發出想法
想著怎樣才有台灣的特色和文化
但我納悶的是...為什麼台灣人做的作品就一定要和台灣有關係??
大家老是在罵,為什麼政府總是只放映那些"含有教育意義及台灣文化"的動畫
結果現在自己討論了很多...依然只侷限在台灣文化這方面
(當然也可能是因為這個討論串標題的關係)
想想廣受大家喜愛的超人氣日本動畫
幾乎也都和日本沒任何關聯阿(大概只有地點都發生在日本啦)
我們會因為那些作品沒有日本文化就覺得那是垃圾嗎??不會啊!!
大家還不是看得很爽
所以其實只要劇情好,作畫可以,配音可以,這樣就夠了吧
PS:有時候在想,為什麼台灣的電影場景,一定要在鄉下拍攝呢
一定要3合院4合院,一定要平房,一定要傳統市場,一定要鄉間小路,一定要騎擋車......
動畫可以不用這樣吧??
--
標題 [問卦] this av爆了 ?
時間 Mon Nov 24 01:47:53 2014
噓 : 害我又尻一槍 明明可以連3F 11/24 01:48
噓 : 1f有夠好笑4F 11/24 01:48
噓 : 害我又尻一槍5F 11/24 01:49
噓 : 1F真可憐...7秒就射了...6F 11/24 01:49
--
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推 : 沒有一定要 是創作者自身的選擇 但是如果所有創作者都1F 04/25 23:40
→ : 不想要做這樣的作品 這個地區應該是有些問題存在
→ : 不想要做這樣的作品 這個地區應該是有些問題存在
→ : 太過強調才是問題3F 04/25 23:48
推 : 也很多年輕導演會拍都市的啊 像何蔚庭的台北星期天4F 04/25 23:59
→ : 話說日本動畫就算背景是異世界，常常多少會透露出日本作
→ : 者的性格，所以台灣作者不用（也普遍並沒有）堅持刻意去
→ : 加台灣要素，要說的話……只是多一個宣傳的著力點？
→ : 話說日本動畫就算背景是異世界，常常多少會透露出日本作
→ : 者的性格，所以台灣作者不用（也普遍並沒有）堅持刻意去
→ : 加台灣要素，要說的話……只是多一個宣傳的著力點？
推 : 台北星期天是日本出資,馬來西亞導演,菲律賓演員8F 04/26 01:59
→ : 台北市只是佈景而已 XD
→ : 台北市只是佈景而已 XD
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Thu May 14 01:11:50 2015
※ 引述《lkklttu (浮雲游子)》之銘言：
: 整個討論串看下來
: 雖然沒有每篇都認真看
: 但看了很多人努力激發出想法
: 想著怎樣才有台灣的特色和文化
: 但我納悶的是...為什麼台灣人做的作品就一定要和台灣有關係??
: 大家老是在罵,為什麼政府總是只放映那些"含有教育意義及台灣文化"的動畫
: 結果現在自己討論了很多...依然只侷限在台灣文化這方面
: (當然也可能是因為這個討論串標題的關係)
: 想想廣受大家喜愛的超人氣日本動畫
: 幾乎也都和日本沒任何關聯阿(大概只有地點都發生在日本啦)
: 我們會因為那些作品沒有日本文化就覺得那是垃圾嗎??不會啊!!
: 大家還不是看得很爽
: 所以其實只要劇情好,作畫可以,配音可以,這樣就夠了吧
: PS:有時候在想,為什麼台灣的電影場景,一定要在鄉下拍攝呢
: 一定要3合院4合院,一定要平房,一定要傳統市場,一定要鄉間小路,一定要騎擋車......
: 動畫可以不用這樣吧??
如果道教「符咒」也來搞文創的話 by 人渣文本
http://opinion.udn.com/opinion/story/6085/899211
「大家應該都玩過電動，我舉你們能聽懂的例子。道教符咒的系統，就是一個大型的卡牌
對戰遊戲啦！道士只是玩家，元帥才是真正擁有能力的角色，每位元帥的能力值都不同，
你也可以安排不同的任務給他去解。」
不過人渣文本老師的結論好像比怪政府、怪創作者、怪業界還困難幾百倍
PS 推文中提到的玄天上帝文創
http://www.storm.mg/lifestyle/47130
PS 攻殼機動隊2 innocence 廟會場景，
老師上課提過
https://www.youtube.com/watch?v=FHAJAc9s0Ws
--
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推 : 有人搞過了 半年收場xdddddd1F 05/14 01:14
? 哪部作品嗎?推 : 符卡規則2F 05/14 01:16
→ : 八嘎囧的日常可以試試3F 05/14 01:19
推 : 忘了 很慘就是xd4F 05/14 01:22
→ : 天師啥鬼的
→ : 天師啥鬼的
推 : spell card6F 05/14 01:25
※ 編輯: ron761230 (111.250.18.118), 05/14/2015 01:27:23推 : 那個要先潮起來才有要吧 比如說把那個當刺青在路上招搖7F 05/14 01:27
推 : 央槓向的現在要搞也不見得搞不起來8F 05/14 01:45
推 : 左右手刺青 併攏變成一張天師符9F 05/14 01:47
→ : 林正英時代 道教元素電影流行過10F 05/14 03:09
→ : 不過說到現在道家元素要流行 去看看日本怎麼搞
→ : 例如 東京闇鴉 野良神 了法寺....
→ : 不過說到現在道家元素要流行 去看看日本怎麼搞
→ : 例如 東京闇鴉 野良神 了法寺....
推 : 宗教玩法在華人圈是行不通的...因為毫無神秘感13F 05/14 04:31
→ : 日本、歐美國家能玩是因為他們傳統上對宗教還是有一定
→ : 程度的神秘性 可是華人圈的宗教因為政治因素沒有
→ : 聖火星提到東京闇鴉 基本上縱觀中國歷史 這類型的神秘
→ : 組織如果在中國 早就不知道被掌權者滅過幾次了...
→ : 日本、歐美國家能玩是因為他們傳統上對宗教還是有一定
→ : 程度的神秘性 可是華人圈的宗教因為政治因素沒有
→ : 聖火星提到東京闇鴉 基本上縱觀中國歷史 這類型的神秘
→ : 組織如果在中國 早就不知道被掌權者滅過幾次了...
推 : 怎麼沒神秘感，白蓮教一直被當邪教被取締到1988年，18F 05/14 04:40
→ : 分支的一貫道才被承認
→ : 分支的一貫道才被承認
→ : 藤崎龍封神演義 庫洛魔法使(李家) Shaman King(道家)20F 05/14 05:20
推 : 單一宗教雖然有特色，但共鳴不易，要搞宗教題材就搞大一21F 05/14 06:58
→ : 點，把台灣所有宗教都拉進來
→ : 點，把台灣所有宗教都拉進來
→ : 倚天屠龍記就玩過宗教啦XD23F 05/14 09:00
→ : 安祿山起事可能也有動用宗教的力量
→ : 安祿山起事可能也有動用宗教的力量
→ : 是哪個遊戲有用到畫符過嘛? 我有點忘了0.o????25F 05/14 09:20
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Thu May 14 03:55:23 2015
有點久的東西
稍微看了一下
我覺得 "梗" 沒必要是太巨大的主題吧
像是姓名也能當梗吧?
依稀記得 以前有兩個女同學
分別是 藍婉瑜 與 鍾珮雯
班上會找人時 會稱呼"藍同學"(諧音:男同學)
跟 "雯子" (諧音:蚊子)
雯子 也曾經發飆過
當時有人開玩笑性質的
未成年的蚊子 就是蚊子的幼蟲吧?
改叫"孑孓"吧?
事後班上還是稱呼他為雯子
仔細想想 這玩笑好像有點惡劣?
這種就算是台灣特有的文化吧?
同樣是學園題材 由於雙方文化的差異
自然會用到不同的梗吧?
美國做校園題材跟日本的差異就極大，
但主要內容應該差不多，戀愛.友情或是超現實的故事。
台灣可能跟日本學校制度比較相近，
但還是有些文化差異吧?
像是騎單車，會有規定要戴安全帽，
有人會帶西瓜皮安全帽，有些人會將那種安全帽內層反轉裝回去，
然後進行藝術創作(畫臉)。
或是午休時間到福利社買餅乾，因為三樓的學姊喊說要吃餅乾就跑到三樓再回教室，
隔年則是有個學妹也這麼玩，我想大概每個人都看過一兩次吧?
上學遲到，於是有人按班規到走廊罰站，而且還一邊站一邊吃早餐。
早餐不是在家準備而是到早餐店或菜市場買，
又或著是一群人到便利商店買，然後就在用餐區殺時間。
放學後到附近買晚餐，在回教室跟三五好友參加晚自習。
同樣是校園題材，主題上可能也相近，
但是在細節上差異的堆積，最終整個作品也會有台灣的特色與文化吧?
--
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→ : 放學後參加八嘎囧 揮灑青春1F 05/14 04:00
推 : 不必拿臺灣傳統元素當題材 能在任何題材裡面用上你提出2F 05/14 04:23
→ : 來的生活細節才是重點
→ : 來的生活細節才是重點
推 : 用姓名來玩哏是全世界都有的 不只台灣4F 05/14 04:29
推 : 推~其實看似平凡的日常就俯拾皆是梗5F 05/14 04:56
推 : 台梗九號最有名，目前是到台梗16號6F 05/14 05:25
推 : 在早餐店偶然認識的正妹7F 05/14 05:35
推 : 在補習班遇到地震，坐旁邊的女生抓著你的手，手臂上留下8F 05/14 06:39
→ : 緊抓的痕跡，以及那頂過來的軟軟觸感
→ : 緊抓的痕跡，以及那頂過來的軟軟觸感
推 : ㄎㄎ10F 05/14 07:09
推 : 一樓正解11F 05/14 07:28
推 : 我記得班上有蚊子也有蒼蠅過(還有馬桶...12F 05/14 08:00
推 : 漫畫台大一直線就是校園+補習梗啊13F 05/14 09:25
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Thu May 14 09:14:52 2015
鄭成功協奏曲
會有日本妹子,荷蘭妹子,原住民妹子,大陸妹子,加上本來就有的後宮
加上海賊,政治題材
應該還行
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→ : 又是穿越啊@@1F 05/14 09:15
推 : 最後得性病2F 05/14 09:16
推 : 放心啦，為了玻璃心的讀者，女角都會設定是處女，所以不3F 05/14 09:22
→ : 會有性病的可能性XDD
→ : 會有性病的可能性XDD
推 : 處女跟性病是兩回事...5F 05/14 09:27
推 : 鄭成功是萌爆性肝炎 應該不是性病而是太操6F 05/14 09:27
→ : 猛
→ : 猛
推 : 不要亂搞就不會有性病不是嗎？後宮都處女就代表她們是正8F 05/14 09:35
→ : 常的，男主只和後宮搞，也就不會有性病啊
→ : 常的，男主只和後宮搞，也就不會有性病啊
→ : 沒人吐嘈那個肝炎啊10F 05/14 09:47
→ : 性病的傳染途徑並不是只有性行為.11F 05/14 09:48
推 : 鄭成功他爸是靠賣屁股上位的。12F 05/14 09:50
推 : 你去網咖摸過那邊的滑鼠也有可能會得菜花13F 05/14 09:59
推 : 在那年代你隨便都會中梅毒14F 05/14 10:03
推 : 要說到這種程度，連和尚都會有性病了XDD15F 05/14 10:04
→ : 以愛滋病來說 有愛滋病患者用過的針頭搓到就會得了..16F 05/14 10:06
推 : 推 belmontc: 鄭成功是萌爆性肝炎 XDDDDDD17F 05/14 11:25
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Thu May 14 09:54:06 2015
前面的討論沒跟到,所以不知道有沒有提過
我覺得只要提到台灣文化,大概有9成以上都直接聯想到宮廟文化
這個嘛,雖然宮廟文化也沒什麼不好
不過宮廟文化做成ACGN的時候有個很致命的缺點
沒有女角
日本神道教都有個巫女可以萌,就算是耶穌基督他們家的也有修女
宮廟文化不管是哪一家的,通常都是男生吧
從廟公到跳陣頭的都是男的
當然也是有很多方法可以解決,要塞女角還不容易
不過,嗯...這就有種落差的感覺
例如說,鬼神童子的女主角其實只是個普通的女高中生
然後很突然的在路上撿到前鬼,背景也沒有宗教成分
這樣給人的感覺就不太一樣了吧
像冥戰錄的作法就是直接把神抓來當女主角,這也是個不錯的辦法
中式女神其實還不少,把不同女神的陣頭混在一起大亂鬥就成一個故事了
我想到聖鬥士星矢...
而且我覺得台灣也不只宮廟文化可以寫
要是有辦法弄的潮潮的,原住民文化也很多東西好寫
但是似乎這類作品很少見,講到原住民我還是會先想到賽德克巴萊
感覺有點可惜
--
我認為超法是最強的多體技能了 投因氣亂追 ◥▁▁▁▁ ◢
其他的應該廢除 擲果功射月 ◤ ██ ／-
報彈 □–□◢◤
如果各位有興趣轉職當大魔導的話可以先撐到30歲 應 ▼ㄑ ◢
不過要先經過選拔 ▼ㄧ ／◣
因為我們只接受神M,絕不接受正常人 ◢ /◣– ◤ /█◣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.200.156
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1431568449.A.8C4.html
→ : 有檳榔妹1F 05/14 09:55
→ : 有性轉換 這根本不是問題!2F 05/14 09:57
推 : 解籤的 算命的 都可以是女角吧？3F 05/14 09:58
推 : 後鬼好像是公的4F 05/14 09:58
→ : 亞瑟王也不是女的5F 05/14 09:58
這個嘛,我的意思是在宗教文化中原本就是由女性擔任的角色→ : 全部性轉就好 還可以用性別沙文主義加油添醋(欸6F 05/14 10:00
→ : 原住民題材有搞過 巴冷公主就是了.但你知道這個賣的很差7F 05/14 10:00
→ : 很多喔 你去比較有規模的寺廟逛一圈看看 (只是年齡都.8F 05/14 10:00
推 : 宗教本身就有的 尼姑算吧？9F 05/14 10:01
好吧 我輸了 儀琳很萌→ : 年輕的女道士女乩童也是有 之前新聞也看過10F 05/14 10:01
→ : 道姑表示:11F 05/14 10:02
事實上數量就是比男的少非常多吧我沒有研究過,不過我懷疑女性道士歷史並不長
從現實面來看,家裡要是有是要求宮廟也是男廟公之類的比較多
→ : 八仙理面的何仙姑..12F 05/14 10:05
推 : 台灣問題在於寫這會有大量衛道人士來亂13F 05/14 10:05
→ : BL不是問題14F 05/14 10:06
推 : 原住民有母系社會吧~ 只是非主流15F 05/14 10:06
→ : 要先撐過陣痛期16F 05/14 10:06
→ : 小明是役小角後代 不只是普通高中生.......17F 05/14 10:08
可以看完我的文在嗆我嗎QAQ→ : 只好拿女信徒來填數了18F 05/14 10:08
→ : 台灣根本沒陣痛期可言 還沒痛就要你流產19F 05/14 10:08
→ : 先不論性別 跟宮廟沾上邊的道長系列電影和靈異事件影20F 05/14 10:09
→ : 集 在台灣其實也紅過.
→ : 集 在台灣其實也紅過.
→ : 對創作來說 你的問題不算是問題22F 05/14 10:10
確實我對創作不太熟,因為我看到的是只要談到陣頭就是全部男生推 : 陣頭不能都是女的嗎？23F 05/14 10:11
沒有不能阿,我不是說要塞女角還不容易...我有舉例了 ex.神道教→巫女
這是個已經植入人心的印象
就像講到 宮廟→道士→男的
我想說的只有這樣,才會說拿宮廟元素就會缺女角
→ : 原住民的話...只能怪以前政府打壓了 有看公廣集團的電24F 05/14 10:11
→ : 另外我覺得台灣那種根本不是'衛道'人士 是'假道學'25F 05/14 10:12
→ : 視台的話 其實偶爾還是看的到以前不同原住民的故事26F 05/14 10:12
→ : 2次元就是要幻想啊27F 05/14 10:12
推 : 可是巫女和修女都氣質氣質的 霸嘎炯就給人一種低俗感28F 05/14 10:12
→ : 八嘎囧的BWS後面載的都是妹子29F 05/14 10:12
→ : 說台灣沒題材，我倒覺得是沒有幻想力30F 05/14 10:13
→ : 巴冷公主是政府大壓嘛31F 05/14 10:13
→ : 先不論性轉 女性跟道教宮廟扯上邊 歌仔戲班這最容易32F 05/14 10:13
→ : 又容易多年輕的.....
→ : 又容易多年輕的.....
推 : 日本也有太妹屬性阿~連中古也想談戀再者題材都出了XDD34F 05/14 10:14
→ : 把八家將萌化就好啦35F 05/14 10:14
推 : 八家將至少在清帝國統治時期是非常受人尊敬的職業...36F 05/14 10:15
→ : 要不試試出一個八仙全員性轉~何仙姑當男主角XDDD37F 05/14 10:15
→ : 戰艦都能變妹子了38F 05/14 10:15
→ : 基本上他們的地位跟奇幻作品的自警團差不多39F 05/14 10:15
→ : 八家將開始成為暴力非法份子是從日本時代將法治觀念
→ : 帶進來之後才轉換的
→ : 八家將開始成為暴力非法份子是從日本時代將法治觀念
→ : 帶進來之後才轉換的
→ : 生為八家將的我卻愛上官將首的她42F 05/14 10:16
→ : 去過阿美豐年季 他們衣服好漂亮 寫成像新娘物語也不錯43F 05/14 10:17
推 : 因為八家將跳太好所以不小心被女神愛上44F 05/14 10:19
推 : 那不就冥戰錄嗎XD45F 05/14 10:19
推 : 八家將學員的劣等生 生於最強乩童家庭的主角卻沒有天分Y46F 05/14 10:20
推 : 是噢？我沒看過不知道@@47F 05/14 10:20
→ : 頭文字八 騎BWS的八嘎囧高中生竟然在山路屌打BMW48F 05/14 10:21
→ : 然後最強兄弟檔，哥哥騎天鵝、弟弟騎GTR
→ : 然後最強兄弟檔，哥哥騎天鵝、弟弟騎GTR
→ : 男的又怎樣?可以學黑子開發BL市場啊50F 05/14 10:26
推 : 剛去車行牽GTR一出巷子被車撞進地府當天兵天將的我 絕51F 05/14 10:27
→ : 對是哪裡搞錯了
→ : 對是哪裡搞錯了
推 : 試論八家將跟官將首的分別53F 05/14 10:29
推 : 自己的作業自己寫(大誤)54F 05/14 10:30
推 : 沒錢只好買2手車的我，被附在車上的幽靈妹子給纏上了55F 05/14 10:31
現在是標題大賽嗎XD推 : 當年劉致妤演殭屍小子，靈幻少女紅到日本去咧56F 05/14 10:32
推 : 我家的土地公哪有這麼可愛57F 05/14 10:32
推 : 二手車上的幽靈已經有人玩過了58F 05/14 10:32
推 : 閩南人各地的王爺來源超多 客家人還有大士爺59F 05/14 10:33
→ : 土地公喔 全部性轉的話 美濃根本美少女後宮(誤)
→ : 土地公喔 全部性轉的話 美濃根本美少女後宮(誤)
推 : 八家將女友與官將首青梅竹馬的修羅場61F 05/14 10:34
→ : 沉默的祕密結社(seba) 也可以不附在宮廟下反而以校園社團切入62F 05/14 10:34
推 : 在八家將內尋求邂逅(下略)63F 05/14 10:35
→ : 尺八神域64F 05/14 10:35
推 : 起乩子彈65F 05/14 10:36
→ : 家將王66F 05/14 10:39
→ : 在十八層地獄尋求鯊魚劍是否搞錯了甚麼?67F 05/14 10:39
→ : 我被綁架到大甲鎮瀾宮當「消波塊樣本」
→ : 落翅雞頭黑道譚
→ : 金錢豹裡的寵物女孩
→ : 今天開始討債四天王
→ : 打工吧,廟公大人 八家將的異世界就職...算了好難掰
→ : 我被綁架到大甲鎮瀾宮當「消波塊樣本」
→ : 落翅雞頭黑道譚
→ : 金錢豹裡的寵物女孩
→ : 今天開始討債四天王
→ : 打工吧,廟公大人 八家將的異世界就職...算了好難掰
推 : 來烘爐地尋求愛情的我一定是哪裡搞錯了73F 05/14 10:48
推 : 破麻少女不會受傷(欸74F 05/14 10:50
推 : 我家有個八咖冏大人75F 05/14 10:50
推 : 驚爆債家(欸欸76F 05/14 10:50
→ : 我的藥頭很少77F 05/14 10:50
→ : 銀行的討債本78F 05/14 10:51
→ : 我的資產管理公司果然有問題79F 05/14 10:51
→ : 三坪房間的買春者
→ : 三坪房間的買春者
→ : 奴隸人力派遣公司81F 05/14 10:51
→ : high-interest loan DXD82F 05/14 10:52
推 : 我的祖先是阿宅83F 05/14 10:53
推 : 三坪房間銷售者-阿藤84F 05/14 10:53
※ 編輯: paladin90974 (1.34.200.156), 05/14/2015 10:55:06推 : 正在加班卻沒有加班費的我正被坐領高薪不做事的正妹85F 05/14 10:54
→ : 主管掐著脖子
→ : 主管掐著脖子
推 : 抱歉 usurious loan DXD 才對,可是這樣就沒high了87F 05/14 10:55
→ : b大的幾個怎麼都那麼寫實啊88F 05/14 10:55
→ : 其實我是寫實派輕小說家(欸..等等89F 05/14 10:56
推 : 加班世界90F 05/14 10:57
推 : 陣頭高手 JUSTDUMB 賽乎我想跳陣頭91F 05/14 10:57
推 : high Xchange-rate Deposit DXD92F 05/14 10:57
→ : 陣頭之靈93F 05/14 10:58
推 : 王牌八家囧 半島桐学94F 05/14 10:58
→ : 加班世界 血汗神域(欸95F 05/14 10:58
→ : 禁下午班目錄96F 05/14 10:59
→ : 科學的責任制手槍
→ : 科學的責任制手槍
推 : 喂~夢想和幻想不要不見啊QQ98F 05/14 10:59
推 : 某作帳帳本目錄99F 05/14 11:00
推 : 沒有女的不是問題，人總會有女性親友鄰居...etc，就算幾乎100F 05/14 11:00
→ : 沒有女的，也可以發展女性像作品呀
→ : 沒有女的，也可以發展女性像作品呀
→ : 灼眼的雷射手術 講述一個傲嬌治療近視眼的故事102F 05/14 11:01
→ : 向103F 05/14 11:01
推 : 簡單易懂的現代起乩104F 05/14 11:02
推 : 宮廟大富翁，目標是進軍美國!105F 05/14 11:02
推 : 你是說 愛上火爆八將嗎106F 05/14 11:02
→ : 我的老闆哪有那麼可愛107F 05/14 11:02
→ : 堂口七七七的寶藏108F 05/14 11:03
→ : 女性向 珍奶王子一號店 流星街友花園109F 05/14 11:03
→ : 紫衣人與無上師大戰，不過經營類現在還有賣點嗎?110F 05/14 11:03
→ : 小闆醬:一起玩無薪假(拉111F 05/14 11:03
推 : 純情職員俏老板112F 05/14 11:04
→ : 不起眼的老闆培育法
→ : 不起眼的老闆培育法
推 : 襲來! 美少女角頭114F 05/14 11:05
→ : 堂口的戰旗
→ : 堂口的戰旗
→ : 沒女角只好賣BL（？116F 05/14 11:06
→ : 線上遊戲的老婆不可能是女生(原名) 幹這連改都不用改耶!117F 05/14 11:07
推 : 簽名檔是 cg 啊... 十幾年前就是魔導士的推118F 05/14 11:07
推 : 故事內容是一個小職員在加班到天亮的時候遇見了國中女生119F 05/14 11:07
→ : 然後幫她撿拾經濟學課本後興起了要培養她當老闆的念頭
→ : 然後幫她撿拾經濟學課本後興起了要培養她當老闆的念頭
推 : 系列作-加班員工的憂鬱 盡責上司的消失 無盡的八月加班121F 05/14 11:07
→ : 想變成紅牌 就讓我當恩客122F 05/14 11:08
推 : 世界第一初陣 幹 一點都沒有感覺123F 05/14 11:08
推 : 我的妹妹不可能那麼可愛- 對 內容就講述一個完全不可愛124F 05/14 11:09
→ : 沒萌點的妹妹
→ : 沒萌點的妹妹
推 : 竹聯幫的一存126F 05/14 11:11
→ : 我和她的責任制戰記127F 05/14 11:12
推 : 陣頭裡有些腳色女生限定不是嗎?還是我記錯了XD128F 05/14 11:12
推 : 剛有個標題要改一下 襲來! 美少女角頭(跑路吧 奈亞子)129F 05/14 11:13
→ : 獻給某工程師的戀歌
→ : 獻給某工程師的戀歌
→ : 奮鬥吧!系統工程師 幹 根本不用改131F 05/14 11:14
→ : 作業員的起子舞
→ : 作業員的起子舞
推 : 媽祖的凝望133F 05/14 11:17
→ : 飆仔X藥頭X皮條客
→ : 飆仔X藥頭X皮條客
→ : 日本廟會抬轎子 也都能全畫成女生抬了135F 05/14 11:22
→ : 幫派混混類的漫畫鄭又菁有畫過一部 兄弟136F 05/14 11:27
推 : 全部變型男搞基情還是有機會啊XD137F 05/14 12:02
推 : 女生大概要跳鼓陣了= _=a138F 05/14 13:09
推 : 每個八嘎囧身邊都有一堆妹啊139F 05/14 13:21
→ : 二壞了，鬼神童子神道教風格很重你也看不出來140F 05/14 17:05
又一個沒看完我的內文就在嗆的,回去重看然後反省一下好嗎?推 : 巴冷公主阿 台灣超經典RPG弄個ACG應該不錯141F 05/14 19:34
※ 編輯: paladin90974 (1.34.200.156), 05/15/2015 00:38:30看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Thu May 14 10:18:25 2015
※ 引述《paladin90974 (芭樂丁パラディン)》之銘言：
: 前面的討論沒跟到,所以不知道有沒有提過
: 我覺得只要提到台灣文化,大概有9成以上都直接聯想到宮廟文化
: 這個嘛,雖然宮廟文化也沒什麼不好
: 不過宮廟文化做成ACGN的時候有個很致命的缺點
: 沒有女角
: 日本神道教都有個巫女可以萌,就算是耶穌基督他們家的也有修女
: 宮廟文化不管是哪一家的,通常都是男生吧
道姑和尼姑表示:
: 從廟公到跳陣頭的都是男的
: 當然也是有很多方法可以解決,要塞女角還不容易
: 不過,嗯...這就有種落差的感覺
: 例如說,鬼神童子的女主角其實只是個普通的女高中生
: 然後很突然的在路上撿到前鬼,背景也沒有宗教成分
: 這樣給人的感覺就不太一樣了吧
役小明並不只是女高中生
要說了話她是下任役家的家主也不為過
至少她還是有懂一些陰陽術
: 像冥戰錄的作法就是直接把神抓來當女主角,這也是個不錯的辦法
: 中式女神其實還不少,把不同女神的陣頭混在一起大亂鬥就成一個故事了
: 我想到聖鬥士星矢...
: 而且我覺得台灣也不只宮廟文化可以寫
: 要是有辦法弄的潮潮的,原住民文化也很多東西好寫
: 但是似乎這類作品很少見,講到原住民我還是會先想到賽德克巴萊
: 感覺有點可惜
巴冷公主表示:
台灣的作品問題在於給了題材也不會玩
然後只會在那邊炒冷飯--或者是跟風
仙劍紅了就是一堆仙劍like的遊戲
就算是清一色武俠和三國...so what?
光榮這幾年來以只是在玩信長和三國.
--
你比較喜歡哪一位?
1.平常相當不起眼,但被同年級男生想要捧紅的可愛高中女生.
2.跟同年級男生約會,但是中途那個男生就跑掉.平常雲淡風輕的不起眼女生開始發飆
3.跟同年紀男生一起逛同人場,結果幫男生的學妹而心情不爽的路人女生
4.在旁邊滑著手機冷眼旁觀看著同社團的人為了男人爭吵
5.別人在調侃是不是女友,義正嚴詞的說著"我是他的女主角"的高中女生
--
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推 : 說到仙劍，仙女啦、比武招親啦、異族女子之類的都滿好1F 05/14 10:20
→ : 發揮的吧
→ : 發揮的吧
推 : 我不是想戰啦QQ 鬼神童子的部份我是說假如3F 05/14 10:20
→ : 假如他只是一般的高中生 那感覺就會不一樣
→ : 假如他只是一般的高中生 那感覺就會不一樣
鬼神童子也只是拿宗教當作皮
你把這個帶換成chobits
前面就人舉亞瑟王的例子
圓桌武士裡面有亞瑟,默德雷德這個妹子有人覺得感覺不一樣嗎
→ : 宮廟文化什麼的真的不算是弱點5F 05/14 10:22
※ 編輯: godivan (36.231.118.140), 05/14/2015 10:23:51→ : 道姑和尼姑是怎樣?你看到儀琳小師妹硬得起來?6F 05/14 10:23
→ : 笑傲的情色文學表示:7F 05/14 10:24
→ : 閱人無數的田伯光都行了 不行是誰問題?8F 05/14 10:24
→ : 儀琳小師妹很萌的好嗎...9F 05/14 10:25
推 : 可是尼姑是光頭…光頭系女子你能萌？10F 05/14 10:25
→ : 道姑就不用說了,神鵰的李莫愁有多少人想上(然後被幹掉)11F 05/14 10:26
推 : 我是說拿掉宗教元素會變得不一樣12F 05/14 10:26
→ : 並不是說誰誰誰變女的會不一樣
→ : 並不是說誰誰誰變女的會不一樣
→ : 鬼神童子就算把宗教元素拿掉也沒有啥不一樣的感覺14F 05/14 10:26
→ : 充其量是撿到一把神兵然後引來殺機的故事
→ : 充其量是撿到一把神兵然後引來殺機的故事
→ : 小明穿學校制服 前鬼解放的時候沒有一堆文字在飄16F 05/14 10:28
推 : 光頭系我還真萌不起來XD17F 05/14 10:28
→ : 手上不是護法輪 是銀色手鍊18F 05/14 10:28
→ : 家裡不是寺廟 是東京的小康家庭 沒有不一樣嗎?
→ : 家裡不是寺廟 是東京的小康家庭 沒有不一樣嗎?
推 : 臺灣還有些習俗是平埔族留下 沒人用這種題材21F 05/14 10:32
→ : 光頭系要怎麼萌？22F 05/14 10:35
推 : 想像有朝一日跟主角跑了就長出頭髮了23F 05/14 10:36
→ : 熟女控是小眾,蘿莉控也是小眾,光頭控只是另一個小眾25F 05/14 10:40
推 : 光頭控是小小小小小小小小眾吧XD26F 05/14 10:46
→ : 應該不是說控光頭 而是不在意光頭吧...27F 05/14 10:47
→ : 道姑可以帶髮 尼姑的造型設計就得好好思量一下了28F 05/14 11:07
→ : 之前有個台灣風的線上遊戲,不過...沒紅29F 05/14 11:08
→ : 不過金庸也有峨嵋派這種偽尼姑 好像也不是大問題30F 05/14 11:09
推 : 妖尼姑妖尼姑妖尼姑31F 05/14 11:10
推 : 其實就材料都有啦 但台灣目前檯面上就是沒特級廚師 有32F 05/14 11:13
→ : 材料也沒那sense或創意做出好料理
→ : 台灣人的創意都消磨光了 外國多愛玩minecraft台灣紅不
→ : 起來 連試著玩也要先參考別人怎麼玩
→ : 材料也沒那sense或創意做出好料理
→ : 台灣人的創意都消磨光了 外國多愛玩minecraft台灣紅不
→ : 起來 連試著玩也要先參考別人怎麼玩
推 : 昨天看關鍵時刻,軍統局有一堆小迷信的傳聞,白色恐怖36F 05/14 12:23
→ : 拿來做黑色幽默喜劇應該不錯
→ : 拿來做黑色幽默喜劇應該不錯
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Thu May 14 11:39:01 2015
※ 引述《paladin90974 (芭樂丁パラディン)》之銘言：
: 前面的討論沒跟到,所以不知道有沒有提過
: 我覺得只要提到台灣文化,大概有9成以上都直接聯想到宮廟文化
: 這個嘛,雖然宮廟文化也沒什麼不好
: 不過宮廟文化做成ACGN的時候有個很致命的缺點
: 沒有女角
: 日本神道教都有個巫女可以萌,就算是耶穌基督他們家的也有修女
: 宮廟文化不管是哪一家的,通常都是男生吧
宮廟文化萌化？沒問題。
一個向往八家將文化的硬派少年，抱著必死的決心到傳說中黑道雲集的宮廟去，要
求加入。
一進門就發現全裸美少女正在換裝。什麼！原來走錯地方了！這是個全女子組成的
八家將團，裏面的團員全部都是美少女！
發現走錯地方的少年急急忙忙想離開，卻剛好有黑道上門找碴。原來這個宮廟正面
臨大危機，必須贏得第九十九屆八家將格鬥大賽（？）冠軍才能保住。少年要如何
帶領這些女孩贏得勝利？充滿熱血與感動的青春劇即將上演！
成員當然有黑長直毒口美少女，金髮雙馬尾傲嬌美少女，紅短髮運動系熱血少女，
內向怕羞蘿莉少女，巨乳天然腹黑少女....（成員依個人喜好請自行腦補）
其他的還有繼承家業當乩童的通靈美少女（放大招時會裸上身），專門招魂的白衣
少女（靈異向），看守墓地的僵屍少女等等。等我有空再一一寫出來好了。（跑
--
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推 : 敢講出來就別富奸阿(摔筆1F 05/14 11:40
→ : 標哥在你的背後，他看起來非常的想要下一集2F 05/14 11:40
推 : 不要富姦阿XD3F 05/14 11:41
→ : 出版之後你就被宮廟主委請去喝茶了4F 05/14 11:41
推 : 推爆可以求待續嗎？5F 05/14 11:42
→ : 發現主委也是美少女6F 05/14 11:42
推 : S姊係 最愛用藐視的眼神看主角7F 05/14 11:44
推 : 我的冬瓜那有那有那麼可愛8F 05/14 11:45
推 : 主委明明就合法蘿 長得像小萌老師9F 05/14 11:54
推 : 快推暴他10F 05/14 12:18
推 : 裡面的美少女脖子上都有拉鍊11F 05/14 12:22
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Thu May 14 11:51:26 2015
→ : 道姑表示:12F 05/14 10:02
> 事實上數量就是比男的少非常多吧> 我沒有研究過,不過我懷疑女性道士歷史並不長
> 從現實面來看,家裡要是有是要求宮廟也是男廟公之類的比較多
其實也不是沒有啦…
http://i.imgur.com/hLHPdM9.jpg
算算這遊戲也已經十年了，這遊戲出來的時候
「萌」這個字還沒有流傳到主流媒體上
只可惜這遊戲的配音真是囧到爆
說到台灣的宮廟文化
有人並不會將其歸類到道教
而是獨立出一個所謂的民間信仰
不過這方面可以要找研究宗教的專家加以說明了…
說到日本宮廟的話…就想起以前看到張日本抬神廟的照片……
幹！騙我！全都是刺龍刺虎穿著丁字褲的aniki，哪來的美少女？！
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推 : 台灣是一大堆信仰混雜 看看西遊記就大概知道了1F 05/14 11:54
→ : 台灣特色的道教2F 05/14 11:55
推 : 道教有流派傳承的 民間信仰則是大融爐什麼都沾一點3F 05/14 11:56
→ : 從現實面來看，日本神職也是男性多很多，巫女都是打工的?4F 05/14 12:00
推 : 所以才有SOD的存在啊5F 05/14 12:01
推 : 正式的巫女很麻煩 當然是打工的多6F 05/14 12:02
→ : 3次元的yy就是AV7F 05/14 12:02
→ : 高中老師戲稱平安教,能保平安就拜8F 05/14 12:09
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Thu May 14 12:02:23 2015
真心覺得機車和桌電腦是臺灣的特有梗，可以嘗試推到國外去XD
這兩點感覺真的很有臺灣特色阿，或者應該說有點外國人對臺灣的刻板印象
拿這種奇怪的印象來加強，如果能「說得好像真有那麼一回事」，應該挺容易帶入劇情的
先說機車好了，在美日在飆車以外的場合很少看得到這種車陣阿
http://pic.pimg.tw/bodomphantom/1334997692-2842759474.jpg
日本機車少，而美國則是地太大
記得好像之前有作品提到日本人來臺灣會以為臺灣都是飆車族XD
（不過台灣飆車族確實也不少就是了）
另外改裝也是挺常見的
大學和我一樣騎車通勤的同學，可能有快一半有換過一些非原廠零件
總覺得這點很適合拿來當題材的，發展一個以勁戰或野狼的街頭競速故事也不錯阿
桌上型電腦應該也算一種吧？
之前有交換生來，看到宿舍一堆自組桌電一整個傻了，還以為臺灣人都是電腦專家咧XD
在外國人的認知中，臺灣雖然是個亞州小國，但技術力好像還挺不錯的，實際上也不差
黑客之類的也許是個能嘗試發展的題材吧？
臺灣在這方面的還有許多不錯的團隊存在
除此之外而且臺灣的殭屍電腦好像也很出名
在人物或環境上要取材都挺方便的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.33.156
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1431576145.A.B11.html
→ : 街頭競速故事會被家長抗議1F 05/14 12:03
像是路跑那樣合法封街的那種呢？雖然知道目前台灣沒有也不可能有
但在這方面稍微做些外國人不容易察覺的虛構應該還OK吧？
※ 編輯: hoshi1992 (220.132.33.156), 05/14/2015 12:05:16
→ : 確定那是自組桌電嗎? 不是被店家坑的套餐組合?2F 05/14 12:03
理工科的宿舍捏... 是有一台被店家坑的組合，但顯卡和power是換過的所以應該算吧？※ 編輯: hoshi1992 (220.132.33.156), 05/14/2015 12:06:20
→ : 多買幾組套餐練等 就會自動升級成自組了(?)3F 05/14 12:05
多數會自組的人都這樣的吧？拆久了就會了※ 編輯: hoshi1992 (220.132.33.156), 05/14/2015 12:07:55
※ 編輯: hoshi1992 (220.132.33.156), 05/14/2015 12:09:16
推 : 沒改車，但有改pc4F 05/14 12:09
→ : 非常賭爛改車拿來飆的人
→ : 我比較喜歡騎帥不騎快
我是騎不帥也不快的金旺黨XD→ : 非常賭爛改車拿來飆的人
→ : 我比較喜歡騎帥不騎快
是說除了台灣以外，不知道還有哪些國家會把塑膠車改了又改在街上狂飆的
推 : 台灣有對界寶具─24H便利商店7F 05/14 12:13
推 : 恐龍家長多了，大不了改成直排輪競速的平行世界（咦？）8F 05/14 12:15
推 : 樓上落伍了 10年前就有了 還帶小車子一起跑9F 05/14 12:21
※ 編輯: hoshi1992 (220.132.33.156), 05/14/2015 12:23:48→ : 台灣是東亞不是東南亞==10F 05/14 12:30
就血統來說算一半吧？臺灣人多少有參雜到一點南島民族的血統，不過文化上就不算了而且我是說外國人的認知，對一些笨蛋來說臺灣跟泰國念起來挺像的XD
※ 編輯: hoshi1992 (220.132.33.156), 05/14/2015 12:38:19
推 : 畫街頭競速故事 然後時速都遵守交通法規會不會被抗議?11F 05/14 12:33
→ : "甚麼? 他的時速居然能飆到60!?"
→ : "甚麼? 他的時速居然能飆到60!?"
→ : "如此逼近極限，難道...難道他不畏懼超速嗎!!"13F 05/14 12:35
推 : 日本好像都買現成的品牌主機 台灣、中國比較有自組的習慣14F 05/14 12:36
推 : "連紅綠燈都無法阻止他加速了嗎?!"15F 05/14 12:37
推 : 日本很兩極：筆電(現在變平板)跟自組16F 05/14 12:37
→ : 桌機幾乎沒有人在買品牌機的...
→ : 桌機幾乎沒有人在買品牌機的...
→ : 某樓真可憐 連臺灣在東南亞都不知道18F 05/14 13:05
→ : 如果你所謂的外國人是指西方人的話，對他們來說只有"亞洲"19F 05/14 13:32
→ : 至於台灣算東亞還是東南亞，沒有一定的說法，這就好像你問
→ : 伊朗屬於中亞還是西亞一樣。文化上來看屬於東亞，地理上介
→ : 於東南亞與東北亞之間，氣候上偏向東南亞。政治上談到東北
→ : 亞或東南亞都沒有台灣的份，大概在異次元吧。
好吧，那我改成亞洲好了→ : 至於台灣算東亞還是東南亞，沒有一定的說法，這就好像你問
→ : 伊朗屬於中亞還是西亞一樣。文化上來看屬於東亞，地理上介
→ : 於東南亞與東北亞之間，氣候上偏向東南亞。政治上談到東北
→ : 亞或東南亞都沒有台灣的份，大概在異次元吧。
不要起爭議嘛
※ 編輯: hoshi1992 (220.132.33.156), 05/14/2015 13:46:57
→ : 學宮森飆車24F 05/14 14:00
推 : 台北自誇機車多 鬍子明市就笑了25F 05/14 14:17
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Thu May 14 13:06:43 2015
魔法少女☆么洞五榴砲
這是一個少女們榴彈，A批號，四號裝藥，瞬發信管，第一炮么發，方向修正量洞，
方向二六洞洞，高低三洞洞，仰度三洞洞，么發，發射鳥(嬌聲)，的故事。
加入國軍完成使命努力堅持放棄夢想GOGOGO~~
超萌der~~~~~~~
話說上次砲校校慶幾個阿兵哥就在猜會不會請show girl來跳砲操，結果是請附近小
學的小羅莉來耍猴戲。意境上差不多啦。
--
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推 : 砲兵營服役中看到這篇害我噴一口水XDD1F 05/14 13:09
推 : 原來國軍已經腐敗到連蘿莉都可以了2F 05/14 13:09
推 : 蘿莉....XDDDD3F 05/14 13:11
→ : 就世界線改一下 國軍變成只收女的就好啦4F 05/14 13:12
→ : 然後每個營區的廁所裡都會有個紅衣小蘿莉5F 05/14 13:13
→ : 把KON的輕音部改成砲一連 四個女兵的下午茶日常6F 05/14 13:14
哪有那麼多下午茶,快去掃地啦→ : 樓上 那就是空之音了啊7F 05/14 13:22
※ 編輯: gino0717 (123.192.144.59), 05/14/2015 13:25:52→ : 別作夢了，你只會看到一群騷女在掃連集合場8F 05/14 13:26
→ : 四個女兵? 這個時候當然是像腐ree那樣子四個精壯男兵啊9F 05/14 13:28
→ : 有事沒事就在寢室地板上滾在一起, 掃地打靶只是附帶的
→ : 有事沒事就在寢室地板上滾在一起, 掃地打靶只是附帶的
→ : 空之音也不錯 kon從軍去11F 05/14 13:37
推 : 四女兵用肉體流言挑撥離間讓營區內鬥全滅的故事12F 05/14 13:38
→ : 看本本看到腦袋怪怪的(逃
→ : 看本本看到腦袋怪怪的(逃
→ : 少女們推砲(車)的故事14F 05/14 13:39
推 : 歌德蘿莉戰車連15F 05/14 13:51
推 : 我到底看到了什麼....16F 05/14 13:53
→ : 原波記得安全回報啊 還好我退了17F 05/14 15:02
推 : 別忘了還有老是失蹤的40榴蘿莉，持續行蹤成謎中18F 05/14 15:21
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Thu May 14 16:05:38 2015
1.
故事名
【早在出生那刻開始就註定成為現充，那樣的故事哪有什麼樂趣!】
這是一部描述負二代成長的故事，
主人公有一個威能滿點的父親，
在社會上無人不知無人不曉，報出父親名子便能四處通行無阻。
酒駕撞死人、犯法之類的問題，能用錢解決的問題都不是問題。
這樣的人生光環下，
主人公某天夜晚遇到了一位自稱時空資產管理員的不明人物對他宣言......
不明人物：「你的未來資產即將面臨枯竭，請妥善運用你手上現有的所有物。」
主人公：「蛤!?你是誰?你在說些啥?」
不明人物：「意思是你若繼續揮霍無度，將會面臨破產。」
主人公：「哈哈哈哈~~這是什麼蠢話!」
就在隔日清醒時，主人公的生活漸漸走向谷底.......
主人公:「這究竟是怎麼回事啊啊啊~~~~」
出現在負二代眼前對他宣言的人，在房內窺探並露出不明意圖的訕笑私語......
不明人物:「果然平步青雲的人生看起來十分無趣，這時來點意外性果然是對的!呵呵~」
2.
【為了脫離魯蛇行列的我，只好攻略總經理女兒了】
這是一部青春、活力、且超健全的幼女培育故事，
想當然是不可能的!
我，翔飛燕、今年28歲，待業時間超過五年，飛特族經歷五年，
單身年齡與出生年齡時間一樣，只有趁結帳的時候才有機會跟女生碰碰手指。
唯一稱得上檯面的只有外型還算乾淨，
於是在求職網站意外獲得一份專職司機的職務。
工作內容是負責接送ITEE跨國公司總經理往返公司與機場的工作，
而在工作之餘，意外負責起接送與照顧總經理千金們的額外任務。
所以我決定.......
要攻略千金小姐們的心，來達到脫離魯蛇行列。
絕對不是因為總經理千金們太可愛之類的喔!不要搞錯了!
不過單生年齡與出生年齡同樣長的他，只能依靠galgame跟本子還有養成遊戲來攻略。
或者是無邪氣樂園之類的做參考.......
打好關係的方法打從一開始就有問題了吧!大概!
這項目標意外的艱難呢!阿翔私自在心中滴咕著.......
3.
【買不起房子!?怪我喔!】
這是一部描寫投機客如何將房子從原先沒人想買的泡沫品，
一口氣翻升到無人有辦法購買的奢侈品的故事。
主人公是一個商人，而且是一個無良商人，
不過對商人來說有良於否根本就不是問題考量點，
商人的思維就是憑空製造出額外的利潤，
以及把別人口袋的錢變成自己口袋的錢這兩件事。
而想要創造額外利潤，又要把別人口袋錢變成自己的這兩點，
最有效益的火紅方法就是「炒房」
T國有著相當適合的先天要素，
1.市場小，成交量萎縮，價格正在低迷。
2.因為需求下降，相關成本有空間喊低，建築成本下滑。
看準這個低迷時機，把物美價廉的空房子一口氣收購起來，
然後將價格重新洗牌喊高，等著買家上鉤就是主人公我的日常生活。
原本1千萬的洗成3千萬，憑空出現的2千萬就是我的淨利。
唯一要做的就是等著買家上鉤。
今天仍然神采奕奕等著蠢蛋上門。
這種故事如何?有人要看嗎?
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│███╰─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──╮│幹 廢│◢███◣
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推 : 都台灣了，還用日本名幹嘛1F 05/14 16:21
→ : 基本上 網路小說是寫得出來 就有人會看的東西吧?2F 05/14 16:35
※ 編輯: luckykey (42.79.236.113), 05/14/2015 16:52:42→ : 「關於我抱著大同電鍋穿越到異世界這件事」3F 05/14 20:22
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作者 標題 Re: [閒聊] 台灣還有什麼梗好當題材？
時間 Thu May 14 23:30:54 2015
梗是食材。
決定一道料理的，除了食材，還有料理方式（炒功）、擺盤（包裝）、口味。
決定能不能賣出去的，還要看你想要賣給誰、你的價位、你的份量、你的市場定位。
所以說梗真的不是啥重點，日本梗玩來玩去都是那幾套，但人家品質穩定、速度快，照樣
量產百百款。
比起來，內容、作畫、速度、包裝、分鏡、表現手法還比較重要，不是說要好，而是要有
自己的主軸以及有自己特色的作畫，不一定要精美，但不精美至少也要再別的地方（至少
一個）有好表現，自然能吸引特定人士，就像一道菜也有目標客層，通吃很難。
包裝我也覺得很重要，九把刀的哈棒，肚蟲的早餐就有說：「名子夠酷炫、調味夠重口味
、包裝夠好，大便都會有人買。」
所以說不一定一定要有好梗（食材），能努力的方向很多。
ps：台詞也是很重要的一環，國內有些作品都有贅字太多、太咬文嚼字的問題，不夠流暢
、很難看下去，例如奧得曼。
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→ : 比誰用最化工的原料做出最仿真的食材1F 05/14 23:31
推 : 食材...應該說烹飪的話 尖端有本漫畫感覺類似2F 05/14 23:35
→ : 21道工法也是個好梗3F 05/14 23:35
→ : 不融化冰淇淋殺人事件
※ 編輯: terievv 時間: 2015-05-15 03:23:30→ : 不融化冰淇淋殺人事件
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