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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [問卦] 臺灣二戰是戰勝國還是戰敗國阿?
時間 2015-05-04 Mon. 17:43:36


看板 Gossiping
作者 nasa3137 (不留手)
標題 [問卦] 臺灣二戰是戰勝國還是戰敗國阿?
時間 Mon May  4 12:30:31 2015


小時候學的歷史都說我們是戰勝國

也一直都覺得沒什麼不對的

但現在想想,才發現臺灣當時是日本殖民地阿

所以應該算是戰敗國阿

為什麼這段歷史,在我們教科書都沒談到阿

教科書都只編一些中國如何抗日,殺小殺小的,但臺灣那時候和中國是敵對國阿!

臺灣人唸這段抗自己的歷史到底要幹嘛阿?

最後,臺灣二戰是戰勝國嘛還是戰敗國阿?

搞得我好亂阿

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wcontainer: 那時台灣不是國家END1F 05/04 12:30
valenci: 不是國?2F 05/04 12:31
blackcellar: 殖民地就是殖民地3F 05/04 12:31
kaoru1992: 臺灣不是國家捏4F 05/04 12:31
plum306: 不是殖民地  是屬地5F 05/04 12:31
thekfc24: 不是國家,沒有戰勝戰敗的問題6F 05/04 12:31
Sinreigensou: 殖民地勝負怎算?7F 05/04 12:32
fukai: 看你要當日本狗還是中國狗啊~8F 05/04 12:32
widec: 台灣是戰敗國 中華民國是戰勝國 台灣≠中華民國9F 05/04 12:32
Tchachavsky: 不是國家10F 05/04 12:32
wangakechi: 當時台灣屬於大日本帝國,所以算戰敗國11F 05/04 12:32
shinshong: 是戰敗國領土,這有很難嗎?12F 05/04 12:33
Tchachavsky: 台灣是殖民地 就像你會問北海道是戰敗國嗎一樣13F 05/04 12:33
Tchachavsky: 就是一個領土的概念
vfgce: 台灣不是國家,戰勝國是中國,勝敗都沒分...15F 05/04 12:33
wangakechi: 幸好中國國民黨前來占領台灣,使台灣重回中國的懷抱16F 05/04 12:34
Ulster: 問過了17F 05/04 12:34
robinyu85: 戰敗國 所以慘遭繼續殖民70年至今無法脫離18F 05/04 12:34
vfgce: 精準用辭不是佔領,是接收19F 05/04 12:34
Matsuzakago: 就是戰敗才讓kmt有機會可乘20F 05/04 12:35
wangakechi: 沒有中國國民黨,今天的台灣會像日本九州或沖繩一般21F 05/04 12:35
serval623: 戰敗區,後被KMT 強佔22F 05/04 12:36
xex999: 當時根本不是國 日本輸了 不是台灣人輸了23F 05/04 12:37
njnjy: 中國人會虐狗吃狗肉 日本人會把你當狗看 教育你24F 05/04 12:37
hellk: 像日本九州喔 感覺不錯25F 05/04 12:37
xex999: 國民黨赢了也不是台灣人赢了26F 05/04 12:37
akway: 戰敗國 領土被割讓給中華民國27F 05/04 12:38
Tenging: 被割讓的領土表示哭泣28F 05/04 12:39
Gnome: 日本國台灣區是屬於戰敗國 被狗黨占領後洗腦改造成支那人29F 05/04 12:40
idf009: 又沒參戰30F 05/04 12:41
Gnome: 台灣主權沒有被割讓喔 只是日本放棄而已 屬於主權未定31F 05/04 12:41
dahanjian: 就戰敗國沒什爭議吧 所以被外省狗吃乾抹淨 然後當個不32F 05/04 12:41
c2c10418: 台灣算戰敗國一方 小時候學的是KMT強加的中國史觀33F 05/04 12:41
all0pha765: 殖民地沒有勝敗之分34F 05/04 12:42
Formosan: 看當時台灣人的護照就知道了 日本護照35F 05/04 12:42
dahanjian: 是國家的莫名其妙地區36F 05/04 12:42
Formosan: 日本國籍37F 05/04 12:42
hikaru77613: 台灣是無主國......38F 05/04 12:42
blackcellar: 「領土被割讓給中華民國」有這回事?39F 05/04 12:43
Formosan: 沒有割讓啦 是中華民國非法佔領40F 05/04 12:44
wolfking623: 戰敗國41F 05/04 12:44
Gnome: 明明就是接收而已,狗黨就佔著不走了,還通共想把台灣送掉!42F 05/04 12:44
selina0508: 覺得混亂,你還能救,最怕就是根本不覺得有錯的,講了43F 05/04 12:45
selina0508: 他還會生氣(攤
njnjy: 我小學一度以為 台灣是八年抗戰被日本佔領的..洗腦真成功45F 05/04 12:45
lulocke: 從被日本強姦換成被KMT強姦46F 05/04 12:45
Formosan: 馬的 KMT還亂屠殺人耶 明明非法佔領47F 05/04 12:46
hk5566: 臺灣是半殖民地 領土被清國割讓日本而非被日本強佔48F 05/04 12:46
Formosan: 沒關係 我以前也因為台灣被日本轟炸49F 05/04 12:46
njnjy: 越南也是被狗黨接收 但是姦淫擄掠樣樣來  被趕走了50F 05/04 12:46
Formosan: 日本統治台灣其實是合法的51F 05/04 12:47
Formosan: 根本不是什麼佔據
yeap193: 台灣當時是輸啊 只是被竊後被說成戰勝53F 05/04 12:47
jma306: 不是國54F 05/04 12:47
shadowmoo: 戰敗被割讓啊,不是很明顯嗎55F 05/04 12:47
njnjy: 台灣人太善良了 跟野蠻人講道理 結果被大屠殺56F 05/04 12:48
PttCraft: 戰敗國啊,不然美國幹嘛轟台灣?57F 05/04 12:48
zxcvbbb: 戰敗國 台灣那時是日本帝國的一部分好嗎58F 05/04 12:49
pokota: KMT是非法將台灣列為領土喔 沒獲得主權不能"接收"59F 05/04 12:49
widec: 割讓是要有簽條約的60F 05/04 12:49
bluewaft: 中華民國是合法佔領,但講好的託管,現在卻賴著不走哩61F 05/04 12:49
pokota: 日本根據馬關條約從清國得到台澎主權 合法接收62F 05/04 12:50
hk5566: ROC對臺灣是 授降 接收 代管 強佔 中央政府搬來臺灣63F 05/04 12:51
hk5566: 事實上 228後 美國計劃將臺灣給聯合國託管 被蔣介石拒絕
chigo520: 台灣不是國家65F 05/04 12:51
desperadoTW: 戰敗國,屬於日本帝國的一部份66F 05/04 12:52
pokota: 我還沒看到228那一段 應該是有個聯合國託管計畫 結局不知67F 05/04 12:52
saul17: 都不是68F 05/04 12:52
chyou2003: 你可以問你朋友,二戰台灣空襲警報是躲哪國空襲?69F 05/04 12:55
chyou2003: 我猜10個有8個會說日本
SHIU0315: 台灣當時是輸啊 只是被竊後被說成戰勝+171F 05/04 12:56
pokota: 當然是美軍轟炸機 連阮阿罵都知道 美軍任務總結報告還拍照72F 05/04 12:57
jupei: 把自己想成傭兵就對了73F 05/04 12:58
chyou2003: 推你阿罵XD74F 05/04 12:59
nomorepipe: 臺灣屬於戰敗國日本75F 05/04 13:00
Nyarlathotep: 當年日本依馬關條約合法取得台灣,台灣怎麼會是殖民76F 05/04 13:00
Nyarlathotep: 地?
milkool: 台灣當時屬於日本 是戰敗國78F 05/04 13:02
jardon: 算屬地了吧 當時已經皇民化 內地延長79F 05/04 13:02
lobfo: hikaru77613: 台灣是無主國......無主不成國80F 05/04 13:03
eric20: 日本屬地 戰敗國81F 05/04 13:03
haworz: 合法取得的領土與是否為殖民地是兩件事82F 05/04 13:08
davild54849: 被戰勝的流亡政府殖民83F 05/04 13:09
haworz: 對於戰勝戰敗國 可以參考伍佰的“空襲警報”84F 05/04 13:10
shinobunodok: 馬關明文割給日本 日本戰敗 故為戰敗國85F 05/04 13:12
cttw19: 就像ROC若有台灣主權 照過去統治方式 依然還是殖民統治86F 05/04 13:12
minaminojill: 戰敗屬地被國共內戰,被內戰的老K撿尾刀87F 05/04 13:17
Js1233: 所以現在台灣應該不算國家沒有法律,那肥宅還不快衝出去88F 05/04 13:18
Js1233: 宣佈今天是國定KOBE日,今天KOBE正妹無罪
misthide: 日本是戰敗國 所以台灣當時屬於日本自然也是戰敗國90F 05/04 13:19
Handway: 就戰敗國啊91F 05/04 13:20
johochula: 戰敗國92F 05/04 13:24
LBruce: 戰敗國,之後就被kmt屠殺報復93F 05/04 13:25
misthide: KMT屠殺並不是報復日本吧 蔣介石很親日94F 05/04 13:28
alankira: 算是戰敗沒錯,當時台灣是日本國土  真要說戰後台灣是被95F 05/04 13:31
alankira: 日本給"割讓"給中國
upeo: 連國都不是 更別談戰勝戰敗97F 05/04 13:32
bhsugar: 現在是roc殖民中 ,當然教你roc的歷史不是臺灣史98F 05/04 13:36
firecrest: 幹他媽的戰敗國啊 官方語言是日語ok99F 05/04 13:36
HDview: 228大屠殺阿100F 05/04 13:37
pokota: 日本是放棄台澎主權 1951年簽約時世界五強的中國流亡了XD101F 05/04 13:38
eqmblcor: 戰敗國  目前還在被國民黨殖民102F 05/04 13:40
bluewaft: 日本從來沒有"割讓"台灣給中國,只有放棄台灣主權103F 05/04 13:43
k829173564: 哪個課本寫戰勝國的 台灣在那時根本不是國好嗎?104F 05/04 13:50
prog: 沒印象課本有寫戰勝國105F 05/04 13:52
groundmon: 台灣不是國家 只是從一國的殖民地換成另一國的而已106F 05/04 13:53
kistery: 幸好國民黨來台變成戰勝國107F 05/04 13:55
x35535335: 歷史老師在哭哭了108F 05/04 13:57
jeneaqa1: 台灣不是中國109F 05/04 14:03
mitim: 台灣原是日本屬地,所以算是戰敗國110F 05/04 14:11
LunLin9590: 台灣是美國託管的,美國打贏應該算戰勝國吧111F 05/04 14:18
nasa3137: 所以臺灣現在算是被殖民囉?112F 05/04 14:22
honlan: 當然是戰敗國啊 這是我們臺灣過去的歷史 不容中國黨改變113F 05/04 14:26
andy2011: google一下新宿事件好嗎114F 05/04 14:29
kiraayu: 台灣所向披靡 不可能戰敗好ㄇ115F 05/04 14:32
pokota: 其實1944年軍統局有謀殺在台日人 在台北不知哪裡發生的116F 05/04 14:36
jason1050606: 戰敗國啊117F 05/04 14:49
saint01: 皇民是戰敗國 支那人是戰勝國 勝敗各表118F 05/04 15:08
pili761003: 戰敗國119F 05/04 15:18
mbmh: 當時的台灣是戰敗國日本的領土沒錯啊120F 05/04 16:11
typenephew: 只是個殖民地 戰勝戰敗隨人家喊開心的121F 05/04 16:34
brightfly: 綠吱反串失敗122F 05/04 16:54
CALLING: 當時台灣住民是日本人 你說咧?123F 05/04 17:01
samuraibin: 不是國 從日本殖民換成被中華民國殖民而已124F 05/04 17:08
看板 Gossiping
作者 kons (kons)
標題 Re: [問卦] 臺灣二戰是戰勝國還是戰敗國阿?
時間 Mon May  4 13:13:27 2015


※ 引述《nasa3137 (不留手)》之銘言:
: 搞得我好亂阿

這種問題就像,亞爾薩斯和洛林兩省的問題。

亞爾薩斯省跟洛林省,是德法邊界的爭議省分,

原本是神聖羅馬帝國的諸侯從屬,但1648年起,屬於法國,

1871年普法戰爭結束後,普魯士統一小德意志成立德國,順便接收了這兩省。

但是1918年一次大戰結束,這兩省又回到了法國手中,

二戰納粹德國短暫佔領過,至今還是在德國手中。


那麼請問亞爾薩斯和洛林,在一次大戰,是屬於戰勝國的國民,還是戰敗國的國民呢?



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至今我仍然深深相信,我是個帥哥,不過是量子力學定義中的帥哥。
當沒人觀測我的時候,我肯定是全地球最帥的男人。

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LIONDODO: 我認為,如果不去觀測這個問題,那亞爾薩斯和洛林應該會1F 05/04 13:14
LIONDODO: 處於戰勝與戰敗之間
lovetina:                   所以史懷哲生前以哪國人自居???3F 05/04 13:15
ilovecim: 這就是薛丁格的戰爭啊 在平行宇宙一定有解4F 05/04 13:16
et803: 拳頭比較大顆的那一國5F 05/04 13:18
kutkin: 毫無疑問是戰敗國呀  所以才易主6F 05/04 13:18
ilovecim: 拳頭大的 正解7F 05/04 13:19
Js1233: 戰敗國,所以現在是米國托管,宅宅還不快加入台灣民政府8F 05/04 13:22
loxjjgu: 最後一段打錯了,現在屬法國9F 05/04 13:22
Js1233: 為台灣回到美國懷抱做準備10F 05/04 13:22
uku: 爛例子,人家討論國事 ,你拿省事來搪塞11F 05/04 13:24
你知道亞爾薩斯跟洛林也曾經短暫獨立建國嗎?
台灣有嗎? 喔,有啦,不說我都忘了藍地黃虎旗那個...
※ 編輯: kons (123.194.41.140), 05/04/2015 13:29:38
diablo81321: 史懷哲?他是自認德國人啊12F 05/04 14:13
diablo81321: 他可是以德國人身分住過法國戰俘營的
diablo81321: 他直到一戰結束才經由領土割讓的國籍轉換才變法國人
diablo81321: 二戰之後他已經不住在歐洲了 國籍也就沒有去更改
GA389434: 戰敗國 米國託管16F 05/04 14:21
看板 Gossiping
作者 x21198 (翟-我展翅)
標題 Re: [問卦] 臺灣二戰是戰勝國還是戰敗國阿?
時間 Mon May  4 13:23:04 2015


※ 引述《nasa3137 (不留手)》之銘言:
: 小時候學的歷史都說我們是戰勝國
: 也一直都覺得沒什麼不對的
: 但現在想想,才發現臺灣當時是日本殖民地阿
: 所以應該算是戰敗國阿
: 為什麼這段歷史,在我們教科書都沒談到阿
: 教科書都只編一些中國如何抗日,殺小殺小的,但臺灣那時候和中國是敵對國阿!
: 臺灣人唸這段抗自己的歷史到底要幹嘛阿?
: 最後,臺灣二戰是戰勝國嘛還是戰敗國阿?
: 搞得我好亂阿

臺灣當然是戰敗國啊

舊金山和約簽完結束戰爭狀態

隔天才簽台北和約放棄台澎主權

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amaranth5566: 軸心國1F 05/04 13:27
看板 Gossiping
作者 CarlosJR (天天天藍)
標題 Re: [問卦] 臺灣二戰是戰勝國還是戰敗國阿?
時間 Mon May  4 13:24:03 2015


: 小時候學的歷史都說我們是戰勝國
: 但現在想想,才發現臺灣當時是日本殖民地阿
: 所以應該算是戰敗國阿
: 教科書都只編一些中國如何抗日,殺小殺小的,但臺灣那時候和中國是敵對國阿!
: 臺灣人唸這段抗自己的歷史到底要幹嘛阿?
: 最後,臺灣二戰是戰勝國嘛還是戰敗國阿?


答案是  既是戰勝國也是戰敗國


日本於甲午戰爭擊敗大清  割讓台灣
台灣從戰敗國的一部份 成了戰勝國的一員
於日本統治開啟了現代化


日本二戰時被擊敗
台灣成為亞洲唯一躲過二戰戰火摧殘的幸運地
回到了中華民國
世界五強之一  聯合國常任理事國
又從戰敗國成了戰勝國


中華民國內戰  國共相爭
國民黨敗退台灣
屬於敗方的台灣意外進到美國的保護傘之下
資本主義第一世界的陣營  經濟突飛猛進
又因失敗之境而得利


二十一世紀  西方衰落 中國崛起
台灣和中國同宗同源
如今很自然的又靠了過去
但 未完待續…


台灣

最幸運的夢幻之島

也因過度幸運、順遂而養成了一批刁民
每日靠嘴炮過活

台灣  亞細亞的孤兒

也因這份孤寂 阻絕了世上的罪惡
故這島上的小精靈們也特別善良


台灣

堪稱是近代史上 最著名的












牆 頭 草



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sysop5566:  內行 台灣名義上是勝利國 但是國土經濟全輸光光1F 05/04 13:24
iiooiioou: 狗黨是虧死啦  但是台灣後來也是頭幾個拿到美援的2F 05/04 13:26
plum306: 二戰時台灣有被美軍轟炸好嗎?  什麼躲過戰火摧殘...3F 05/04 13:27
        被轟炸算啥  有士兵破門而入 用刺刀刺你再來說嘴好嗎  小精靈

iiooiioou: 也不算那麼虧啦.......日韓也都是靠美國才強起來的4F 05/04 13:27
championtsai: 你的歷史老師在哭泣5F 05/04 13:28
plum306: 當時台灣是日本國土  台北大轟炸死了幾千人6F 05/04 13:28
a1122334424: 用中華民國的角度去看台灣 看不懂也是理所當然的7F 05/04 13:28
kutkin: 台灣那有戰勝....台灣是戰敗國好嗎8F 05/04 13:28
kutkin: 戰勝國會換老闆喔?
agwolf11: 就是不斷戰敗被戰勝國殖民的悲慘小島10F 05/04 13:29
x21198: 盟軍有轟炸臺灣…11F 05/04 13:30
andrewyllee: 被狗黨佔領 這還不夠慘嗎12F 05/04 13:31
lslayer: 現在則改名為鬼島13F 05/04 13:34
yeap193: 大轟炸居然還說幸運?14F 05/04 13:36
bluewaft: 是因為美軍跳島作戰不想在台灣這麼大的島跟日軍和稀泥吧15F 05/04 13:46
Kunoichi: 其實當時台灣算是好攻的 可是麥帥跟小羅斯福都跟國際掛16F 05/04 13:48
Kunoichi: 保證一定會收復菲律賓 所以才會在馬尼拉跟日軍打爛仗
Kunoichi: 所以才跳過Formosa 不然美國人會看不出來台灣是日本人
Kunoichi: 進出南洋的最前線補給站嗎?
jessicali: 牆頭草才怪,都是被逼的,無法當自己主人20F 05/04 14:32
kenro: 那美帝大轟炸的是誰???21F 05/04 14:36
※ 編輯: CarlosJR (203.70.98.9), 05/04/2015 14:45:01
hinajian: 靠過去你媽啦 要過去自己過去22F 05/04 15:20
看板 Gossiping
作者 frogha1 (Dangelo)
標題 Re: [問卦] 臺灣二戰是戰勝國還是戰敗國阿?
時間 Mon May  4 13:37:57 2015


※ 引述《nasa3137 (不留手)》之銘言:
: 小時候學的歷史都說我們是戰勝國
: 也一直都覺得沒什麼不對的
: 但現在想想,才發現臺灣當時是日本殖民地阿
: 所以應該算是戰敗國阿
: 為什麼這段歷史,在我們教科書都沒談到阿
: 教科書都只編一些中國如何抗日,殺小殺小的,但臺灣那時候和中國是敵對國阿!
: 臺灣人唸這段抗自己的歷史到底要幹嘛阿?

這就是殖民黨國洗腦教育

台灣當時是日本的領土 (1895年清國簽了馬關條約把台澎主權永久移轉給日本)

所以台灣是屬於日本國

1945年, 日本戰敗投降, 日籍台灣人當然算是戰敗國的國民

而舊金山和約是1952年4月28日生效, 當天日本正式放棄臺澎主權

但並未把臺澎主權移轉給任何國家, 所以從那天起, 臺澎主權屬於臺澎住民所有
( 4/28 是臺澎主權自由日 )

而1952年4月28日之前, 臺澎住民其實都算是日本人, 都還擁有日本國籍

也因此, 1947年, 中國政府在台灣的228事件之後, 陸續屠殺好幾萬個日籍台灣人

這就是 "戰勝國屠殺戰敗國戰俘" 的行為, 這是戰爭法上非常嚴重的罪行

這絕對不是什麼省籍衝突, 也不是 "台灣吧" 這個中國史觀團體一直強調的
"本省人毆打外省人"

這就是戰勝國(中國)屠殺已投降的戰敗國戰俘(日籍臺澎人)

再強調一次, 這是戰爭法上非常嚴重的罪行


: 最後,臺灣二戰是戰勝國嘛還是戰敗國阿?
: 搞得我好亂阿


中國政府不斷利用國民教育, 利用控制媒體的手段, 洗腦臺澎人民

讓臺澎人民忘掉自己真正的歷史, 錯誤的認同中國史觀, 讓臺澎人民認賊作父

甚至還要戰敗的臺澎人民, 拿出自己的稅金, 替敵國(中國)慶祝他們抗戰勝利

簡直把臺澎人民當白癡耍!

希望大家多多宣導真正的歷史, 真正的真相, 臺澎主權不屬於中國, 臺澎人也不應該
變成中國人拿中國護照( ROC護照 )

漫畫版: http://www.rotpnetwork.tw/TPSovDBYTP.php?LAN=TW



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『台灣≠中華民國』    台灣主權不屬於中國(中華民國 或 中華人民共和國)

Chinese Taipei=Chinese government-in-exile in Taipei=中國流亡政府在台北

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430717882.A.CED.html
jma306:   好嚴重喔  珍口怕1F 05/04 13:38
jma306: 快點八國聯軍快來主持正義
agwolf11: 從小就這樣教育你要叫大眾清醒很難3F 05/04 13:39
ko007x: 你沒看過舊金山全文吧4F 05/04 13:39
kutkin: 臺灣光復節就是個笑話....5F 05/04 13:39

那不是光復, 中國只是受同盟國委託代管臺澎地區, 哪來的光復?

到現在為止, 中國政府已經變成中國流亡政府, 依然只是一個代管臺澎的政府


Terry0409: 1985年!!!6F 05/04 13:40

感謝提醒, 1895年才對

kutkin: 我就搞不懂一下子推翻滿清  一下子又說是光復是哪招7F 05/04 13:40
kutkin: 你到底是把清政權當什麼呢
geordie: 在台灣過的元旦、雙十、光復和行憲,對臺澎人民都是空的9F 05/04 13:43
geordie: 那是屬於中華民國的節日,不是臺澎人民的節日
zerowingtw: 台獨史觀好棒棒~~~和真正歷史不一樣11F 05/04 13:45
conshelity: 還有蔣公誕辰紀念日 國父誕辰紀念日12F 05/04 13:45
zerowingtw: 你為什麼要過新年呢~~~~為什麼不過台獨節呢??13F 05/04 13:45

只要中華民國政府結束代管臺澎地區, 臺澎住民自決建國, 自然中國節日就可以檢討
或廢除

新年也可以過西元的元旦新年, 不一定要過農曆新年

當然, 這等自決建國後, 臺澎人民可以討論或公投決定, 這就是民主


kutkin: 春節只是習俗,你也可問香港人.越南人14F 05/04 13:45
zerowingtw: 你就自己訂個台獨節放假好惹~然後和老闆說今天是台獨15F 05/04 13:46
YMSH205: 兩派史持續拉扯中16F 05/04 13:46
zerowingtw: 台灣人既然是日本人~~既然是皇民~~~就應該放台獨節~~~17F 05/04 13:46
geordie: 過新年那招有人玩過了,換新的吧。18F 05/04 13:46
zerowingtw: 可是一翻開日曆~~~沒有日本節日~~也沒有台獨節19F 05/04 13:47

因為台灣還沒自決建國, 台灣還不是國家, 只是一個代管區

等到中華民國政府結束代管, 臺澎住民自決建國後, 自然會有建國獨立紀念日


kutkin: 拿節日無效  我猜有人接下來拿語文  美國人:20F 05/04 13:47
lcomicer: ~~~~邏輯~~~~快回來啊~~~~~~~~21F 05/04 13:48
JackTheRippe: 語言完會換祖先 大家先打準備好打臉22F 05/04 13:49
bluewaft: 照某z邏輯,中國應該直接併吞韓國 越南 新加坡 緬甸23F 05/04 13:49
geordie: 要擁抱中華民國是吧?回金馬吧,那裡才是中華民國的故鄉24F 05/04 13:49
JackTheRippe: 過新年 越南表示:叫我?25F 05/04 13:49
lcomicer: 想放台獨節就支持住民自決啊 很難懂嗎~~~26F 05/04 13:49
bluewaft: 順便讓帝國主義中國搞個大中華共榮圈好了,某z對不對啊?27F 05/04 13:50
JackTheRippe: 反正光復節都不放了 很愛講光復就繼續放假啊 執政728F 05/04 13:51
JackTheRippe: 年了還不敢回來
design0606: 春節是習俗沒錯啊 那請問農曆年翻成英文是????30F 05/04 13:53
mai860929: 推!31F 05/04 13:54
putintostyle: 給你講就飽32F 05/04 13:55
putintostyle: 228本來就不是因為戰爭問題造成的==
TETZ: 推34F 05/04 13:56
JackTheRippe: 樓上發一篇228原因吧 我想看35F 05/04 13:56
slimak: 歐美都有共同的聖誕節36F 05/04 13:57
design0606: 那我也可以說元旦全世界都在放啊 但是農曆春節英文怎37F 05/04 14:00
agwolf11: 台獨成功10/10日就不放假了38F 05/04 14:00
design0606: 麼說的嘛 扯聖誕節幹嘛39F 05/04 14:00
reticentcrow: 農歷不就陰歷40F 05/04 14:00
suncat71:41F 05/04 14:01
pilgrimangus: 孩子 波茲坦宣言就說開羅宣言必將實施 還在代管42F 05/04 14:01

孩子, 以舊金山合約為主

宣言也只是宣言, 沒有國際法效力

舊金山合約才是真正具有國際法效力的合約




rxvt: 推43F 05/04 14:01
pilgrimangus: 被KMT洗腦之後 換洗別人的腦 沒有比較好44F 05/04 14:02
clecer: PUSH45F 05/04 14:02
Machinator: 推46F 05/04 14:02
LAKobeBryant: 台灣當時是日本的一部分47F 05/04 14:03
design0606: 我還雅馬歷哩 扯東扯西扯南扯北48F 05/04 14:03
s29748740: 推49F 05/04 14:04
coldsheep: 拒絕KMT洗腦史觀 過不過農曆年 與台獨與否毫無關聯50F 05/04 14:04
henry9: 228>>支那人搶錢、搶糧、搶糖、搶土地、女人...實在是可惡51F 05/04 14:04
fenixray:52F 05/04 14:04
ko007x: 舊金山合約有效力? 沒相對人的合約哪來有效?53F 05/04 14:05
pilgrimangus: 舊金山裡面日本對韓國也只是講放棄 所以韓國現在?54F 05/04 14:05

韓國建國獨立了啊

台灣也應該自決建國, 結束中國政府的代管



Hsan: 台灣≠中華民國 台灣現階段最大的任務就是法理建國55F 05/04 14:05
ko007x: 宣言沒效力? 那美國承認一中的三大公報有沒有效力阿?56F 05/04 14:05
ko007x: 對台獨人士來說 韓國還是日本領土阿XDD
orga1990: 台灣本來就日本殖民地啊 後來日本放棄 但台灣卻沒自決58F 05/04 14:06
marchs24145: 農歷是陰陽合曆 不是陰曆59F 05/04 14:06
pilgrimangus: 台獨有很多條路 不用走洗腦的 深根現在本土化滿好的60F 05/04 14:07
orga1990: 建國 就被支那流亡政法佔領了61F 05/04 14:07
chaudieuer: 翻譯成英文來了Lunar  New year 誰說叫支那絲紐意而62F 05/04 14:07
orga1990: 繼續扯中華民國本來就是和中國牽扯不清了63F 05/04 14:08
heidi0212: 推推64F 05/04 14:08
crooookie: 這才是正確的台灣史65F 05/04 14:08
herderkid: 補血66F 05/04 14:09
iKelly: 幫補血67F 05/04 14:09
lovejamwu: 推68F 05/04 14:10
ispy03532003: 有沒有藍教徒可以扯農曆年卻不准別人扯聖誕節的八卦69F 05/04 14:10
regeirk: 退70F 05/04 14:11
chaudieuer: 韓泰越星馬甚至印尼都有人過春節 所以全都不是國家?71F 05/04 14:11
oo32767: 推推72F 05/04 14:13
davild54849: 推73F 05/04 14:14
chaudieuer: 歐大部分與美加澳全都過聖誕節 復活節 全都是一個國家74F 05/04 14:14
revive25:75F 05/04 14:14
chaudieuer: ?76F 05/04 14:14
kfactor: 補77F 05/04 14:15
lipsred1006: 有道理78F 05/04 14:17
hansopp: 推79F 05/04 14:19
prestigejoM: 這才是台灣史80F 05/04 14:19
QQ1973: push81F 05/04 14:19
chihchuan: 推82F 05/04 14:20
SHIU0315: 看到這篇再去細想台灣吧……只能嘆氣了 唉83F 05/04 14:21
piggreat: PUSH~84F 05/04 14:21
HappyboyEric: 推85F 05/04 14:22
chaudieuer: 紐澳甚至還有一些節日和英國一樣 例如女王生日86F 05/04 14:23
dulicc: 臺灣是被美國打下來的 ,關中國啥事87F 05/04 14:23
jeff790923: 一堆黨工奴隸不懂也愛噓88F 05/04 14:23
q5212: 台獨歷史跟別人不同89F 05/04 14:23
tsukasaxx: 藍教徒受不了這事實吧,但偏偏這就是史實!90F 05/04 14:24
soong2468: 推! 不過228扯到戰勝國屠殺戰敗國感覺扯遠了91F 05/04 14:24
pokota: 哈哈 說本省打外省超可笑 美國可是寫中國人屠殺福爾摩沙人92F 05/04 14:24
ko007x: 這篇比較是教徒XDDD93F 05/04 14:25
KERABOYS: 推94F 05/04 14:27
pokota: 戰俘是稱不上 但怪罪台人反抗的說法更可笑 1947年島上95F 05/04 14:27
pilgrimangus: 去查查日本的《外國人登錄法》裡面台灣人的定位96F 05/04 14:27
kshtainan:97F 05/04 14:27
pilgrimangus: 你再來跟我說1952年前台灣人都是日籍吧98F 05/04 14:28
TIGER228: 對耶 228戰敗台灣人真的是被戰勝的中華民國屠殺耶99F 05/04 14:28
Patamon: 推100F 05/04 14:29
swjlsc: 推101F 05/04 14:29
pilgrimangus: BTW 人家1947年就公告出來的版本102F 05/04 14:29
doogdoog: 推103F 05/04 14:31
mai860929: 幫補!臺灣吧請正名中華吧104F 05/04 14:32
pokota: 的中國人 幹了一堆比扯鈴還扯的事 形同匪類 或是更生人(?)105F 05/04 14:33
cgmagic7: 推推推106F 05/04 14:33
viscount: 正確歷史無誤107F 05/04 14:34
peine: push108F 05/04 14:35
aidao: 可憐的台灣人109F 05/04 14:35
jaotake: 台灣人 老是被外來的殖民政權屠殺阿110F 05/04 14:36
nasa3137: 推111F 05/04 14:38
e761031: 推!!!!!!!!112F 05/04 14:38
willy7320851: 幹你娘中華民國113F 05/04 14:39
kgtmac1:114F 05/04 14:39
karta0681608: 推 kmt洗腦式教育真的很......115F 05/04 14:39
Dynamo3024: 你真有創意116F 05/04 14:42
FRX: 肝 被屠殺還幫忙抬轎...真可悲 QQ117F 05/04 14:43
SuperPenguin:118F 05/04 14:43
kimi255085: 推119F 05/04 14:44
daniel3551: 我到底被騙了多久了...120F 05/04 14:46
alice13733: 推121F 05/04 14:48
Formosan: 推122F 05/04 14:49
hnjm8596: 推123F 05/04 14:49
mike06072002: 亂講一通124F 05/04 14:51
wwwqoo:125F 05/04 14:52
peterhuo: 推126F 05/04 14:56
icemachine: 一群被洗腦的藍教徒127F 05/04 14:57
skyringcha: 幫高調128F 05/04 14:58
ekoj:129F 05/04 14:58
abucat: 推130F 05/04 14:59
acim:131F 05/04 15:00
horngx: 推!ゴミ丼わがんりんにゃれ132F 05/04 15:00
zainlove: 推!133F 05/04 15:01
subset: 好神奇 國中高中讀了那麼多年的歷史竟然完全沒提到這些134F 05/04 15:04
westwet: 台灣吧你他媽噁心假道學的騙人氣雜碎假掰貨!135F 05/04 15:04
greenpine: gj136F 05/04 15:06
shoupon: 推137F 05/04 15:07
selina0508: 樓上也太生氣了XDD138F 05/04 15:07
roger51306: 推139F 05/04 15:08
pro33342: 推140F 05/04 15:09
saint01: 推141F 05/04 15:11
BigLarry:142F 05/04 15:12
Gallardo: 都是亂掰出來的東西當然課本不會寫阿 講個幾句就信 XD143F 05/04 15:13
mr680224: 會信國民黨已經很笨 然後信這種講法 根本只是一樣程度144F 05/04 15:15
BIGGER: 推145F 05/04 15:16
dian9:146F 05/04 15:17
edison: 當時連旅居日本的台灣人都拿戰勝國人民的身份了147F 05/04 15:17
green0953: 推148F 05/04 15:19
relaxbe4: 推149F 05/04 15:20
nicktop2001: 推!150F 05/04 15:20
truekiller: 欲亡其國,先滅其史!!151F 05/04 15:23
Orstor: 講的很清楚152F 05/04 15:25
pili761003: 欲亡其國,先滅其史!!  幹你娘國民黨153F 05/04 15:25
tomxul4:154F 05/04 15:26
asole: 好慘 以前被洗腦好嚴重  還好現在知道真像了155F 05/04 15:27
JoJoSonic: 推~~我是台灣人!!!156F 05/04 15:29
k14134: 推!!!157F 05/04 15:30
inbongos5566: 推158F 05/04 15:31
kicoking: 你就別再以訛傳訛了吧159F 05/04 15:32
tp6b123: 推160F 05/04 15:32
JingYun: 推161F 05/04 15:33
peggyhao: 推162F 05/04 15:34
a22926797: push163F 05/04 15:37
happy27727: 推 國民黨洗腦教育真的很靠北164F 05/04 15:43
monkeye04: 推165F 05/04 15:44
querencia: 推,臺灣建國加油166F 05/04 15:46
minaminojill: 新加坡越南南韓也過新年167F 05/04 15:46
linch416: 嗯168F 05/04 15:49
ekoj:169F 05/04 15:51
c2c10418: 推170F 05/04 15:51
noko: 推,171F 05/04 15:51
momoisacow: 土匪集團滾出去172F 05/04 15:53
rossihsu:173F 05/04 15:56
romusutoru: 推.....這就是歷史不能竄改的原因174F 05/04 15:57
et134226: 支持台澎自決,ROC結束代管,滾回金馬175F 05/04 15:58
zxc455233: 推176F 05/04 15:58
ceva9876: 滿常見的誤解啊~~~177F 05/04 16:01
likeway: 歷史本文178F 05/04 16:01
comettsanyue: 如果把宣言和合約都視為正式法的話,也是後法優於前179F 05/04 16:01

沒錯, 後法優於前法

douou: 推180F 05/04 16:02
comettsanyue: 法,依照舊金山合約才算吧181F 05/04 16:02

所以要以舊金山和約為準, 跑去挖什麼xx宣言, 根本是搞不清楚國際法, 法律素養頗喝


zuiko: 高調堆,台灣人的台灣歷史182F 05/04 16:02
※ 編輯: frogha1 (36.228.82.201), 05/04/2015 16:04:56
renji1231: 推183F 05/04 16:04
unreal29: 推184F 05/04 16:06
toinnd: 驅逐KMT 恢復台灣國185F 05/04 16:06
QAOa: 推186F 05/04 16:06
atlaswhz: 推187F 05/04 16:08
southman: 推188F 05/04 16:09
polris: 推189F 05/04 16:09
julia66: 推190F 05/04 16:11
wakeup1990: 推191F 05/04 16:15
wmtsung: 推192F 05/04 16:16
whalebaby: 臺灣的黑歷史啊193F 05/04 16:16
lovegloria: 推194F 05/04 16:17
ayianayian: 要推了195F 05/04 16:17
atptt: 國民黨不倒,台灣不會好, 就是要台獨,台獨就是爽!196F 05/04 16:18
CYmphony: 推197F 05/04 16:18
bongg:198F 05/04 16:21
Danto18: 推高調199F 05/04 16:23
clark2644: 戰俘還有嚴重的斯德哥爾摩症200F 05/04 16:24
ancientstar: 幹! 有脈絡有推 這才是史實!201F 05/04 16:26
sasiru0959: 推202F 05/04 16:26
none049: 史實推203F 05/04 16:27
posheng: pilgrimangus反串給推204F 05/04 16:28
jaguars33: 路過205F 05/04 16:28
becca1120: 反洗腦推206F 05/04 16:29
MADAOTW: 勸想要挑戰原po的鄉民緊抱 開羅和波次坎宣言真的只有被207F 05/04 16:29
MADAOTW: 打臉的份
mayuyuki: 推209F 05/04 16:30
Danto18: 樓上那些說原po在洗腦的是真無知還是反串?210F 05/04 16:31
eric6091717: 推文蠻好笑的 聖誕節哭哭大家都是基督徒xDDD這樣嗎211F 05/04 16:32
loki94y:212F 05/04 16:33
patato2: 這個解釋還是比國民黨那套合理得多213F 05/04 16:34
MADAOTW: 這樣說的話過農曆年的 端午節 中秋 都是中國一部分214F 05/04 16:35
pajck: 中國蛆各種崩潰噓215F 05/04 16:36
Ayenyen: 推!216F 05/04 16:38
stu25936: 推217F 05/04 16:38
feedback: 唉...推218F 05/04 16:39
peter510251: 認賊作父219F 05/04 16:40
smonkey:220F 05/04 16:41
destiny71927: 驅逐流亡政府!!221F 05/04 16:43
andyssfresh: 推222F 05/04 16:46
aa789: 知道越多 越發現國民教育所讀歷史真他馬噁心223F 05/04 16:48
musikb0x: 我決定信你了224F 05/04 16:49
zx198507: 這才是真相啊 T T225F 05/04 16:51
PunkGrass: 推226F 05/04 16:53
CALLING: KMT還我正常台灣國家!227F 05/04 16:55
rystal1833: 推228F 05/04 16:55
harlow: 國民黨不想讓你知道的真相229F 05/04 16:57
pili0123: 推推230F 05/04 16:57
harlow: 老K本來就醬,掩蓋歷史,改教科書,殺光知識份子231F 05/04 16:58
don2147: 推232F 05/04 16:59
cry102836: 推233F 05/04 17:01
Sakuya2478: 推234F 05/04 17:02
thesearcher: 萎災殖民政府235F 05/04 17:04
jauruyu: 某個噓的北七 舊金山說的是日本放棄 可沒說屬於中國236F 05/04 17:04
dammit8426: 推!!!237F 05/04 17:06
jack33: 高調堆238F 05/04 17:06
rystal1833: 屌推239F 05/04 17:06
mentholcool: 推~240F 05/04 17:07
booyah0212: push241F 05/04 17:08
Asucks: 完全正確!  國民黨最怕人民覺醒242F 05/04 17:08
imanikki: 光復節本來就是笑話243F 05/04 17:08
justlovegirl: 推244F 05/04 17:10
Moratti: 高調 "戰勝國屠殺戰敗國戰俘"245F 05/04 17:12
sayyhey: 推246F 05/04 17:15
henryno2: 正確臺灣歷史 推247F 05/04 17:16
stevenkane: Kmt最喜歡玩假的,連國家也是假的...嘖嘖248F 05/04 17:19
xul327: 推 台灣人要多了解台灣的歷史249F 05/04 17:24
drugwitch: 推!!250F 05/04 17:27
MarcJacobs: 推251F 05/04 17:27
kasion: 42689.2 崩潰 XDDDDD252F 05/04 17:28
Jiummay: 推~ 正確台灣史 別再被狗黨洗腦了253F 05/04 17:28
Absioute: 推正確史觀254F 05/04 17:34
kanoto: 我覺得中國過年不一定要廢除255F 05/04 17:38
nebbiabards: 台灣打獨立戰爭是要打中華民國還是打中華人民共和國?256F 05/04 17:39
gekkojam: 黨徽 無孔不入 如國旗 等等 應該要重新設計257F 05/04 17:41
看板 Gossiping
作者 wldon09 (重金搖滾草尼馬)
標題 Re: [問卦] 臺灣二戰是戰勝國還是戰敗國阿?
時間 Mon May  4 13:50:24 2015


※ 引述《nasa3137 (不留手)》之銘言:
: 小時候學的歷史都說我們是戰勝國
: 也一直都覺得沒什麼不對的
: 但現在想想,才發現臺灣當時是日本殖民地阿
: 所以應該算是戰敗國阿
: 為什麼這段歷史,在我們教科書都沒談到阿
: 教科書都只編一些中國如何抗日,殺小殺小的,但臺灣那時候和中國是敵對國阿!
: 臺灣人唸這段抗自己的歷史到底要幹嘛阿?
: 最後,臺灣二戰是戰勝國嘛還是戰敗國阿?
: 搞得我好亂阿

先不論現在是不是
台灣當時根本不是國家
要怎麼去談戰敗不戰敗國呢
要說的話
中國是戰勝國 日本是戰敗國
台灣的話是稱作戰敗"地區"吧
我的觀察啦^^

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sysop5566:  台灣現在是不是國家1F 05/04 13:51
我怕講下去留言會整串歪掉阿
因為主題是問二戰時代
就事論事好嗎
硬要說的話
有主權有領土有獨立運作的政府跟人民
具備這樣的條件 敢問您有何觀察呢^^
blackcellar: 就我觀察,通常在最後加上那句的,後來都會出來道歉2F 05/04 13:52
milk7054: 臺灣戰勝國啊,當世第一強國3F 05/04 13:52
※ 編輯: wldon09 (42.71.193.58), 05/04/2015 13:54:38
desperadoTW: 就是屬於戰敗國-日本啊4F 05/04 13:53
sysop5566:  當世第一強國 出國比賽只能用中華台北  笑死歪國人5F 05/04 13:53
※ 編輯: wldon09 (42.71.193.58), 05/04/2015 13:55:27
a1122334424: 主權? 獨立運作的政府?6F 05/04 13:55
hosen: 二戰末 台灣已設省 台灣人屬於日本人無誤7F 05/04 14:04
plum306: 主權及,而治權未及  中華民國實際上頂多就是個殘存國家8F 05/04 14:07
rogergon: 中國是「被戰勝國」,最好是自己打贏了日本。9F 05/04 14:23
rogergon: 臺灣不管誰打贏,都是被輸掉的ㄧ方。
gameguy: 困上加困 正宗皇民後裔(清朝,日本)路過留11F 05/04 14:26
看板 Gossiping
作者 unclefucka (你媽超胖,故地軸偏角23度)
標題 Re: [問卦] 臺灣二戰是戰勝國還是戰敗國阿?
時間 Mon May  4 14:31:20 2015


※ 引述《frogha1 (Dangelo)》之銘言:
: ※ 引述《nasa3137 (不留手)》之銘言:
: : 小時候學的歷史都說我們是戰勝國
: : 也一直都覺得沒什麼不對的
: : 但現在想想,才發現臺灣當時是日本殖民地阿
: : 所以應該算是戰敗國阿
: : 為什麼這段歷史,在我們教科書都沒談到阿
: : 教科書都只編一些中國如何抗日,殺小殺小的,但臺灣那時候和中國是敵對國阿!
: : 臺灣人唸這段抗自己的歷史到底要幹嘛阿?
: 這就是殖民黨國洗腦教育
: 台灣當時是日本的領土 (1895年清國簽了馬關條約把台澎主權永久移轉給日本)
: 所以台灣是屬於日本國
: 1945年, 日本戰敗投降, 日籍台灣人當然算是戰敗國的國民
: 而舊金山和約是1952年4月28日生效, 當天日本正式放棄臺澎主權
: 但並未把臺澎主權移轉給任何國家, 所以從那天起, 臺澎主權屬於臺澎住民所有


  契約只約束簽約當事國~

  日本還簽了個叫做中日和約的鬼,一物兩處分 (還不知哪條約先生效哩)


  ROC當初依照著開羅-->波茲坦-->日本降書:波茲坦宣言必履行

  早就很開心的來了


  至於啥的後續的條約阿、只放棄阿、簽字順序阿~

  請問下,了不起的國際專家們


  有誰爭執過?  可有人要日本再把台灣吐出來?


  連個條約項目不爭執的鬼都不懂,侃侃而談漏洞?

  國際法的主體是誰? 你喔?


  想要獨立沒這樣困難啦。

  只要指著中共的鼻說:你他媽的腐敗混仗,我要和你幹一仗!

  打贏就獨立了~


  否認文化否認歷史,連最基本的國際法都在乎弄

  然後對自己有利的假設都開最大化,還編啥民族論? 會不會太累了點~


  不過這種KAI-SHEK STYLE的事情

  無以顯示台獨教父教母們自成一格創下非常少數說的特立智慧



  所以就繼續胡下去

  懂不懂很多真的國際法獨派早就放棄你們這種過時資訊了?


  喔,對啦,對法理與條約最有疑問的只有一個,就是中共~


  一堆條約胡扯的實質統派匪諜.....



: ( 4/28 是臺澎主權自由日 )
: 而1952年4月28日之前, 臺澎住民其實都算是日本人, 都還擁有日本國籍
: 也因此, 1947年, 中國政府在台灣的228事件之後, 陸續屠殺好幾萬個日籍台灣人
: 這就是 "戰勝國屠殺戰敗國戰俘" 的行為, 這是戰爭法上非常嚴重的罪行
: 這絕對不是什麼省籍衝突, 也不是 "台灣吧" 這個中國史觀團體一直強調的
: "本省人毆打外省人"
: 這就是戰勝國(中國)屠殺已投降的戰敗國戰俘(日籍臺澎人)
: 再強調一次, 這是戰爭法上非常嚴重的罪行
: : 最後,臺灣二戰是戰勝國嘛還是戰敗國阿?
: : 搞得我好亂阿
: 中國政府不斷利用國民教育, 利用控制媒體的手段, 洗腦臺澎人民
: 讓臺澎人民忘掉自己真正的歷史, 錯誤的認同中國史觀, 讓臺澎人民認賊作父
: 甚至還要戰敗的臺澎人民, 拿出自己的稅金, 替敵國(中國)慶祝他們抗戰勝利
: 簡直把臺澎人民當白癡耍!
: 希望大家多多宣導真正的歷史, 真正的真相, 臺澎主權不屬於中國, 臺澎人也不應該
: 變成中國人拿中國護照( ROC護照 )
: 漫畫版: http://www.rotpnetwork.tw/TPSovDBYTP.php?LAN=TW


  那你去翰美國申請難民阿 :P 無國籍者

  看是會被送到哪



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   連國際法都認不清,到時被全世界送了,要怪全世界都是中共同路人?

   反正一堆人樂的支持從監視器逕行取締,基本上也挺符合當對岸居民的素質

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.137.198
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※ 編輯: unclefucka (140.119.137.198), 05/04/2015 14:32:47
iiooiioou: 回歷史版吧  八卦板是很危險的......1F 05/04 14:33

  多危險? 靠嘴砲淹死人喔?

  還不是到時一堆共匪上岸後喊兩岸統一萬歲,台獨該死的好貨色....


※ 編輯: unclefucka (140.119.137.198), 05/04/2015 14:34:28
design0606: 八卦版不是向來如此嗎 他們會說開羅宣言根本沒這東西2F 05/04 14:34
design0606: 也不是官方文書 中日和約也被"片面取消了"

  告訴你"正確的邏輯"啦~

  中日和約-->對舊金山合約無效

  開羅宣言-->公報詞,不具法律效力

  甚至最精彩的:在魯不成託管地身分後,自創國際法上特有名詞"代管"


  結果?

  他媽的說了一堆代理,連自己代理都不懂!


  關於開羅見面筆記,當我問過教公法的,很律很綠的年輕法律教授時....

  對方也承認宣言被納入條約的一部分後,就是條約的一部分

  因此開羅宣言有了條約的內文地位


  所以結論:

    替日本擬日本降書、在上面替日方簽約的日本人,是國民黨!


  那當年何必打這樣累

    日本天皇發張日本帝國身分證

    蔣介石發個中華民國身分證給入侵中國的皇軍將領

    互相叫對方投降不就打贏了...


※ 編輯: unclefucka (140.119.137.198), 05/04/2015 14:39:51
w3160828: 國際法本來就呵呵 誰拳頭大誰就是真理4F 05/04 14:36

  你這可錯囉,還是有效力

  若有人翻臉不認,其他條約國可以用制裁、報復、OOXX等手段要求他"改過向善"

  只是對文字的認知嘛....


  對了,出個問題

  以日本現在修改自衛隊的法令,認為尖閣群島周邊有事情,請問哪邊的船

  擅入相關海域不理會或投降後會打沉? (複選題)

  1. 中國共產黨  2. 台灣 3. 韓國  4. 美國  5. 以上皆是



design0606: 其他的波次坦宣言啦 日本天皇降伏文告啦 都不算5F 05/04 14:36
design0606: 只有一個漏洞百出的舊金山和約(殊不知各國從這邊就充
design0606: 滿了算計 尤其是美國)才作數
design0606: 我其實還蠻希望看到這些人真的打仗的時候是怎樣的嘴臉
YHN0987: 整天靠北國際法,說台灣戰敗國,問題國際哪裡認為台灣戰敗?9F 05/04 14:39
YHN0987: 國際上認為韓國是戰敗國嗎?

   還以人認為中國不是盟軍哩....

   民國25年國民黨想德國簽同盟約不成

   2015時,二戰中國倒成了軸心國....


※ 編輯: unclefucka (140.119.137.198), 05/04/2015 14:42:12
YHN0987: 國際上認為韓國、滿州國是軸心國嗎?11F 05/04 14:40
YHN0987: 就不被國際承認,自己自嗨的國際法,這樣汙辱台灣人民
design0606: 所以當初擬約的外交部官員 現在如果地下有知 不知道13F 05/04 14:41
design0606: 會不會再度羞愧而死
YHN0987: 國際和美國哪一方面,認為台灣是戰敗國了,根本就腦補15F 05/04 14:42
andy2011: 反正一個台灣各自表述啦越吵越爛那一定都對方的錯16F 05/04 14:42
design0606: 當時看起來理所當然的事情 卻被當時還沒游出輸精管的17F 05/04 14:42
YHN0987: 台灣是不是戰敗國,看韓國就知道了,例子一模一樣.18F 05/04 14:42
design0606: 偽台獨份子抓到漏洞19F 05/04 14:43
YHN0987: 如果韓國是戰敗國,那台灣一定是戰敗國,問題韓國是嗎?20F 05/04 14:43
YHN0987: 國際上認為韓國是二戰軸心國的,有哪個?
design0606: 還有人拿盟軍統帥第一號命令來說嘴22F 05/04 14:45
design0606: 受降本來就是盟軍大家一體的事情 如果不用等盟軍統帥
Ricrollp: 雖然我不是專業的 但是我知道那篇風向對了 你這篇沒對24F 05/04 14:46

  1949年到1977年在匪區,無產階級、共產制度也是風向極為正確....

  結果現在:"反動派,沒打倒,帝國主義挾著錢包回來了...."


※ 編輯: unclefucka (140.119.137.198), 05/04/2015 14:48:11
design0606: 部的命令 各戰區統帥自行受降  那只會這邊剛打完 那25F 05/04 14:47
design0606: 邊接著打
design0606: 就像香港受降的事情 當初如果不是統帥部在那邊協調
design0606: 中英遲早鬧翻
※ 編輯: unclefucka (140.119.137.198), 05/04/2015 14:52:59
design0606: 託管代管都是文字遊戲 找漏洞鑽的產物  如果真的是託29F 05/04 14:50
design0606: 管代管  老美當初幹嘛還想扶持孫立人  直接跟老蔣說
design0606: "欸 蔣光頭 歹勢 這塊土地是我託你管的 該還了吧"
design0606: 或是直接叫孫立人叛變獨立就好(反正老美又不是沒有搞
design0606: 別人國家過)
design0606: 孫立人不行 還有大把的將領可以挑 這邏輯想通就知道
design0606: 什麼託管代管 美國軍事政府 都是放屁

  你這又中二了,其實有很細膩的差別

  託管,是真煞有其事,可以搞獨立的,鬼島從沒名分過

  代管,是現在搞不過一系列條約後,新創的概念,不過不知何時發酵/笑

  軍政府,是一種

          讓美軍陸戰隊陷入時空狹縫,花了4年來不了台灣,一次陣亡一個旅

          然後賣車牌賣身分證,一種充滿智慧的謀財手段

          --對了,收新台幣唷~!!

※ 編輯: unclefucka (140.119.137.198), 05/04/2015 15:01:28
design0606: 我是覺得要台獨就有種一點 躲在鍵盤談獨立能幹嘛36F 05/04 15:05
design0606: 台灣大小軍營到處都是  趕快揪眾去搶一個就有武器有兵
design0606: 力了 那時候就知道台灣真正的民意到底支不支持
loki94y: 喔39F 05/04 16:49


  是阿,若沒這些原則

  你家鄰居可以和攤販簽約,上面說把你媽拖來幹了

  然後你要交出你媽,順便推屁股

  你要遵循這樣的規則? 法學新說:推屁幹母說~

※ 編輯: unclefucka (140.119.137.198), 05/04/2015 16:51:18
loki94y: 喔40F 05/04 16:52
zx198507: 這程度真的是頗低XD41F 05/04 16:57

  有多低啊? :P

  自創意淫少數說喔?

  對啥貨色用啥語言

  還舊約壓新約、憲法效力哩,那台灣關係法又是三小啊?


  沒種打仗當兵,就乖乖閉嘴!


※ 編輯: unclefucka (140.119.137.198), 05/04/2015 16:58:58
zx198507: 整個邏輯推演,讓人懷疑他是不是只有高中畢業:我問過..42F 05/04 16:59
zx198507: 我很率很率的公法教授 bla~bla~bla XD 唉 悲哀哦
看板 Gossiping
作者 Satsuki7552 ()
標題 Re: [問卦] 臺灣二戰是戰勝國還是戰敗國阿?
時間 Mon May  4 16:49:16 2015


froghal大說的這些不太認同, 所以來野人獻曝一下

f大理論的基礎是:
(1) 馬關條約把台澎"永久"割讓給日本, 台灣不屬於中國, 屬於日本, 是日本人
(2) 舊金山和約日本正式"放棄"台澎主權, 未移轉給任何國家, 這時台灣主權屬於
    台澎住民所有
也就是典型的主權未定論

先提一下香港, 南京條約時也是被清政府"永久"割讓給英國
直到1984中國去跟英國協商後才有1997將香港歸還中國的協議
書面上的"永久割讓", 之後也是可以依照協議取消的
建議大家別把這個詞看的太重要

再者, 日本投降後由中華民國接收台灣這點, 真的沒有其他國家/友邦/敵國反對
那時的時空背景就只是承襲清政府統治中國的中華民國政府, 收回了舊有領地而已
如果只因為日本投降時並沒有明文寫著"將台澎移轉給中華民國政府"字樣
而大肆宣揚著"台灣主權未定論", 或"台灣人是日本人", 或"台灣是美國治下的一州"
說真的沒有人會理你, 沒國際友人理會也就代表著
玩這種文字遊戲完全無益於獨立建國

至於當初228陳儀率領的軍隊屠殺台灣人, 是屠殺"台籍日本人"這點, 更是可笑

勇敢點, 透過獨立公投來以住民自決來推動獨立
如同國際上其他想獨立的地區, ex: 蘇格蘭, 加泰隆尼亞
當然以台灣現在的時空背景來說, 這樣子阻礙困難會很大
可是只有這樣直率的路才能漸漸獲得國際的支持

我們是台灣人, 就只是台灣人
只要大多數的台灣人夠勇敢, 敢挺身而出說出"台灣要獨立" & 支持獨立公投
這條路一直走下去雖然艱難但總是在未來會成功的, 只要大多數台灣人, 夠勇敢

文字遊戲之類的真的就算了吧, 那樣不會引起台灣人共鳴, 也無法獲得國際支持的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.135.23
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430729358.A.21C.html
uku: 找個檯面上政治人物叫叫台獨看看,誰理你1F 05/04 16:50
theword: 可惜現在不要說大多數了 敢喊得連一半都沒有 而且在過302F 05/04 16:51
uku: 誰夠勇敢?為了選票,路線都可以騙3F 05/04 16:51
YHN0987: 陳誠???陳儀????4F 05/04 16:51
theword: 年由於外配關係 選票結構又要大翻轉 到時ptt可能都在喊5F 05/04 16:51
theword: 統囉
all0pha765: 陳誠XDDDDD7F 05/04 16:52
unclefucka: 和他們說現在共匪已拿到所有民進黨的名冊,一堆就退黨8F 05/04 16:52
※ 編輯: Satsuki7552 (60.250.135.23), 05/04/2015 16:54:37
mr680224: 在中國對日宣戰時 所有兩國之間相關條約就被中國廢止了9F 05/04 16:55
mr680224:  然後就是中國是戰勝國 以當時時空背景 台灣是被中華民
Satsuki7552: 謝謝指出~ 陳儀才對11F 05/04 16:55
mr680224: 國收回的領土 不用扯什麼未定論了 我們要台獨 不需要東12F 05/04 16:56
mr680224: 拉西扯的
deco: 因為中日沒有互相協議取消....14F 05/04 16:57
design0606: 現實就是 經歷了舊金山和約 台北和約 中美共同防禦條15F 05/04 16:57
onlybubble: 樓上,並非收回喔,蠢也不是這樣16F 05/04 16:57
design0606: 約 (雖然都因為時空背景被片面取消) 但是從來沒有一17F 05/04 16:57
design0606: 個國家大喊叫中華民國吐出台灣
design0606: m版友  宣戰不代表所有條約不算
PunkGrass: 推! 其實也覺得那篇挑動群體不太好20F 05/04 17:00
mr680224: 不用扯未定論 我們要台獨 就是要消滅實際統治台灣的中21F 05/04 17:04
mr680224: 華民國 建立新國家 未定論這種說法 在國際上沒人理你的
design0606: 要台獨就勇敢站出來 鍵盤台獨有屁用啊23F 05/04 17:06
design0606: 台灣大大小小的軍營一堆 你可以登高一呼看誰要跟你去
jauruyu: 這些其實是說給本國人聽的 像你說的 要民族自決才能獨立25F 05/04 17:07
design0606: 搶武器 然後跟中華民國宣戰啊26F 05/04 17:07
jauruyu: 因為很多台灣人被洗腦太久 忘記中華民國是流亡政府27F 05/04 17:07
design0606: 或是更有種一點  募資去向軍火商買軍火偷渡進來28F 05/04 17:07
design0606: 不用太遠  菲律賓就很多大大小小軍火商 搞不好火力比
design0606: 中華民國軍憲警強大  問題 我就是笑你們不敢
zx198507: 228在舊金山合約之後,屠殺"台籍日本人"這點, 哪裡可笑?31F 05/04 17:09
zx198507: 是你無知啊
zx198507: 整個屠殺適用日內瓦條約進行審判,是你無知啊。
design0606: 結果有審判嗎(挖鼻孔)34F 05/04 17:11
zx198507: 你說:那時的時空背景就只是承襲清政府統治中國的中華民35F 05/04 17:11
zx198507: 民國政府, 收回了舊有領地而已
zx198507: 拜託,清跟中華民國真的是繼承關係嗎? 你要不要想一想??
design0606: 樓上的你要不要去看一下清宣統帝退位詔書啊38F 05/04 17:14
zx198507: 此外那時的時空背景是什麼,你從哪知道確定的?39F 05/04 17:15
design0606: 仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國40F 05/04 17:15
design0606: 這段你要不要大聲念一下
zx198507: 早看過啦 宣統帝退位詔書,哪裡提到領土移轉? 權力移轉?42F 05/04 17:16
design0606: 那你要不要再回去看上面那一段 去中化我知道讓你們文43F 05/04 17:17
design0606: 言文閱讀能力大為降低 但這個還不算太文言
mr680224: 請去google 安倍 主權恢復日 日本有七年時間沒有主權45F 05/04 17:17
mr680224:  為什麼會有台灣主權
zx198507: 樓上這什麼字? 總期人民安堵海宇乂安47F 05/04 17:17
zx198507: 看不懂中文嗎?
mbmh: 去wiki一下台灣地位未定論吧49F 05/04 17:18
design0606: 等你先讀懂上面那一段我們再來討論 那一段都不懂了50F 05/04 17:19
design0606: 要硬凹 凹這段幹嘛
zx198507: 即由袁世凱以全權組織臨時共和政府 與民軍協商統一辦法52F 05/04 17:20
zx198507: 期人民安堵海宇乂安仍合滿漢蒙回藏五族完全領土為一大
design0606: 袁世凱最後是哪一國的大總統?54F 05/04 17:21
design0606: 再凹啊
zx198507: 可以把尊重人協商的文字扭曲,再把別人的願望解讀成繼讓56F 05/04 17:22
mr680224: 清帝國和中華民國 本來就是繼承關係 要不然幹嘛繼承全57F 05/04 17:22
design0606: 快點 快點凹 我最喜歡看你門凹了58F 05/04 17:22
mr680224: 部的不平等條約59F 05/04 17:22
zx198507: 好棒棒的中文能力ㄚ60F 05/04 17:22
design0606: 呵呵呵  那他們沒事血個共和國體制 又寫個大中華民國61F 05/04 17:23
zx198507:  與民軍協商統一辦法?有跟台灣人協商嗎???62F 05/04 17:23
design0606: 然後當個享有禮遇的國民幹嘛?你解釋一下63F 05/04 17:24
design0606: 耶 你不是說中華民國跟清國無任何繼承關係嗎
design0606: 現在又跳來台灣這裡囉
design0606: 跳跳跳跳 凹凹凹凹  跳好爽 凹好爽
zx198507: 總期人民安堵海宇乂安。翻譯:期望人民bla bla ba~後略67F 05/04 17:25
zx198507: 跟腦殘講話真累
zx198507: 可憐連中文都看不懂
design0606: 自己在那邊大吹大擂說清與中華民國無任何繼承關係70F 05/04 17:27
design0606: 然後又跳到沒跟台灣人商量
design0606: 腦殘的不知道是誰   對啦 你們祖國日本最聰明啦
design0606: 聰明到中日和約第四條不看就締約了
design0606: 難怪你打死不承認宣統退位詔書裡提到的"中華民國"
ericsonzhen: 你不用跳了 中華人民共和國也繼承中華民國了75F 05/04 17:31
ericsonzhen: 誰不知道你這段話暗藏禍心
zx198507: 中日和約第四條??蛤 你不知道當時舊金山合約已經生效嗎?77F 05/04 17:33
zx198507: 告訴你啦 宣統退位詔書無法證明繼承性啦,就連五五憲草
zx198507: 也一個字都沒提到自己的繼承性,拜託也有點程度好嗎
design0606: 是喔 照你這麼說  為何中華民國當初要繼承不平等條約?80F 05/04 17:40
design0606: 既然沒有繼承性 那幹嘛要繼承義務?
zx198507: 保衛外國利益,換取各國金援和支持,這不是很直觀嗎????82F 05/04 17:42
看板 Gossiping
作者 kylinweapon (我看不起本省人和原住民)
標題 Re: [問卦] 臺灣二戰是戰勝國還是戰敗國阿?
時間 Mon May  4 17:27:21 2015


※ 引述《frogha1 (Dangelo)》之銘言:
: ※ 引述《nasa3137 (不留手)》之銘言:
: : 小時候學的歷史都說我們是戰勝國
: : 也一直都覺得沒什麼不對的
: : 但現在想想,才發現臺灣當時是日本殖民地阿
: : 所以應該算是戰敗國阿
: : 為什麼這段歷史,在我們教科書都沒談到阿
: : 教科書都只編一些中國如何抗日,殺小殺小的,但臺灣那時候和中國是敵對國阿!
: : 臺灣人唸這段抗自己的歷史到底要幹嘛阿?
: 這就是殖民黨國洗腦教育
: 台灣當時是日本的領土 (1895年清國簽了馬關條約把台澎主權永久移轉給日本)
: 所以台灣是屬於日本國
: 1945年, 日本戰敗投降, 日籍台灣人當然算是戰敗國的國民
: 而舊金山和約是1952年4月28日生效, 當天日本正式放棄臺澎主權
: 但並未把臺澎主權移轉給任何國家, 所以從那天起, 臺澎主權屬於臺澎住民所有
: ( 4/28 是臺澎主權自由日 )
: 而1952年4月28日之前, 臺澎住民其實都算是日本人, 都還擁有日本國籍
: 也因此, 1947年, 中國政府在台灣的228事件之後, 陸續屠殺好幾萬個日籍台灣人
: 這就是 "戰勝國屠殺戰敗國戰俘" 的行為, 這是戰爭法上非常嚴重的罪行
: 這絕對不是什麼省籍衝突, 也不是 "台灣吧" 這個中國史觀團體一直強調的
: "本省人毆打外省人"
: 這就是戰勝國(中國)屠殺已投降的戰敗國戰俘(日籍臺澎人)
: 再強調一次, 這是戰爭法上非常嚴重的罪行
: : 最後,臺灣二戰是戰勝國嘛還是戰敗國阿?
: : 搞得我好亂阿
: 中國政府不斷利用國民教育, 利用控制媒體的手段, 洗腦臺澎人民
: 讓臺澎人民忘掉自己真正的歷史, 錯誤的認同中國史觀, 讓臺澎人民認賊作父
: 甚至還要戰敗的臺澎人民, 拿出自己的稅金, 替敵國(中國)慶祝他們抗戰勝利
: 簡直把臺澎人民當白癡耍!
: 希望大家多多宣導真正的歷史, 真正的真相, 臺澎主權不屬於中國, 臺澎人也不應該
: 變成中國人拿中國護照( ROC護照 )
: 漫畫版: http://www.rotpnetwork.tw/TPSovDBYTP.php?LAN=TW

我聽你在鬼扯
如果台灣是日本的領土
為何台灣會在二次大戰時受到日本空襲?

事實就是,台灣一直都是中國領土
所以才被日本空襲

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kasion: 醒了沒?1F 05/04 17:27
yoyodiy: 爛梗2F 05/04 17:28
dritcritx: 幹  原來真的有平行宇宙3F 05/04 17:28
F5: 台灣那時不是還有日本的戰機起飛嘛?4F 05/04 17:28
askingts: 台灣那時被日本空襲 根本用嘴亂扯5F 05/04 17:28
upeo: XDDD6F 05/04 17:28
n7418521: 877F 05/04 17:29
yoyodiy:         不要亂用我的梗好嗎 自己想一個很難嗎?8F 05/04 17:29
F5: 你的地圖是不是把台灣跟珍珠港畫反了?9F 05/04 17:29
F5: yoyodiy最有名的梗就是孔明揮淚斬馬桶
a1091100075: 噓你亂講,台灣當時是被德國轟炸好嗎??別教壞小朋友11F 05/04 17:30
tetsuya0310: 台灣何時被日本空襲? 我們一直都是亞細亞孤兒阿12F 05/04 17:30
sawadiga: 不愧是大覺者13F 05/04 17:30
a1091100075: 好險當時台灣總督邱吉爾發表民有民治民享的演說,才穩14F 05/04 17:31
tetsuya0310: 順帶一提kmt只是代管,當時他們眼中根本就沒有台灣.15F 05/04 17:31
p1983608: 是義大利吧...空投披薩 對台灣造成巨大的傷害16F 05/04 17:31
a1091100075: 住民心,最後還跟美軍打德浪河谷之役才成為戰勝國17F 05/04 17:31
GSWarrior: 其是那是世界強權索馬利亞空投民用物資給台灣啦~18F 05/04 17:32
andy2011: 明明是被章魚人轟炸總統還開飛機去單挑19F 05/04 17:32
JerTsai: 你歷史老師是誰啊21F 05/04 17:33
selina0508: 日本空襲的證據?22F 05/04 17:34
Jiummay: 作夢?23F 05/04 17:34
loki94y: 蠻好笑的XD24F 05/04 17:35
chihyuilike: 嗯......25F 05/04 17:35
solomonABC: 罰你去聽500的歌.....26F 05/04 17:37
AkumaII:27F 05/04 17:40
HC683150: …28F 05/04 17:41


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※ 作者: terievv 時間: 2015-05-04 17:43:36
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