看板 terievv
作者 標題 標題 [討論] DLC怎樣賣叫做過頭
時間 2015-05-03 Sun. 11:45:00
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] DLC怎樣賣叫做過頭
時間 Sun May 3 01:52:48 2015
首先拿偉大的偶像大師當作排頭
(兩億日幣不是蓋的)
然後來討論
大家認為
賣服裝道具 DLC
還是賣劇情 DLC
會比較不能接受?
還有DLC賣到什麼程度叫做騙錢
imas的騙錢程度例外
大家認為的騙錢大概到什麼程度?
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推 : 劇情DLC1F 05/03 01:54
推 : 女主角劇情DLC的那個遊戲2F 05/03 01:55
推 : 真の仲間3F 05/03 01:57
推 : 解鎖4F 05/03 01:58
推 : 「生死格鬥五」算嗎？5F 05/03 02:02
推 : DLC應該是在不影響遊戲體驗下，增加遊戲體驗的東西6F 05/03 02:04
→ : 所以不符合這種情況的DLC，通通不能接受。
→ : 所以不符合這種情況的DLC，通通不能接受。
推 : 六樓有道理。8F 05/03 02:05
推 : 我認為賣解鎖或附加角色、賣服裝道具就在騙錢了9F 05/03 02:07
推 : 當你覺得一個遊戲的主體是DLC時 就是在騙你錢喇10F 05/03 02:08
推 : 真女主角劇情11F 05/03 02:10
推 : 應該沒有比真結局DLC更惡質的了12F 05/03 02:11
→ : 服裝道具我覺得是願者上鉤 但是支線甚至主線就有點過13F 05/03 02:11
→ : 可是如果跑了付費支線的結果是讓你可以在主線碾壓還好
→ : 可是如果跑了付費支線的結果是讓你可以在主線碾壓還好
推 : 我是看DLC內容的份量，只有一件衣服我覺得根本騙錢...15F 05/03 02:12
推 : 我覺得payday2的DLC也是很騙錢16F 05/03 02:14
→ : skullgirls的DLC是可使用的新角色+劇情，這種我就覺得OK17F 05/03 02:14
→ : 只可以接受服裝這種不影響遊戲的東西18F 05/03 02:14
推 : 服裝道具這種的成本相對於DLC的售價...唉19F 05/03 02:14
推 : 一件如果日幣100是還在可接受範圍內啦...20F 05/03 02:15
→ : DOA系列好像都是整包賣的不是？
→ : DOA系列好像都是整包賣的不是？
→ : 另外那種"已經放在遊戲裡 只是要付費解鎖"的讓人很幹22F 05/03 02:15
→ : DOA只有電腦版是整包吧? 其實問題還是在價格跟內容阿23F 05/03 02:16
→ : 廠商「這是減少你們下載時間啊懂不懂」24F 05/03 02:16
→ : 惡靈古堡啟示2就算不錯的例子25F 05/03 02:16
→ : 就算PS4跟PS3版也沒有花大筆錢只有單人單件這種狀況吧26F 05/03 02:17
→ : 最起碼你花一次錢可以買複數角色或單角色多服裝
→ : 最起碼你花一次錢可以買複數角色或單角色多服裝
→ : DOA那隨便一包都一張小朋友去了...28F 05/03 02:19
推 : 賣衣服/武器這種無關緊要就算了 連劇情都要事後買29F 05/03 02:19
→ : 可以去看AFK的影片 爐石戰記: 終極資料片 =W=30F 05/03 02:19
→ : 劇情事後買真的幹31F 05/03 02:20
→ : 那你他媽何不一開始+在售價裡 ?你當在出連載漫畫啊32F 05/03 02:20
推 : 結局還要再買簡直是瞧不起玩家的垃圾做法33F 05/03 02:21
推 : 後日談或外傳那也就算了 本傳結局會不會太扯...34F 05/03 02:23
推 : 人生ONLINE35F 05/03 02:24
→ : 本傳結局or真結局是哪一個阿36F 05/03 02:24
→ : 什麼都要花錢買DLC37F 05/03 02:24
→ : 我們這樣想想啦 如果遊戲本體日幣1K到2K 然後結局DLC38F 05/03 02:26
→ : 這樣你會不會接受？
→ : 所有DLC買齊剛好跟正常一片完整版遊戲差不多
→ : 這樣你會不會接受？
→ : 所有DLC買齊剛好跟正常一片完整版遊戲差不多
→ : 買個遊戲跟買單行本一樣 我還是覺得很怪41F 05/03 02:35
→ : 你這樣跟推出試玩版意思不是一樣嗎 試玩版還更好點
→ : 你這樣跟推出試玩版意思不是一樣嗎 試玩版還更好點
→ : 以前有個遊戲叫永恆的阿爾卡迪亞，就有類似商法43F 05/03 02:37
推 : 你以為是遊戲本體的東西結果只是試玩版，以為是dlc的東44F 05/03 02:38
→ : 西其實才是正體
→ : 西其實才是正體
推 : 像BDFtS那樣嗎？前四章免費 後面章節跟語音2K46F 05/03 02:44
推 : DOA是有整包賣的 不過也有個別角色賣47F 05/03 02:51
推 : 賣True End 幹...48F 05/03 02:55
推 : 人生online買了DLC還會安裝失敗，為了繼續下去只好重買，49F 05/03 02:56
→ : 安裝失敗太多次會解鎖魯蛇成就
→ : 安裝失敗太多次會解鎖魯蛇成就
推 : 試玩版要錢是試三小51F 05/03 02:59
推 : 樓上是在誤解什麼 你從哪裡看到誰說試玩版要錢XD52F 05/03 03:11
推 : もしかして：ジョジョの奇妙な冒険オールスターバトル53F 05/03 03:11
→ : 我的意思是試玩版可以讓你了解遊戲操作和世界觀 劇情54F 05/03 03:12
→ : 走向
→ : 走向
推 : 真的有賣結局的嗎？56F 05/03 03:28
推 : 賣唯一的good end 結果還是bad end57F 05/03 03:31
推 : 倒是覺得有本事像啟示2那樣分章賣 入門不用免費但相對便宜58F 05/03 03:37
→ : 點 好玩自然會想繼續買後面 也比較不怕被雷到
→ : 點 好玩自然會想繼續買後面 也比較不怕被雷到
推 : 試玩版要錢的有啊 手遊天尊在PSP上有幾款60F 05/03 03:41
推 : 試玩版要錢的就MGS GZ和FF15阿61F 05/03 03:43
推 : H1Z1我覺得跟試玩版差不多啊XDDDD62F 05/03 03:44
→ : DFF012也要100羊63F 05/03 03:44
推 : 012要嗎？64F 05/03 03:47
推 : 其實Steam上的early access遊戲應該就能算是要錢的試玩版了65F 05/03 03:47
→ : 生死格鬥單件台幣6.70元 整包買20多件當然感覺價錢很高w66F 05/03 03:47
→ : 而且生死格鬥賣的是服裝，對遊戲本身也沒影響
→ : 不買服裝DLC的玩家並不會少玩到任何東西
→ : STEAM的單看價錢感覺貴死人 是因為光榮硬要把好幾包
→ : 不同系列的幾十件綁一起賣
→ : 而且生死格鬥賣的是服裝，對遊戲本身也沒影響
→ : 不買服裝DLC的玩家並不會少玩到任何東西
→ : STEAM的單看價錢感覺貴死人 是因為光榮硬要把好幾包
→ : 不同系列的幾十件綁一起賣
推 : 可是生死格鬥就是要玩各種羞恥服裝PLAY耶71F 05/03 03:50
→ : 如果只有特定喜歡某個女角 單買她的衣服沒有貴到哪去啊72F 05/03 03:50
→ : 所以光榮的策略很成功啊 紳士們不都掏錢了嗎www
→ : 所以光榮的策略很成功啊 紳士們不都掏錢了嗎www
推 : 就和酒店妹一樣啊，想要她換上你喜歡的衣服得先花錢74F 05/03 03:52
→ : DFF012有個可以跟本篇連動的體驗版要錢75F 05/03 03:53
→ : 很多人是當作愛麗絲DLC就是...
→ : 很多人是當作愛麗絲DLC就是...
推 : 要說騙又不太對，你是來喝酒的，酒錢沒變貴啊，但就是花77F 05/03 03:54
→ : 了一堆錢
→ : 了一堆錢
推 : 前面說100羊有點過火 如果衣服一件2鎂確實是可接受79F 05/03 03:56
推 : 讓我想到DNF時裝比現實的衣服還貴www80F 05/03 03:58
→ : 服裝本來就不是單純只用成本考量售價的東西。81F 05/03 04:03
→ : 把存檔點設很遠 然後賣接關卷82F 05/03 04:19
→ : DLC服裝比本來的遊戲本體+內附的服裝還貴83F 05/03 04:44
→ : 售價就是有問題阿
→ : 售價就是有問題阿
推 : 所以生死格鬥五，我只要買瑪莉蘿絲的服裝就可以了？XD85F 05/03 04:47
推 : 女主角DLC. 1300羊 會肯買的大概就是天龍玩家了86F 05/03 06:04
推 : 如果是因為累積一兩年後比本體貴還可接受吧?87F 05/03 07:34
推 : 賣結局DLC的遊戲: 阿修羅之怒88F 05/03 08:29
推 : 賣真結局DLC 代表遊戲根本不完整; 衣服道具不影響節89F 05/03 09:20
→ : 局只具遊樂性就還能介紹
→ : 接受
→ : 局只具遊樂性就還能介紹
→ : 接受
推 : 付費解鎖角色/劇情 但能接受資料片92F 05/03 10:47
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論] DLC怎樣賣叫做過頭
時間 Sun May 3 04:22:29 2015
借這篇來說明一下 偶像大師的DLC
XBOX360的無印版 是移植大型機台版本的強化版
當初沒算到會走紅 後來出DLC算非戰之罪
但真的賣太貴
他的DLC分成 歌曲/服裝/飾品/小故事/360主題/ICON
分成12彈賣 全買要68,325円
扣掉主題/ICON 65,175円 再扣掉小故事 59,925円
歌曲是主幹必買 服裝飾品攸關能力也是必買
小故事能多加瞭解角色更是必買
1300円真の仲間 算啥咖洨
再說一次 出DLC算非戰之罪 但真的賣太貴
而且還有CD和一堆周邊要買
補充 要接特殊試鏡還要包白金會員
但是財團B知味食髓 2代就真的很故意
龍宮小町不說
DLC還照1代模式賣
然後還加入了 $$$$$$$$$要素 幹什麼都要錢
提高難度 正常要玩2輪失敗結局 P等級提升後第3輪才開始不地獄
但你可以買$$$$$$ 買課金道具 讓你遊戲玩得下去
所以到PS3版本就多了簡單模式可以選擇 但只是從先玩2輪變成先玩1輪
買$$$$$$ 買課金道具 一樣存在
加上2代的新歌 真的是在混 不是鐵粉真的課不下去
純動畫黨的好幸福阿
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舞力全開 全能隊長 山北早紀 (さきさま)
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元氣虎牙 動感姑娘 澁谷梓希 (ずっちゃん) http://iris.dive2ent.com/
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※ 編輯: kopune (223.138.88.116), 05/03/2015 04:29:02
推 : 還好錢包不深，無法跌坑1F 05/03 04:26
→ : 所以我真的不知道某些人罵老任賣DLC是怎樣...2F 05/03 04:30
→ : 誠意跟騙錢度差太多了
被世人當聖人/造神 永遠不能有任何小瑕疵 就像義美一樣→ : 誠意跟騙錢度差太多了
推 : 大騙和小騙吧4F 05/03 04:31
→ : 但是現在的狀況是DLC幾乎就是在坑錢R 跟誰在賣有差嗎???5F 05/03 04:32
→ : 所以大騙小騙都是騙 別人可原諒就老任去死？ 狗屁不通6F 05/03 04:32
老話一句 老任不推中文化 不重台灣市場 就是罪該萬死推 : 我沒說都原諒啊，不要誤會7F 05/03 04:33
※ 編輯: kopune (223.138.88.116), 05/03/2015 04:34:01→ : 我不是指你 我是說前面那篇的情況8F 05/03 04:33
→ : 重申一次 老任不是不重視台灣市場 是放棄所有華文市場
→ : 重申一次 老任不是不重視台灣市場 是放棄所有華文市場
推 : 義美明明也出過包，但就有人把他當聖人也蠻滑稽的10F 05/03 04:35
在我眼裡全都是商人 只是良心剩多少的區別※ 編輯: kopune (223.138.88.116), 05/03/2015 04:36:47
推 : 就能吃跟不能吃的差別啊...還有這家也被政治迫害得很11F 05/03 04:37
→ : 慘....
→ : 慘....
→ : 商人本來就是要賺錢啊，只有吃相的問題 XD13F 05/03 04:44
真的在我眼裡DLC只分
1.大多數不會罵 開心掏錢的
2.大多數嘴巴罵罵 但身體很誠實掏錢的
3.大多數不止罵 還不會掏錢的
※ 編輯: kopune (223.138.88.116), 05/03/2015 04:47:52
推 : 我是第三者XDD14F 05/03 04:49
推 : DLC內容如果不玩會影響遊戲體驗和故事完整性的叫做過頭15F 05/03 08:13
→ : 如果是那種skin, 挑戰可有可無的就是好DLC, 因為不用買
→ : 如果是那種skin, 挑戰可有可無的就是好DLC, 因為不用買
推 : 賣DLC就算了，把360吃乾抹淨後就拍拍屁股嫁到PS3，婊子17F 05/03 10:04
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論] DLC怎樣賣叫做過頭
時間 Sun May 3 08:06:56 2015
→ : 服裝道具我覺得是願者上鉤 但是支線甚至主線就有點過18F 05/03 02:11
→ : 可是如果跑了付費支線的結果是讓你可以在主線碾壓還好
→ : 可是如果跑了付費支線的結果是讓你可以在主線碾壓還好
在我的印象中，有這樣的遊戲
- 可以算的上結局的Ending幾乎可以說：一定要購入攻略本才能進入。
他的作法是藏一些玩家正常不可能發現的道具在場景裡，或是在往下一個地點，
前一個城市即將關閉之時物品才出現在某個特定位置，或是對話要有特定的順序，
才可以收集到該物品，然後總共有12項、還是13項，全部收齊之後才能進入真正的結局
如果你少任何一項，那等著你的就是一個不算是結局的過場。然後就結束了。
當然在現在這個時代，兩天後攻略wiki就全都錄了 XDD 在當時那個時代，
幾乎是不買攻略本就沒有結局看。
- 我還記得，其中有其中一項是藏在算是資料片的擴充，
也就是你沒有資料片，你到結局就只能看過場然後收尾。
那時候我就覺得很賭爛 XD 所以我覺得，底線還是劇情和結局
私心覺得...主要的劇情主軸還是必須一開始就包含。
賣劇情如果像是暗黑破壞神那樣，還算可以接受（什麼？請不要吐槽D3沒有劇情，只是舉例
資料片
我已經接受官方賣夥伴了（角色），但是至少結局要包含在本體裡面吧 XD
--
「胡鐵花，我希望你以後知道，世上的女孩子，
並不是每個都像高亞男那麼好對付的，你覺得高亞男好對付，只因為她喜歡你。」
「不錯，從今以後，我再不敢說我會對付女人了，
我現在簡直恨不得跪在高亞男面前，去嗅她的腳。」
《楚留香傳奇‧大沙漠》
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推 : 莉亞不能亡1F 05/03 08:15
→ : 沒有DLC賣過頭這回事，只有主體遊戲太殘的問題2F 05/03 08:36
推 : DLC可以賣支線 主線拿去賣DLC真的不能接受3F 05/03 08:40
→ : 假設就算主線還有後續本體沒有 那也該是出下一代
→ : 假設就算主線還有後續本體沒有 那也該是出下一代
推 : 真結局DLC真的有夠淦的 XD5F 05/03 08:41
→ : 幽城幻劍錄...XD6F 05/03 08:45
推 : 就攻略本賣得比遊戲本體還多的那款嘛7F 05/03 09:01
推 : 是天地劫全系列吧XD 但人家劇情做的好阿 我願意花錢8F 05/03 09:18
→ : 幽城幻劍錄的羅猴城事件一開始是放在官網下載的9F 05/03 09:27
→ : 攻略本所附的資料片是修bug以後
→ : 攻略本所附的資料片是修bug以後
→ : 神魔至尊傳在一開始沒拿到道具就進不了隱藏路線11F 05/03 10:36
推 : 你講的是幽城吧？12F 05/03 10:47
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論] DLC怎樣賣叫做過頭
時間 Sun May 3 08:25:47 2015
當然是 模擬市民系列
各種dlc
各種地圖
各種服裝
各種資料片
各種補充包
不買可惜
買了雞肋
--
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推 : 標題一直看成做愛1F 05/03 08:48
推 : 2代和3代我只買了各資料片,dlc只買乳牛系列2F 05/03 10:36
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論] DLC怎樣賣叫做過頭
時間 Sun May 3 08:48:41 2015
推 : DLC可以賣支線 主線拿去賣DLC真的不能接受3F 05/03 08:40
→ : 假設就算主線還有後續本體沒有 那也該是出下一代
→ : 假設就算主線還有後續本體沒有 那也該是出下一代
早年這種行為叫做一片拆兩片來賣
例如說下面這一款
http://memoryfun3.com/games/wf3/
風色四一出來就是被罵是一片拆兩片賣
證據在此:
https://www.ptt.cc/man/WindFantasy/DFCE/M.1202195910.A.655.html
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 淺談風色幻想系列
時間 Mon Jul 9 02:34:44 2007
(前略)
ＷＦ３＋４：兩部加起來才完整
可能是該公司想多賺一點，竟然把好好的兩部作品拆開來賣，
真是讓我相當不解，也是最詬病的一點。
不過３＋４代可以說是風色幻想第一部結束了，
此兩代也是男性腳色逆襲：狗食騎士和鬼畜王真是太猛了...
像是這位仁兄的發言就是道盡了遊戲的發展
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=00544&snA=36657
第一樓的留言
陳淳風：
遙望以前都是一片玩到所有內...後來都變成上下篇兩片在賣~現在連上下篇都沒了...直
前賣DLC...只要把本傳拆一拆..一片當好多片賣 02-01 07:24
--
你比較喜歡哪一位?
1.平常相當不起眼,但被同年級男生想要捧紅的可愛高中女生.
2.跟同年級男生約會,但是中途那個男生就跑掉.平常雲淡風輕的不起眼女生開始發飆
3.跟同年紀男生一起逛同人場,結果幫男生的學妹而心情不爽的路人女生
4.在旁邊滑著手機冷眼旁觀看著同社團的人為了男人爭吵
5.別人在調侃是不是女友,義正嚴詞的說著"我是他的女主角"的高中女生
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.251.62
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1430614126.A.DA7.html
※ 編輯: godivan (36.226.251.62), 05/03/2015 08:55:03
推 : 其實我覺得這是一種取巧的商業手段，過去那樣完完整整的1F 05/03 08:56
推 : 這有啥，現在三部曲的電影都可以拆成超過三部了2F 05/03 08:56
→ : 作品製作非常耗時，所以相對的在正式製作之前以及過程中3F 05/03 08:56
→ : 都盡全力，以求上市後大賣。現在則是東西先做個一半就丟
→ : 到市場測風向，風向好就繼續做剩下的內容當DLC賣，所以製
→ : 作的心力上當然也就不用像過去那麼戰戰兢兢了......
→ : 都盡全力，以求上市後大賣。現在則是東西先做個一半就丟
→ : 到市場測風向，風向好就繼續做剩下的內容當DLC賣，所以製
→ : 作的心力上當然也就不用像過去那麼戰戰兢兢了......
推 : 所以現在商業遊戲能玩得沒幾款阿7F 05/03 08:59
→ : 台廠則是死到不能再死了
→ : 台廠則是死到不能再死了
推 : 4代可以直接玩嗎 可以的話就沒啥 機戰F早就出過 ss的光9F 05/03 09:00
→ : 明與黑暗3好像也是分3篇
→ : 明與黑暗3好像也是分3篇
我是說像RedPine講得在幾年前也是在罵的.
→ : 更別提還有像是H1Z1那種連花錢deBug都省還請玩家來幫忙的11F 05/03 09:01
想到以前網路更新檔剛起步的時候也有類似這種罵法.
推 : 機戰Z表示： 破界->再世->時獄->天獄12F 05/03 09:02
推 : D3表示:玩家還花錢幫忙測試呢13F 05/03 09:04
→ : 所以我是問不買風色三的話 風色四能不能直接玩 因為早
→ : 在上個世紀就有日本廠商這麼做了
→ : 所以我是問不買風色三的話 風色四能不能直接玩 因為早
→ : 在上個世紀就有日本廠商這麼做了
我好像沒有說出"不能玩"這三個字
但是我講的是類似這種拆成N部的在早年也是會有玩家在抱怨的.
※ 編輯: godivan (36.226.251.62), 05/03/2015 09:08:51
推 : 那我想問題應該是廠商沒在風色3就說含風色4才完整 因為16F 05/03 09:14
→ : 機戰F 光明與黑暗3一開始就說有分開
→ : 機戰F 光明與黑暗3一開始就說有分開
其實不只宏昱的風色
光榮在十幾年前就是一直被玩家念是一片拆兩片賣的_質廠商XD
※ 編輯: godivan (36.226.251.62), 05/03/2015 09:16:39
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論] DLC怎樣賣叫做過頭
時間 Sun May 3 09:23:23 2015
讓我想到閃軌1+2
閃軌2根本就是dlc了...
--
推 :老人吃奶 telnet://ptt.cc/18F 06/29 20:41
→ :樓上的連結很恐怖 千萬不要點 上次就是有一個人點了之後...19F 06/29 20:55
推 : 多拉a夢在跟胖虎20F 06/30 01:39
推 : 偷看靜香洗澡21F 06/30 02:05
→ : 之後肛了小夫22F 06/30 13:02
推 : 又肛了大雄他爸23F 06/30 13:19
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.254.136
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1430616207.A.502.html
→ : 這叫一片拆兩片1F 05/03 09:31
→ : 一片拆兩片早在資料片時代就一堆這樣搞了2F 05/03 09:37
推 : 沒哪麼多吧，閃軌根本上下集了耶3F 05/03 09:41
→ : 閃軌一和二的確是一片拆兩片賣的手法.4F 05/03 09:42
推 : 我記得之前零碧也是 說一片塞不下只好拆成兩片@@5F 05/03 10:10
推 : 零碧的故事斷點和各自的劇情長度是OK的，但閃二的主線6F 05/03 10:33
→ : 根本薄弱到不行，而且原本還不打算作克州篇斷在那的...
→ : 根本薄弱到不行，而且原本還不打算作克州篇斷在那的...
推 : 零碧沒拆，拆的是空FC跟SC，SC加料後變成現在的規模8F 05/03 10:40
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論] DLC怎樣賣叫做過頭
時間 Sun May 3 09:43:26 2015
結局DLC 真女主角DLC 拆兩片賣 機戰各種兼用卡
強化版 猛這樣賺 帝王賺 真帝王賺
已經很久沒接觸日系遊戲了 但聽過JRPG越來越沒落 這樣搞真的是在自爆阿
大家快點投入WRPG的懷抱吧
5/19快到了 好巫師不玩嗎? 再之後還有阿卡漢騎士 ^^b
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風滿樓 捲黃沙 輪椅春秋 玩轉天下
雨縹緲 捲紅塵 一鍵換裝 秋水浮萍。
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→ : Wrpg也是精於此道的好手..1F 05/03 09:45
推 : 但是 巫師也有資料片的(掏錢2F 05/03 09:46
推 : 好期待阿卡漢騎士3F 05/03 09:47
→ : 玩機戰不就是要一直回味各種兼用卡嗎？ XD4F 05/03 09:49
→ : 巫師的至少真的是資料片而不是遊戲本體割出來的DLC5F 05/03 09:51
推 : 巫師資料片超佛的啊6F 05/03 09:52
→ : 結論也只是看玩家的觀感7F 05/03 09:53
→ : 本來就看觀感 賣個衣服也有人酸8F 05/03 09:54
推 : 機戰DLC我只接受像D的解殘局小遊戲 Z3格外劇情根本可以9F 05/03 09:55
→ : 學阿法三在路線圖補完 玩機戰的樂趣之一就是共演
→ : 拿來賣DLC 你沒玩DLC就不知道天獄蹦太君新招怎麼來的
→ : 學阿法三在路線圖補完 玩機戰的樂趣之一就是共演
→ : 拿來賣DLC 你沒玩DLC就不知道天獄蹦太君新招怎麼來的
推 : 巫師資料片現在就開賣了，但是要一年後才可能出XDD12F 05/03 10:34
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※ 作者: terievv 時間: 2015-05-03 11:45:00
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