看板 terievv
作者 標題 標題 [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 2015-05-11 Mon. 00:32:21
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作者 標題 [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 21:15:53 2015
4萬元換一元
算是通膨到了極致
請問原因是什麼？
以後還有可能重演嗎？
--
美洲是英國神聖不可分割的一部份，我們堅持一個英國原則
任何人主張「一英一美」、「兩個英國」，將受到英國嚴重譴責
300萬美洲同胞，不論是印第安人還是其他省藉，都是英國人，都是骨肉同胞、手足兄弟
在一個英國的前提下，什麼都可以談
我們不承諾放棄使用武力，絕不是針對美洲同胞，英國人不打英國人 ψpsyclon@ptt
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→ rex9999 …
→ : 原因是台獨份子作亂害金融秩序大亂2F 05/10 21:16
推 : 對有錢人才有影響,一般平民百姓怎麼可能有四萬元3F 05/10 21:16
→ : 國民黨殺人放火; 有可能.4F 05/10 21:16
→ : 狗冥黨最棒棒惹最溫良恭謙讓最NICE惹這衣錠是誤會辣(蠕動5F 05/10 21:17
→ : 真的啊。 以前我們老師家換過6F 05/10 21:17
→ : 還好我連四萬都沒有，免煩惱7F 05/10 21:17
→ : 那個年代的人都是自給自足,哪有錢買東西8F 05/10 21:17
→ : 因為來了一大群人 來吃免錢的就算了還搬錢回老家去仗9F 05/10 21:17
→ : 這種政黨還能繼續吃香喝辣對非689來說超悲哀的10F 05/10 21:17
噓 : 要看購買力11F 05/10 21:18
→ : 日本戰敗早就掏空台灣了12F 05/10 21:18
不是號稱帶了一堆黃金來救台灣嗎？→ : 其實我想知道 這政策 是利大於弊 還是弊大於利?13F 05/10 21:18
推 : 八卦是戰後東亞各國都陷入通膨14F 05/10 21:18
→ : 資源有限 只好透過通膨和法律重新分配資源 惡搞!!15F 05/10 21:18
→ : 沒錢人根本沒差 有錢人被強制均富16F 05/10 21:19
→ : 日本因為有美國加持所以下跌的比較少 不然也是柯柯17F 05/10 21:19
→ : 當時日本狂印鈔票騙台灣人民,還賣軍券騙錢18F 05/10 21:19
→ : 故意重新洗牌……19F 05/10 21:20
→ : 不要再講黃金了 那些黃金連付當時內戰的軍餉都不夠20F 05/10 21:20
→ : 帶了一堆黃金才有能力發行新台幣21F 05/10 21:20
→ : 日本在戰時開始狂印台幣騙物資了 狗民黨只是有樣學樣22F 05/10 21:20
有參考資料嗎？→ : 黃金怎麼可能去付軍餉23F 05/10 21:21
→ : 那你覺得國民黨用啥付大陸內戰的軍餉還有糧食??????24F 05/10 21:22
四個人共用一把槍的內戰？※ 編輯: psyclon (59.37.163.176), 05/10/2015 21:22:52
推 : 自己股溝一下就有了 網路一堆資料25F 05/10 21:22
→ : 還不是台灣的資源 搬一堆黃金來能吃喔?!?!!?26F 05/10 21:22
→ : 當時候有人四萬換四萬的八掛嗎~?27F 05/10 21:22
→ : 有內線消息的聽說都拿去換地28F 05/10 21:23
→ : 沒常識又要人估狗 自己去圖書館看看書吧!!!29F 05/10 21:23
→ : 帶黃金來發新台幣更是沒常識的言論 4萬換1元 是怎樣?
→ : 帶黃金來發新台幣更是沒常識的言論 4萬換1元 是怎樣?
噓 : 為啥不Google一下？31F 05/10 21:25
→ : 是舊台幣都是屎還是新台幣比較潮???32F 05/10 21:26
→ : 因為來了一堆人吃飯導致惡性通膨阿 黃金要是夠力
→ : 台幣應該升值阿 怎會被4萬:1???
→ : 因為來了一堆人吃飯導致惡性通膨阿 黃金要是夠力
→ : 台幣應該升值阿 怎會被4萬:1???
推 : 那時社會階級大地主跟農奴(佃農)~~而KMT砍了一堆大地主35F 05/10 21:27
→ : 看來國中課本把大家洗腦洗得很開心 耕者有其田 375 ..36F 05/10 21:29
→ : 看到這個就氣，國民黨乾洗全台灣人民37F 05/10 21:29
→ : 沒辦法阿~哪一個是真的誰知道，有沒有人要去宣傳?38F 05/10 21:30
→ : 所以要課綱微調阿 10年後林北大概又要和一群被洗腦的39F 05/10 21:32
→ : 鄉民筆戰 結果還要被人家糾正去估狗....
→ : 鄉民筆戰 結果還要被人家糾正去估狗....
推 : 在四萬換一元之前好像還搞過一次41F 05/10 21:35
推 : 是真的 這段歷史教材直接跳過就知道有問題42F 05/10 21:38
推 : 大地主日子本來過爽爽的結果，家產一夕蒸發43F 05/10 21:39
→ : 我到大學自己翻史料才知道44F 05/10 21:40
→ : 這種「耕者有其田」的意識形態 對農民實質收入沒什麼幫助45F 05/10 21:41
→ : 真正像陳啟川之類的超級地主也沒事
→ : 真正像陳啟川之類的超級地主也沒事
推 : 美國跟英國打過獨立戰爭47F 05/10 21:51
→ : 台灣要獨立不知要不要打一次？
→ : 台灣要獨立不知要不要打一次？
推 : 沒黃金發行新台幣可能就不只四萬了49F 05/10 21:53
→ : 這個如果阿公還在 問一下就知道了吧 真搶錢啊50F 05/10 22:10
推 : 像連爺爺這種努力用功的人才能換到一整條街51F 05/10 22:18
推 : 民國以後跑來台灣的支那豬吃垮台灣52F 05/10 22:21
推 : 小朱子：我不管，兩岸同屬一中！53F 05/10 22:51
推 : 還黃金哩 頗ㄏ54F 05/10 23:08
推 : 兩岸統一的關係啊，台灣經濟體被吸進中國黑洞中，科科55F 05/10 23:44
推 : 那些想統一的，不是已經把所有材產移到國外的，就是9.2
→ : 笨蛋
推 : 那些想統一的，不是已經把所有材產移到國外的，就是9.2
→ : 笨蛋
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作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 21:16:31 2015
※ 引述《psyclon (請Q我的名片)》之銘言：
: 4萬元換一元
: 算是通膨到了極致
: 請問原因是什麼？
: 以後還有可能重演嗎？
當然是真的阿
超棒的政策
直接把錢全部變廢紙
超猛der
還強制你換
以上
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→ : 秒回文1F 05/10 21:16
噓 : 可以推文2F 05/10 21:17
推 : o'_'o3F 05/10 21:17
推 : 我要閃字>//////<4F 05/10 21:17
→ : 有求必 in? 我要七彩霓虹燈!5F 05/10 21:18
推 : 謝謝^^6F 05/10 21:20
→ : 可是有人四萬換四萬~7F 05/10 21:21
推 : 我覺得應該要再來一次 這次四億換一元!!8F 05/10 21:24
→ : 更扯的銀圓卷這圾圾貨幣還比新台幣大。有興趣去google吧9F 05/10 21:31
推 : 我要最貪腐 又能控制司法的顏色10F 05/10 21:53
※ 編輯: kasion (180.218.186.44), 05/10/2015 22:01:33→ : 小朱子：我不管，兩岸同屬一中！11F 05/10 22:51
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作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 21:49:51 2015
※ 引述《kasion (彩色猴子)》之銘言：
: ※ 引述《psyclon (請Q我的名片)》之銘言：
: : 4萬元換一元
: : 算是通膨到了極致
: : 請問原因是什麼？
: : 以後還有可能重演嗎？
: 當然是真的阿
: 超棒的政策
: 直接把錢全部變廢紙
: 超猛der
: 還強制你換
: 以上
之前還發行過中國法幣，也是因為戰爭導致物價狂飄，KMT為了取的物資，
又發行金圓券來取代中國法幣，當時金圓券跟中國法幣比值為1:300萬
有興趣可以估狗 中國法幣跟金圓券
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推 : 重點: 強制你換1F 05/10 21:51
噓 : 所以通膨就讓他繼續 經濟崩潰 大家一起死比較好?2F 05/10 21:52
推 : 所以多數人不希望有戰爭，不然就會有苦日子過了3F 05/10 21:52
→ : 印鈔票買物資 每張面額越印越大只差沒開平方4F 05/10 21:52
→ : 換誰來做當時都一定會進行貨幣改革 不要因反而反5F 05/10 21:52
→ : 車輪在中國就是故意印大面額鈔票收刮民間物資6F 05/10 21:53
→ : 有人叫你貨幣改革改成這樣嗎？這麼想吃屎還大聲嚷嚷喔7F 05/10 21:53
→ : 我懷疑kmter永遠不懂追求把事情做好做對，只會一直用護
→ : 航言論講得好像只能這樣做那樣做不然你來做，廢物死了
→ : 我懷疑kmter永遠不懂追求把事情做好做對，只會一直用護
→ : 航言論講得好像只能這樣做那樣做不然你來做，廢物死了
推 : 問題點不是在於為什麼會貶到這樣嗎?10F 05/10 21:54
噓 : alcloth 印假鈔來搶你的土地、貨物、資產 你覺得很ok？11F 05/10 21:55
→ : 某a的公式很常見~「X政策誰來做都一樣會X 不要為反而反」12F 05/10 21:56
→ : 當時遇到戰爭有甚麼辦法? 你也可學1946年的戰後德國用13F 05/10 21:56
→ : 香菸跟酒來以物易物 當時新台幣背後有KMT搜刮來的黃金
→ : 當保價 沒有這樣做根本沒有辦法迅速恢復當時的通膨
→ : 香菸跟酒來以物易物 當時新台幣背後有KMT搜刮來的黃金
→ : 當保價 沒有這樣做根本沒有辦法迅速恢復當時的通膨
→ : 一句空話反駁然後再提別的不同案例來護，kmter不意外16F 05/10 21:58
噓 : 國民黨搜刮的黃金在來台第二年連軍餉都發不出來了17F 05/10 21:59
噓 : kmt吃狗屎18F 05/10 21:59
→ : 新台幣背後是台灣人民的血淚好嗎？19F 05/10 21:59
→ : kmter就醬啊，永遠不認真談A，一直提BCD而且空泛20F 05/10 22:00
噓 : 我只想問你 當時的通膨問題怎麼解決你覺得最好?21F 05/10 22:02
→ : 所以你承認kmt當時那招玩得很爛囉？22F 05/10 22:02
→ : 遇到二戰 誰願意? 以今非古 完全不意外23F 05/10 22:02
→ : kmter各種跳針自爽我也完全不意外啊~kmt都是對der24F 05/10 22:03
→ : 還是當時大家都是先知 隻到兩年後就會韓戰爆發25F 05/10 22:04
→ : 稱兩年過去就好這樣?
→ : 稱兩年過去就好這樣?
→ : 好啦，kmter對kmt的標準就是超級低，嗆非kmt的標準超高27F 05/10 22:05
→ : 一堆文章把問題點出來了你不敢戰，躲在這裡跳針自爽吼XD
→ : 快去發一篇讓大家看你獨到的見解，教訓一下大家
→ : 一堆文章把問題點出來了你不敢戰，躲在這裡跳針自爽吼XD
→ : 快去發一篇讓大家看你獨到的見解，教訓一下大家
噓 : 某a，ptt上的人不是689那種白痴好嗎？抗戰期間美國資助30F 05/10 22:16
→ : 國民黨多少錢？去看一下好嗎？你知道杜魯門有多不爽嗎？
→ : 國民黨多少錢？去看一下好嗎？你知道杜魯門有多不爽嗎？
噓 : 故意印大鈔搜刮民間這種話打得出來 瞎32F 05/10 22:18
→ : 就是有些人以為在這裡大聲講話是對的 到哪都是對的
→ : 就事論事而言是自己處處針對 知識背景也沒有 怎不敢寫篇新
→ : 聞稿開記者會
→ : 就是有些人以為在這裡大聲講話是對的 到哪都是對的
→ : 就事論事而言是自己處處針對 知識背景也沒有 怎不敢寫篇新
→ : 聞稿開記者會
→ : 小朱子：我不管，兩岸同屬一中！36F 05/10 22:47
推 : 幫補37F 05/10 22:51
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作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 21:54:21 2015
侯～政問
你不知道國民黨最害怕你揭開他的陰謀嗎
這樣會聯想到他刻意洗錢耶
要是動搖民心怎麼辦？
※ 引述《psyclon (請Q我的名片)》之銘言：
: 4萬元換一元
: 算是通膨到了極致
: 請問原因是什麼？
: 以後還有可能重演嗎？
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→ : 小朱子：我不管，兩岸同屬一中！1F 05/10 22:46
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作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 21:56:58 2015
※ 引述《kasion (彩色猴子)》之銘言：
: ※ 引述《psyclon (請Q我的名片)》之銘言：
: : 4萬元換一元
: : 算是通膨到了極致
: : 請問原因是什麼？
: : 以後還有可能重演嗎？
: 當然是真的阿
: 超棒的政策
: 直接把錢全部變廢紙
: 超猛der
: 還強制你換
: 以上
國民黨在ww2前的黃金10年是使用法幣。法幣對那時期的經濟提供穩定的發展。
隨即八年抗戰民間民不聊生，k黨很天兵的就發行金圓券發薪水搶物資，問題是發錢要有
穩定的經濟活動才能發行一定的貨幣，結果ww2結束後國共內戰開始，國民黨開始狂發錢
搶民間物資，導致通膨。
共產黨藉機吸收憤怒的人民。這就是所謂的城鄉包圍城市。然後國民黨發現金圓券沒用又
發行銀圓卷。
但經濟已經潰敗了 通膨已經止不住。然後國民黨想到台灣了，開始把台灣物資搬到大陸
造成台灣通膨，民不聊生。
國民黨戰敗後到台灣隨即發行40000換1塊，乾洗全台灣。更扯的是失敗的銀圓卷還比
新台幣大，造就一群高級外省人瞬間從窮鬼變超級有錢人!!!!
這是我之前看到歷史，有錯誤請指導。
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推 : 重點: 強制你換1F 05/10 21:57
推 : 幹她媽的國民黨2F 05/10 21:58
推 : 國民黨拼自黨經濟有一套 拼國家經濟跟豬沒兩樣3F 05/10 21:59
推 : 垃圾KMT4F 05/10 21:59
推 : 所以是有些人四萬換一塊，有些人是四萬換四萬囉5F 05/10 22:00
推 : 銀圓券面額單位到兆 難民歪省人放兩張在口袋不就爽死6F 05/10 22:00
→ : 某a酒精要來跟你戰了，不過我覺得他不敢啦哈哈7F 05/10 22:01
推 : 鬼島8F 05/10 22:01
推 : 不然四大家族怎來的9F 05/10 22:02
→ : 我太太本省人，國民黨來台後她們家到現在都一值很有錢。我10F 05/10 22:02
→ : 們家外省人一樣窮只能靠努力讀書翻身。
→ : 們家外省人一樣窮只能靠努力讀書翻身。
我改了，我知道老兵們剛到台灣生活很辛苦。
→ : 某a酒精還躲在某篇裡面自我感覺良好，廢死了，快來嗆我12F 05/10 22:03
※ 編輯: uma5566 (101.8.139.153), 05/10/2015 22:05:54※ 編輯: uma5566 (101.8.139.153), 05/10/2015 22:07:38
推 : 樓上！ㄝ14F 05/10 22:07
※ 編輯: uma5566 (101.8.139.153), 05/10/2015 22:08:54推 : 我家也中.... 馬der 根本均貧卡 只有莊家通殺15F 05/10 22:09
推 : 我記得北韓有學到這招，結果好像經濟更慘。16F 05/10 22:14
推 : 我家有一豬公十元大的五元有用嗎17F 05/10 22:16
推 : 只有魯蛇才會窮，像連爺爺家三代公務員為國辛勞，所18F 05/10 22:23
→ : 以房子土地都是一整排的，跟旅遊大亨一樣
→ : 以房子土地都是一整排的，跟旅遊大亨一樣
推 : KMT不倒，台灣不會好!20F 05/10 22:29
→ : 小朱子：我不管，兩岸同屬一中！21F 05/10 22:46
推 : 告國家背信 應予以國賠22F 05/10 23:07
推 :23F 05/10 23:11
推 : 國民黨哇勒幹你娘雞掰24F 05/11 00:16
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作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 22:00:40 2015
就破產阿
打仗前印一堆鈔票跟你換物資(不能不換)
打輸滾回來拍拍屁股跟你說:我沒錢
我現在印新的鈔票一塊跟你換舊鈔40000(不爽不要換)
舊幣直接作廢
遇到這種黨你能說甚麼呢╮(╯◇╰)╭
其實這招苗栗可以考慮用用看
獨立印新鈔，馬上解決數百億負債，完美
※ 引述《SUCKLA (傻Ｂ男孩)》之銘言：
: ※ 引述《kasion (彩色猴子)》之銘言：
: : 當然是真的阿
: : 超棒的政策
: : 直接把錢全部變廢紙
: : 超猛der
: : 還強制你換
: : 以上
: 之前還發行過中國法幣，也是因為戰爭導致物價狂飄，KMT為了取的物資，
: 又發行金圓券來取代中國法幣，當時金圓券跟中國法幣比值為1:300萬
: 有興趣可以估狗 中國法幣跟金圓券
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1431266444.A.855.html
→ : 重點: 強制你換1F 05/10 22:00
→ : 十樓以後是自耕農 月薪一萬一2F 05/10 22:01
→ : 九樓以後是工人 月薪四萬
→ : 八樓以後是香腸攤老闆 月薪兩萬
→ : 七樓以後是垃圾車跟車人員 月薪四萬
→ : 九樓以後是工人 月薪四萬
→ : 八樓以後是香腸攤老闆 月薪兩萬
→ : 七樓以後是垃圾車跟車人員 月薪四萬
→ : 五樓拿22K6F 05/10 22:07
→ : 八樓天天幹九樓7F 05/10 22:09
推 : 樓下艾喵喵貓(￣▽￣)8F 05/10 22:14
→ : 小朱子：我不管，兩岸同屬一中！9F 05/10 22:46
推 : 宇智波反彈10F 05/10 22:58
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作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 22:05:07 2015
每次提到這議題 我都要出來考古一下
家中中港溪流域旺族 蔡萬霖來賣醬油都會在我家借住搭伙
吳火獅來賣布也是一樣
進入正題
我家族大伯日本早稻田畢業 戰後回台用家族土地向銀行借了近百萬
但有學歷沒生意手段 很快的燒光資本
眼見家族近百甲土地有去無回
結果此時爆發4萬換1元的災情
遍地哀嚎 但我家族卻因禍得福 得以把質押的土地贖回 不致付諸東流
但後來的土地政策還是讓家族又受了另一次傷 而且這一次沒法逃過
土地被砍了2/3 也從旺族 變汪族
所以任何政策一定會有受害和受益者
等待下一個4萬換1元的機會卯下去借錢買房買地就對了
※ 引述《psyclon (請Q我的名片)》之銘言：
: 4萬元換一元
: 算是通膨到了極致
: 請問原因是什麼？
: 以後還有可能重演嗎？
--
因為離心臟最近 制服可是伴隨整個高中時代的唷，
所以呢，第二顆鈕釦凝聚了那個人的所有感情。
『兩個人的距離越親密，第二顆鈕扣的距離就越遙遠。』
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→ : 理性中立的頭目-yoyodiy出品，必屬優文1F 05/10 22:07
→ : 樓下ev331、a酒精
→ : 樓下ev331、a酒精
推 : 689:感嘆國民黨，讚嘆國民黨3F 05/10 22:08
推 : 屌 爆 了4F 05/10 22:08
推 : 一頭豬煥一座山5F 05/10 22:53
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作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 22:16:37 2015
※ 引述《psyclon (請Q我的名片)》之銘言：
: 標題: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
: 時間: Sun May 10 21:15:53 2015
:
: 4萬元換一元
: 算是通膨到了極致
:
: 請問原因是什麼？
: 以後還有可能重演嗎？
:
這個誤會很大
用正確方式來說，這是兩種不同的幣別兌換(舊台幣→新台幣)
因為比例固定，整體物價(ex:80000元舊台幣一碗麵變2元新台幣一碗麵)
這樣的情況下，是一個等比的兌換
幣別不同，兌換後單位消費力雖然下降，但個人消費力不變(維持等比)
因此根本沒有通膨也沒有通縮
有些史料提到所謂的惡性通膨
是在說當時舊台幣可能從幾千元舊台幣可以購買一單位產品
稀釋成四萬元才能購買一單位產品
並不是四萬變一元叫通膨，真要說
那是若是同一貨幣，那就是幣值濃縮稱為通縮也不會是通膨
說四萬換一元是惡性通膨，那根本是把經濟學念成學濟經了
: → sonofgod: 其實我想知道 這政策 是利大於弊 還是弊大於利? 05/10 21:18
要看目的
歷史上有不少國家都有類似情形過
最有名的我想就是德國了
當時在世戰後，美國經濟大蕭條影響了歐洲的經濟
德國又因為戰敗簽下了凡爾賽條約，欠了協約國一屁股債
債的計價單位是德國1320億"紙馬克"(以下簡稱馬克)
德國因為鉅額債務所造成的財政赤字，就決定脫鉤黃金並大量的印馬克
造成超級嚴重的惡性通膨
當時的情況可能一個小時前去用餐是一千多萬馬克，半個小時後就變千萬
請不要覺得誇張
原本1921年0.3馬克一份報紙，到1923變成2000億馬克
根據http://goo.gl/2sMrUa的資料，整體物價膨脹了約一萬四千億倍
若把時間在拉早一點，從1919到1923，大約膨脹了大約一馬克變成要七點五億馬克
很多長年以馬克為收入的德國人發現馬克比衛生紙還不如的時候
人生的財產都沒了，就一起走上絕路
反之，持有資產(工廠、機器設備....)的業主，反而吃香，鹹魚翻身成了大戶
(一個小時前他的工廠可能值1億馬克，幾小時或幾天後可能就兩三億)
最後結局若以個體的觀點來說，德國狂印馬克造成許多人走上絕路是很不人道
但是在跟各國角力的情況下
德國少賠了很多馬克錢
改印新的貨幣後面也陸陸續續進行一些財政改革穩定了經濟，直到今日
當然，後續還有很多各國經濟、政治角力衍生出更多的問題
這邊就不再累述了
最後
再強調一次，1紙馬克變幾百億紙馬克是通膨
幾百億紙馬克變1紙馬克是通縮
幾百億紙馬克變成幾單位的地租馬克，或幾單位地租馬克變德國馬克那是等比的兌換
既非通膨也不是通縮
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※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 22:17:58
噓 : 那時候物價水平並沒有等比例膨脹四萬備好嗎??1F 05/10 22:18
噓 : 物價水平沒有膨脹2F 05/10 22:18
有事嗎? 怎麼可能膨脹，要說也是緊縮
都說是等比例的除上四萬了
再者
這個措施的出現是因為舊台幣膨脹太嚴重，怎麼可能還會膨脹?
→ : 印象中物價水平大概膨脹了四十倍，也就是錢大概變成千分3F 05/10 22:19
→ yoyodiy …
→ : 之ㄧ5F 05/10 22:19
Z哥我是不知道你看哪邊的史料
我只能說你對膨脹跟緊縮的邏輯完全是錯誤的
1.物價跟錢絕對是成正比的
2.當時換新台幣後，除上四萬，物價只會等比例的緊縮，但是這是新的價格，個人購買力
根本不變
→ : 也就是原本三年的伙食費，變成只夠你一天吃飯就花光了6F 05/10 22:20
你認為你這樣理解正確嗎?
若撇開有匯差，30元換成1美金一樣買一顆蘋果，你的購買力有因為幣別的兌換而下降嗎
但是你的計價單位的物價卻除上30倍
推 : 但是這是國民黨政府搶百姓的錢的手段7F 05/10 22:21
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 22:25:16噓 : 不要臉國民黨8F 05/10 22:24
噓 : 最後一段錯了 請重念總經9F 05/10 22:24
拜託請說一下哪邊錯了
願聞其詳
→ : 所以那時候真的是80000元舊台幣換一碗麵嗎?10F 05/10 22:26
只是舉例
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 22:27:39
噓 : 如果是等比匯換，為何國府是壓抑通膨採取的策略11F 05/10 22:27
1.因為舊台幣已經超過50%的漲幅
2.40000舊台幣換一元新台幣(40000:1)不是等比，不然是等差嗎?
這好像是最基本的高中數學
想戰國民黨我沒意見，我只是以經濟的觀點來說這件事
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 22:30:25
噓 : 英明偉大的先總統蔣公領導下,怎會有通膨.一定是謠言.12F 05/10 22:27
噓 : 是因為惡性通膨太嚴重所以四萬塊換一塊 懂？13F 05/10 22:28
→ : 散播謠言,一定是匪諜,統統都抓起來.就沒事了.14F 05/10 22:29
→ dostey …
拜託，若說錯還請發篇文指正我
PTT不是有經濟版國考版財經版都有很多念經濟的，可以指正一下看看有沒有說錯
我也蠻想看看鄉民版本的總體經濟學如何解釋40000:1
而且1→1/40000鄉民說這是"通膨"耶
難道鄉民的通膨跟正常世界的通膨總是不一樣?
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 22:34:09
→ : 喔 我說反了 物價水平當時沒有等比例縮小四萬倍...16F 05/10 22:31
→ : 至於幣值兌換本身不是通膨也不是通縮 不懂別誤導人17F 05/10 22:31
→ : 印象中是縮小了四十倍18F 05/10 22:32
→ : 中間消失的千分之999就被五鬼搬運走了。
→ : 大概又成為了紐約或巴西聖保羅的房地產了吧
→ : 中間消失的千分之999就被五鬼搬運走了。
→ : 大概又成為了紐約或巴西聖保羅的房地產了吧
推 : 這篇只是要來罵KMT的 你寫這麼認真人家怎麼罵21F 05/10 22:35
噓 : 惡性通膨是因 4萬換一塊才是果22F 05/10 22:36
→ : 只會說別人錯自己又說不出哪裡錯 有夠白痴的23F 05/10 22:37
→ : a大一針見血 惡性通膨是因 4萬換一塊才是果24F 05/10 22:38
噓 : 問原po假若你兩年前把所有財產1:1換成比特幣,25F 05/10 22:38
→ dostey …
我通篇好像也沒有談論這個舉措的對錯吧
噓 : 顏色不對27F 05/10 22:40
→ : 兩年後比特幣大跌,四萬比特幣只能換回1台幣,28F 05/10 22:40
邏輯錯了吧，舊台幣做廢並沒有釘住喔
除非你現在還能使用舊台幣你的理論就可以討論
否則當時40000:1就換掉，舊台幣就沒了，根本沒有你說的兩年後
噓 : GDP成長率+通貨膨脹=流通的貨幣增加率29F 05/10 22:40
舊台幣跟新台幣是同樣的貨幣，幫幫忙好嗎?舉這種最基本的古典理論
該恆等式是建立在同一貨幣???你有看過有人用這個來把美金跟英鎊混做討論嗎?
連討論前提都錯了
新台幣等於舊台幣嗎????
自己都說1:40000了還在那邊
→ dostey …
哪種腦?請明說????
→ : 嚴格來講惡性通膨也是果 因是KMT印了市面流通貨幣量31F 05/10 22:40
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 22:45:54→ : 好幾倍的鈔票來蒐購民間物資32F 05/10 22:41
→ : GDP沒成長麼多還狂印鈔票 最後的結果就是通貨膨脹33F 05/10 22:41
→ : 請問你有沒有變窮？34F 05/10 22:41
→ : 信心崩盤最後就只好換另一種交易媒介 END35F 05/10 22:42
噓 : N年前有人在yahoo知識也是用類似說法硬凹同一個議題36F 05/10 22:45
噓 : 物價漲四十倍 但是幣值卻是四萬五換一塊37F 05/10 22:46
→ : 感覺識曾相似38F 05/10 22:46
→ : 簡單說就是舊臺幣搞垮了換新台弊救而已
→ : 簡單說就是舊臺幣搞垮了換新台弊救而已
噓 : 就算把時間拉長到1945-1950 也只是每年676%40F 05/10 22:50
→ : 很明顯都不是新舊台幣的比例吧
→ : 很明顯都不是新舊台幣的比例吧
噓 : 我只想問你人民的資產有沒有因此而縮水？42F 05/10 22:51
→ : 舊台幣暴跌不為別的，就是kmt拿去打戰順便投資美國房地43F 05/10 22:52
→ : 產嘍
→ : 產嘍
我通篇沒論KMT
→ : 反正就是亞利安星辯證法 扯東扯西模糊焦點45F 05/10 22:54
你是說40000變1元叫通膨嗎?
你是說兩種不同幣別會叫通縮通膨嗎?
→ : 孔宋家族+蔣家，當時世界前幾名的富翁，尤其是宋子文46F 05/10 22:54
推 : anjou在後兩篇的回文已經回答了kmt的慣用手法了47F 05/10 22:54
→ : 世界首富 嘖嘖 真不簡單48F 05/10 22:54
→ : 原po能證明物價等比例縮水就夠了49F 05/10 22:54
→ : 其實以欣賞話術的角度還看蠻有趣的50F 05/10 22:54
反正不管怎樣，不是你想聽的就肯定是我說錯
不EY
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 22:57:44
→ : 騙錢騙到發在支那金元卷51F 05/10 22:55
噓 : 我拿你的比喻來講 一碗麵本來值四千52F 05/10 22:55
噓 : 而它在膨脹之前本來是一塊
→ : 你要恢復到他之前的水準本來應該是4000:1
噓 : 而它在膨脹之前本來是一塊
→ : 你要恢復到他之前的水準本來應該是4000:1
→ : 已經幾百人跟你講四萬換一塊是惡性通膨導致的結果了55F 05/10 22:59
→ : 你才是裝看不見 沒辦法 裝睡的人叫不醒
→ : 你才是裝看不見 沒辦法 裝睡的人叫不醒
1.那麼多篇文稱40000換1為惡性通膨你怎麼就看不見
2.我文章也說得很清楚了，還須勞煩你提醒??
噓 : 經濟學白念了57F 05/10 22:59
別只會開大絕，我怕你連經濟學的書都沒有
→ : 但是國民政府卻變成了4萬:1 瞬間口袋縮水到剩1/1058F 05/10 22:59
噓 : 資產縮水隻字不提59F 05/10 23:01
噓 : 人民的資產被政府用不正確的比例縮水掉60F 05/10 23:01
我是蠻想笑的
原來等比的貨幣兌換會讓資產縮水
說物價變動就算了，當時物價變動主因是因為貨幣兌換???
我真心覺得聯準會應該來這裡取經了
這邊好多神人阿
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 23:07:41
→ : 而且沒有惡性通貨膨脹 哪會需要四萬換一塊61F 05/10 23:02
我蠻好奇我第二段是寫些什麼?
→ : 當初舊臺幣剛出來匯率同日圓62F 05/10 23:02
→ : 然後惡性通膨又是國民政府徵調資源去打共產黨的結果63F 05/10 23:04
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 23:10:14
噓 :64F 05/10 23:09
噓 : 聽不懂人話嗎? 重點在前面的惡性通膨 4萬換1塊只是結果65F 05/10 23:10
閱讀有障礙嗎，請問我第二段不是這樣寫嗎?
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 23:11:36
→ : 換了之後市場信心直接崩盤 GDP也掰了 大概是這樣66F 05/10 23:11
噓了半天，這個見解真是精闢阿
當時國際上有沒有發生其他大事，參數變數、因果都不用討論的
看了你的結論，我就知道我寫這種文章，在八卦版跟本垃圾一篇
抱歉阿各位，浪費各位神人的時間了
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 23:19:10
噓 : 天呀 你經濟系的？67F 05/10 23:16
我肯定不是，剛好路過來畫虎爛
根據我的觀察，這篇只要會噓的應該都是
最少老爸老媽應該都是芝加哥出來的經濟神噓
推 : 持有外幣和黃金的人就很爽啊 那些富家子弟68F 05/10 23:18
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 23:21:29噓 : 你書白唸了...69F 05/10 23:19
我懂，我寫這種文章在八卦版是垃圾
看來我得回去買本學濟經好好念一念
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 23:22:42
推 : 我覺得你在討論的是固定匯率轉換 不是四萬換一塊的八卦70F 05/10 23:22
舊台幣跟新台幣是同一貨幣嗎?
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 23:24:18
→ : 原po要是把鄉民的經濟學教好就會失業了，快逃71F 05/10 23:27
若干人學的經濟跟就是不一樣
講話比平偉還大聲的某A神人連劍橋或費雪恆等式好像跟總經第一章的古典學派不一樣
GDP INFLATOR原則上就是通膨率
誰會拿"GDP成長率+通貨膨脹"兩個同義不同名重複的變數來判斷"流通的貨幣增加率"
大概也只有八卦版
看來我真的需要好好學學八卦版的學濟經
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/10/2015 23:52:27
→ : 看起來大家討論的是4萬換1元這個現象，包括前因後果72F 05/11 00:01
→ : 但是你只單獨把4萬換1元這個單純的動作拿出來講
→ : 這樣當然是雞同鴨講啊
→ : 但是你只單獨把4萬換1元這個單純的動作拿出來講
→ : 這樣當然是雞同鴨講啊
第二段跟回1、2樓那邊沒說因果???
第一次出現"是在說當時舊台幣可能從幾千元舊台幣可以購買一單位產品
稀釋成四萬元才能購買一單位產品"
第二次出現"這個措施的出現是因為舊台幣膨脹太嚴重，怎麼可能還會膨脹?"
推文說我書白念，經濟學錯了，看起來胸有成竹不像是雞同鴨講
推 : 這邊的推文是???理盲?75F 05/11 00:14
→ : 又濫情
→ : 又濫情
※ 編輯: always0410 (219.84.239.208), 05/11/2015 00:21:34
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 22:24:19 2015
我阿太種很多樹被人笑
後來因為台灣國民黨政府發展電力
需要很多電線桿
就跟我阿太買樹
我阿太一夜致富
身價在當時是以數十億計算
去存錢就是穿破洞裝就布袋裝一整袋錢
後來因為4萬換一塊
花了比市價還高的價錢去換土地 山地
不然就是去花比市價高數倍的價錢去換布
後來因為子孫眾多財產分掉
加上又是客家人
不願意買閩南人居住的農地
都買客家人居住的山線
又因為耕者有其田
農地都被分走
到最後
加上我阿公在外面養小三
錢都搬給小三
現在我只能當魯蛇
如果我阿太有經營眼光去成立紡織公司
可能現在我就是富三代了
只不過現在我只能當魯蛇
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推 : 這種事情以前太多 ...1F 05/10 22:26
→ yoyodiy …
噓 : 別躲了 你是成成?4F 05/10 22:27
→ : 我阿公民國2x開藥局 投資被騙 唉5F 05/10 22:28
推 : 多少土地因為耕者有其田變成國民黨黨產....太多太多了6F 05/10 22:42
推 : 耕者有其田本身還好 公地放領才是黨產最大來源7F 05/10 22:53
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 22:30:32 2015
※ 引述《SUCKLA (傻Ｂ男孩)》之銘言：
: ※ 引述《kasion (彩色猴子)》之銘言：
: : 當然是真的阿
: : 超棒的政策
: : 直接把錢全部變廢紙
: : 超猛der
: : 還強制你換
: : 以上
其實法幣一直都很堅挺 抗戰到了後期法幣才開始崩潰
四分之三江山都丟了 法幣只比開戰時貶值一半
一直到了1944年法幣才開始崩潰
: 之前還發行過中國法幣，也是因為戰爭導致物價狂飄，KMT為了取的物資，
: 又發行金圓券來取代中國法幣，當時金圓券跟中國法幣比值為1:300萬
: 有興趣可以估狗 中國法幣跟金圓券
抗戰開始
國民政府為了打松滬的軍費 發行了五億元法幣的國債
http://user.qzone.qq.com/1955493550/photo/V12cbmIV2bsMBl/
http://fj.sina.com.cn/xm/news/sz/2012-01-05/073829134.html
民國二十六年九月一日發行 面額每張五萬萬法幣
年利息4% 每年8/31日付息 三十年內要還光本息 十年開始還本
法幣根據是我國定刑法民法的時後使用的貨幣
所以後來新台幣用來對應法律的罰款是用三比一還是四比一的比例來對應法幣
也就是說原來刑法上規定的罰款是一百元( 法幣 )==新台幣三或四百元
後來國民政府在台灣發公告 直接賴帳~~~
沒在規定時間內到台灣換錢的通通不算數.......
( 拜託 誰會看財政部的公告?? )
五億法幣/ 300萬( 金圓券 ) X 3( 新台幣 )= 500 新台幣
有沒有松滬會戰用五百元新台幣打完的八卦??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.7.213.155
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1431268236.A.BBD.html
※ 編輯: Anjou (221.7.213.155), 05/10/2015 22:33:09
→ dostey …
推 : 我記得法律上是銀圓2F 05/10 22:35
法幣跟銀圓一開始是一比一
後來國民政府統一之後 就定法幣統一了 不過在當時確實是一比一開始
→ : 淞滬會戰中 重型15公分榴炮所發射的砲彈 應該超過500新台幣3F 05/10 22:35
※ 編輯: Anjou (221.7.213.155), 05/10/2015 22:55:35看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 22:58:16 2015
※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言：
: ※ 引述《SUCKLA (傻Ｂ男孩)》之銘言：
: 其實法幣一直都很堅挺 抗戰到了後期法幣才開始崩潰
: 四分之三江山都丟了 法幣只比開戰時貶值一半
: 一直到了1944年法幣才開始崩潰
: : 之前還發行過中國法幣，也是因為戰爭導致物價狂飄，KMT為了取的物資，
: : 又發行金圓券來取代中國法幣，當時金圓券跟中國法幣比值為1:300萬
: : 有興趣可以估狗 中國法幣跟金圓券
: 抗戰開始
: 國民政府為了打松滬的軍費 發行了五億元法幣的國債
: http://user.qzone.qq.com/1955493550/photo/V12cbmIV2bsMBl/
: http://fj.sina.com.cn/xm/news/sz/2012-01-05/073829134.html
: 民國二十六年九月一日發行 面額每張五萬萬法幣
: 年利息4% 每年8/31日付息 三十年內要還光本息 十年開始還本
: 法幣根據是我國定刑法民法的時後使用的貨幣
: 所以後來新台幣用來對應法律的罰款是用三比一還是四比一的比例來對應法幣
: 也就是說原來刑法上規定的罰款是一百元( 法幣 )==新台幣三或四百元
: 後來國民政府在台灣發公告 直接賴帳~~~
: 沒在規定時間內到台灣換錢的通通不算數.......
: ( 拜託 誰會看財政部的公告?? )
: 五億法幣/ 300萬( 金圓券 ) X 3( 新台幣 )= 500 新台幣
: 有沒有松滬會戰用五百元新台幣打完的八卦??
金圓券是民國時期中華民國政府在中國大陸發行的一種貨幣。
由1948年8月開始發行，至1949年7月停止流通，只使用了十個月左右，
貶值卻超過二萬倍。金圓券發行的初期，政府以行政手段強迫民間以黃金、外幣兌換。
由於沒有嚴守發行限額，造成的惡性通貨膨脹令民間經濟陷入混亂。
特別是城市的中產階級所受的經濟損失極巨，令國民黨失去原來最重要的支持者，
亦是中華民國政府在國共內戰中迅速失敗的原因之一。
以上是估狗的資料
有趣的是金圓券發行的時間點 是在第二次世界大戰結束之後三年發行的，
當時是在打國共內戰，所以才要發行金圓券來取得民間物資，
至於是什麼樣的原因是使得平民百姓要揭竿起義，組成共產黨要推翻國民黨，
我想原因不需要我多說吧~
如有不對的地方請多指教~
--
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推 : 歷史會重演 搶劫人民資產 充實自己荷包的政黨 應該消滅1F 05/10 23:00
→ : 共產黨怎沒消滅?2F 05/10 23:03
→ : 共產黨好遜 搞這麼久打不死一個蔣光頭3F 05/10 23:20
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 23:06:20 2015
家中長輩有次聊天時聊這件事
或許這是家中很在意所以在長輩過世前也只聽過他們說過一次
家中當時經商有點小成有了些積蓄
所以曾祖父跟曾祖母就有兩個不同的意見
曾祖母認為買地才是好
曾祖父則認為要把錢存下來才好
那個年代當然是男的說了算~所以就當一直存錢鮮少買地
後來就遇到了所謂的四萬換一塊
據祖母那輩的說家中鈔票瞬間不值錢
而家中的錢多的什麼程度呢?
王牌至尊如果有看過的應該知道有個老頭用鈔票餵山羊的畫面...
我家差不多就是那樣~只不過是當柴燒洗澡水
而曾祖母也罵得要死說當初買地就沒事了
不過照這樣看來...後來的土地改革大概就算買地下場也...
※ 引述《yoyodiy (廢文心得文大師)》之銘言：
: 每次提到這議題 我都要出來考古一下
: 家中中港溪流域旺族 蔡萬霖來賣醬油都會在我家借住搭伙
: 吳火獅來賣布也是一樣
: 進入正題
: 我家族大伯日本早稻田畢業 戰後回台用家族土地向銀行借了近百萬
: 但有學歷沒生意手段 很快的燒光資本
: 眼見家族近百甲土地有去無回
: 結果此時爆發4萬換1元的災情
: 遍地哀嚎 但我家族卻因禍得福 得以把質押的土地贖回 不致付諸東流
: 但後來的土地政策還是讓家族又受了另一次傷 而且這一次沒法逃過
: 土地被砍了2/3 也從旺族 變汪族
: 所以任何政策一定會有受害和受益者
: 等待下一個4萬換1元的機會卯下去借錢買房買地就對了
: ※ 引述《psyclon (請Q我的名片)》之銘言：
: : 4萬元換一元
: : 算是通膨到了極致
: : 請問原因是什麼？
: : 以後還有可能重演嗎？
--
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→ : 應該要換成黃金屯起來1F 05/10 23:07
→ : 應該拿去賄絡 打點關係 才有用啦2F 05/10 23:08
→ yoyodiy …
推 : 你當年買建地應該就沒事吧...4F 05/10 23:12
→ yoyodiy …
→ : 買建地6F 05/10 23:12
→ yoyodiy …
推 : 不搞土改KMT早就倒台了...8F 05/10 23:15
→ : 不搞土改佃農先革命啦9F 05/10 23:15
→ : 土改可能是KMT來台灣最正確的事情之一 手段需要討論10F 05/10 23:15
→ : 但土改不可能停止 就這樣
→ : 但土改不可能停止 就這樣
推 : 沒有土改我家現在還是窮佃農12F 05/10 23:22
→ : 土改弄出一堆死忠的既得利益支持者13F 05/11 00:06
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作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 23:25:09 2015
※ 引述《MIZUYAMA (致命祈願)》之銘言：
: 家中長輩有次聊天時聊這件事
: 或許這是家中很在意所以在長輩過世前也只聽過他們說過一次
: 家中當時經商有點小成有了些積蓄
: 所以曾祖父跟曾祖母就有兩個不同的意見
: 曾祖母認為買地才是好
: 曾祖父則認為要把錢存下來才好
: 那個年代當然是男的說了算~所以就當一直存錢鮮少買地
: 後來就遇到了所謂的四萬換一塊
: 據祖母那輩的說家中鈔票瞬間不值錢
: 而家中的錢多的什麼程度呢?
: 王牌至尊如果有看過的應該知道有個老頭用鈔票餵山羊的畫面...
: 我家差不多就是那樣~只不過是當柴燒洗澡水
: 而曾祖母也罵得要死說當初買地就沒事了
: 不過照這樣看來...後來的土地改革大概就算買地下場也...
本來我們外公小時候他家在那邊是大地主
中部一縣市的某地區有40%都是外公家的地
在後面的375減租 耕者有其田等等政策下
1. 被佃農"長期租用"後就變別人的
2. 被政府要求跟道德感使然把外圍的地低價賣給所謂的"耕者",去"照顧"沒地的人
3. 375減租, 減到後來都沒租了, 為何? 因為人家把地改賣掉了。(我想其中有曲折)
提到這些以前四萬換一元、耕者有其田等外公他們家都恨得牙癢癢的
所以每次某綠色政黨辦募款餐會, 我外公都是出一整桌的錢, 然後到處問人要不要一起去
不過祂面子也很大就是了, 藍色地方政治人物以前也是都會來拜會祂
但說到底, 最後還是在政府鼓勵中小企業發展下, 我外公又把分得的一部分地賣掉
在加工區開小型紡織成衣廠, 又跟王董一樣去做米店
但沒王董的際遇跟膽識、眼光, 最後店跟工廠都收掉了 :(
不過祂的興趣長跑倒是也算台灣之光
有去日本參加老人長青馬拉松拿冠軍回來
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推 : 有這個能耐應該財產也不會太差了1F 05/10 23:28
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作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 23:32:51 2015
※ 引述《MIZUYAMA (致命祈願)》之銘言：
: 家中長輩有次聊天時聊這件事
: 或許這是家中很在意所以在長輩過世前也只聽過他們說過一次
: 家中當時經商有點小成有了些積蓄
: 所以曾祖父跟曾祖母就有兩個不同的意見
: 曾祖母認為買地才是好
: 曾祖父則認為要把錢存下來才好
: 那個年代當然是男的說了算~所以就當一直存錢鮮少買地
: 後來就遇到了所謂的四萬換一塊
: 據祖母那輩的說家中鈔票瞬間不值錢
: 而家中的錢多的什麼程度呢?
: 王牌至尊如果有看過的應該知道有個老頭用鈔票餵山羊的畫面...
: 我家差不多就是那樣~只不過是當柴燒洗澡水
: 而曾祖母也罵得要死說當初買地就沒事了
: 不過照這樣看來...後來的土地改革大概就算買地下場也...
: ※ 引述《yoyodiy (廢文心得文大師)》之銘言：
: : 每次提到這議題 我都要出來考古一下
: : 家中中港溪流域旺族 蔡萬霖來賣醬油都會在我家借住搭伙
: : 吳火獅來賣布也是一樣
: : 進入正題
: : 我家族大伯日本早稻田畢業 戰後回台用家族土地向銀行借了近百萬
: : 但有學歷沒生意手段 很快的燒光資本
: : 眼見家族近百甲土地有去無回
: : 結果此時爆發4萬換1元的災情
: : 遍地哀嚎 但我家族卻因禍得福 得以把質押的土地贖回 不致付諸東流
: : 但後來的土地政策還是讓家族又受了另一次傷 而且這一次沒法逃過
: : 土地被砍了2/3 也從旺族 變汪族
: : 所以任何政策一定會有受害和受益者
: : 等待下一個4萬換1元的機會卯下去借錢買房買地就對了
推 : 不搞土改KMT早就倒台了...2F 05/10 23:15
→ : 不搞土改佃農先革命啦3F 05/10 23:15
→ : 土改可能是KMT來台灣最正確的事情之一 手段需要討論4F 05/10 23:15
→ : 但土改不可能停止 就這樣
→ : 但土改不可能停止 就這樣
我講一下土改好了...
土改其實並不是國民黨真心悔過...
而是當時有太多自1949年逃到台灣的人...
這些人大都身無分文且無親戚在台灣,又急需工作...
為了安頓這些人所做的政策...
另外也有一件事要提...
當時徵收土地也是一大絕技,真的按公告地價去徵收!
然後農地徵完直接變建地...
但現在鄉民絕對不會支持的!!!
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推 : 對 就是我剛說的低價賣給沒地的人1F 05/10 23:33
→ : 你不交出土地給你吃慶記啊2F 05/10 23:33
※ 編輯: pinkowa (1.162.161.96), 05/10/2015 23:40:54推 : 很多DPP死忠的老人都是當年受害者.......3F 05/10 23:42
→ : 安頓誰啊 你要不要講一下多少外省老伯拿到田地改種田4F 05/10 23:55
→ : 還是多少本省老伯原本是佃農變成自耕農?
→ : 照你這講法現在台灣早就遍布49年移民在鄉村種田了
→ : 而且那群老兵領到的戰士授田證也早就可以拿來換土地了
→ : 還是多少本省老伯原本是佃農變成自耕農?
→ : 照你這講法現在台灣早就遍布49年移民在鄉村種田了
→ : 而且那群老兵領到的戰士授田證也早就可以拿來換土地了
戰士授田證更姬芭好嗎?
不用全部都讓外省人當農夫啊,我當軍人抽你稅當吃飯錢是一樣的!
http://www.coa.gov.tw/view.php?catid=17819
台灣農地改革政策的回顧與展望
貳、農地政策之回顧
戰後台灣經濟環境由農業社會演化到工商業社會，更進化資訊化及知識化的社會，台
灣農業發展及農地政策隨社會經濟環境的變遷而調整如下：
一、第一階段農地改革（民國38年~42年)
（一）背景
二次世界大戰台灣農業生產設施遭受戰爭破壞，亟須復建。又民國38年，國民政府由
大陸遷台人口急速增加，亟須充分供應軍糈民食。但因農地集中於少數地主手裡，坐收高
額地租，不合理的租佃關係，造成嚴重的社會經濟問題。為促進農業與經濟發展及解決物
價上漲之問題，遂推動農地改革。
http://benz.nchu.edu.tw/~hongzen/paper/class50s.htm
※ 編輯: pinkowa (1.162.161.96), 05/11/2015 00:21:16
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作者 標題 Re: [問卦] 四萬元換一元是真的嗎？
時間 Sun May 10 23:39:26 2015
4萬塊換1塊其實已經是後期的掏空手法了.
大家知道為什麼台幣會惡性通膨呢?
早期 KMT 佔領台灣時, 強制硬性規定台幣和金圓券的兌換比率.
所以在金圓券惡性通膨的時候,
KMT 軍閥和一些外省富豪就可以用廢紙般的金圓券換成大量台幣,
以近乎免費的價格瘋狂搜括台灣物資, 大賺其錢.
對台灣人民, 反過來就是物價瘋漲,
1945~1949 明明二戰都沒在打了, 一般人民卻過的比以前還苦.
在很多書中都有提到.
經此一事, 台灣中產階級就被洗成無產階級, 土改壓制地主和上流階級又是之後的事了.
洗來的錢除了支應和共產黨的戰爭外,
幾乎都流進 KMT 和部份外省富豪的口袋裡.
這段歷史, 令人驚訝的是很少人知道,
現在台灣人的後代裡,
還有人相信台灣是 KMT 帶來了黃金建設了台灣(事實上那些黃金全數在內戰時用光了)
KMT 在台搜括人民的錢, 遠遠超過那些黃金的金額.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.211.130
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1431272368.A.AED.html
→ : 歷史課本說的啊…黃金都運來台灣了1F 05/10 23:40
→ : 國民黨寫的歷史嗎?2F 05/10 23:41
推 : 還有在幾乎無準備金的狀況下超發台幣3F 05/10 23:41
→ : 早期佔領台灣是何時?4F 05/10 23:41
※ 編輯: JapanEmperor (123.193.211.130), 05/10/2015 23:42:32→ : 日本殖民當局從1937還1938就把朝鮮銀行與台灣銀行的大5F 05/10 23:42
→ dostey …
→ : 部份金銀儲備移回東京充當軍資 用各種政府國債與商業7F 05/10 23:43
推 :8F 05/10 23:44
→ : 票據充當準備(實際上這時候就已經跟沒金銀準備一樣了)9F 05/10 23:44
→ : 日本殖民當局在1945戰爭結束前後確實也有超發台灣銀行
→ : 券 1945年10月發行總額大約是30多億元
→ : 但相較於KMT繼續在無準備金的狀況下發行台幣到快6000億
→ : 日本殖民當局在1945戰爭結束前後確實也有超發台灣銀行
→ : 券 1945年10月發行總額大約是30多億元
→ : 但相較於KMT繼續在無準備金的狀況下發行台幣到快6000億
推 : 我記得那些黃金養帶來的外省人也只撐了一年13F 05/10 23:47
→ : 元 以及1948年8月還9月又推出台幣大額即期本票 在發行14F 05/10 23:47
→ : 新台幣前的最後一刻台幣即期本票竟然發行高達1.2兆元
→ : 兩者總計近一兆八千億元 日本殖民當局的超發相對於KMT
→ : 真的只是小巫見大巫
→ : 另 關於KMT的黃金傳說：1.KMT帶來的黃金大約是370萬兩~
→ : 新台幣前的最後一刻台幣即期本票竟然發行高達1.2兆元
→ : 兩者總計近一兆八千億元 日本殖民當局的超發相對於KMT
→ : 真的只是小巫見大巫
→ : 另 關於KMT的黃金傳說：1.KMT帶來的黃金大約是370萬兩~
推 : 這真的是推翻我以前認識的kmt…19F 05/10 23:50
→ : 450萬兩 2.這其中有80萬兩後來成為NTD的發行準備 3.遷20F 05/10 23:50
→ : 台各軍政機關發薪水一個月要用掉大約15~20萬兩黃金
→ : 所以各位不妨可以算一下 若是沒有韓戰與美援 KMT靠這些
→ : 黃金可以撐多久
→ : 4.現在台灣中央銀行的黃金準備(一部分在新店文園洞庫)
→ : 有9成多都是央行在1970s~1980s編列預算(=台灣人民拼經
→ : 濟賺來、被KMT用稅金等各種名目抽去的錢)去國際黃金市
→ : 場買來的 當年的黃金有剩 但不多
→ : 是說印象中我回過這類話題好像不下五次了...
→ : 台各軍政機關發薪水一個月要用掉大約15~20萬兩黃金
→ : 所以各位不妨可以算一下 若是沒有韓戰與美援 KMT靠這些
→ : 黃金可以撐多久
→ : 4.現在台灣中央銀行的黃金準備(一部分在新店文園洞庫)
→ : 有9成多都是央行在1970s~1980s編列預算(=台灣人民拼經
→ : 濟賺來、被KMT用稅金等各種名目抽去的錢)去國際黃金市
→ : 場買來的 當年的黃金有剩 但不多
→ : 是說印象中我回過這類話題好像不下五次了...
推 : 統一後歷史還會重演嗎？一塊人民幣換四萬台幣，好嗨唷29F 05/10 23:56
→ : 至於法幣、金圓券跟舊台幣的兌換比問題我要查一下資料30F 05/10 23:57
推 : 查到了 1946/5/20接收日本時代台銀完畢 成立ROC台銀的
→ : 時候官價匯率是台幣1元換法幣30元 當年8/21改訂為台幣1
→ : 元換法幣40元 1947年5月16日臺灣省政府成立時是1:44 後
→ : 來在1948年1月13日改用機動調整制每天掛牌時是1:92
→ : 1948年8月18日時的法幣狂貶到1635元才能換台幣1元
→ : 1948年8月19日KMT政權改發行金圓券 規定法幣300萬元換
→ : 金圓券1元 金圓券1元可換台幣1835元 但後來金圓券的發
→ : 行也炸得一塌糊塗 同年11/1金圓券對台幣變1:1000 1949
→ : 年5月27日(距離發行NTD不遠了)時竟然變成台幣1元可換金
→ : 圓券2000元 之後因為KMT控制區域日減+剩下的控制區出現
→ : 銀圓迴光返照的現象 所以台銀也就沒再訂定兩者匯率
→ : 以上關於舊台幣的發行狀況與法幣、金圓券對舊台幣的兌
→ : 換問題可以去看「重修台灣省通志 經濟志 金融篇」
推 : 查到了 1946/5/20接收日本時代台銀完畢 成立ROC台銀的
→ : 時候官價匯率是台幣1元換法幣30元 當年8/21改訂為台幣1
→ : 元換法幣40元 1947年5月16日臺灣省政府成立時是1:44 後
→ : 來在1948年1月13日改用機動調整制每天掛牌時是1:92
→ : 1948年8月18日時的法幣狂貶到1635元才能換台幣1元
→ : 1948年8月19日KMT政權改發行金圓券 規定法幣300萬元換
→ : 金圓券1元 金圓券1元可換台幣1835元 但後來金圓券的發
→ : 行也炸得一塌糊塗 同年11/1金圓券對台幣變1:1000 1949
→ : 年5月27日(距離發行NTD不遠了)時竟然變成台幣1元可換金
→ : 圓券2000元 之後因為KMT控制區域日減+剩下的控制區出現
→ : 銀圓迴光返照的現象 所以台銀也就沒再訂定兩者匯率
→ : 以上關於舊台幣的發行狀況與法幣、金圓券對舊台幣的兌
→ : 換問題可以去看「重修台灣省通志 經濟志 金融篇」
→ : 唯一支持你是我也兄弟！小朱子:兩岸同屬一中！44F 05/11 00:22
推 : kmt 帶來的黃金，連土地都沒法施肥45F 05/11 00:24
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※ 作者: terievv 時間: 2015-05-11 00:32:21
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