看板 terievv
作者 標題 標題 [閒聊] 有辦法在台灣推動遊戲的轉蛋和時裝法嗎?
時間 2015-05-20 Wed. 09:54:28
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 有辦法在台灣推動遊戲的轉蛋和時裝法嗎?
時間 Tue May 19 21:10:06 2015
我要問的就如標題，因為常常覺得台灣和對岸許多代理商跟遊戲商的商法都是
其他國家不能使用的。
舉例像是代理商活動企劃常常會推出 :
1.蒐集式轉蛋 <--這就不說有多坑了，日本違法的東西，很多機率算下來都沒有3%的。
2.抽中"某樣東西" -> 就送某樣獎品 (變相的蒐集式轉蛋，只是降低條件)
3.時裝外觀影響能力，越貴影響越多 (這樣是在玩遊戲還是在玩乾坤一擲..)
諸多遊戲即便是用了這些商法，改版的速度還是遠遠的不夠快導致玩家大量出走去原版。
以國外來說舉2個例子 :
1.造型/目標物商品要用抽的
曾經我認為DOTA2的英雄造型用抽得很坑，但是他100%不重複且不影響能力。
而且一包大概是5-6種造型吧，機率除了史詩那個剩下的都一樣。
雖然是比LOL坑了一些，但是整體來說DOTA2新造型的製成也較繁複。
但即使有這種坑也不會開個活動說抽中啥送啥的，而且坦白說CP值都差不多。
2.具有爭議的DLC
好的DLC絕對可以讓遊戲昇華，像是原本我不喜歡本篇劇本的"邪靈入侵"
DLC就製作得很到位，同時把劇情整個延續下去的感覺，該作產線因此明確化的
有了更好的市場。
但是也有很多是反例，所以這個部分涉及整體的產線和玩家所謂的"誠意價值觀"
兩者放在天秤上衡量的結果，但結論是 : DLC也不是用抽的阿...
感想:
還是私心希望台灣能有一些法治來管理這些吃相難看的商法，不要搞得很多好遊戲
給台灣代理，結果大家到最後都只能出走或另尋版本，或是同一款遊戲跟國外完全不同
商法....
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→ : 沒金錢和權勢什麼都推不起來...1F 05/19 21:14
→ : 台灣的消費者非常的好操弄(疑？)2F 05/19 21:17
→ : 其實我覺得這種東西立商法並不太合理，最大的問題還是在3F 05/19 21:18
→ : 玩家本身阿 (嘆
→ : 玩家本身阿 (嘆
→ : 說服立委或家長團體或自己設網站/社團拉支持者5F 05/19 21:19
推 : 就去跟一些鄉民很常罵的民間團體或教育團反應6F 05/19 21:19
推 : 2好像沒違法?7F 05/19 21:20
推 : 台灣立委...嘖嘖8F 05/19 21:20
→ : 2沒違法 日本也不玩這招的，因為算下來其實有點像9F 05/19 21:21
推 : 樓上D大，找立委跟家長團體是請鬼拿藥單，它們巴不得10F 05/19 21:21
→ : 而且通常國外的商法就是只有買多折扣，或到定額送東西11F 05/19 21:22
→ : 抽不抽取決在玩家阿 認真的說 不爽不要玩 不要被遊戲玩12F 05/19 21:22
推 : 這應該要問問消費者，有"多少比例"願意砸大把錢在無能力13F 05/19 21:23
→ : 時裝上，而決不花錢在有能力時裝上。當這類玩家占上風時
→ : 時裝上，而決不花錢在有能力時裝上。當這類玩家占上風時
→ : 台灣從眾跟風很厲害阿，刀塔廣告打一打就一堆人去玩了15F 05/19 21:24
→ : ，廠商很快就會"從善如流"了，畢竟對廠商來說，肯付錢的16F 05/19 21:24
→ : 這種「邪惡」直接消失，幹嘛立法管制17F 05/19 21:24
→ : 就如龍騎所言，毫無反應、只是一群山羊18F 05/19 21:24
推 : 這樣神魔會很慘19F 05/19 21:24
→ : ，更正，肯付大錢的才是老大20F 05/19 21:25
推 : 台玩玩家多M廠商就多S。什麼叫M？條件定越苛營收還越多就M21F 05/19 21:29
推 : 台灣肯花錢的人就吃轉蛋那一套啊，你耐他何 可以玩國外的22F 05/19 21:33
推 : 你覺得立委幫商人比較好還是幫消費者比較好?23F 05/19 21:42
→ : 其實我曾經有打算詢問消基會的想法，但聽別人說沒有用24F 05/19 21:44
推 : 有選票價值就會幫你25F 05/19 21:46
推 : 省省吧 (嘆氣)26F 05/19 22:05
推 : 日本政府有在做事啊 台灣喔.. 不過比起台灣一堆鳥27F 05/19 22:31
→ : 東西 這優先度實在也不高 畢竟你不爽可以不要花錢
→ : 台灣人就是一堆M 賺沒別人多又比別人笨愛給人騙錢
→ : 東西 這優先度實在也不高 畢竟你不爽可以不要花錢
→ : 台灣人就是一堆M 賺沒別人多又比別人笨愛給人騙錢
推 : 但你無法否認這種商法賺得又快又多 要反駁就說服老闆30F 05/19 23:28
→ : 你舉邪靈入侵不太對吧...本傳就不錯 DLC只是貴了一點點31F 05/20 09:21
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 有辦法在台灣推動遊戲的轉蛋和時裝法嗎?
時間 Tue May 19 22:21:11 2015
※ 引述《s963870 (flare0118)》之銘言：
: 我要問的就如標題，因為常常覺得台灣和對岸許多代理商跟遊戲商的商法都是
: 其他國家不能使用的。
: 舉例像是代理商活動企劃常常會推出 :
: 1.蒐集式轉蛋 <--這就不說有多坑了，日本違法的東西，很多機率算下來都沒有3%的。
: 2.抽中"某樣東西" -> 就送某樣獎品 (變相的蒐集式轉蛋，只是降低條件)
: 3.時裝外觀影響能力，越貴影響越多 (這樣是在玩遊戲還是在玩乾坤一擲..)
: 諸多遊戲即便是用了這些商法，改版的速度還是遠遠的不夠快導致玩家大量出走去原版。
: 以國外來說舉2個例子 :
: 1.造型/目標物商品要用抽的
: 曾經我認為DOTA2的英雄造型用抽得很坑，但是他100%不重複且不影響能力。
: 而且一包大概是5-6種造型吧，機率除了史詩那個剩下的都一樣。
: 雖然是比LOL坑了一些，但是整體來說DOTA2新造型的製成也較繁複。
: 但即使有這種坑也不會開個活動說抽中啥送啥的，而且坦白說CP值都差不多。
: 2.具有爭議的DLC
: 好的DLC絕對可以讓遊戲昇華，像是原本我不喜歡本篇劇本的"邪靈入侵"
: DLC就製作得很到位，同時把劇情整個延續下去的感覺，該作產線因此明確化的
: 有了更好的市場。
: 但是也有很多是反例，所以這個部分涉及整體的產線和玩家所謂的"誠意價值觀"
: 兩者放在天秤上衡量的結果，但結論是 : DLC也不是用抽的阿...
: 感想:
: 還是私心希望台灣能有一些法治來管理這些吃相難看的商法，不要搞得很多好遊戲
: 給台灣代理，結果大家到最後都只能出走或另尋版本，或是同一款遊戲跟國外完全不同
: 商法....
外國遊戲吃相難看的一堆 根本不下台灣
1.Clash of Clans Castle Clash等各種Clash玩法 其實都是大同小異 用營造時間和幾何
成長的資源需求逼你玩下去非儲值不可 久玩沒進度的惱羞不下轉蛋遊戲一直轉到垃圾
2.像Dead Trigger2這種遊戲 明明是拿槍打殭屍的遊戲 但它直接擺一台拉霸機在你的遊戲
大廳裡 其他的裝置都要錢買 就只有那台拉霸機就剛好是系統送你的 然後看玩家拿儲值
得來的虛擬幣去賭博 你到底是做遊戲 還是開賭場啊？
我現在手機上幾乎都是外國遊戲 很多確實很優秀 但垃圾也一堆 搶錢的手段幾乎不下我
們熟悉的轉蛋體力制遊戲啊
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推 : 其實會不會不要標註台灣製作台灣人比較肯花錢阿(誤1F 05/19 22:27
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 有辦法在台灣推動遊戲的轉蛋和時裝法嗎?
時間 Wed May 20 05:45:11 2015
※ 引述《s963870 (flare0118)》之銘言：
: 我要問的就如標題，因為常常覺得台灣和對岸許多代理商跟遊戲商的商法都是
: 其他國家不能使用的。
: 舉例像是代理商活動企劃常常會推出 :
: 1.蒐集式轉蛋 <--這就不說有多坑了，日本違法的東西，很多機率算下來都沒有3%的。
關於這類的 中國那邊已經有法規限制
印象中當初看到的新聞是寫"不得以隨機抽取的付費道具誘導玩家付費"
但是道高一尺魔高一丈
看看最近被告侵權的刀塔傳奇
裡面就是用"購買經驗藥劑送隨機贈品"取代原本單純的轉蛋
這樣一來表面上就變成付費購買"經驗藥劑"
除非完全禁止任何需要付費的購買項目牽涉到機率
否則只會被商人換湯不換藥 掛羊頭賣狗肉變成類似此例的假轉蛋
: 2.抽中"某樣東西" -> 就送某樣獎品 (變相的蒐集式轉蛋，只是降低條件)
我玩的商城遊戲不多，沒注意過有這類的玩法
應該都只是轉蛋的附加獎勵吧？
讓你產生"我都已經抽那麼多了，現在只要再抽到ＸＸＸ就可以再拿到＿＿"這種心態
: 3.時裝外觀影響能力，越貴影響越多 (這樣是在玩遊戲還是在玩乾坤一擲..)
商城制剛開始的時候確實有不少這類型的遊戲
不過現在的走向大多是時裝不影響遊戲能力
但是遊戲內裝備醜到讓你受不了
不然就是不給塑形，好看的神裝很難拿，好拿又好看的裝備素質濫倒掉渣
如果你在意腳色外觀的話，就乖乖砸錢買時裝
更狠一點把時裝也弄成轉蛋
高科技武裝服裝包：可能抽到頭、手、腳、身體、翅膀......
如果只是想要某個部位混搭別的套裝的這樣弄起來更血尿
重複的還不知道要怎麼辦......
要完全讓這種機率性的商城付費道具消失
一定要完全禁止所有付費道具與隨機抽取有關聯
除商品本身不得是隨機抽取之外，包括附贈隨機贈品
不過如果直接販售"抽獎券"之類的道具呢？
道具本身是消耗品，本身不是開啟後隨機抽取的道具
但是實質上是用來進行隨機抽取的門票
總之，除非法規相當慎密不然商人只是會換個方式販賣轉蛋而已
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推 : DOTA2遊戲完成時有機率會隨機獲得造型的部分配件1F 05/20 06:39
→ : 但是他造型用買的是一次完整的一套 這種我倒還能接受
→ : 而且說真的LOL DOTA2 好造型都敢賣到30美以上
→ : 買的人也還是一大堆
→ : 但是他造型用買的是一次完整的一套 這種我倒還能接受
→ : 而且說真的LOL DOTA2 好造型都敢賣到30美以上
→ : 買的人也還是一大堆
→ : 你講的那個買經驗藥劑贈送隨機這類的講法要禁止了話基本5F 05/20 08:14
→ : 上所有的類似這種買oo送xx的說法也是要被禁止
→ : 上所有的類似這種買oo送xx的說法也是要被禁止
→ : 蛤? 為什麼?7F 05/20 08:19
→ : 買oo送xx跟買ooxx有甚麼差別?
→ : 這還不含隨機跟蒐集要素，跟轉蛋法完全扯不上關係阿
→ : 買oo送xx跟買ooxx有甚麼差別?
→ : 這還不含隨機跟蒐集要素，跟轉蛋法完全扯不上關係阿
→ : 什麼叫蒐集式轉蛋 龍族神魔那類不是嗎10F 05/20 08:22
→ : 要抽到apple五個字卡才能換一個蘋果這樣?11F 05/20 08:23
→ : 日本轉蛋法是只要有A+B才能得到C的狀況就不行12F 05/20 08:23
→ : A B都是隨機用抽的情況
→ : A B都是隨機用抽的情況
→ : 可能抽到垃圾和不相關的東西14F 05/20 08:24
→ : 如果A B是可以直接指定買的話好像就沒問題15F 05/20 08:24
→ : 講難聽一點 經驗藥劑就是變相轉蛋，但我不玩刀塔傳奇16F 05/20 08:26
→ : 感覺很好規避，遊戲內－進化、強化、合成、精煉、附魔17F 05/20 08:26
→ : 很難去評論他的轉蛋到底合不合CP值18F 05/20 08:27
→ : 沒玩刀塔，完全無法理解為什麼經驗藥劑是變相轉蛋19F 05/20 08:33
→ : 喔 是說後面送隨機贈品那個喔
→ : 喔 是說後面送隨機贈品那個喔
推 : 日本轉蛋法另一個重點是要公布機率吧21F 05/20 09:04
→ : 沒錯 所以沒說機率的都可以無視了...22F 05/20 09:05
→ : 附加送東西應該沒關係吧?現在的日遊戲也還是有這樣.只是送23F 05/20 09:07
→ : 的東西是補品/或是可用的卡片
→ : 的東西是補品/或是可用的卡片
推 : 公布機率最重要，有公開機率才不會各種黑箱偷調25F 05/20 09:08
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※ 作者: terievv 時間: 2015-05-20 09:54:28
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