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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 2015-05-31 Sun. 23:50:33

看板 WomenTalk
作者 feeks (菲客絲)
標題 [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 14:18:34 2015

請問被人家說不會講台語 不是台灣人的話、要怎麼不吵架的反駁？如果是被長輩那樣說
，不能酸不能嗆,要講道理

其實我從小在家被禁止講台語
所以要鞭就鞭我父母吧
長大後因為發音不標準
ㄧ開口講就被笑
也有別人誤會而生氣
覺得我故意講怪腔台語來污蔑台語

其實遇到少數不會笑我，肯耐心陪我練台語的朋友，我是會練習會話的、但因爲發音不標
準，和不熟的人不敢開口，所以我覺得我不算是會講台語啦。。然後我聽懂是沒問題，除
非是某些俚語我比較不懂

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.29.36.57
※ 文章代碼(AID): #1LQLOzjI (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1432966717.A.B52.html
推 tingover: 討厭這種說法 不過我也正在學 那個發音真的很難1F 05/30 14:20
推 kamayer: 跟他說旺旺老闆和連戰都會說台語  那他們這麼親中算不算2F 05/30 14:20
推 ts1688: 那妳從小如何跟阿公 阿媽溝通?      妳父母的確該鞭3F 05/30 14:20
→ kamayer: 台灣人??? 黃國昌老師也不會講台語阿4F 05/30 14:21
噓 judicialp: 小時候被洗腦 八成689家庭5F 05/30 14:21
推 mapxu664: 會講這種話的要跟他講什麼道理?6F 05/30 14:21
→ roamer1005: 這種人管很寬,原住民客家人外省人是有那種環境講嗎7F 05/30 14:21
推 Lailungsheng: 推2樓8F 05/30 14:21
→ feeks: 有朋友說，台語有些發音、不是從小講的人無法發標準9F 05/30 14:22
推 Hiwcn: 慢慢學就好了 臺語很美的10F 05/30 14:22
→ RuinAngel: 我都說我又不是台灣人，她們就會更急著要反駁妳是台灣11F 05/30 14:22
→ roamer1005: 聽到我都無語以對12F 05/30 14:22
→ RuinAngel: 人XDDDDD13F 05/30 14:22
→ mapxu664: 問他會不會原住民的各個族語&方言阿、客語會嗎?14F 05/30 14:22
→ bedmen: 跟他說，真正的台灣人要會講原住民話15F 05/30 14:22
推 chister: 很多老一輩的都會這樣歧視 笑一笑過去就好了16F 05/30 14:22
→ Hiwcn: 而且真的發音要從小學 每個人都有因素 那學得好壞跟身份認17F 05/30 14:22
→ Hiwcn: 同無關啦 有心就很好了
→ feeks: 我小時候被禁止開口，有些音長大了就再也發不出來，像是19F 05/30 14:22
→ winnie759281: 不一定每個人都一定要會台語阿...我大學有朋友就20F 05/30 14:22
→ lions402: 原po的阿公阿嬤又不一定是講台語的…21F 05/30 14:23
推 sakusakurai: 為什麼禁止講台語，你爸媽比較奇妙22F 05/30 14:23
→ winnie759281: 不會說阿...因為他們全家都是客家人說客語阿23F 05/30 14:23
→ mapxu664: 在台灣的東南亞人民越來越多  他會不會泰語越語之類的?24F 05/30 14:23
推 blake7899: 國籍是靠認同的 才不是靠會不會說母語 之前有個打SBL的25F 05/30 14:23
→ Hiwcn: 對我同學客家人 臺語也不好 哈哈26F 05/30 14:23
→ feeks: 「牛」、「厲害」、「猴」，這種要用喉嚨的音，朋友說我怎27F 05/30 14:23
推 poeoe: 最好台灣人就要講台語啦28F 05/30 14:23
→ feeks: 都發不標準29F 05/30 14:23
→ winnie759281: 不是每個人跟爺爺奶奶都是叫阿公阿罵的~30F 05/30 14:24
→ blake7899: 外籍球員歸化成成台灣籍 我覺得他比那些上中國節目說31F 05/30 14:24
→ sakusakurai: 你是不是小時候講台語會被罰錢的那個年代？32F 05/30 14:24
推 kamayer: 不過說真的遇到這種人還滿簡單的拉 就直接跟他們說都是33F 05/30 14:24
推 usopprincess: 我被問過，反問對方：你會講原住民語嗎？這樣才是真34F 05/30 14:24
→ usopprincess: 正的臺灣人吧！
→ blake7899: 自己是中國台灣的人更有資格當台灣人36F 05/30 14:24
→ kamayer: 國民黨害的啦 殘害台灣各族母語37F 05/30 14:25
→ sakusakurai: 所以R大是哪裡人？母語是什麼？38F 05/30 14:25
→ kamayer: 應該就可以轉移焦點了39F 05/30 14:25
→ winnie759281: 對那種有台語情節的人很無言.母語又不是只有台語40F 05/30 14:25
→ ts1688: 原PO所謂禁止是 家中父母本身就會說台語但是禁止出現台語?41F 05/30 14:26
→ feeks: 我沒那麼老、我那年代在學校沒禁台語；是我父母不讓我講42F 05/30 14:26
推 tingover: 沒直接嗆你外省人就不錯了 以前那年代衝突多 有很多老一43F 05/30 14:27
→ tingover: 輩的對不會台語都很嗆
→ winnie759281: 講很溜當然很好,講不標準也被酸那根本住海邊45F 05/30 14:27
推 cching1021: 就閩南沙文主義者...笑笑就好不用跟他一般見識46F 05/30 14:27
推 sakusakurai: 原來如此，我想說會禁止應該有什麼原因，所以你父母47F 05/30 14:27
→ sakusakurai: 為什麼禁止阿不解…
→ winnie759281: 之前看過有老阿伯那邊酸超商店員說"台語也不會說?49F 05/30 14:28
→ winnie759281: 金害!!"當下就覺得無言
推 poeoe: 嗆就嗆回去啊 都什麼年代還在台灣人講台語51F 05/30 14:28
→ sakusakurai: 不過有些行業不會講台語有點辛苦呢52F 05/30 14:28
推 ts1688: 反正在台語被消滅之前 客語 原住民語會先消失..........53F 05/30 14:29
噓 kagayaki720: 我客家人啦54F 05/30 14:29
→ winnie759281: 有些行業的確不會台語會很辛苦,客服也是.....55F 05/30 14:29
推 glory5566: 中國閔南地區移民的語言有什麼資格稱台語？56F 05/30 14:29
→ kagayaki720: 不學我的族語學閩南語幹嘛？跟我又沒關係57F 05/30 14:29
→ feeks: 所以真的是父母不讓我講，不讓我學，不是我不肯學58F 05/30 14:31
推 sakusakurai: 也不一定是閩南沙文主義吧，對方可能只會台語不好跟59F 05/30 14:31
→ sakusakurai: 你溝通也不一定（這麼想會好一點
→ eagle0149: 還好我母語是台語61F 05/30 14:32
推 winnie759281: 笑妳的就別理他們吧,老實說這根本就不是什麼好笑的62F 05/30 14:32
→ Contrast: 在台語環境出生,長大才發現其實很多人不會講台語0.063F 05/30 14:32
→ feeks: 因為難免會有看不起台語的人，父母可能怕我小時候習慣講台64F 05/30 14:32
推 chakichaki: 馬亞馬扎鹿啊  為什麼要這樣講！你不會說我們排灣族65F 05/30 14:32
→ chakichaki: 的話！算什麼臺灣人！
→ feeks: 擔心我在外面若習慣說台語會被看不起吧67F 05/30 14:33
→ chakichaki: 如果是我我會這樣回那個白目的笨蛋68F 05/30 14:33
→ sakusakurai: 不過有部分人自己的母語也沒學好，有點可惜。別說台69F 05/30 14:33
→ sakusakurai: 語了，客家或原住民不也有這種現象
→ Contrast: 長輩講這些就當作沒聽到吧別在意～71F 05/30 14:33
推 poeoe: 只會台語不好溝通ok 嗆什麼不是台灣人就很超過了72F 05/30 14:33
→ pttnowash: 主要還是看態度 講得不夠好沒關係 但禁止學跟瞧不起73F 05/30 14:33
推 tbs002532: 有些行業不會台語會比較吃虧74F 05/30 14:33
→ winnie759281: 我也是長大才跟我爸媽偶而用台語對話~發音不標準75F 05/30 14:34
→ pttnowash: 就真的不夠格稱為台灣人 不愛國也不愛台灣76F 05/30 14:34
推 tingover: 我覺得是現在大家認同台灣了 三四十年前可能還很多人說77F 05/30 14:34
→ tingover: 自己是____人（地名自己代） 定義可能不太一樣
推 houji: 我剛到台中的時候老師上課用台語，我就舉手說我聽不懂，老79F 05/30 14:34
→ houji: 師就罵你是不是台灣人啊!
→ feeks: 像某間公司的同事接過ㄧ個電話，對方只會講台語，那同事81F 05/30 14:34
→ winnie759281: 我無所謂,至少有努力講~但我沒遇過會罵的人就是82F 05/30 14:34
推 wewe123: 客家人跟原住民難道就不是台灣人嗎83F 05/30 14:35
→ sakusakurai: 為什麼講台語會被瞧不起？其實我不曉得到底是從什麼84F 05/30 14:35
→ sakusakurai: 時候開始有講台語比較俗的概念欸，好像是某些藝人
→ feeks: 真的不會台語，全公司竟然沒有人會，有ㄧ兩個不小心被我聽86F 05/30 14:35
→ winnie759281: 也當過業務,客人直接就說你不太會講喔~沒關係,就慢87F 05/30 14:35
推 chuchusocute: 我之前跟我同學講台語，他居然說在外面講台語很丟臉88F 05/30 14:35
→ houji: 可是我們家族完全沒有在講台語，我也真的到了台中才知道有89F 05/30 14:35
→ houji: 台語這個語言
→ winnie759281: 慢講~很快就講得好了~91F 05/30 14:35
→ tingover: 我以前做電訪講超破 還是很多人耐心教我 哈哈哈92F 05/30 14:36
→ chuchusocute: 可是他家明明就都講台語93F 05/30 14:36
→ feeks: 和家人講電話全程用台語的、也宣稱自己不會台語，他們和94F 05/30 14:36
→ houji: 有一陣子上課真的很痛苦哈哈95F 05/30 14:36
推 watteppei: 如果你小時候家裡不讓你學 他們也不會講 你是要跟誰學?96F 05/30 14:36
→ feeks: 接電話的同事沒有仇喔！97F 05/30 14:36
→ CRYM: 我前份工作在客家人為止的鄉鎮，覺得客家人沒有大家說的恐怖98F 05/30 14:36
→ CRYM: 、同事都很nice，不會客語就講國語啊。現在調到閩南人環境，
→ CRYM: 就常被笑不會講臺語，莫名其妙。
→ watteppei: 通常小朋友會講台語當是家中長輩會說  看你描述你爸媽101F 05/30 14:36
推 ts1688: 不會說台語也可以是台灣人 但年輕人肯說台語可以讓台語102F 05/30 14:36
→ winnie759281: 另外我覺得五月天台語歌超好聽的阿XD~103F 05/30 14:36
推 mapxu664: 看娘家之類的學阿 同學客家人都這樣學會台語的104F 05/30 14:36
→ watteppei: 應該都不會講 也很難學其實@@105F 05/30 14:36
→ feeks: 我也認識其他宣稱自己不會台語，熟了以後才發現對方會講的106F 05/30 14:37
→ ts1688: 消失的慢一點 至於其他族群的年輕人 呵呵...107F 05/30 14:37
推 poeoe: 老師上課用台語超扯的... 還好沒遇過這種老師108F 05/30 14:37
→ winnie759281: 客家人才不會因為你不會客家話就調侃人....109F 05/30 14:37
→ sakusakurai: 比起什麼閩南沙文主義，我覺得瞧不起台語的人才真的110F 05/30 14:37
推 WY627: 你就問你長輩說 請問 姚立明VS蔡正元 誰是台灣人?111F 05/30 14:37
→ sakusakurai: 噁心，俗個頭啊你爸媽沒教你撿角是什麼意思吼ˊ_>ˋ112F 05/30 14:37
推 yanjune: 牛猴的音，聲母一些年輕人發不出來，可以用英語的g去發，113F 05/30 14:37
→ yanjune: 就是good的g聲母
→ WY627: 請問 段宜康VS羅淑蕾 誰是台灣人?115F 05/30 14:38
→ poeoe: 客家人才不會有這種不講客家話就不是台灣人的心態116F 05/30 14:38
→ WY627: 請問 鄭南榕VS顏清標 誰是台灣人?117F 05/30 14:39
→ tingover: 欸我問過欸 真的還是說羅是台灣人 但後面罵一堆 哈哈哈118F 05/30 14:39
→ sakusakurai: 是不是因為客家人人數沒那麼多…119F 05/30 14:39
推 winnie759281: 客家人很多喔......比你想像中還多人120F 05/30 14:39
→ tingover: 然後說段是外省人但是怎樣怎樣的稱讚一堆121F 05/30 14:39
推 wewe123: 歧視不會講台語的人也莫名其妙122F 05/30 14:40
→ feeks: X我父母台語都非常好！有陣子計程車拒載不講台語者、我和趁123F 05/30 14:40
→ winnie759281: 只是客家人也有不太會說客家話的,我爸爸那邊是客家124F 05/30 14:40
→ tingover: 老一輩和現在的概念應該不一樣了125F 05/30 14:40
→ winnie759281: 但我們這代已經不太會說,聽還聽得懂126F 05/30 14:40
推 WY627: 父親1949年後來台&在台灣出生的小孩 出生就有個外省人原罪127F 05/30 14:41
→ feeks: 妳禁止我講台語，現在坐小黃還叫我不要開口免得被趕下車128F 05/30 14:41
→ WY627: 日後要不斷證明自己多麼的有台灣心、多麼的非藍129F 05/30 14:41
推 poeoe: 還好現在年輕人都不會像老一輩這樣 期待閩南沙文主義早日130F 05/30 14:41
→ poeoe: 消失
→ WY627: 但因為台語不輪轉 所以還是會被稱你是外省人 你不是台灣人132F 05/30 14:42
→ tingover: 我們這一代幾乎都沒在這樣分了吧133F 05/30 14:42
推 watteppei: 蛤..你父母台語都非常好卻禁止小孩學真得很怪134F 05/30 14:42
→ WY627: 反觀父親是1949年以前來台灣&年輕就加入國民黨+忠黨愛國135F 05/30 14:43
→ WY627: 開口閉口就是標準台語腔+很順暢的台語 馬上就被稱為台灣人
→ pierides47: 年輕人會說得越來越少了...搞不好韓語還比較溜= =137F 05/30 14:43
→ sakusakurai: 老一輩有些會，我台語沒有很輪轉偶爾也會被我奶奶說138F 05/30 14:43
→ sakusakurai: 是外省小孩嗎？覺得不爽。不過說真的，聽到朋友不會
→ sakusakurai: 講我還是會很吃驚
推 cp120420: 之前我被客人當場嗆不會說台語現在年輕人很落漆，這種閔141F 05/30 14:43
→ cp120420: 南人行為更落漆吧！自以為優越感？憑什麼？
→ WY627: 不用任何的努力 就是台灣人 連福建金門人也會被稱為台灣人143F 05/30 14:44
→ WY627: 像是董智森
推 pttnowash: 要看態度 講不好沒關係 但禁止講或瞧不起台語就是雜碎145F 05/30 14:44
→ tingover: 這就是人不親土親的概念啊 以前比較多這樣的146F 05/30 14:44
推 wewe123: 或許就是因為閩南沙文主義所以有些人更不爽講台語 我猜的147F 05/30 14:44
→ pttnowash: 台大數學系楊維哲教授 用台語教微積分148F 05/30 14:45
→ cookcake: 這種觀念不太好，別理他，你可以嗆他說原住民也不會講149F 05/30 14:45
→ sakusakurai: 說真的服務業不會台語很吃虧耶150F 05/30 14:45
→ WY627: 我們在台灣出生 我們主張台灣不屬於中國 台灣沒有其他外省151F 05/30 14:45
推 zeffy: 只有閩南語輪轉的才夠格當台灣人嗎？根本語言迫害152F 05/30 14:45
→ WY627: 沒有用 只因為我們的父親在1949年後從中國來台 所以我們在153F 05/30 14:45
推 cp120420: 從台灣看世界嗎？154F 05/30 14:46
推 ppc: 我ㄣㄤ不分被外省人笑過都不會發文了 無聊155F 05/30 14:46
→ WY627: 台灣出生台灣長大不喜灣中國的台灣人依然被稱為外省人156F 05/30 14:46
→ sakusakurai: …我覺得有點誇張了，語言迫害什麼的157F 05/30 14:47
→ WY627: 糾正長輩他們說分本省外省=支持秋海棠大中國主義 還被糾正158F 05/30 14:47
推 houji: 我們整個家族都是外省人，我媽以前還叮嚀我以後結果不要找159F 05/30 14:47
→ houji: 本省人XDDD
→ houji: 結婚*
→ WY627: 有沒有傳統老一輩深綠支持者還是堅持要用大中國主義分省籍162F 05/30 14:47
→ WY627: 的八卦?
→ sakusakurai: 那是老一輩思想，現在不太會分了。164F 05/30 14:48
→ tingover: 我是一半一半 但外省那一半真的很排斥本省人（他們稱台165F 05/30 14:48
→ tingover: 灣人） 大家參考下
推 chakichaki: 這就是大閩南沙文主義為禍啊，原住民都沒講話了…167F 05/30 14:49
→ WY627: 如果是藍色支持者分省籍我覺得OK 因為他們的主張一中各表168F 05/30 14:49
→ houji: 因為外省男人比較疼老婆(?)雖然說我們這一代已經沒有在分169F 05/30 14:49
→ sakusakurai: 其實傳統的深藍支持者的大中國論點你可能更難接受，170F 05/30 14:49
→ houji: 本省外省了，可是有些同學每次發現我不會講台語還是會講說171F 05/30 14:49
→ houji: ：你外省人喔
→ sakusakurai: 雖然我不曉得你為什麼扯到這個173F 05/30 14:49
→ WY627: 一個中國=台灣+大陸各省 所以藍色支持者才有立場分省籍174F 05/30 14:49
推 cp120420: 我聽的懂但不標準 但講低俗的我還是聽不懂 不代表台灣人175F 05/30 14:49
→ cp120420: ㄧ定要會吧 跟香港強迫他們ㄧ定要會普通話才是中國人ㄧ
→ cp120420: 樣荒繆！
推 poeoe: 用語言分是不是台灣人 確實是種岐視迫害178F 05/30 14:50
→ WY627: 為什麼認同一邊一國的深綠支持者還要繼續使用本省外省呢?179F 05/30 14:50
→ tingover: 以中華民國的概念下分是沒錯啦180F 05/30 14:50
噓 djcc: 怕人家說  就用心學  結案181F 05/30 14:50
→ WY627: 繼續分本省外省=與台灣是個主權獨立國家不屬中國的主張互斥182F 05/30 14:51
→ sakusakurai: 這倒是。 不過被外省人說我國語發音不對我也不會來討183F 05/30 14:51
→ sakusakurai: 拍
→ WY627: 我當然知道中華民國憲法 我只是點出矛盾點 來提醒老一輩的185F 05/30 14:51
→ tingover: 其實只是個名詞 指特定某些人 久了習慣了就繼續這樣用罷186F 05/30 14:51
→ tingover: 了
→ sakusakurai: w 嗯？所以你家中長輩是講台語的嗎？還是都不會講？188F 05/30 14:53
推 winnie759281: 對於"外省人"這三個字覺得很刺眼,我個人決不會189F 05/30 14:53
→ swanmay: 你爸爸媽媽好奇怪XDD 就慢慢練習吧！肯學習肯開口說就是190F 05/30 14:53
→ swanmay: 好事！
→ winnie759281: 用這個詞.....192F 05/30 14:53
推 WY627: 我只是點出矛盾之處 還有我本身就是親身經歷 描述如上193F 05/30 14:54
→ WY627: 我覺得我好像生下來就背個原罪 不斷努力還是被稱外省人
→ sakusakurai: 不懂為什麼要分本省外省，本國人跟外國人也就算了（195F 05/30 14:54
→ sakusakurai: 雖然台灣也是有不少人感覺比較像外國人…
→ WY627: 為什麼台灣出生台灣長大認同台灣還依然要不斷證證明自己是197F 05/30 14:55
→ WY627: 台灣人呢?
→ chakichaki: W大，那是別人對你的不當標籤，不需要去迎合別人的錯199F 05/30 14:55
→ chakichaki: 誤以乞求認同…除非你就這麼沒有自信
→ WY627: 別人就算立場深藍 只要父母是1949年來台的 且台語很溜201F 05/30 14:56
→ WY627: 不用努力 就直接是台灣人了 (當然本來也就是)
→ WY627:                                 前
推 carlcala: 去南部玩很容易被老一輩這麼說，覺得很生氣，不尊重人204F 05/30 14:56
→ sakusakurai: 講原罪有點言過其實了。 又不是本省人就比較輕鬆。205F 05/30 14:56
→ sakusakurai: 如果你覺得得不到認同就不要做啊，況且為什麼一定要
→ sakusakurai: 得到認同
→ WY627: 那個貼標籤的就是我親人208F 05/30 14:57
→ WY627: 只是覺得無奈XD
推 jojia: 不會講就不會講啊 幹嘛這樣210F 05/30 14:58
推 jonsauwi: 明明生在台灣人家庭，我媽小時候怕我中文不標準，都跟我211F 05/30 14:58
推 antiaris: 台語沒有從小講，有些音就是發不準212F 05/30 14:58
→ jonsauwi: 講國語（某方面來說我媽自己也歧視自己的語言吧？），結213F 05/30 14:58
→ WY627: 當然我也知道這一切的因 是KMT來台後的大中國教育洗腦214F 05/30 14:58
→ WY627: 所以老一輩的就算立場偏綠 也會習慣講本省外省
→ sakusakurai: 老一輩的思維是很難改變的，如果他們就是受這樣的教216F 05/30 14:58
→ sakusakurai: 育出身那也只能理性的跟他們溝通。
推 chakichaki: 我居住於此，生活在這個文化圈，且認同自己是臺灣人，218F 05/30 14:58
→ chakichaki: 那麼我就是臺灣人，不需要靠別人鑒定，也不用靠學會
→ chakichaki: 什麼語言才取得資格
→ jonsauwi: 果到了國中突然說我怎麼都不會講台語，真是外省X...221F 05/30 14:59
→ feeks: 我喜歡練習台語會話、感謝那少數有耐心不會笑我陪我練的朋222F 05/30 14:59
→ feeks: 友。但很多發音真的長大再講已經不準了
→ jonsauwi: 我也很無言啊，你小時候都不教我突然怪我囉？224F 05/30 14:59
→ WY627: 我也不會責怪 我只是希望能夠改進 因為一來會傷人 二來就像225F 05/30 14:59
→ WY627: 我剛說的->自我矛盾
推 tingover: W大我親戚也是這樣啊 還把我互推= = 自己覺得是自己怎227F 05/30 14:59
→ tingover: 樣的人比較重要
→ WY627: 其實台語我10之89都聽得懂了 只是沒什麼機會講229F 05/30 15:00
→ sakusakurai: 不過如果爸媽說台語卻不教導自己孩子我會覺得可惜…230F 05/30 15:00
→ feeks: 我父母心態類似j大 怕我有台灣國語，但不會講台語的我還不231F 05/30 15:00
→ feeks: 是ㄧㄧ樣台灣國語
→ WY627: 聽別人講 聽電視節目 原本聽不懂也會聽懂了233F 05/30 15:01
→ feeks: 台語節目我從小有看，但小時候沒有機會開口練習，長大也是234F 05/30 15:02
→ feeks: 很難發得標準了
→ WY627: 我想很多人都跟我一樣吧? 幾乎聽得懂 但不太會講或講不出來236F 05/30 15:03
→ littlered555: 那客家人和原住民不是台灣人？237F 05/30 15:04
→ feeks: 像台語的「勤奮」，ㄍㄨㄌㄚ的ㄌㄚ，朋友也是說、我怎麼發238F 05/30 15:04
→ feeks: 音都不到位，朋友有示範，但我怎麼樣都只發出「ㄌㄚ」的音
推 punksion: 被講外省人也還好吧 反倒是在台灣節目對台客有所貶意240F 05/30 15:05
推 chakichaki: 骨力那個力字介於ㄚㄞ之間，而且要短促241F 05/30 15:07
推 ap926044: 心裡認同自己是台灣人就好 說什麼語言真的不是問題242F 05/30 15:07
推 qwesd611: 很多學校都講國語耶！語言要從小培養吧 周圍都講國語很243F 05/30 15:09
→ qwesd611: 難學
推 WY627: 客家人原住民也是台灣人245F 05/30 15:09
→ WY627: 所謂的外省第N代 也是台灣人 只要拿ROC身分證 都是台灣人
→ WY627: 至於你是認同台灣的台灣人 還是認同中國的台灣人 那是另一
→ WY627: 回事
→ WY627: 台灣不只是個省 也沒有外省 台灣的內地是南投 不隸屬中國
推 arnold3: 台灣人被kmt殖民洗腦到不會說台語真的很可悲250F 05/30 15:11
推 qwesd611: 在會講有什麼用 心中還是想著祖國還是台灣？251F 05/30 15:11
推 punksion: 除了老一輩 很少人會分外省本省252F 05/30 15:12
→ arnold3: 到今天還一堆人呆呆說敵國的語言還不自知253F 05/30 15:12
→ WY627: 台灣目前是個不正常的國家 名字叫ROC 有個不適用的憲法254F 05/30 15:12
推 Kakia: 回答他很多原住民也不會講台語 難道他們不是台灣人?每次聽255F 05/30 15:14
→ Kakia: 到這種說法就覺得很好笑
推 neverli: 就嗆他那個是閩南語 台灣不是只有閩南人257F 05/30 15:14
推 WY627: arn我知道你的意思 但原住民在KMT洗腦前也不會說"台語"258F 05/30 15:14
推 qwesd611: 沒辦法 政府推行國語259F 05/30 15:15
推 rada118: 福建人也是台灣人 XD260F 05/30 15:15
→ WY627: 所以這個部分你的論述要留意261F 05/30 15:15
噓 nosense: 玻璃心，別人覺得不是就不是，干你屁事262F 05/30 15:16
→ WY627: 用語言來定義你是哪裡人 這個真的很危險 所以不能這樣分263F 05/30 15:16
推 kaoru119: 超討厭這種說法，看某人主打自己是台灣之子又ㄟ了台灣七264F 05/30 15:16
→ kaoru119: 億，我從小生活環境就很少講台語，不會講會死？？
→ WY627: 對於原住民來說 妳們互相稱本省外省的人 都是之後移民來台266F 05/30 15:17
推 sheryl721: 台灣的確是很多種族組合而成的，語言不同不是正常嗎267F 05/30 15:17
→ WY627: 的"漢人" 與西班牙荷蘭日本等都是外來者268F 05/30 15:17
推 rupples409: 超討厭這種說法，閩南人多數霸權269F 05/30 15:17
推 kaet: 很討厭這種說法(個人是閩南人)  很狹隘  台灣那麼多民族270F 05/30 15:18
推 luann: 語言迫害也太嚴重了 目前學校授課節數是鄉土語多還是國語多271F 05/30 15:18
→ WY627: 只是這群"漢人"大多講同樣的語言 數百年後被改稱為"台語"272F 05/30 15:18
推 axapupu12a: 我覺得現在也學的起來啊，我爸爸是華僑，不會閩南話。273F 05/30 15:18
→ axapupu12a: 大學來臺灣唸書才開始學，現在講超好的！
噓 rupples409: 還有紅明顯是閩南語不是台語275F 05/30 15:20
推 WY627: 閩南語&台語 就像我說的那樣276F 05/30 15:20
→ WY627: 至於要不要學台語 要看個人的決定
→ WY627: 如果自己覺得工作上需要 不講不行 那就盡力去學
→ WY627: 如果覺得不影響生活 聽得懂就好 那就不勉強
推 soulllful: 看看宋楚瑜以前講台語要罰錢,現在每到選舉,國親還不是280F 05/30 15:23
→ soulllful: 都開始講幾句台語
→ WY627: 會不會講 常不常講 要不要學 都無關你是不是台灣人282F 05/30 15:24
→ WY627: 對阿 馬英九剛要選舉時也特別去學台語 激進台派覺得?
推 didamoon: 我也被笑 但是不是不會說 而是發言錯誤 這種裝會的人四284F 05/30 15:25
→ didamoon: 處都有辣 別理他 他的想法是從觀念上有錯誤了 和你會不
→ didamoon: 會說台語沒差。 怎麼不說不會講客語 原住民語 的不是台
→ didamoon: 灣人。 講這種話的想法才是該被淘汰的
→ WY627: 很有誠意? 那台語講沒幾句90%都在講華語的蔡英文是外省人?288F 05/30 15:25
→ WY627: 敵國人? 很可笑?
→ minaminojill: 以前禁止閩南話也是種政策與壓迫好嗎290F 05/30 15:26
推 huahua0258: 我客家人我驕傲 但是我也努力291F 05/30 15:26
→ huahua0258: 在學台語不是生活所需 但是很有趣
推 qwesd611:  http://i.imgur.com/tUUuVT8.jpg293F 05/30 15:27
推 JayFans0610: 比起這個，我覺得說糾結閩南語搞跟臺語這種用詞上的294F 05/30 15:27
→ JayFans0610: 跟無聊，扯政治的又更無聊了
→ WY627: 沒錯以前KMT大中國主義禁止閩南語(講了要罰錢) 也是造成閩296F 05/30 15:27
→ WY627: 應該說台灣老一輩對KMT外來政權的反感 所以討厭"外省人"
推 parrow: 客家人怒推，每次說我不會台語，都被念不行喔，應該要學一298F 05/30 15:28
→ parrow: 下，馬的你怎麼不來學客語，至少台語我還聽得懂部分
→ WY627: 所以才會有接下來大家遇到的300F 05/30 15:28
推 Sita0303: 我覺得口音沒差也，講的人家聽得懂就好XD301F 05/30 15:28
→ WY627: 不是故意扯政治 是因為這就是來自於政治的因素 不用否認302F 05/30 15:29
推 qwesd611: 言論自由 任何語言都可以接受303F 05/30 15:29
→ WY627: 你壓迫我 我反感 我也壓迫回去 然後傷及無辜 不斷循環304F 05/30 15:30
→ WY627: 你不承認壓迫我 我也不承認壓迫到自己人 不斷循環
→ WY627: 從一開始就互相尊重不同的多元的文化語言 就不會這樣了對吧
推 bug741204: 部分的人覺得不會講臺語不是台灣人並不代表什麼閩南沙307F 05/30 15:34
→ bug741204: 文主義吧？ 人多必有白痴阿
推 minaminojill: 無聊，別理他就好，他能強壓你嗎？遇到客人講台語，309F 05/30 15:36
→ minaminojill: 同事不熟練客人其實也可以理解，還覺得很親切
推 reiory: 有啊 殊不知最該會的其實是原住民語311F 05/30 15:41
推 WY627: 原住民在台灣 -> A/B/C/D1先後來台灣 -> 1949年D2來台灣312F 05/30 15:48
推 Tahuiyuan: 真正的台語是原始南島語 其它語言只是台灣語言313F 05/30 15:48
→ WY627: 然後D1的後代說我們才是台灣人 原住民/ABC/D2都不是台灣人314F 05/30 15:48
→ WY627: 除非原住民/ABC/D2要學會D1的語言 才是台灣人
→ WY627: 這樣說得通嗎? 可以這樣嗎?
推 WY627: 甚至D1還學D2 跟著一起罵原住民是山胞、番
→ WY627: D1還學D2的大中國主義 來稱呼D3/D4/D5是外省人
→ WY627:                            台灣出生
推 punksion: 外省人這個詞是外省人自己說的 而已這個詞也沒貶意的意320F 05/30 15:54
→ WY627: 只因為D2長期壓迫D1  所以D1連D3也要反擊321F 05/30 15:55
→ punksion: 思 反倒台客這個詞一直被貶意322F 05/30 15:55
→ WY627: 但原住民也被D2壓迫  但D1對此沒什麼感覺323F 05/30 15:55
→ Gratulor: 客家人因為不會講閩南語被趕下計程車起碼五次有了。324F 05/30 15:55
→ WY627: 有沒有貶抑 要看個人啦 每個人的心態不同325F 05/30 15:56
→ punksion: 除了老一輩 也很少在分本省外省了326F 05/30 15:56
推 yvonne1981: 我被前好幾任的老闆說過一樣的話，我只心想：老娘就327F 05/30 15:56
→ yvonne1981: 不想講台語，關你屁事。
→ WY627: 有沒有貶抑 說的人自己最清楚 大家心照不宣 不用多講329F 05/30 15:57
推 jenny21529: 荒謬，客家人也得會講台語嗎，台語是官方語言嗎330F 05/30 15:57
推 opszy: 我也不會...我是客家混外省兼閩南人!能講國語就好了啊~331F 05/30 15:58
→ WY627: 能講自己習慣的語言就好了332F 05/30 15:58
→ WY627: 沒有是非對錯
→ WY627: (認真提醒一下 "閩南"也是外省之一)
推 she3383: 我是被我們家笑是外省人，因為我們家只有我不會講，但我335F 05/30 16:00
→ she3383: 覺得我常常會說很不輪轉的台語，反而有笑果xD
推 punksion: 而且外省人這個詞是外省人自己說的337F 05/30 16:00
→ punksion: 而且媒體或生活中台客都貶抑居多
推 WY627: 沒錯阿 台客台妹 台灣的台被KMT媒體洗腦成負面的 很土很俗339F 05/30 16:03
→ WY627: 台劇也要(被自稱台灣人的電視台的三立)改稱成華劇
→ WY627: 很台 是什麼意思? 如果台灣人風格"不台" 那風格是? 很中?
推 patrick08: 嗆他:原住民才是真台灣人吧 台語還不是對岸來的?342F 05/30 16:05
→ WY627: 很台? 很台灣? 台灣怎麼了? 為什麼KMT要把"台"打成負面的?343F 05/30 16:06
→ patrick08: 一樣是從對岸來的客家人  不會說閩南話也要活該被歧視?344F 05/30 16:06
→ ts1688: 本省OR外省? 不就是當初統治者強迫大家注記" 祖籍 "345F 05/30 16:07
推 WY627: KMT之後為了選舉 所以開始出現台灣台灣 看似台灣化了346F 05/30 16:09
→ WY627: 但沒多久露出馬腳 一堆深藍政治人物/學者開始"誠實的"露出
→ WY627: 自己仇視台灣稱呼的樣子 像是課綱
→ WY627: 甚至還開始出現"台灣人其實也不是台灣人"這樣的主張
推 punksion: 所以才說外省人這個詞根本沒貶抑的意思 老一輩都用外省x350F 05/30 16:10
→ WY627:               "沒有[台灣人]這種人"351F 05/30 16:11
→ WY627: 外省人這詞"原本"當然沒有貶抑 但後來呢?
→ WY627: 我台灣出生台灣長大認同台灣(也用投票證明了) 卻被稱為外省
→ WY627: 人  這是什麼意思? 稱讚? 描述? 詢問?
→ zed9104: 現在不會講台語還會被霸凌喔XD 真是曾幾何時真可笑355F 05/30 16:13
→ WY627: 貶抑就是貶抑 就是說"你為什麼不學台語? 你是不是台灣人阿"356F 05/30 16:14
→ WY627: 就是這個意思 不用迴避 我是親自經歷的
→ punksion: 而且三立為了進去中國市場358F 05/30 16:14
→ WY627: 如果只是對我不會講台語的"疑問" 那怎麼不說我是外國人嗎?359F 05/30 16:15
推 DavidMoney: 我們家族的小孩只要不會講台語 小孩父母都會被長輩唸360F 05/30 16:16
推 NX9999: 想嗆回去說：不然你會講南島語？XD361F 05/30 16:17
→ punksion: dpp也很多外省籍政治人物 但也沒有人說他們怎麼樣阿362F 05/30 16:17
→ DavidMoney: 我也覺得這樣很好 這是一種延續 台語是我們家族的母語363F 05/30 16:17
→ punksion: 而且外省人這個詞也是外省人自己說的364F 05/30 16:18
→ DavidMoney: 就應該要一代接一代的傳承下去 一來母語才不會式微 二365F 05/30 16:18
推 WY627: 一切自然就好366F 05/30 16:19
→ DavidMoney: 來 可以灌輸後代子孫飲水思源的觀念367F 05/30 16:20
→ WY627: 我也希望 有外省第二代的稱呼就好了 不要繼續外省第三代...368F 05/30 16:20
→ WY627: 外省第四代... 這樣真的蠻無言的 (外省第17代 天阿阿阿阿)
→ WY627: 雖然我也不喜歡被叫外省第二代 但不要在延伸下去了拜託
→ WY627: 大 家 都 是 台 灣 人
→ DavidMoney: 我也希望每個家庭 每個族群都能像我們家族這樣 把自己372F 05/30 16:24
→ DavidMoney: 家族的母語一直傳承下去
噓 pm8301104: 客家人原住民外省人？ 不懂為什麼閩南人可以要求每個人374F 05/30 16:30
→ pm8301104: 都要講台語 嘖
推 isntangel: 你爸媽問題超大！不過會台語對於語言學習蠻有幫助的喔376F 05/30 16:31
→ isntangel: 台語蠻多發言是中文沒有的！所以會台語是滿有好處的
推 Fanning: 一堆外省人平常笑別人講話台灣國語，被說不會講台語馬上378F 05/30 16:34
→ Fanning: 就氣的說閩南沙文主義。哎呀，到底是誰比較沙文啊～
推 zenuo: 罵妳的沒智商就算了 但如果妳有心想學 這麼多年不會還是一380F 05/30 16:36
→ zenuo: 樣爛
推 dehua: 只有原住民才是台灣人，叫他滾回福建啦382F 05/30 16:37
推 cat763152001: 開完笑得吧＠＠本身台語很論轉 但是偶有不懂的383F 05/30 16:39
→ cat763152001: 也會被長輩這樣說～
推 bean1080: 來跟我們啊 我們都斂笑威 我很破 還是偶爾會講 被笑就385F 05/30 16:39
→ bean1080: 算了啊
推 lily60831: 我也超討厭那種人!y387F 05/30 16:41
推 t141256: 臺語其實很重要 學一學是好的388F 05/30 16:45
推 pocata: 我是客家人啦，每次看到這種言論就怒！389F 05/30 16:52
推 xsoho: 選舉時不會講就栽係啊390F 05/30 16:58
→ ts1688: 我也碰過完全不會說客家話卻自稱是客家人的朋友  哈391F 05/30 17:02
→ pm8301104: 為何不會講客家話就不是客家人？392F 05/30 17:03
推 xsoho: 不過感覺還滿多人討厭客家人的 XD393F 05/30 17:04
→ ts1688: 是阿 選舉時很多明明不會說客話的 突然間都變客家人了394F 05/30 17:07
噓 yenyen0403: 不會講閩南話 就非閩南人而已 跟是不是台灣人沒有關係395F 05/30 17:07
→ ts1688: 平時不學客語 只因部分血統是客家所以自稱客家人?  奇396F 05/30 17:07
推 miaj: 原來不會說客語就不能自稱客家人 我還以為我爸媽都是客家人397F 05/30 17:08
→ miaj: 我就也是客家人 慘
推 d88647511: 嗆他對岸有超多台灣人的399F 05/30 17:12
→ d88647511: 或者嗆他 不會講原住民語就不是台灣人 你這個外來者
→ xsoho: 這是選舉所塑造的文化，講台語代表綠的，講客語代表藍的，401F 05/30 17:14
→ xsoho: 會在意這個通常都是被政治洗腦後所產生的價值觀
→ ts1688: 原住民語喔? 年輕一輩的原住民能跟父祖輩用母語溝通403F 05/30 17:15
→ xsoho: 而原住民是超級弱勢完全不影響選票，自然也沒有相關的操作404F 05/30 17:15
→ xsoho: ，也就沒人會去在意
→ ts1688: 再來說別的族群也該來學吧406F 05/30 17:15
推 anniekinki: 又沒人規定要講台語才是台灣人，我台語超破，也沒人懷407F 05/30 17:16
推 kickyjump: 愛台灣的人就是台灣人408F 05/30 17:16
→ anniekinki: 疑我的國籍，是他們眼光狹隘，不是你的問題。不想吵架409F 05/30 17:16
→ anniekinki: 就不要回應就好了，面對這種省籍情結人士，講道理不會
→ anniekinki: 通的啦
→ ts1688: 年輕一代的原住民有多少早就已經不會說母語的? 後代都不肯412F 05/30 17:17
→ ts1688: 學了 為何還能義正嚴詞的說 最能代表台灣本土語言?
推 Bringmoon: 母語是台語+1 我覺得至少要會說母語 如果母語是中文就414F 05/30 17:29
→ Bringmoon: 罷了 但有些人是歧視台語...
推 chakichaki: 資格論真惱人，有人就是很熱心幫別人擬訂一套資格，你416F 05/30 17:31
→ chakichaki: 不會xxx，所以不是00人…
→ chakichaki: 會歧視臺語的顯然缺乏對這個語言的瞭解…
推 cashko: 不歧視，但曾因不會說被這樣說過，真的覺得莫名其妙419F 05/30 17:41
推 ayumina11: 會講比較好 當然你覺得對你生活沒影響也可以不學420F 05/30 17:45
→ ayumina11: 但是要在南部生活 還是會ㄧ點比較好
噓 kanouhiko: 單純文化衝突而已 老師還不是很喜歡說我們中國人云云422F 05/30 17:46
噓 kin6150: 噓一定要會台語423F 05/30 17:47
→ kanouhiko: 很多人打從心裡看不起台語 不然怎麼youtbe會有台語動畫424F 05/30 17:48
→ kanouhiko: 配音 還覺得很好笑 什麼時候台語變成很好笑?
→ kanouhiko: 主要是現在是國語在主導台灣
→ kanouhiko: 如果台灣跟香港一樣是以廣東話會主的還會有這種事?
→ turnsongyy: 討厭把閩南語當台語的說法　台語如果是台灣人的話428F 05/30 17:51
→ turnsongyy: 那為什麼只有閩南語是台語呢　客語、原住民語、中文
→ turnsongyy: 難道都不是台灣人用的語言嗎　而且願意講願意學的話
→ turnsongyy: 口音怪怪有什麼不好　我也聽過年長外省老師用怪怪的
→ turnsongyy: 口音講閩南語阿
推 ayumina11: 我姐就禁止他2歲女兒說台語（從小給台語阿公阿罵帶433F 05/30 17:54
→ ayumina11: 岐視行為很蠢 多會ㄧ種語言不好嗎
→ kanouhiko: 樓上那為什麼台灣的國語是北京話 不是台語 客家語?435F 05/30 17:58
→ kanouhiko: 閩南語說成台語是很多台灣人習慣講法拜託請你去糾正他
推 dpvj: 看八點檔學最快437F 05/30 18:09
推 forsalama: 真的很看不起這種說法   客家人、原住民、新住民就不是438F 05/30 18:10
→ forsalama: 臺灣人嗎
推 suisp: 面試過幾間公司都問會不會講台語  某些行業會講比較吃香440F 05/30 18:10
推 MAZUBB: 本人客家人，常被河洛人笑不會說河洛話，開口直接講河洛441F 05/30 18:13
→ MAZUBB: 話的人我都直接用國語回答，雖然我聽得懂
→ dodo577: 認同台灣就是台灣人443F 05/30 18:14
推 MAZUBB: 憑什麼笑我不會台語就不是台灣人？我不想學不行嗎？444F 05/30 18:16
推 loveorangel: 客家人真的遇到不會聽或說不好的對象會自動轉說國語X445F 05/30 18:17
→ loveorangel: D
推 yiyeh: 林書豪不會台語也是台灣之光447F 05/30 18:18
→ loveorangel: 明明就河洛話啊我又不是河洛人為什麼要會說448F 05/30 18:18
噓 yuyuoo: 除了閩佬就不算台灣人對吧！ 搞族群啊449F 05/30 18:32
推 Mifee: 我朋友也不會說~後來看世間情後就很流利了~~~~450F 05/30 18:43
→ jas5454: 那把客家人原住民放哪了？451F 05/30 18:47
→ LuciusMalfoy: 有這種想法的人需要再教育吧452F 05/30 19:09
推 zamora: 常被說阿 我都抄賭爛的  要怪不會怪政府喔 怪我幹嘛453F 05/30 19:11
推 ejom: 從小就被這樣教育，不過台語依然很破XD454F 05/30 19:26
推 melrosejin: 國小因為不會講台語 我姓跟名又很外省 老師就把我酸455F 05/30 19:36
→ melrosejin: 的很難聽 口氣差說反正我以後也要回對岸 不用學也沒
→ melrosejin: 關係QQ 但現在因為工作關係我很努力在學
推 MII9u: 幹嘛理那麼無聊的人..458F 05/30 19:40
推 yoosi: 我們家只有我不會講459F 05/30 19:59
推 cears: 有遇過，被跟我問路的路人講，覺得莫名其妙460F 05/30 20:02
→ cears: 現在的工作其實會台語比較好溝通，但也沒什麼時間學就是了
→ tracy0620: 如果是我，我會答：我覺得我是就好了(無視飄過462F 05/30 20:15
推 banana: 那只會講客語的也不是臺灣人囉 怎麼這麼可笑463F 05/30 20:33
噓 Holyshittttt: 純噓禁止講台語zzz464F 05/30 20:33
→ Sarmin: 學不學是個人自由吧，要求別人學也一種強迫465F 05/30 20:34
→ Sarmin: 我也曾被市場的阿桑質疑為什麼不會講，就真的外省家庭出身
→ Sarmin: 不會講沒有比較高級，會講也沒有比較高級，就只是一種語言
→ Sarmin: 能力而已。如果今天被嗆說不會講日文啊，那不就回到皇民化
→ Sarmin: 尊重大家的自由比較符合台灣目前的走向吧
推 jiaj: 老一輩的真的會這樣問耶，而且他們總認為我們讀大學有多了470F 05/30 20:45
→ jiaj: 不起，每次都說你們都大學畢業了還去做服務業...
推 purtin16: 我都說我是客家人~~~他們就會閉嘴472F 05/30 21:40
推 Bunny0520: 我4平埔族拍謝473F 05/30 21:51
推 tsoumoo1988: 會這樣說的人就是標準的河洛沙文主義474F 05/30 21:54
推 Sullivan: 我也說我是客家人，但是那種老一輩的閩南人會說475F 05/30 21:55
噓 SeaNMiz: 家庭教育有問題476F 05/30 21:55
→ Sullivan: 還是要學啊，整個傻眼477F 05/30 21:56
→ Gratulor: 我說自己是客家人還被罵不學就滾出台灣咧。XD478F 05/30 21:56
→ fredjedi: 是台灣獼猴嗎?  誰夠格當台灣人的代表479F 05/30 22:08
推 mixcc: 我在台南也被嫌過 皮一點就好啦480F 05/30 22:14
→ mixcc: 我都說我是原住民幹嘛學臺語他們就閉嘴了
→ edwsqa: 這種講法真的很不尊重其他族群.482F 05/30 22:22
推 z22771187: 你一定會的一句台語：幹0糧483F 05/30 22:38
推 morcacat: 我爸爸的閩南語、國語、排灣語都說的很流利，甚至會簡484F 05/30 22:55
→ morcacat: 單客語。對他來說，語言是用來方便溝通和生活用的。會
→ morcacat: 說出不會說台語就不是台灣人的，根本莫名其妙。
推 hunterkirr: 我也常被爸爸念是台灣人還不會講台語，我都回他說台語487F 05/30 23:49
→ hunterkirr: 是閩南那邊傳來的，要說台灣話還不如說原住民語吧
→ sunluna: 笑這對他說 台語我會啊 XXX 這樣就行啦!!489F 05/31 00:11
推 eip937: 大陸也有部分地區會說台語，馬來490F 05/31 00:52
→ eip937: 西亞人某些華人也會講，親身遇到
→ eip937: 過好幾個，難道這些人就可以叫台灣人嗎？
推 clovergirl: 我也不會ㄝ！我也不想學～493F 05/31 01:24
推 freedom717: 啊不然來講排灣族語啊!!494F 05/31 03:56
→ redbull5566: 為什麼要學台語 很沒用處啊495F 05/31 08:17
→ vul3sul3au: 生在台灣心在台灣終生台灣人496F 05/31 11:27
推 Mifee: 很多人覺得[哼，那個不一定要學]但是真的在學業，工作，愛497F 05/31 12:10
→ Mifee: 情很多時候會卡卡的，尤其是只會說臺語的老闆跟男友的父母
推 date: 有些人眼中沒有客家人和原住民啊  這種人還要和他多解釋什499F 05/31 12:19
→ date: 麼
看板 WomenTalk
作者 JapanEmperor (暗天皇黑鮑)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 14:40:06 2015

※ 引述《feeks (菲客絲)》之銘言：
: 請問被人家說不會講台語 不是台灣人的話、要怎麼不吵架的反駁？如果是被長輩那樣說
: ，不能酸不能嗆,要講道理
: 其實我從小在家被禁止講台語
: 所以要鞭就鞭我父母吧

要求其他族裔都要講台語, 在台灣並沒有錯,

就像加拿大法語區和原住民語區的人都要學最多人說的英語.
印馬華人也都一定會講馬來語.

硬性要全國人民說外來語才是奇怪的事.

另外, 如果不是有你父母這種人.
很多老一輩的人不會對不說台語的反應那麼激烈.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.209.157
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1432968009.A.414.html
噓 mapxu664: 最多人說的 不是閩南語1F 05/30 14:41
噓 bedmen: 明明最多人說的是ㄅㄆㄇㄈ國語2F 05/30 14:42
這是自然造成還是殖民教育造成的?
想想台灣的人口結構吧?
→ leilo: 不管過去的歷史 現況就是最多人說的是國語而非閩南語3F 05/30 14:44
噓 poeoe: 最多人說的明明就不是閩南語4F 05/30 14:44
噓 julia761029: 台語對台灣來說也是外來語言啊...5F 05/30 14:45
50年前台灣的自然共通語被強制轉變. 可以一概而論?
※ 編輯: JapanEmperor (123.193.209.157), 05/30/2015 14:46:36
噓 poeoe: 那台灣最早期還都講原住民語咧6F 05/30 14:46
推 feeks: 3馬來西亞華人，大部分馬來文只會皮毛！7F 05/30 14:46
→ poeoe: 都是漢人的殖民才造成這種現象8F 05/30 14:46
噓 mapxu664: 想想閩南人剛來時 哪種語言最多人會9F 05/30 14:47
推 cyls62266228: 中國是不學ㄅㄆㄇㄈ的喔10F 05/30 14:47
→ mapxu664: 自然共通語？客語被擺在哪？11F 05/30 14:48
我們家族都是作生意的客家人, 不論台語客語都說的很好.
雖然老一輩很多對河洛人有成見, 但若要講共通語,
台語本來就比客語和原住民諸語適當. 殖民者語言就不用在考慮範圍內.
※ 編輯: JapanEmperor (123.193.209.157), 05/30/2015 14:50:22
→ mikami1027: 那原住民跟客家人算什麼12F 05/30 14:48
→ poeoe: 漢人才是殖民者好嗎 真的要這樣就都講原住民語啊13F 05/30 14:51
噓 mapxu664: 那是你家 你家代表所有客家人？14F 05/30 14:51
不論你怎麼想, 從日治時代到國府初期, 要在全國作生意就是要會台語.
若不是殖民體制, 什麼時候要學對岸過來的北方官話
※ 編輯: JapanEmperor (123.193.209.157), 05/30/2015 14:54:07
噓 chakichaki: 所以呢？原住民都沒抱怨你們這些擺浪、母幹 不會說族15F 05/30 14:52
→ chakichaki: 語了
→ chakichaki: 是不是臺灣人，在於各人自己的認同，不在於他說哪一
→ chakichaki: 種語言
推 ott:  bullshit19F 05/30 14:54
噓 poeoe: 若不是漢人殖民 台灣人還都在說原住民語咧20F 05/30 14:55
噓 cching1021: ..........................21F 05/30 14:55
推 antiaris: 台語只是加分，國語才是大宗22F 05/30 14:55
噓 julia761029: 漢人自己就是殖民...23F 05/30 14:56
→ mapxu664: 好意思說殖民體制哦24F 05/30 14:56
若國民黨當年不存在, 台灣像沖繩一樣被美國獨立(後來沖繩公投才回日本).
今天台灣會說北方官話的有幾人. 這不是殖民體制, 什麼是殖民體制?
※ 編輯: JapanEmperor (123.193.209.157), 05/30/2015 14:58:55
→ mapxu664: 講難聽點還不是混不下去才到台灣的25F 05/30 14:56
→ winnie759281: 是說我滿喜歡學外來語的阿XDD~英文日文都是阿26F 05/30 14:57
→ winnie759281: 對於台語非母語的族系來說,台語的確是外來語阿
→ winnie759281: 是覺得多會一個語言也不錯,但不覺得講不好/不會講
→ winnie759281: 是什麼不對的事就事了
噓 mapxu664: 看不懂那句就算惹30F 05/30 15:00
噓 chakichaki: 下次遇到不太會講臺語的客戶，麻煩先對他貫徹你這番道31F 05/30 15:03
→ chakichaki: 理，規定他必須用臺語跟你溝通唷
噓 melomelomelo: 應該要講原住民語 說什麼台語33F 05/30 15:06
→ melomelomelo: 如果漢人不要來最好
→ melomelomelo: 自己就是殖民者 還有立場說別人
噓 croww: 台語還不是一樣是源自中國大陸的方言...到底有什麼好分什麼36F 05/30 15:16
→ croww: 外不外來的?
噓 sheryl721: 台語也是外來語+138F 05/30 15:20
噓 Kakia: 對原住民來講閩南人也是殖民者 自認語言優越吧39F 05/30 15:21
噓 neverli: 閩˙ 南˙ 語˙ 滾˙  台灣海峽沒有加蓋40F 05/30 15:24
推 huangweirong:41F 05/30 15:34
推 WY627: 去看原本那篇我的推文吧42F 05/30 15:34
→ WY627: 你這樣講只會害到自己人而已 真的
→ WY627: 原PO
噓 lajji: 印馬華人一定會講馬來話? 別開玩笑了45F 05/30 15:40
推 WY627: 原住民在台灣 -> A/B/C/D來台灣 -> 1949年D的第二批來台灣46F 05/30 15:41
→ WY627: 然後第一批D的後代說我們是台灣人 原住民與ABC與第二批D都
→ WY627: 不是台灣人 除非你們要學會我們第一批來台灣的D的語言
→ WY627: 這樣說得通嗎? 日治時期的前面是宇宙大爆炸史前時代嗎?
噓 loveryu: 請說原住民族語50F 05/30 16:04
噓 haneki7422: 。51F 05/30 16:11
推 Fanning: 憑什麼中國北京話很理所當然的是台灣的國語?52F 05/30 16:26
噓 kinki5566: 看到你說馬來西亞華人都會說馬來語就知道你根本不懂53F 05/30 16:53
噓 pm8301104: 我們已經有共同語言了 這不是閩南沙文是啥54F 05/30 16:55
噓 kinki5566: 而且漢人也是台灣的殖民者 照你的邏輯台語也不該講55F 05/30 16:56
→ pm8301104: 馬來華人很多不會講馬來文好嗎56F 05/30 16:56
推 eioa: 印華人也不會講馬來文好嗎 我遇到都是國客語或是當地語言57F 05/30 17:30
噓 starctcai: 原住民都沒吵了你吵什麼58F 05/30 17:38
噓 h921440: 閩南沙文主義 滾 出 去59F 05/30 17:54
噓 Luzernsee: 如果不是有你這種人 台灣族群對立不會這麼嚴重60F 05/30 18:25
噓 jas5454: 原po只有唸日治後的近代史 不知道閩南客家都是移民者吧=61F 05/30 19:07
噓 RockBoy: 爽講台語就去講阿 還強迫人講嘞 科科62F 05/30 19:15
噓 cindy1688: 反串？63F 05/30 19:33
→ mamechan: 我是客家人，我就不會講台語，怎樣？我還是拿中華民國護64F 05/30 19:47
→ mamechan: 照啊。你那種“台灣人還不會講台語”的想法，我聽30年了
→ mamechan: ，我每次都會嗆說“等你有一天客語說的跟我一樣流利再
→ mamechan: 來叫我講臺語”幹嘛？自以為台灣最優秀的民族嗎？
噓 alex2000: 台語是殖民語言無誤  大言不慚的混蛋敢發這種濫文68F 05/30 19:55
噓 tracy0620: 什麼叫有你父母這種人？超沒禮貌！69F 05/30 20:13
噓 qq1486:70F 05/30 20:49
噓 try0928: 哈 自以為71F 05/30 21:02
噓 mag1021: 令人上火的文章= =72F 05/30 21:02
噓 Mochi223: 喔73F 05/30 21:04
噓 chrissuper: 你把客家人跟原住民放哪 原住民都沒叫了你叫啥74F 05/30 21:47
噓 pig322: 不認同75F 05/30 23:19
噓 APROC: 典型八卦版dpp支持者的水準76F 05/31 00:00
噓 NightsWatch: 幹77F 05/31 02:22
→ freedom717: 呵呵，誰鳥你78F 05/31 03:58
噓 Lhanas: 滿腦意識形態的福佬沙文主義者79F 05/31 09:16
看板 WomenTalk
作者 thirderyih (A-Yih)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 14:57:22 2015

※ 引述《feeks (菲客絲)》之銘言：
: 請問被人家說不會講台語 不是台灣人的話、要怎麼不吵架的反駁？如果是被長輩那樣說
: ，不能酸不能嗆,要講道理
: 其實我從小在家被禁止講台語
: 所以要鞭就鞭我父母吧
: 長大後因為發音不標準
: ㄧ開口講就被笑
: 也有別人誤會而生氣
: 覺得我故意講怪腔台語來污蔑台語
: 其實遇到少數不會笑我，肯耐心陪我練台語的朋友，我是會練習會話的、但因爲發音不標
: 準，和不熟的人不敢開口，所以我覺得我不算是會講台語啦。。然後我聽懂是沒問題，除
: 非是某些俚語我比較不懂

(手機排版)


看到這篇心有戚戚焉，
我本身是高雄人，
從小家裡甚至鄰居長輩雖然彼此會用台語溝通但不會要求小孩也要用台語回答，
所以我是聽力ok，但長句子或特殊用字說不太出來，
一路唸書也完全不覺得這是個困擾，
直到畢業後到了南部某大醫院工作，
常常碰到必須用台語跟民眾溝通的狀況，
才知道自己的台語有多端不上檯面，
(同事說：聽你講第一句好像會講，但聽到第三句就知道你完全不會)
也因為這樣常常被酸...

我不知道每個人對台語好的標準在哪裡，
但在這裡有些民眾的標準就是要『純台語』，
我在台語中偶爾夾雜國語也常常無法被接受/聽懂，
當然也有很多人知道你台語不夠好願意耐心聽你解釋，
(我會用動作或畫圖來輔助)
但有人真的會很不客氣的說"我聽不懂你說的哪國話"，
或是"你們講的這種大陸話我聽不懂"
然後也不管三七二十一就要走，
該交代的不聽常常回家後又打電話回來罵我們沒解釋，
這種人還不在少數!
而且他最好聽不懂!剛剛那句你明明用國語說的!(真的遇過)

我覺得有本土意識是好事，
但這些人給我的感覺更多是自私，缺乏同理心，
也是很不尊重他人的行為，
而遇到這種人其實沒有怎麼辦，
就是調整自己心態(攤手)
至於要怎麼回應，
面對不能開玩笑不能酸不能嗆的對象還真的就別說廢話想辦法速度脫手即可，
然後我現在都跟同事說"對，我就是個僑生"這樣，
大家也愛陪我練台語，
還帶起我們組內講台語的風潮





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推 chakichaki: 自私、不尊重他人的人，不分語言，同樣的你用哪種語1F 05/30 15:00
→ chakichaki: 言跟他溝通都是一樣的，他會找到別的地方抱怨你XD
推 pttnowash: 要看態度 講不好沒關係 但禁止講或瞧不起台語就是雜碎3F 05/30 15:15
→ pttnowash: 客家話跟原住民語也相同標準
→ oneyoung1121: 而且台語也有很多強腔調 沒有所謂的標準不標準吧5F 05/30 15:18
→ h921440: 那些人真夠自私6F 05/30 17:56
看板 WomenTalk
作者 ts1688 (古月照今塵)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 15:46:21 2015


先說結論  台語已經不是純閩南語了

現在的台語詞彙中 融合了 英 日 以及部分原住民語

老早就發展型成台灣特有的本土語言

去廈門大部分還能溝通 但是很多特定尤其是近代的辭彙 廈門人是聽不懂的

在台灣 只有KMT以及被統派媒體長期洗腦而不自覺的人 才會把台語硬冠上閩南語

這個名稱



早在日治時期老一輩人口中分法就很簡單  台語  福佬話 日語 客話 北京話 番仔話

那時候有統獨 有本省 外省之分嗎?  就連所謂的番仔 也是自清朝以來~撫番~而來

連中原歷代統治者長期都用 蠻夷狄戎 番邦這些來稱呼少數民族

然後再來怪罪台語詞彙中出現~番~這個歧視 不尊重的用法 是不是搞錯對象






※ 引述《feeks (菲客絲)》之銘言：
: 請問被人家說不會講台語 不是台灣人的話、要怎麼不吵架的反駁？如果是被長輩那樣說
: ，不能酸不能嗆,要講道理
: 其實我從小在家被禁止講台語
: 所以要鞭就鞭我父母吧
: 長大後因為發音不標準
: ㄧ開口講就被笑
: 也有別人誤會而生氣
: 覺得我故意講怪腔台語來污蔑台語
: 其實遇到少數不會笑我，肯耐心陪我練台語的朋友，我是會練習會話的、但因爲發音不標
: 準，和不熟的人不敢開口，所以我覺得我不算是會講台語啦。。然後我聽懂是沒問題，除
: 非是某些俚語我比較不懂

我個人認為 認同台灣這塊土地 認同台灣的主體性的人都可以說是台灣人

哪怕是歸化的 外配 阿豆阿

至於"最"能代表台灣的"當地"語言  到底要以人口數最多的閩南裔 還是最早在台定居生活

的原住民 亦或是客家族群  老實說....占7成的閩南裔最為有優勢



當初香港不也是一堆 潮州 山東 上海 閩南各地族群湧入這塊彈丸之地定居生活?

但占人口組成最大比例的廣東人還是具有絕對性的優勢

其他族群說自己的母語要給予尊重 但是生活在港澳要跟人溝通最方便的語言難道

不是粵語嗎?




香港給英國殖民那麼久 論國際化 論族群種類都比台灣來的多且廣

但不同的是英政府不會刻意打壓粵語  也不會利用其他族群彼此間的語言矛盾&隔閡

來操弄意識形態



如果幾10年後的香港 到處都是說普通話 而香港本土年輕人 只想學國際語言英語

以及人口數量最多的北京話 那又會如何?

============================================================================


在台灣 扣除客家人聚落(桃竹苗 高雄美濃) 山地原住民外  以雙北市這2個外地人口

組成為主的的地方來說 母語是閩南語的族群在生活中使用閩南語會很唐突嗎?




在不確定對方是否會說會聽的情況下 我是會以官方語言北京話來溝通 但..通常情況

都是反過來  我直接用台語先溝通 除非對方完全聽不懂才說北京話




有人說這是"大閩南沙文主義"  我倒是認為這是統治者在面對本土台灣意識抬頭下

刻意操作下的議題   占7成人口組成的章泉州後代移民想代表台灣當地語言 就要聯合

其他相對人口弱勢的 外省 客家 原住民族群來抵制   弄到最後 台灣所謂的在地語言

在誰也不服誰的情況下 慢慢被消滅而且還是進行式

==============================================================================

一種語言要是超過3代人都很少使用 那這語言基本上差不多快壽終正寢了


我自己母語是台語(如果有人不爽為何閩南語能自稱是台語 那請便) 我尊重不會說台語


的人  我願意在一般生活交流中說台語  而不是在家裡只能跟父母親 跟阿公 阿罵說




就算如此 台語未來還是有消失的可能性   相比之下 在雙北市 客家籍年輕人願意


在公開而且自然的用客語相互溝通嗎? 而不是僅僅只在於:喔 原來妳也是客家人 然後


說幾句客語證明一下 接著開始用北京話




~~~~~~自己的母語要自己救~~~~~~~~  客家話  原住民話 在不爽為何閩南語一直


想強勢維護延續性時  先想想妳未來的子女會不會說妳的母語  妳的孫兒輩勒?


我相信在台語被完全消滅之前  其他本土語言會領先消失







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狂沙震駝鈴 揚袍笑青衿

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.195.170
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1432971985.A.26D.html
推 kamayer: 我的想法與妳相同1F 05/30 16:09
推 angelalee427: ㄊㄨㄟ2F 05/30 16:15
※ 編輯: ts1688 (59.127.195.170), 05/30/2015 16:38:39
推 WY627: 推3F 05/30 16:23
→ kd1523: 香港人講粵語、廣東話，他們有改成「港語」嗎？4F 05/30 16:28
→ advlll: 不認同你拿客家人不在公開場合講客語來襯托閩南人在保留5F 05/30 16:29
→ advlll: 自己母語觀點，還有屏東台中南投不是沒有客家人
推 winnie759281: 那個...我們大學的確有客家人的同學聊天會講客家話7F 05/30 16:31
→ winnie759281: 耶......反觀沒遇過幾個聊天會用台語
→ winnie759281: 我是指在學校喔,剛好有幾個是客家人,她們再一起時
→ winnie759281: 常聽到她們在講...
→ winnie759281: 另外我們大學剛好就是你所說"雙北市"裡的其中一間
推 chakichaki: 我也是閩南人，但絕不會要求別人一定要跟我說一樣的語12F 05/30 16:40
→ chakichaki: 言，另外閩南沙文主義哪來什麼統治者刻意操作，注重
→ chakichaki: 母語教學是十幾年來的趨勢，身為閩南語使用者，我都
→ chakichaki: 覺得少數閩南語的使用者流露出一派理所當然，不免坐
→ chakichaki: 實了閩南沙文主義，跟過去北京話沙文主義是一樣的。
噓 pocata: 真的很討厭有人拿會台語=愛台灣來講，我是客語流利的年輕17F 05/30 16:50
→ pocata: 人啦！
我內文哪時候說 會台語=愛台灣?  客語流利很好阿   靠妳傳承了
※ 編輯: ts1688 (59.127.195.170), 05/30/2015 16:56:38
推 jessie31214: 推！把北京話定成國語，強制大家改口是事實…無論是19F 05/30 17:16
→ jessie31214: 台語、客語或原住民語，不被限制自然代代開口會是理
→ jessie31214: 想
推 bug741204: 推這篇！！！！22F 05/30 17:32
推 poohiceyi: 推這篇自己不學自己的方言，還怪講閩南話的人強勢，怪23F 05/30 17:38
→ poohiceyi: 哉
→ h921440: 北京話是一種方言不是國語，全中國只有北京人會講..搞懂25F 05/30 17:59
→ h921440: 國語的音.詞跟北京話都不同.請你以後別用北京話=國語
→ advlll: 照某樓邏輯，某些語言消失是自己問題囉，頗呵27F 05/30 18:15
噓 alex2000: 聽你在放屁  最多人說的明明就是國語  最好是你的台語28F 05/30 19:57
推 cears: 雖然閩南族裔多，但年輕ㄧ輩人共通的還是國語吧？29F 05/30 20:13
推 sprite888: 我台語客語原民語都會講 可惜程度一般般..............30F 05/30 20:52
→ sprite888: 我從小因為好奇也不排斥 自然學講這些在地話 結果被
→ sprite888: 瞧不起.....我小時候曾經一度很疑惑為什麼我身邊的人
→ sprite888: 會對我灌輸"那些語言都是低等人在講的話"這種觀念....
→ sprite888: 因為我國語 也就是北京話說的字正腔圓
→ sprite888: 我曾經.....被講過...."明明說的一口好國語 卻要自降
→ sprite888: 身價去講那種語言" "人模人樣幹嘛講台語"
→ sprite888: 諸如此類的話 可能是我生活的環境很9.2吧
→ sprite888: 害得我小時候因為這些風涼話 被嚇得不敢講台語/客語/
→ sprite888: 原民語(我明明就會阿) 搞得我大了以後退化不少
→ sprite888: 母語能力變得一般般 可是國語能力也沒有變得更字正腔圓
推 sprite888: 老實說 我也曾遇過那種樣貌很草根 說"不會講台語算甚
→ sprite888: 麼台灣人"的人 可是我很同情他們~~
→ sprite888: 我覺得那是因為母語被長期打壓、謀殺的一種反彈~~
→ sprite888: 雖然很情緒化 卻很真實.......
→ sprite888: 我覺得 閩南沙文主義(如果有這種東西的話) 其實是被KMT
→ sprite888: +外省沙文者 給逼出來的.......
推 JapanEmperor: 客家人推你 我前面那篇一直被曲解 超不爽47F 05/30 23:51
→ JapanEmperor: 年輕人的共通語是中國語 還不是中國黨搞出來的
推 ppc: 推49F 05/31 03:01
推 minoru244: 推你~50F 05/31 12:29
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作者 laverne1 (laverne)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 16:09:51 2015

會不會講是另一回事 ! 肯講又是另一回事了!

我是沒遇到過肯講又會被嘲笑的~_~

本魯在美國留學時, 正巧遇到的耍低能 耍低水準 喧嘩 插隊之能事都是大陸人

講中文跟英文他們都聽的懂



台灣人都會講台語罵他們 嘲笑他們  反正他們也不懂, 就算福建來的又怎樣 lol



台語已經變成本魯出國罵耍低水準對岸用語,有在美日歐 留學過的朋友都越來越愛講台語









不過台北女生好像很排斥講 也不知道為什麼











※ 引述《feeks (菲客絲)》之銘言：
: 請問被人家說不會講台語 不是台灣人的話、要怎麼不吵架的反駁？如果是被長輩那樣說
: ，不能酸不能嗆,要講道理
: 其實我從小在家被禁止講台語
: 所以要鞭就鞭我父母吧
: 長大後因為發音不標準
: ㄧ開口講就被笑
: 也有別人誤會而生氣
: 覺得我故意講怪腔台語來污蔑台語
: 其實遇到少數不會笑我，肯耐心陪我練台語的朋友，我是會練習會話的、但因爲發音不標
: 準，和不熟的人不敢開口，所以我覺得我不算是會講台語啦。。然後我聽懂是沒問題，除
: 非是某些俚語我比較不懂

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→ pm8301104: 戰地區性別很無聊 我就不爽講啊怎樣1F 05/30 16:59
→ freedom717: 因為臺北女生講客家話呵呵2F 05/31 04:02
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作者 iamcindy (taroball)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 16:42:44 2015

※ 引述《feeks (菲客絲)》之銘言：
: 請問被人家說不會講台語 不是台灣人的話、要怎麼不吵架的反駁？如果是被長輩那樣
說
: ，不能酸不能嗆,要講道理
: 其實我從小在家被禁止講台語
: 所以要鞭就鞭我父母吧
: 長大後因為發音不標準
: ㄧ開口講就被笑
: 也有別人誤會而生氣
: 覺得我故意講怪腔台語來污蔑台語
: 其實遇到少數不會笑我，肯耐心陪我練台語的朋友，我是會練習會話的、但因爲發音不
標
: 準，和不熟的人不敢開口，所以我覺得我不算是會講台語啦。。然後我聽懂是沒問題，
除
: 非是某些俚語我比較不懂

我爸的原生家庭是純客家人
我阿公以前是國小老師，跟小孩說話永遠都是國語，不只是我阿公，整個家在日常對話中
沒有人用客語在對話
(除了長輩吵架或講秘密的時候會說客語這樣小孩就聽不懂)

以我在國小裡面學了3~4年客語
出來可以說是完全聽不懂客語
(我只會唱音有點像的山歌)
就連他們之後發現我聽不懂客語
好像也普遍不怎麼在乎這個了



我媽那邊是純台語家庭
我一直到小一到我爸那邊住以前幾乎都是在我媽那邊，他們日常生活中就很台語，可是大
部分時間都還是講國語居多，跟小孩說話也都是國語但摻雜了一點台語。

我現在完全聽不懂客語
也不會講台語
(聽得懂一點但是因為看鄉土劇)
完全出現了語言斷層
台語學不好客語也完全不行囧

可是我倒是還沒被笑過不會講台語啦
而且身邊的朋友不會講聽得懂還是占大多數

如果要說台語何不說說客語呢
至少某些客家人移民的時間有些可不比閩南人晚呢

所以結論是我們都應該學原住民語啊
因為他們是真正最早居住在台灣的住民啊?

所以
因為別人不會台語恥笑別人真的不可取

我們是移民社會
有顆愛台灣認同台灣的心最重要



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→ ts1688: 嗯 客語斷層 年輕人不說客語不重要  這樣理解是吧?1F 05/30 16:47
推 mikami1027: 不以為然跟不以為意是不是常被混用阿@@2F 05/30 16:47
推 suction: 我覺得方言在眼前死去的感覺很悲傷 可能大家不這樣認為吧3F 05/30 16:47
→ suction: ……
我的意思是
他們好像認為客語沒落是趨勢了
※ 編輯: iamcindy (61.60.71.235), 05/30/2015 16:50:39
→ ts1688: 其實這只是證明哪些語言會先消失罷了5F 05/30 16:49
推 chakichaki: 要鼓勵自己多學方言，甚至是一些瀕危語言。但不要強6F 05/30 16:50
→ chakichaki: 迫別人一定要學習或說某些語言，身為移民社會的成員，
→ chakichaki: 在這方面應該更有包容心。
這樣講我應該要認真考慮一下學客語了
可是客語真的難度很高
應該還是會傾向學台語吧(至少還聽得懂)

※ 編輯: iamcindy (61.60.71.235), 05/30/2015 16:52:35
推 chakichaki: 比起臺語跟客語，還有許多平埔族語言跟原住民語言是瀕9F 05/30 16:52
→ chakichaki: 危狀態。挑一個有利於你與親友或工作上溝通的，或是
→ chakichaki: 有興趣的都好，不論臺、客、原住民、平埔族語
謝謝!
※ 編輯: iamcindy (61.60.71.235), 05/30/2015 16:56:25
推 chakichaki: 你會覺得難度高，是因為平常生活沒有使用，口說跟詞彙12F 05/30 16:54
→ chakichaki: 當然進步得慢，所以可以找長輩會講的，對練起來效果
→ chakichaki: 較好
我會認真考慮的
雖然是客家人但客語是從0開始
推 bedmen: 大部分的方言是不會沒落的，除了只有台灣特有的原住民話15F 05/30 16:58
推 dcshoecousa: 我也覺得真正台灣人是原住民 少在那分閩南人客家人外16F 05/30 16:58
推 pm8301104: 不會講客家話的客家人+1 QQ17F 05/30 16:59
→ dcshoecousa: 省人落伍囉~18F 05/30 16:59
→ bedmen: 台語就是源於閩南語，而客語其實中國還有族群在使用19F 05/30 16:59
※ 編輯: iamcindy (61.60.71.235), 05/30/2015 17:01:09
→ ts1688: 大部分的方言不會沒落? 怪怪20F 05/30 17:03
推 bedmen: 台灣外面沒人使用的方言應該才會沒落21F 05/30 17:12
→ bedmen: 我指的是台灣，別國的方言我不清楚
推 eioa: 我家人也是不教我客語，但是我還是覺得與家人對話方便就學了23F 05/30 17:28
推 cching1021: 聽客語溜的朋友解釋詞語，覺得客語超文雅的（髒話除外24F 05/30 17:30
推 leilo: 天啊 這跟我們家狀況完全一樣 只是父母對調而已><25F 05/30 17:33
推 melomelomelo: 推26F 05/30 17:55
推 luann: 只有我覺得你的結論很怪嗎? 沒人強迫你學其他語言27F 05/30 18:40
我的最後結論是在回原po不會台語被笑的那段
→ luann: 但是如果把母語傳承下去 也是會保留珍貴的文化28F 05/30 18:41
當然當然
※ 編輯: iamcindy (1.166.112.252), 05/30/2015 18:43:59
※ 編輯: iamcindy (61.60.71.235), 05/30/2015 18:52:59
※ 編輯: iamcindy (61.60.71.235), 05/30/2015 18:55:00
推 cindy1688: 很認同你的態度，也希望在講母語已經不會被處罰或歧視29F 05/30 19:31
→ cindy1688: 的現代，大家可以儘可能接觸這些瀕危語言。原po加油
推 alex2000: 你的言論大多數台灣人是不會接受的  台們只接受台灣話31F 05/30 20:00
推 zenuo: 不想學自己族群的母語 而讓他衰亡 感覺更悲哀32F 05/30 23:48
推 Stacey: 我和你一樣,爸爸客家媽媽閔南,也只會講國語！33F 05/31 02:15
看板 WomenTalk
作者 eioa (禹° .)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 17:25:00 2015


※ 引述《feeks (菲客絲)》之銘言：
: 請問被人家說不會講台語 不是台灣人的話、要怎麼不吵架的反駁？如果是被長輩那樣說
: ，不能酸不能嗆,要講道理
: 其實我從小在家被禁止講台語
: 所以要鞭就鞭我父母吧
: 長大後因為發音不標準
: ㄧ開口講就被笑
: 也有別人誤會而生氣
: 覺得我故意講怪腔台語來污蔑台語
: 其實遇到少數不會笑我，肯耐心陪我練台語的朋友，我是會練習會話的、但因爲發音不標
: 準，和不熟的人不敢開口，所以我覺得我不算是會講台語啦。。然後我聽懂是沒問題，
: 除非是某些俚語我比較不懂


這...心有慼慼焉...

以下字多，不戰種族跟地區



前幾年去南部讀書，而且下課也沒事作
想說去找個打工賺學費好了，於是就在學校附近的-11開始我的打工生活

直到上班第3天
店長突然在我附近跟我說，要考我台語應對能力
我整個瞬間囧了
因為我是生在都在說客語環境的客家人，
雖然不太會說客、台語，至少不會太過艱澀的字聽得懂阿
（面試時有跟店長說）
考了1.2句就直接叫我不用去了！
連這3天的薪水都不給！（說什麼試用期7天不支薪之類的）


這件事情我就沒有太care了，
因為其他間都跟我說他們沒有硬性規定要說台語XD
可能我剛好碰到很注重語言的店長吧！





還有還有，事情還沒完！


有次騎車在路上，結果前台車子突然急煞！
是那種30、40時速，突然給你煞車壓到底的急煞，順便打左轉燈準備切道
明明保持一個煞車距離（當時綠燈剛起步2.3秒了，車很多）
結果我就撞了前車，後車還撞到我往前推擠
當然前台車馬上裝傻直行不甩我
我當然很生氣就往前追他到下一個紅燈，（不良示範請勿模仿）
並且敲他車窗問他幹麼急煞還肇事逃跑！
副駕駛座的歐巴桑拉下車窗開始對我一連串的台語怒罵（駕駛北北還叫他不要罵）
我就很生氣說你再給我說一次！



歐巴桑：不會說台語就是外番阿！滾出台灣，台灣不歡迎不會說台語的阿！
        （以上都是台語，剩下問候家人自動省略）


我整個氣翻了，翻出之前看某八點檔常說得一句話：

『哩嘎哇蛋耶！哇救金差來！』 （翻譯：你給我等著！我叫警察來！）



當然一綠燈他們就跑了！
不過我有記下他們車牌
但是別忘記後面有車不是也有撞道我了嗎？
那名是一位師字輩的女性
也是用那種都是你的錯，年輕人活該該死的心態用台語罵我
一樣綠燈就溜走了




難道不會說台語的年輕人錯了嗎Q-Q



---
不過現在男友家人也是台語世家，很包容我這只會聽懂台語的客家人
偶爾還會與我交流幾句台語，也順便教學一下正確念法

原PO也不要太Care那些嘲笑或是因為你發音不標準就生氣的人
這樣就會少了很多練習台語的機會
我也是有些字發音會很奇怪，但是我都說完會補充，抱歉我很少說台語...> <
大多人都會『喔～』  然後繼續跟你講台語，
遇到聽不懂或不會說再問怎麼念、什麼意思就好

或許有一天你的台語會比現在進步了很多喔。


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推 ts1688: 胡瓜 沈文程的台語比起很多人好很多 就看要不要學而已1F 05/30 17:32
推 chakichaki: 你店長這樣是很差勁的2F 05/30 17:35
嗯阿，當時時薪明明規定100/1h   硬說政府管不到 75/1h  ( ￣ c￣)y▂ξ
推 papapapillon: 為你的經歷感到莫名奇妙，那些人憑什麼以為台語代3F 05/30 17:47
→ papapapillon: 表台灣
→ papapapillon: 要不要學也是看我選擇，不會說又怎樣？
那兩個經驗真的很莫名其妙，所以幾年後的今天我還是印象深刻
推 dogbydog: 閩南話被嫖竊成台語了6F 05/30 17:54
→ h921440: 遇到這種白目真無言，我會台語 但反對台語霸權7F 05/30 18:03
推 appleka: 我也是客家人，碰到類似情況不止一次，拍拍8F 05/30 18:07
推 poeoe: 那些人真的很誇張9F 05/30 18:09
→ Gratulor: …我因為不會講閩南語被趕下計程車好幾次，有次還滂沱10F 05/30 18:26
→ Gratulor: 大雨。而且他們還會破口大罵不是台灣人就滾出台灣。="=
→ Gratulor: 某一次沒有趕，但是整路都聽他在說教，台灣人要會台語
→ Gratulor: 才是愛台灣什麼的，客家人本來就該附從才能算台灣人。
→ Gratulor: 我真的一路眼神死。= =a
G大拍拍，可能真的衰小遇到這種人，下次你用英文回他們
※ 編輯: eioa (118.165.38.251), 05/30/2015 18:29:17
推 BusterPosey: 樓上你這忍得下去 是我就下車了15F 05/30 18:29
→ Gratulor: 我某一次換車還是一樣，大概那陣子有地區邪教吧。16F 05/30 18:31
→ Gratulor: 加上約了大前輩，時間有點緊。
→ BusterPosey: 在哪裡啊...下次用客家話回他18F 05/30 18:32
→ Gratulor: 為了避免戰地區我寫信回您了。19F 05/30 18:34
→ jas5454: 閩南話升格為台語到底憑什麼 其他族群不是台灣人嗎20F 05/30 18:56
→ jas5454: 原po乾脆用客家話回 再補那阿喪一句妳就會客家話嗎
推 zeffy: 我還看過嫁到台灣，被硬逼著學閩南語的日本太太大吐苦水呢22F 05/30 20:13
→ zeffy: 壓迫自己人都不應該了，何必用這種意識型態去迫害外國人呢
推 mixcc: 這些人怎麼回事啊......24F 05/30 22:08
→ mixcc: 我在台南也有這種困擾 客人也會講怎麼不會說臺語......就裝
→ mixcc: 皮皮
推 mixcc: 對了 我是原住民 回講我是原住民大部分人都會閉嘴欸
看板 WomenTalk
作者 roccoon (謎貝兒)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 18:07:30 2015

小時候家裡也講台語，所以我上小學時不會講國語，被叫去教務處站過幾次。後來大概
因為開始學寫字了，為了教學方便，爸媽自動轉換聲帶對我講國語。

習慣說國語後，我的台語聽說能力都還ok，但有些字發音不太標準，也被笑過不少次。
小孩子臉嫩，被笑就更不想講台語。

長大後，則是覺得太多詞彙台語沒有，還是講國語方便。有時候聽台語新聞，都不禁對
主播的造詞能力嘆為觀止。
不過有時談生意，對客人說方言會比較順利。

另一方面，我覺得台語各地口音和說法差異太大，我以為從小聽父母中南大戰已經夠精采
了，現在老公家又常冒出沒聽過的詞彙，聊天時必須很仔細地邊聽邊猜。

國民黨當初禁止方言確實是錯，但不能否認通用且不會造成誤解的語言是必要的啊。

然後那種會因為語言或習慣差異而去恥笑別人的人，道不同不相為謀，我現在連回嘴都
懶。

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推 vivian32th: 推最後一段1F 05/30 18:11
推 h921440: 北部偏泉州腔.南部偏漳州腔，目前教育部推行的是高雄腔2F 05/30 18:15
推 BookZneedLYS: https://www.youtube.com/watch?v=55cnyX1GV7Q3F 05/30 18:17
推 chakichaki: 我覺得海口腔跟宜蘭腔聽來有特別的魅力4F 05/30 18:18
推 h921440: 廈門腔 https://www.youtube.com/watch?v=UkfEh4unBl85F 05/30 18:22
→ h921440: 廈門跟台灣一樣都是漳泉腔混合，聽起來很像
推 BookZneedLYS: 小弟去過廈門首推廈門話跟台灣台語最像7F 05/30 18:23
推 Pujols5: 原則上打的出來的字台語都能唸 唸不出來通常是不會8F 05/30 18:32
→ Pujols5: 不是沒有
→ Gratulor: 福建有個地方講起來超像，忘記問她是哪的了，要不是10F 05/30 18:36
→ Gratulor: 她突然講了普通話有點口音，我一直以為她是台灣閩南人。
推 moknaa: 老公客家人，連客家電視台很多發音他都不贊同或是說法不同12F 05/30 18:37
→ moknaa: 福建講話跟我們幾乎沒差，連普通話也是
→ Gratulor: 客家至少分四種，現在主推好像是四縣腔。14F 05/30 18:38
推 BookZneedLYS: 四縣腔無誤15F 05/30 18:39
推 iamcindy: 我們家就是海陸調 四縣比較好學16F 05/30 18:44

哈哈說到客家話，我想到我高中時方言就解禁了，有一次國文課上到劉姥姥進大觀園
之類的文章，老師要我們用廣播劇方式表演(還要配廣告)，我這組突發奇想用客家話
表演，錄音的過程連客家同學都笑到岔氣XDD

有些文句要用方言講才有味道，有些就是用國語才不會怪怪的啊XDD
※ 編輯: roccoon (59.115.133.58), 05/30/2015 23:34:39
→ noovertime: 通用且不會造成誤解的語言...當年不就是台語嗎 看到鬼17F 05/31 02:09
→ noovertime: 打壓出成效之後再倒果為因  這感覺好哀傷
看板 WomenTalk
作者 MapleT (楓)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 19:16:15 2015

語言這問題關起門來戰也就算了

我遇過莫名其妙的事件是

一開口講國語，然後被罵不會講台語不是台灣人 之 標準起手式

我火大了乾脆講英文

結果對方忽然姿態放得很低

以前也有新聞是警察攔到外籍白人嚴重交通違規

因為對方不懂中文，警察就很慌張自己英文不好，放走了白人

X他X的我們到國外，當地語言不好，警察誰管你去死，照抓不誤

比起國閩客原戰來戰去，這種輕本國語言諂媚英文的態度問題更大

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推 h921440: 在中國、日本.白人都得講當地語言..台灣卻不必1F 05/30 19:26
→ moonphase: 因為台灣要推英文為第二官方語言啊2F 05/30 19:30
→ moonphase: 拿中日來比 不如問港澳新加坡誰不會英文
→ moonphase: 連日本都在笑自己的英文是全球倒數(TOEIC排名40/48)的
→ moonphase: 怎麼偏偏想學別人的弱項...
推 leilo: 香港跟新加坡曾是英國殖民所以才會用英文當官方語言啊...6F 05/30 19:38
→ leilo: 是說澳門的官方語言是葡語不是英語啊 一樣是殖民因素
推 arnold3: 台灣人在白人面前就自動矮一節 國家落後當然沒自信心8F 05/30 19:42
推 paralupi: 最看不起這種沒什麼可說嘴的爛梗 一律回答對對對我是外9F 05/30 19:46
→ paralupi: 星人 你閃邊啦
→ paralupi: 當然後面開飆英文也很好用
看板 WomenTalk
作者 ilastor1124 (樊恩)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 21:12:53 2015

※ 引述《feeks (菲客絲)》之銘言：
: 請問被人家說不會講台語 不是台灣人的話、要怎麼不吵架的反駁？如果是被長輩那樣說
: ，不能酸不能嗆,要講道理
: 其實我從小在家被禁止講台語
: 所以要鞭就鞭我父母吧
: 長大後因為發音不標準
: ㄧ開口講就被笑
: 也有別人誤會而生氣
: 覺得我故意講怪腔台語來污蔑台語
: 其實遇到少數不會笑我，肯耐心陪我練台語的朋友，我是會練習會話的、但因爲發音不標
: 準，和不熟的人不敢開口，所以我覺得我不算是會講台語啦。。然後我聽懂是沒問題，除
: 非是某些俚語我比較不懂

手機排版 若傷眼抱歉

這篇文讓我想到我和我弟以前的故事
先說一下我的家庭背景

我的父親出生在外省家庭
我的爺爺奶奶都是跟隨國民政府來台的
當初爺爺隨著祖奶奶一路逃難 到了台灣才遇見了我奶奶

我的母親則是標準的本省家庭
全家上上下下都是說臺語

我的父母結婚的時候
沒什麼阻礙 沒人care省籍問題
小時候我也只是覺得省籍不同只是因為住在不同地方
不覺得會有什麼爭議
然後我聽的懂也會說 只是腔調很好笑 常被嘲笑就不太敢說
我弟則是完全不會

還記得有次我媽 我弟 我一起回阿嬤家
要回自己家的時候
因為下大雨所以搭了計程車
上車之後我媽用臺語跟司機先生說我們家的地址
然後跟我們用國語說了一些話



司機先生就用臺語說:"欸 妳不是本省人哦？"

我媽:"沒啦 我是 啊小孩從小就講國語啦"

司機:"不行啦 愛台灣就要講臺語啊"

我媽這時候覺得司機有點莫名其妙 所以就說:"他們慢慢學啦"

司機開始惱火:"你們這樣不是台灣人啦 臺語是母語就是要學"
然後開始把目光轉向我們說臺語學了才是愛台灣blabla

我媽這時候也火大了:"學母語? 我先生蒙古人，那我的小孩應該學蒙古話啊 這位先生我
現在要下車"

結果我們就這樣下車了
我媽回家後跟我們說
不要聽別人胡言亂語
你不需要學什麼以證明自己


另外一件事就是我弟
他完全不會說不會聽
小學要上臺語課 他們老師會點人起來
我弟因為不會講所以就常被老師點名

有次上課 老師教了一首綠豆歌(?)
我弟就是不會發綠豆那個"綠"的音
老師一直逼他重複唱那幾句
最後老師生氣 在全班面前說我弟是外省來的笨小孩 不愛台灣
我弟當下哭了
我媽最後打電話給那位老師
那位老師依舊保持他的見解 最後在電話中是不歡而散

過了很久 我弟跟我說 這是他討厭臺語的原因


其實還有很多例子
好比說有一陣子選舉的時候
我不懂為什麼會臺語才是愛台灣
為什麼在我很努力說臺語的時候 要被奚落是外省小孩
不懂為什麼有些人總是要很排斥

然，我還是相信這社會不是那麼沒有包容心
還是有愛的啦

一點經驗 跟大家分享分享





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推 tracy0620: 不管什麼事，總有特別偏激的人士，超討厭！1F 05/30 21:18
推 ctie: 我也是外省，還有人人一直問我籍貫，我那時就直接講我的出生2F 05/30 21:19
推 vesia: 令堂說得非常有道理！3F 05/30 21:19
→ ctie: 地。大概我覺得他們也是類似網友分享的那類人，所以乾脆講出4F 05/30 21:20
→ ctie: 生地一勞永逸。明明戶口名簿都不用籍貫了...
推 winnie759281: 這種人很多...我才不信那種講台語就是愛台灣鬼話6F 05/30 21:50
→ mixcc: 好喜歡媽媽的回應啊~~~~7F 05/30 22:21
推 zeffy: 強調獨尊閩南語的人怨氣都很重，好像別人欠了他們什麼似的8F 05/31 19:57
看板 WomenTalk
作者 revwaf (被放鴿子ing)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 21:41:30 2015

先不說講不講台語跟愛不愛台灣

其實很多我們的觀念都受制於媒體或是受制於生活環境 但是我們不知道
以為是自己獨立思考出來的
重點不是會不會講台語 而是 你是不是看不起台語or講台語的人

舉個例子 媒體很多廣告都有這種情況 在一段對話當中 會有提問跟解惑的人
或是有知的跟較為無知的角色 很多時候 那個比較有知的 就會讓他字正腔圓的講國語
那個比較無知的 就會讓他以較為知識低層次 用的字彙過於低俗的方式以台語表達
再加上早期會有外省腔比較高級的感覺 所以造就人民對台語有排斥感
或是希望自己有純國語腔 可以讓人感覺比較"高級"

我說的以上是早期台灣的的心態 但是現在行為流傳下來 思想是不是還一樣我不清楚

平心而論 我自己生活的環境也是很多人講台語 我也搞不太清楚為什麼會有人
上到大學或是研究所 還是不太會講或是不太會聽
除非 外省家庭+外省生活圈 或是 "刻意避開學習機會讓自己會講"
(sorry 我的生活圈應該要加上 外籍配偶,客家人原住民等等無台與母語環境 特此致歉)

可能會責難不會講台語的人 都是對後者的心態很感冒
不過 與其去罵別人 不如去創造一個媒體環境 讓大家覺得講台語很高尚
自然就會有人去學了
君不見過去的老電影跟台籍老仕紳對話 用的文字都極其文雅 言簡意賅
跟那種"有事嗎" 的言詞也就不是一個檔次上的

這篇文章 希望大家可以理解為什麼會有一群人對不會說台語的同胞感到失望
他們不一定是對的 但是大家可以互相理解.

--
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→ suction: 現在還是有啊 我跟別人說唸書的時候和同學用台語溝通1F 05/30 21:44
→ suction: 被用一種不可置信的神情傷到了XD
→ suction: 不過我現在上班跟同事講話三成用台語 都是年輕人也不是
→ suction: 傳統產業 只是大家都覺得講台語很親切就習慣講了
是啊 我也會遇到這種情形 不過台語除了親切之外 是有很高尚的用語用法
這個可能不是很多人會用 主要是因為強化國語的學習 所以我們學了非常多
文言國語 但是文言台語沒啥人會用 很多都是民間用語 第一個是因為
文言台語不會上電視 第二個 沒有去接觸過台籍仕紳 也沒啥人會跟普羅大眾說
所以感覺台語欠缺"高級"感

我自己遇過這種事情 感覺很無言 就是有人會說自己只會講國語還會帶一種驕傲感
我不太會解釋 或是講自己不會說台語跟不會說英語的表情大相逕庭
大家沒遇過這種人嗎?
(以上討論都不含沒有言語環境造就的結果的人)
→ winnie759281: 我覺得你有偏見,我就真的有朋友完全不會講5F 05/30 21:51
→ winnie759281: 完全聽不懂,他不是什麼所謂的外省,而是他們一家都
推 nonpro: 其實台語在台灣大部分地方都很普遍 也很容易跟人打成一片7F 05/30 21:52
→ winnie759281: 從小講客家話,左右鄰居也多是客家人8F 05/30 21:52
→ Gratulor: 奇怪，這種失望為什麼要放在客家人身上…~"~9F 05/30 21:52
我文章中說了 沒有環境大家都可以理解 說的是有一群人"刻意避開學習機會"
推 sprite888: 我覺得台灣社會對台語的歧視 非常嚴重耶10F 05/30 21:55
本來就是這樣
→ winnie759281: 語言沒有什麼高尚不高尚...老實說11F 05/30 21:55
用辭還是有 如果今天講台語都是古文 要去背經史子集才說得出來才能理解
講國語的用詞都是粗野相鄙用法 講的人也會對語言使用心生排斥
→ Gratulor: 事實是我到台南唸書就一直被這樣子要求啊。XD12F 05/30 21:55
→ sprite888: 絕對是種族壓迫+種族歧視 可是很多人都不自覺13F 05/30 21:56
推 chakichaki: 除非工作需要，本來就不用要求別人刻意學，又怎麼能說14F 05/30 21:56
→ chakichaki: 別人「刻意避開學習機會」？
→ sprite888: 而且 我發現一個很令人苦笑的現象16F 05/30 21:56
→ chakichaki: 閩南語是很優美的語言，如果認為它不入流，表示你不了17F 05/30 21:57
→ chakichaki: 解它
→ sprite888: 很多"宣稱+號稱"被閩南沙文主義者壓迫的人19F 05/30 21:57
→ sprite888: 他們的言談會不自覺流露出對台語以及台語人的歧視
→ sprite888: 而不自覺
推 winnie759281: 我覺得台語跟客語都很好,但我不覺得不會講會不學就22F 05/30 21:59
→ sprite888: 所以有些吹噓自己被閩南沙文的人 其實我沒有很同情23F 05/30 21:59
→ winnie759281: 如何...事實上我說不流利也照樣繼續講24F 05/30 21:59
→ chakichaki: 我很喜歡閩南語，但是我也蠻討厭閩南沙文主義者要求別25F 05/30 22:00
→ chakichaki: 人時一派理所當然的樣子…
→ winnie759281: 但我真的覺得語言沒什麼高尚之分,方言也好外語也好27F 05/30 22:00
推 Hamachan: 所以現在對這種呈現得非常反感28F 05/30 22:11
推 mixcc: 看身邊環境有沒有人在講吧...我是原住民 同學朋友多是客家29F 05/30 22:19
→ mixcc: 人外省人 會講的真的很少 也就不會特別學...
→ moknaa: 我很討厭動不動用方言溝通的人，從小到大生活圈不會用到31F 05/30 22:47
→ moknaa: 方言，不會說就跟不會用日語英語韓元客語原住民語溝通一
→ moknaa: 樣
→ moknaa: 我身邊客家人，他們一起會說客語，那是民族的團結，但有外
→ moknaa: 人就說國語是種尊重，我很看不起一開口就講閩南語的人
推 jediko: 我覺得會有那種很激進的你不講台語就不愛台灣也是被媒體洗36F 05/30 22:50
→ jediko: 腦來的
→ moknaa: 如果自己重視自己族群語言，那就好好跟下一代用自己的語38F 05/30 22:55
→ moknaa: 言，不要去要求別人
推 sprite888: 樓上很好笑 你還不是強迫人家要講國語40F 05/30 23:02
推 suction: 覺得講國語是理所當然 也是很沒禮貌的想法啊41F 05/30 23:03
→ sprite888: 所以我才說有些"吹噓"被閩南沙文的人 其實不怎麼值得同42F 05/30 23:05
→ sprite888: 情 他們不自覺流露出來的沙文思想比誰都嚴重~~~
→ moknaa: 對於不熟的人用國定語言溝通有什麼錯44F 05/30 23:25
噓 cears: 「刻意避開學習機會」又怎樣？有什麼理由非學不可？45F 05/30 23:31
沒有 那就不要學好了 囧
※ 編輯: revwaf (74.135.36.127), 05/30/2015 23:33:27
→ moknaa: 婆家客家人不會逼我學，但我也不排斥他們用方言聊天，但46F 05/30 23:50
→ moknaa: 我要不要說或學是我的自由
推 sprite888: 那要不要學"國語"也是人家的自由阿48F 05/31 00:37
→ sprite888: 對了 "國語"這語言 真面目也是方言喔
→ sprite888: 至於國定 請問誰國定阿??? 哪個國定的?
→ sprite888: 哪個"國"訂的阿 詢問過人嗎?海選過嗎?票選過嗎?
推 sprite888: 黨定就黨定阿~ 什麼國定
噓 pm8301104: 推moknaa大 問題是北京話就是現行的通用語言啊 法律教53F 05/31 00:54
→ pm8301104: 科書都用這種語言寫的表示它是大家普遍都要會的 現在大
→ pm8301104: 部份人都受這個教育 講北京話就可以讓最多人聽懂啊有
→ pm8301104: 什麼好吵的
→ pm8301104: 不然你不要用北京話推文
→ Nutella: moknaa:我很看不起一開口就講閩南語的人        ??!!!!!?58F 05/31 01:09
→ Nutella: ??????????!?
→ moknaa: 看不起是因為討厭認為閩南語這個方言大家就該聽懂，至少60F 05/31 05:41
→ moknaa: 其他族群不會這樣
→ Nutella: 有些老ㄧ輩的阿公阿嬤也不會講國語 當然ㄧ開口就是台語62F 05/31 08:00
→ Nutella: 啊(我的阿公就是 不會說 但聽的懂ㄧ點國語,所以有人"開口
→ Nutella: "就說國語的話,我阿公還是會努力試著聽懂溝通,只是用的是
→ Nutella: 台語(因為就只會說台語呀)
推 Nutella: 而m大的言論只是證明不管說國語台語,都有語言沙文主義的
→ Nutella: 人.不是只出現在某個族群,而且理所當然的想法也簡直令人
→ Nutella: 不可思議,就像那些說"不會說台語就不是台灣人"的人ㄧ樣
→ Nutella: 不理性.希望得到別人的尊重跟體諒"不會說",就用尊重跟體
→ Nutella: 諒別人的"不會說"來取代瞧不起吧.
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作者 suction (suctionunit)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 21:59:05 2015


會不會講台語跟愛不愛台灣沒什麼關係，
但我很擔心台語的沒落，
總覺得一種語言走向死亡是一種很悲傷的事情，
而剛好我的母語是台語，
所以在還沒生小孩以前就默默決定，
未來一定讓小孩待在頻繁使用台語的環境，
也盡量讓自己多用台語跟小孩講話，
只是現在大家在家以外的地方似乎也不太講，
這樣的效果應該不會太好，
像我男友家裡也是講台語，
可是他就是會把蚵仔講成芋頭的那種 囧
我有想說等小孩製造出來了，
要號召有類似想法的人常常辦台語的遛小孩聚會XD
我不會管別人講不講台語，
但我在意這個語言，所以用我的方法延續！

不過...我自己對不認識的人也不太主動說台語，
但目前"完全沒有"遇到認為台灣人就該學台語的人啊，
對於大家的際遇我不懷疑但也覺得相當不可思議...


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→ Gratulor: 你末段的不可思議很正常，一開始我沒一個朋友相信會這樣1F 05/30 22:02
→ Gratulor: 子。結果某次有人跟我出去遇到她嚇傻了。

在我遇到那個，對我在學校講台語感到誇張的人之前，
我也沒想過有這種人XD
在學校講台語到底有什麼誇張的呢？

※ 編輯: suction (119.77.209.236), 05/30/2015 22:05:19
→ Gratulor: 這我不知道，我不太會去干涉別人的自由。不過有老師用3F 05/30 22:07
→ Gratulor: 閩南語教學事先沒講我有去投訴他影響我的學習效果。-v-
→ Gratulor: 他是我第一個遇到說不會講台灣話滾出台灣的老師。-w-
推 ctie: 我就遇過，還不只一個。說台灣人為什麼不會講台語，不過口氣6F 05/30 22:10
→ ctie: 就是有些不悅+斜眼，倒不致於破口大罵
推 jediko: 我聽過好幾個朋友被罵過的，可是他們明明就跟我ㄧ樣很愛台8F 05/30 22:58
→ jediko: 灣，土生土長的台灣小孩呀，我覺得那些罵人的人把台灣其他
→ jediko: 族群的人放哪呀？？？現在台灣的歷史就是這樣，官方語言就
→ jediko: 是國語，這跟愛不愛台有什麼關係，官方語言是拿來讓社會
→ jediko: 順利運作的。
推 jediko: 說台語可以用推廣跟改變台語形象之類的方式做，這種不愛台
→ jediko: 之說只是加深分裂，破壞大家感情跟對台灣的認同，順便破壞
→ jediko: 台語的形象
推 jediko: 我是覺得原PO不用擔心台語消失啦 明明很多人都還在講呀，
→ jediko: 不過我覺得你的方法很棒，加油
看板 WomenTalk
作者 alex2000 (學會瀟灑)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 22:00:37 2015

你們這些殺豬主義的人寫這重文章真的是很沒水準
什麼叫做在台灣生活久了不會講台語很奇怪
跟你說  我家是會講台語的家庭
家人平常也都會講
我自己也會講  工作也很常用到台語
但是
這跟其他人不會講有什麼關係
會講台灣話到底有什麼了不起

我在開會的時候有時候大家會說用台語來開會
我當然是沒什麼感覺  因為ok阿
但是會有一個從新竹來的同事跟我說
我只會講客家話  為什麼要用台語開會
不但會議紀錄寫的跟開會內容有出入
而且他也聽不懂  整個很生氣

強調講台語才是台灣人的人(就是你們這種人)
最差勁的地方就是在於
不會講台灣話的人
並不只有你文中所提到的"外省家庭+外省生活圈"
我的同事是客家人  哪裡跟外省家庭有關係
再來
我的同事也有幾位是原住民
跟他們講台語也是不通
所以都是用國語在跟他們溝通工作
他們又哪裡是跟外省家庭有關係
你再回去看看你PO的那篇文章
我看真正被洗腦的人是你
以為台灣只有講台語的台灣人和外省人兩種人而已

我再告訴你
我表嫂和我老婆的舅媽都是外籍新娘
他們不會講台灣話到底跟"外省家庭+外省生活圈"
到底有什麼關係
他們嫁的都是講台語的家庭但是自己不會講台灣話

我再跟你說一次
我家是有講台語的家庭來自雲林
但是我非常看不起你們這種自以為講台灣話台灣人了不起的人
台灣是一個擁有來自各地人的社會
有本省台語人、客家人、原住民、外省人、外籍配偶、粵語人(燒臘店老闆)
我可以跟你說
有一種語言可以跟上述六種人有效的溝通
那叫做國語

就算我家是有用台語的家庭
為了跟全台灣的人能有效的溝通
我還是認為要用國語

最痛恨人家說不會講台語的人給我滾出台灣這種爛話
你是沒有客家朋友、外省朋友、外配、原民朋友和燒臘店喔
全部突然叫他們滾出去嗎
像話嗎？

※ 引述《revwaf (被放鴿子ing)》之銘言：
: 先不說講不講台語跟愛不愛台灣
: 其實很多我們的觀念都受制於媒體或是受制於生活環境 但是我們不知道
: 以為是自己獨立思考出來的
: 重點不是會不會講台語 而是 你是不是看不起台語or講台語的人
: 舉個例子 媒體很多廣告都有這種情況 在一段對話當中 會有提問跟解惑的人
: 或是有知的跟較為無知的角色 很多時候 那個比較有知的 就會讓他字正腔圓的講國語
: 那個比較無知的 就會讓他以較為知識低層次 用的字彙過於低俗的方式以台語表達
: 再加上早期會有外省腔比較高級的感覺 所以造就人民對台語有排斥感
: 或是希望自己有純國語腔 可以讓人感覺比較"高級"
: 我說的以上是早期台灣的的心態 但是現在行為流傳下來 思想是不是還一樣我不清楚
: 平心而論 我自己生活的環境也是很多人講台語 我也搞不太清楚為什麼會有人
: 上到大學或是研究所 還是不太會講或是不太會聽
: 除非 外省家庭+外省生活圈 或是 "刻意避開學習機會讓自己會講"
: 可能會責難不會講台語的人 都是對後者的心態很感冒
: 不過 與其去罵別人 不如去創造一個媒體環境 讓大家覺得講台語很高尚
: 自然就會有人去學了
: 君不見過去的老電影跟台籍老仕紳對話 用的文字都極其文雅 言簡意賅
: 跟那種"有事嗎" 的言詞也就不是一個檔次上的
: 這篇文章 希望大家可以理解為什麼會有一群人對不會說台語的同胞感到失望
: 他們不一定是對的 但是大家可以互相理解.

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推 asd111: 推你1F 05/30 22:04
→ Gratulor: 你真是個好人…工作上遇到類似問題反而被怪不會講，2F 05/30 22:05
→ Gratulor: 然後我離職了（本來以為自己是個安定的人）。O_O
推 winnie759281: 我也對那一句外省家庭+外省生活圈的很感冒,客家人4F 05/30 22:06
推 lookyour: 我都沒說我台南人 臺語也講的不輪轉咧5F 05/30 22:06
→ winnie759281: 不會台語臭了嗎?6F 05/30 22:06
推 tysh710320: 推你說的   為什麼不會說台語要被指責不愛台灣7F 05/30 22:13
推 bbuc: 外省人不會講台語又臭了嗎 權貴也只佔外省人的小部份8F 05/30 22:13
→ tysh710320: 雖然我是能說流利的台語 但十分討厭這種觀念的人9F 05/30 22:13
→ bbuc: 而且台灣人對台語講不好的人也不友善 稍微不標準就嘲笑10F 05/30 22:14
→ tysh710320: 但是為什麼國語(北京話)會通用？ 為什麼方言逐漸消失11F 05/30 22:14
推 winnie759281: 其實我以前業務上對到習慣講台語的客人,我自己台語12F 05/30 22:17
→ winnie759281: 不流利他們也不在意,有時候就變成他們說台語我回
推 lovelyvv: 怎麼聽BB大說法 感覺跟英國人很像 用腔調定生死14F 05/30 22:18
→ winnie759281: 國語,也從沒被嫌棄過...有時候會陪他們講幾句15F 05/30 22:18
→ winnie759281: 所以我覺得一切都是看人的心態...心態正常的人不會
→ winnie759281: 因為講不好或不會講就覺得你不夠愛台灣巴拉巴拉的
→ winnie759281: 現在跟父母講話也是國台交雜5:5,以後有孩子還是會教
→ winnie759281: 但不會強迫他們要講什麼
推 mixcc: 在台南的原住民淚推~~~20F 05/30 22:38
推 ctie: 我講台語也被嫌棄過，因為有些音真的發不標準，還說發不好就21F 05/30 22:38
→ ctie: 不要講。
推 jediko: 推你！官方語言的存在本來就是必要的，以前打壓可是現在也23F 05/30 23:09
→ jediko: 沒有了不是嗎？還反過來排擠其他語言也太奇怪了吧
推 lunchboxx: 推你，沙文主義的人還覺得自己才是弱勢被欺負25F 05/30 23:32
推 zeffy: 推！26F 05/30 23:32
推 xavier0802: 推27F 05/30 23:48
推 tangyuwen: 有些人就覺得不會台語罪該萬死阿28F 05/31 00:14
推 eip937: 大陸沿海有會講台語的，馬來西亞也29F 05/31 00:44
→ eip937: 有會講的，而且還不是少數人，
→ eip937: 台灣人到底是多自以為會講台語的只
→ eip937: 有台灣，又不是台灣發明的語言，
→ eip937: 很久以前就有了
推 pm8301104: 推你！ 一直看到燒臘兩個字好餓嗚嗚34F 05/31 00:48
推 pocata: 推你！35F 05/31 01:05
推 Arquera: 推你! 台語就是閩南語啊 台甚麼...少在那邊排擠其他語言36F 05/31 11:31
看板 WomenTalk
作者 lovelyvv (vv)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 22:16:26 2015

我不會說台語 到出社會後才比較會聽
老闆也有唸說 要會說台語呀 工作才會比較方便呀

不過我比較年輕時真的有負面經驗
有去打工 因為要說台語 我不會
就被說是外省小孩子啦
才不會說啦
你不會說來打什麼工啦 BLAHBLAHBLAH

這並沒有激勵到我去學台語
反而留下陰影

好險現在的工作不需要台語 呼~~~

--
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→ fiiox3: 打工也是遇到要講台語的尷尬情況1F 05/30 22:48
看板 WomenTalk
作者 tysh710320 (魯酸菌)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sat May 30 22:22:29 2015

我是1992年出生 雖然我能用所謂流利的"台語"溝通 (俗諺厘語方面較不熟)

但我也很討厭這種想法的人  甚至我第一行  把台語打上了雙引號

我覺得不管是客語 臺灣閩南語  原住民語  等等都有保存的必要 沒有誰優誰劣


上面的好多篇文章  都說出自己不會台語被欺負、嘲笑的經驗

那我們的演藝圈或生活週遭呢？  有一陣子不也是愛嘲笑台客、台灣國語

我舉這例子不是想幫忙開脫   只是舉出相等的例子


最後我覺得愛台灣是不管族群的   只要能認同這片土地就是了。

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推 suction: 嘲笑台客 台灣國語這種感覺已經是普通到大家不會察覺1F 05/30 22:23
→ suction: 有什麼問題的事情 其實還是歧視 大家都不想被嘲笑 也請
推 alex2000: "台灣國語"不是嘲笑啦  是很搞笑  香港也有"廣東國語"喔3F 05/30 22:24
很搞笑但不是嘲笑@@... 還有這種例子嗎 呵
→ suction: 不要再使用這種字眼了 不然跟那些所謂沙文主義的人4F 05/30 22:24
→ suction: 沒兩樣
推 winnie759281: 台語還好吧,江蕙等台語歌手的歌都很好聽耶6F 05/30 22:24
這是我的母語阿  我平常也愛聽江蕙、黃乙玲
但是仗著人多用"台"語來稱呼他 我覺得不妥
這樣跟某政黨 用權力來讓大家說"國語"  恣意改課綱沒兩樣
→ suction: 看那些偉忠幫的 國光幫的 都是帶動這種風氣的加害者7F 05/30 22:25
推 sprite888: 我是這麼看的啦~~這個世界上最可怕的歧視 是深入骨髓的8F 05/30 22:33
→ sprite888: 那一種 就是歧視、壓迫地很厲害 卻因為時間太久了
→ sprite888: 然後大家都習以為常的那種歧視才是最恐怖的
推 suction: 推樓上11F 05/30 22:35
→ suction: 當大部分的人都不覺得嘲笑台客台灣國語有什麼問題
→ suction: 就代表KMT真的做得很成功啊
→ sprite888: 我有時候會想.......當你對"台客""好台好低俗"這種言論14F 05/30 22:37
→ sprite888: 沒有感覺甚至冷血的人 這種人有什麼資格去譴責閩南沙文
→ sprite888: 主義?????這麼明目張膽的種族歧視言論 你們都無感了
推 sunnyanya: 推這篇17F 05/30 22:41
推 sprite888: 我很疑惑 為什麼很多人對"台客""好台真是低俗"這種言論18F 05/30 22:42
→ sprite888: 如此包容 卻受不了福佬人笨拙又情緒化的"母語推銷術"?
→ kd1523: 我從來不覺得台客這兩個字有任何歧視的成分在20F 05/30 22:44
恩...那麼請你想想什麼時候會形容一個人是台客
或者去估狗他是不是歧視性用詞吧
推 chakichaki: 受不了閩南沙文的人，不見得就包容貶低臺語的言論吧，21F 05/30 22:44
→ sprite888: 後者強調的己身母語的重要 但是推銷手法很爛很壓迫22F 05/30 22:44
→ sprite888: 前者則是直接的歧視訕笑 我覺得前者更惡毒
→ ctie: 反省自身比較重要，如果是尊重各方語言，哪些詞該不該說大家24F 05/30 22:46
→ chakichaki: 比爛沒意義的，兩個都該譴責，老一輩慣用閩南語跟客語25F 05/30 22:46
→ chakichaki: 的，有些國語的音發不太出來，很正常
是阿  所以我兩者都譴責
→ sprite888: 完全是毫不掩飾 血淋淋地表達出種族歧視27F 05/30 22:47
→ ctie: 都該去實行，沒有什麼比較惡毒那個比較情緒化的道理28F 05/30 22:47
→ chakichaki: 以前有些綜藝節目會拿這個作梗，非常刻意，讓人覺得很29F 05/30 22:47
→ chakichaki: 不妥
→ chakichaki: 對我而言，這兩種統統很差勁，統統是歧視，比爛的結果
→ chakichaki: 不能成為不尊重別人的理由
並非想比爛   我的本意只是想平衡一下  並且兩造同時譴責反對...
推 suction: 所以我始終無法對小S有好感XD33F 05/30 22:48
推 huitz: 認同34F 05/30 22:51
→ Gratulor: 嗯我沒嘲笑過台灣國語，甚至台客一詞都沒提過。35F 05/30 22:52
推 RockBoy: 那應該讓那些以台語為最崇高至上的人跟那些笑人台客的去36F 05/30 22:52
→ RockBoy: 拼輸贏阿 看是誰要消滅誰
→ Gratulor: 回想了一下覺得很吊軌的是印象中笑過人很台的反而是閩南38F 05/30 22:53
→ Gratulor: 朋友。覺得有點詭異…囧
沒判斷力的人就會被演藝圈或者教育影響啦  這也不意外
像我國中時  雖然不會主動去講別人台    但是一有人拿來形容其他同學
我應該也是跟著訕笑

好險後來大學之後自己私下讀了不少台灣的歷史

現在本土意識很重XDD
推 sprite888: 我老爸也跟我承認 他們以前的電視劇都故意 只要是壞人40F 05/30 22:53
※ 編輯: tysh710320 (1.34.175.250), 05/30/2015 22:56:22
推 suction: 不詭異啊 就是教育來的嘛 電視一直教育我們怎麼樣的人41F 05/30 22:53
→ suction: 不入流
→ sprite888: 或小丑就安排講台語 講國語就是好人少爺千金小姐43F 05/30 22:54
→ suction: 講台語的人一定是穿藍白拖吊嘎有暴力傾向44F 05/30 22:54
→ Gratulor: 可是客家和外省跟原住民反而不太笑，我們一樣看電視啊。45F 05/30 22:54
→ sprite888: 每天每天用電視劇這樣子教育大眾 台語人就是壞人46F 05/30 22:55
→ suction: 類似的狀況還有國民黨就是穿西裝的高知識分子 民進黨47F 05/30 22:55
→ suction: 就是暴力教育程度低
→ sprite888: 國語人就是好人或是千金少爺(而且是正派的)49F 05/30 22:56
推 saraband: 台灣國語最好不是嘲笑，還講得這麼輕鬆50F 05/30 22:56
推 myth725: 我也覺得“很台”“台客”這樣的形容詞歧視滿滿…51F 05/30 23:03
推 ines1969: 受不了台語沙文主義的人又不一定贊同嘲笑台客/台灣國語52F 05/30 23:44
推 skana: 確實是各種語言都有保存的必要 但很多人都認為沒必要學 也53F 05/30 23:50
→ skana: 不需要會講 那要如何保存??
噓 v5270: 靠，我覺得台客台，但是我不會認為他不是台灣人。55F 05/31 00:38
→ v5270: 但是另外一群人卻只因為別人不會說閩南語，就
→ v5270: 說對方不是台灣人，他是憑什麼這樣說，當他們說
→ v5270: 出這樣的話時跟kmt有什麼兩樣？
→ v5270: 同樣生為人，用自己喜歡的語言說話有什麼不對，
→ v5270: 樓上推文許多人，我認為他們的想法充滿自卑心態。
→ sprite888: 同意樓上 我也覺得黑鬼不是歧視 因為我沒有認為黑鬼不61F 05/31 00:53
→ sprite888: 是黑人阿~~覺得不好反感那都是充滿自卑心態 有問題嗎?
→ pm8301104: 稱呼黑鬼跟說黑人不是美國人 我覺得後者比較嚴重63F 05/31 00:56
→ Nutella: ...兩種都是歧視吧 哪裡分嚴重不嚴重= =64F 05/31 01:04
推 sakusakurai: 充滿自卑？？？ 歧視別人還能講這麼大聲害我笑得胃痛65F 05/31 05:28
→ v5270: 哦，可是我不會認為黑人是黑鬼呀，對我來說台客是含有部分66F 05/31 09:36
→ v5270: 意義在裡面，簡單的問上面，你們有被稱過台客嗎？
→ v5270: 我有，可是我被稱的時候我也不會生氣呀。
→ v5270: 你們拿人種來比喻，我認為更不恰當，對我來說就跟動不動說
→ v5270: 別人不是台灣人一樣。對了，我也不是閩南人，所以我也
→ v5270: 一樣被歧視過不是台灣人
推 sprite888: 我早就說了有些愛吹噓被閩南沙文 其實自己更誇張72F 05/31 09:43
→ sprite888: 雖然也有真的無辜的 但很多不無辜的也愛拿閩南沙文吹噓
→ sprite888: 一番就是了 一路看下來 中獎的還真是大有人在
→ v5270: 哈哈，我確實被說過呀75F 05/31 10:36
→ v5270: 我也沒說所有的閩南人都很討厭或怎樣
→ v5270: 倒是有人反應挺大的，不然也說說你的歧視或被歧視的
→ v5270: 心歷路程來分享一下啊
推 thorn: 推文裡就V大反應最大，你不在意被講台客，不代表別人不在意79F 05/31 12:31
推 minoru244: 推這篇,歧視到成自然已不自覺,但歧視就是歧視,不是你說80F 05/31 12:42
→ minoru244: 你不覺得那叫歧視就不算是歧視,
→ v5270: 我當然不介意阿，有些時候很自豪呢，但是某些人憑什麼代表82F 05/31 13:42
→ v5270: 自己是台灣人的發言人呢  隨口就說你不會閩南語你不是台灣
→ v5270: 人。這明明就比起歧視台客還更嚴重，但是卻有人認為一樣。
→ v5270: 我出生就在台灣，然而我是客家人，為什麼要會說閩南語?
→ v5270: 台客文化是什麼? 其實瞧不起台客的正式把台客當成負面的那
→ v5270: 人呢!
推 thorn: 你自豪是你家的事，有些人覺得很受傷88F 05/31 15:14
推 thorn: 你覺得"這明明就比歧視台客嚴重",什麼時候輪到我覺得
看板 WomenTalk
作者 JapanEmperor (暗天皇黑鮑)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sun May 31 00:28:57 2015

※ 引述《alex2000 (學會瀟灑)》之銘言：
: 台灣是一個擁有來自各地人的社會
: 有本省台語人、客家人、原住民、外省人、外籍配偶、粵語人(燒臘店老闆)
: 我可以跟你說
: 有一種語言可以跟上述六種人有效的溝通
: 那叫做國語

你知道在幾十年前, 上述台灣各種人的共通語言是什麼?
主要就是"台語"! (除了少數被前任殖民日本人毒化的人用日語.)

早年甚至連一些外省藝人, 像徐乃麟, 張菲, 邢峰都使用台語以爭取收視.
共通語被殖民者強迫變更, 改回來本來就是正常的!

說到台語這件事, 又讓我想到印地語在印度的困境.

印度一些民族主義者, 一直想把全印度的標準語從英語改回為印地語.
但一直被南印不使用印地語的人抗議, 說從英語改印地語, 這是印地語霸權.
(有沒有覺的很相似?)

可是問題來了, 在英國殖民統治之前,
要在莫臥兒帝國中央當官, 大家講的寫的都是烏爾都語(印地語的阿拉伯式寫法).
(當然型式上是波斯語, 但和滿語一樣早沒有作用.)
各地主要的交易語言也是印地語, 那時候國內非印地語各藩也沒人因此抗議.

結果現在只是改回殖民統治前的狀態,
這些少數民族反而死抱著殖民亡魂不放... 真的可笑又很可悲..

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.154.157
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1433003340.A.381.html
推 chakichaki: 馬里亞勒姆語表示：       坦米爾語表示：1F 05/31 00:35
→ chakichaki: 以前沒拒絕，不代表今後要理所當然的接受
那死抱著國會用英語有比較好?
→ BusterPosey: 如果你說的台語對客家人來說是客家話 我同意3F 05/31 00:38
你明明知道共通語不可能是客家話. 這種討論有意義?
→ BusterPosey: 我只知道客家地區的共同語言不會是閩南語4F 05/31 00:42
印度在坦米爾邦大家也講坦米爾話. 連文字都不一樣.
但是在全國範圍內呢? 全國講坦米爾話?
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 00:44:20
噓 kinki5566: 印度有數十種官方語言 包括英語 並不是只有印第語5F 05/31 00:46
推 APROC: 台語怎會是台灣的共同語? 客家人也不少，只是被福佬文化打6F 05/31 00:46
→ APROC: 壓，才會出現一堆客家人，台語講的比客語還好
→ APROC: 不要太本位主義了，雖然我也是從小講台語長大的
樓上兩位, 所以強制台灣人用中國語, 印度人用英語作共通語.

就不是本位主義???????  可以請問理由?
推 ctie: 十幾年前台語哪是共同語言，某些地區都只講客語9F 05/31 00:48
那是區域, 再說一次, 幾十年前不同族群的共通語是什麼?
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 00:49:59
→ ctie: 講反，幾十年前10F 05/31 00:49
推 chakichaki: 共通語言？很多封閉的客家村莊，你講閩南語是不太通的11F 05/31 00:51
噓 kinki5566: 幾十年前的共通語是國語啊 我爸小學時就講國語了12F 05/31 00:51
北部眷村?

→ chakichaki: 我指的是日本時代，前清時代的封閉程度只會更高13F 05/31 00:51
→ chakichaki: 時間回到日本時代，你在高樹講排灣族語（他們有一種特
→ BusterPosey: 客家區就是區域 閩南區就是全國範圍 還不是人海優勢15F 05/31 00:52
→ chakichaki: 殊的客原混同語言)大家可能聽得懂，閩南語真的有人聽16F 05/31 00:53
→ chakichaki: 無，所以這完全不能一概而論
→ chakichaki: 身為閩南語的愛用者，我還是不能理解原po獨尊閩南語的
這不是獨尊, 就像印地語取代英語成為印度法律和國會的語言,
坦米爾語也不會消失.

重點是. 死抱著殖民時代的語言是要作什麼?
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 00:55:51
→ chakichaki: 理由，至少我個人完全無法被說服19F 05/31 00:54
噓 kinki5566: 不是卷村哦 我全家本省閩南人 現在全用國語溝通20F 05/31 00:56
→ kinki5566: 閩南人來台也是一種殖民 你叫其他族群死抱著台語幹麻??
推 chakichaki: 那對原住民來說，漢人也是屬於殖民者唷，難道閩南語跟22F 05/31 00:57
→ chakichaki: 客語都屬於殖民者語言，不能死抱不放，扔了比較好嗎
可以一概而論嗎? 這些就是他們的母語. 和"被強加上去"的內容不同.

噓 pm8301104: 可以不講北京話 無法認同用人海戰術強迫少數族群接受你24F 05/31 00:59
→ pm8301104: 們的母語
推 chakichaki: 說實在的，現在臺灣所謂的「國語」，跟北京官話、普通26F 05/31 01:00
→ chakichaki: 話已經有很明顯的差距，我不相信大家聽不出或看不出
這只是文字遊戲.
我認為大家可以再看看印度那段, 再用理性思考問題.
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:06:46
推 chakichaki: 規定所有族群都要學會閩南語，就是把幾十年前KMT幹過28F 05/31 01:03
→ chakichaki: 的事，換插支「臺灣」的大旗，再幹一次
→ chakichaki: 說真的，鼓勵其他更少數的族群，學習自家瀕危的語言都
→ chakichaki: 來不及了，憑什麼強制把資源分給閩南語
→ chakichaki: 而且只因為人數多，就要求大家必須學它，這就是獨尊啊
我認同少數族群母語教育必須更優先.
但長期台灣的共通語是否仍要用殖民者語言, 這是必須面對的事.
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:09:20
推 e9089: 大福佬主義真的讓人反感33F 05/31 01:07
→ ShiningRuby: 台語也是殖民語言啊,死抱台語又要作什麼?34F 05/31 01:07
→ ShiningRuby: 你一直無視台語也是殖民語言的事實,讓我不懂你的選擇
噓 h921440: 出現了 出現了 大閩南主義又出來了 ~36F 05/31 01:08
噓 kinki5566: 閩南語和客家語不是原住民的語言 用人海優勢強迫原住民37F 05/31 01:08
→ ShiningRuby: 性理性的邏輯在那裡38F 05/31 01:08
推 chakichaki: 如果印度的例子屬實，那確實是印地語霸權沒錯啊，就算39F 05/31 01:08
→ kinki5566: 要學閩南語或客家話 就等於是強加上去了40F 05/31 01:08
→ chakichaki: 我要丟開「殖民語言」，為何就必須買印地語的帳？我說41F 05/31 01:08
→ chakichaki: 習慣的馬里亞勒姆語、坦米爾語又算什麼？
那我問你印度國會用英語, 是不是英語霸權?
英語甚至根本非全印度人民的原始母語.
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:10:59
→ chakichaki: 好吧，我想臺灣共通語不應該使用殖民語言，細看歷史，43F 05/31 01:09
→ BusterPosey: 就算要恢復殖民之前的官話,也不會是閩南語,是滿州語44F 05/31 01:10
→ chakichaki: 漢人也是殖民者，所以用原住民語言當共通語言，你我都45F 05/31 01:10
→ chakichaki: 必須學，我先教你一句「馬亞馬紮嚕啊！」（北排灣語，
→ chakichaki: 意即不要這樣或你為什麼要這麼做）
→ chakichaki: 我會教你這句，一來貫徹你的思想，二來你跟大家的想法
→ chakichaki: 可說毫無交集
毫無交集, 是因為這些人根本沒看懂.

換個國家來看,
就像加拿大原始母語為英語, 法語, 原住民語的人,
大概就像 河洛, 客家, 原住民 比率一樣.

加拿大國會和法律當然用英語寫啊.
你問加拿大人除原民州的國會是否全用因紐特語, 因為他們最早來,
他們應該會用奇怪的眼光看你.

今天台灣和印度的情況,
就像加拿大不管自己人口母語比率, 直接拿中文或西班牙文當國語的情況一樣.
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:16:03
→ h921440: 台語也不是台灣人的母語，台灣人的母語是原民語50F 05/31 01:13
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:17:33
→ ctie: 瞭解你的意思了，就是閩南人比較多，所以應該是閩南語才應該51F 05/31 01:18
→ ctie: 是台灣的官方語言。直接講就好了，幹嘛要讓我們費心猜XD
推 chakichaki: 是啊，在原住民眼前，平平都是外來殖民的語言，國語還53F 05/31 01:19
推 DavidMoney: 現在的台語跟福建閩南語也不太一樣了 台語有摻雜外來54F 05/31 01:19
→ DavidMoney: 語 閩南語沒有
噓 kinki5566: 講那麼多就是多數暴力啊 雖然加拿大是不是真的原始母語56F 05/31 01:20
→ chakichaki: 是各族群間共通能聽懂程度最高的語言，而且還有成熟的57F 05/31 01:20
→ chakichaki: 漢字與之搭配，照這樣講，維持國語當共通必學語言是沒
並沒有這種事, 你有看過日本皇民化前的台灣報紙嗎?
我曾經假日去台北市圖翻過, 漢字全都可以寫, 絕對和現在那種殘破台語字幕不同.
可見中國政權對台文化的迫害程度.

→ kinki5566: 實屬最多還不確定呢 美國是德裔佔最多數 還不是乖乖講59F 05/31 01:20
→ kinki5566: 英語
→ chakichaki: 有不妥61F 05/31 01:21
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:23:59
→ kinki5566: 加拿大是不是原始母語為英語的實屬最多還不確定62F 05/31 01:21
推 chakichaki: 在「國語」這個官方語言以外，閩南、客家、各原住民語63F 05/31 01:23
→ chakichaki: 甚至新住民從原鄉帶來的母語，統統享有相同地位，學習
→ chakichaki: 哪一種，視個人成長背景跟他的意願而定
再說一次, 我"非常非常"支持大家學母語.
現在問題的核心在"公用語"是否還要留存殖民遺毒.
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:26:28
噓 kinki5566: 日本皇民化前的台語應該就是純正的閩南語吧 而且台灣之66F 05/31 01:25
→ kinki5566: 前一直是清朝的領地 並不是只有現在的國語才是中國的文
噓 RockBoy: 你口氣跟想法好像支那人 骨子裡想的還是消滅少數 極端的68F 05/31 01:26
原委會, 客委會, 母語教學, 是中國政權者設立的?
反而他們當初只會無差別的消滅母語.

今天只是要清除支那話, 我不知道在反彈什麼?

→ kinki5566: 化 閩南語和客家語都是中國來的69F 05/31 01:27
→ RockBoy: 閩南人也想玩KMT那招對吧70F 05/31 01:27

噓 chakichaki: 就跟你說，在我們原住民面前，漢人都叫做殖民者，所以71F 05/31 01:27
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:29:18
→ kinki5566: 你一直避開你口中的台語也是殖民語言的事實XD72F 05/31 01:27
→ chakichaki: ...若要把共通語言去殖民化，閩南語就不可能勝任73F 05/31 01:28
→ kinki5566: 台語=台灣閩南語=閩南語+日語 滿滿的殖民遺毒啊74F 05/31 01:28
→ chakichaki: 非常感謝你的努力說明，很遺憾我使用閩南語，卻無法被75F 05/31 01:28
→ chakichaki: 說服，最後再教你一句也很適合當共通語言、無殖民色彩
→ BusterPosey: 清朝的公用語不就是現在的國語 在之前的明朝公用語也77F 05/31 01:29
→ chakichaki: 的語言好了，泰雅語「母懷素八賴」真的謝謝你78F 05/31 01:30
噓 kinki5566: 支那都飆出來囉 閩南語客家話 哪個不是支那話啊79F 05/31 01:30
→ BusterPosey: 不是閩南語 是南京話80F 05/31 01:30
→ chakichaki: 記得要好好學嘿，這是純南島的，沒有所謂支那色彩81F 05/31 01:30

結果還是沒人可以解印度困境那題~ 情緒化的人好多.
噓 kinki5566: 印度也只有那些民族主義者在煩腦 真的算困境嗎?82F 05/31 01:33
→ kinki5566: 而且印地語又不像閩南語是殖民語言

對南印人來說, 他們認為從德里蘇丹國時代他們就算殖民者了.

就算以你的觀點, 所有非南島語系的人都是"殖民者".
那選擇根本不是這個國家所產生的語言的意義????
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:38:32
→ BusterPosey: 你自己也說了 印地語在殖民前是官方用語 閩南語是嗎?84F 05/31 01:35
當時除了那幾個派駐大官外, 全台灣誰不用台語在各族間溝通?
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:40:12
噓 kinki5566: 我認為就算以殖民者的語言當母語也無所謂啊 非洲就有不85F 05/31 01:40
→ kinki5566: 少這樣的例子 反倒是照你觀點 應該要選原民語當共通語
→ kinki5566: 才最恰當
非州現在民族主義起來後, 越來越多國家採本國語+英/法語並列國語,
長久以來殖民語必被驅除.

話說你只是在硬凹, 馬來人在馬來亞其實也不算真.原住民.
但國家主體文化就是馬來系統啊. 那台灣在被殖民前的主體文化是什麼呢?
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:45:12
噓 RockBoy: 最好是所有人都用台語溝通笑死 一堆國家用的是殖民國家的88F 05/31 01:43
→ RockBoy: 語言 用的就是高壓統治的方式 這麼想讓台語成為多數人的
→ RockBoy: 語言 去看看歷史課本 和你最愛的KMT學學吧
噓 kinki5566: 硬凹的是你 台灣在被殖民前的主體文化當然是南島文化91F 05/31 01:45
→ kinki5566: 而不是什麼閩南客家
所以說你就在凹,
照你的說法南島人都是殖民政權. 台灣最早住的人其實是矮黑人.
馬來亞最早住的也不是馬來人.

國家主體文化是什麼. 語言文化當然就是什麼. 很難懂嗎?

※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:48:39
→ kinki5566: 還必被驅除咧 你等那些講法語英語的都把法語英語踢出官93F 05/31 01:47
噓 h921440: 不認同94F 05/31 01:47
→ kinki5566: 方語言之後再來說這句話吧95F 05/31 01:47
人家的知識份子努力的本地化,
只有台灣人被人思想強姦後還替他說好話.
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:50:09
噓 kinki5566: 在凹的是你 你只是硬要把閩南人的語言凹成是台灣的主體96F 05/31 01:50
→ kinki5566: 文化 抱歉哦 台灣真的像是一個國家是在國民黨來台之後
→ kinki5566: 那麼主體的語言很理所當然就是現在的國語了
→ kinki5566: 你要施行你的本地化請你去學矮黑人的語言 不要假本地化
→ kinki5566: 真閩南殖民主義

喔喔, 國民黨好棒棒喔~~  基本上我對認同國民黨的人無話可說.
就討論到此好了.
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 01:53:40
噓 kinki5566: 哈 你根本無法理性討論 到最後講不過就開始貼政治標籤101F 05/31 01:55
噓 RockBoy: 極端閩南人可是享受給殖民者強姦 骨子裡專學KMT那套 我知102F 05/31 01:56
→ kinki5566: 反正在這裡讓人無話可說的是你 看有幾個人認同你的?103F 05/31 01:56
→ RockBoy: 道你想對客家人原住民外省人說:我把你們當人看"對吧104F 05/31 01:56
老話一句, 禁止他們說母語, 強制說中國語, 才叫當人看?

→ RockBoy: 你就是最認同國民黨的人阿XDD 看你崇拜成這樣學得可精呢105F 05/31 01:58
→ RockBoy: 講真的你思考不太像台灣人 太平洋沒加蓋快游回去吧
※ 編輯: JapanEmperor (123.194.154.157), 05/31/2015 02:08:02
噓 kinki5566: 國民黨現在已經沒有強制漢人和原住民之間該用什麼語言107F 05/31 02:15
→ kinki5566: 溝通了 反而是你在走KMT的回頭路XDD
噓 qq1486: ?109F 05/31 09:27
噓 Gratulor: 少來，還共通咧。現在是走回頭路想用打壓方式把閩南語110F 05/31 09:36
→ Gratulor: 變成官方語言是不是啦？
噓 melomelomelo: 邏輯太差112F 05/31 09:40
噓 alex2000: 原PO怎麼一直用國語再回文跟我們溝通阿113F 05/31 09:47
→ alex2000: 原PO你是發生了什麼事情  請你用台語回文好不好
→ alex2000: 還是你怕用台語回文會有人看不懂呢
→ alex2000: 所以只好用大家都看得懂的國語回文給大家看
→ alex2000: 連我們這些會講台語的人看的你的言論都嫌噁心
→ alex2000: 你這種滿滿的殖民者心態看了真令人做噁
噓 anitay2k: 福佬沙文主義119F 05/31 09:50
噓 melomelomelo: 你也不用扣別人是國民黨的帽子120F 05/31 09:55
→ melomelomelo: 如果虛你的都是國民黨 那你放心 反國民黨的會幫你
→ melomelomelo: 推回 可惜你論點太荒謬 可能每個族群都會噓你
→ mamechan: 台灣的共通語言是國語（普通話），不是方言，從客家人123F 05/31 09:56
→ mamechan: 眼裡看來，你的言論就是自大又噁心
→ chakichaki: 標準的漢人中心思想跟閩南沙文主義，身為閩南人非常125F 05/31 10:00
→ chakichaki: 不能認同這種心態
噓 RuinAngel: 我非常反對學母語這件事情，喜歡一個語言可以去學127F 05/31 10:03
→ RuinAngel: 或是需要一個語言可以去學，但強迫別人中獎就是反對
噓 golala: 是KMT派來反串的嗎？129F 05/31 10:23
噓 Nicher: 無聊 你不如這篇文章重頭用古台語寫過 用甚麼中文130F 05/31 10:54
噓 jim814730365: 什麼偏激言論，憑什麼要所有人都講同一種語言131F 05/31 12:34
噓 v5270: 台灣語言界的KMT132F 05/31 13:52
噓 EdithRouge: 都是一樣強迫別人認同自己的語言133F 05/31 14:44
→ myshch: 看不懂這篇文章重點是什麼134F 05/31 15:47
噓 cho1986: 我客家人在台南被老阿北說不要說通用語(普通話) 要學說台135F 05/31 16:59
→ cho1986: 語 才愛台灣 我直接嗆他 我客家人 所以我現在開始跟你說
→ cho1986: 客家話 好嗎？
看板 WomenTalk
作者 adsladsl387 (你說我是誰)
標題 Re: [討論] 被人家說 不會講台語不是台灣人？
時間 Sun May 31 01:37:54 2015

※ 引述《ilastor1124 (樊恩)》之銘言：
: ※ 引述《feeks (菲客絲)》之銘言：
: : 請問被人家說不會講台語 不是台灣人的話、要怎麼不吵架的反駁？如果是被長輩那
樣說
: : ，不能酸不能嗆,要講道理
: : 其實我從小在家被禁止講台語
: : 所以要鞭就鞭我父母吧
: : 長大後因為發音不標準
: : ㄧ開口講就被笑
: : 也有別人誤會而生氣
: : 覺得我故意講怪腔台語來污蔑台語
: : 其實遇到少數不會笑我，肯耐心陪我練台語的朋友，我是會練習會話的、但因爲發音
不標
: : 準，和不熟的人不敢開口，所以我覺得我不算是會講台語啦。。然後我聽懂是沒問題
，除
: : 非是某些俚語我比較不懂
: 手機排版 若傷眼抱歉
: 這篇文讓我想到我和我弟以前的故事
: 先說一下我的家庭背景
: 我的父親出生在外省家庭
: 我的爺爺奶奶都是跟隨國民政府來台的
: 當初爺爺隨著祖奶奶一路逃難 到了台灣才遇見了我奶奶
: 我的母親則是標準的本省家庭
: 全家上上下下都是說臺語
: 我的父母結婚的時候
: 沒什麼阻礙 沒人care省籍問題
: 小時候我也只是覺得省籍不同只是因為住在不同地方
: 不覺得會有什麼爭議
: 然後我聽的懂也會說 只是腔調很好笑 常被嘲笑就不太敢說
: 我弟則是完全不會
: 還記得有次我媽 我弟 我一起回阿嬤家
: 要回自己家的時候
: 因為下大雨所以搭了計程車
: 上車之後我媽用臺語跟司機先生說我們家的地址
: 然後跟我們用國語說了一些話
: 司機先生就用臺語說:"欸 妳不是本省人哦？"
: 我媽:"沒啦 我是 啊小孩從小就講國語啦"
: 司機:"不行啦 愛台灣就要講臺語啊"
: 我媽這時候覺得司機有點莫名其妙 所以就說:"他們慢慢學啦"
: 司機開始惱火:"你們這樣不是台灣人啦 臺語是母語就是要學"
: 然後開始把目光轉向我們說臺語學了才是愛台灣blabla
: 我媽這時候也火大了:"學母語? 我先生蒙古人，那我的小孩應該學蒙古話啊 這位先生我
: 現在要下車"
: 結果我們就這樣下車了
: 我媽回家後跟我們說
: 不要聽別人胡言亂語
: 你不需要學什麼以證明自己
: 另外一件事就是我弟
: 他完全不會說不會聽
: 小學要上臺語課 他們老師會點人起來
: 我弟因為不會講所以就常被老師點名
: 有次上課 老師教了一首綠豆歌(?)
: 我弟就是不會發綠豆那個"綠"的音
: 老師一直逼他重複唱那幾句
: 最後老師生氣 在全班面前說我弟是外省來的笨小孩 不愛台灣
: 我弟當下哭了
: 我媽最後打電話給那位老師
: 那位老師依舊保持他的見解 最後在電話中是不歡而散
: 過了很久 我弟跟我說 這是他討厭臺語的原因
: 其實還有很多例子
: 好比說有一陣子選舉的時候
: 我不懂為什麼會臺語才是愛台灣
: 為什麼在我很努力說臺語的時候 要被奚落是外省小孩
: 不懂為什麼有些人總是要很排斥
: 然，我還是相信這社會不是那麼沒有包容心
: 還是有愛的啦
: 一點經驗 跟大家分享分享

第一次回文  希望沒有違規之處
手機排版敬請見諒

看了一系列的回文和經驗分享文
我真的心有戚戚焉
先大概說一下我的背景吧
我是高雄人
但我爸是北部客家人
媽媽是新移民
我們家溝通幾乎多是用國語
所以我的台語怎麼學的呢？

我是在被同學的嘲笑
還有在鄉土課中不斷的被罰站中學的
我記得每次上鄉土課的時候
都感到非常的害怕跟恐懼
因為我真的不會說
也聽不懂老師說什麼
一開口就會被同學嘲笑
然後換來的是罰站
那時候我一直不懂為什麼我要學台語
也很排斥台語
直到升上國小高年級
換了一位老師
每次上課就只要唸課本課文
不用再罰站才感覺好一點=  =

以上是我自己的經驗分享
現在我台語依然說得不是很標準
但起碼可以去菜市場買菜了!!!
我想說的是
的確不能否認台語
在臺灣人的生活中很常有機會使用到
但對有些人來說
因為環境.文化等因素
台語對他們是比較陌生的
既然在臺灣有這麼多元的族群
我們應該要學習尊重多元不是嗎？
上一輩的觀念我想要改變
真的有點困難
可是我想我們這一代可以開始有些改變
就是這樣
報告完畢 謝謝大家!!




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→ h921440: 在這時代.有時覺得台語反過來迫害其他少數族群1F 05/31 01:52
推 hshellen: 我們國小的時候鄉土課有分台語客語還有原住民語耶.....2F 05/31 02:06
→ kinki5566: 我國小鄉土課就只是大家上來教一種非國語的語言而已 我3F 05/31 02:08
→ kinki5566: 和一堆其他人直接上去講英語
推 thorn: 這個老師的問題比較大5F 05/31 02:23
推 pikmin520: 我都跟別人說，啊我小時候就沒人要跟我說台語啊6F 05/31 10:39
→ v5270: 為什麼感覺原是活在白色恐怖時代7F 05/31 13:54
推 zeffy: 辛苦了，學語言不是應該快快樂樂的學嗎？這老師也太扯8F 05/31 19:20


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※ 作者: terievv 時間: 2015-05-31 23:50:33
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