看板 terievv
作者 標題 標題 [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 2015-06-01 Mon. 15:36:51
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 10:03:15 2015
在學校還有捷運等地方常常被傳教
不是不信神
但總覺得基督教教義裡的上帝 離心裡面那個理想中無私的神 形象有落差
有幾次想要和教徒爭辯的時候
他們總是會開大絕說是因為我沒有讀透聖經 所以不懂
想請教強者鄉民們 基督教有沒有什麼顯而易見的BUG
直接問可以讓他們無言以對的? 謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.69.246
※ 文章代碼(AID): #1LQxrcvD (Gossiping)
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推 : 不就上帝和石頭的bug嗎1F 06/01 10:03
推 : 聖靈感孕2F 06/01 10:03
推 : 不能婚前性行為就是不爽啦3F 06/01 10:03
推 : 有啊 一下說基督是神之子 一下又說基督是造物主 三位一體4F 06/01 10:04
→ : 所以你要做的就是5F 06/01 10:04
推 : %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%6F 06/01 10:04
推 : 全能就是個bug7F 06/01 10:04
推 : 最大的bug應該就是一天到晚打著上帝名號欺壓別人的教徒8F 06/01 10:04
→ : 聽到傳教的跟我說 只有耶和華是真神9F 06/01 10:04
→ : 身寸惹10F 06/01 10:04
推 : 我第一篇讀的叫約伯記, 那個時候就覺得人只是上帝跟撒11F 06/01 10:05
推 : 基基在督督他的教教12F 06/01 10:05
推 : 一下可以督 一下又說不行13F 06/01 10:05
→ : 旦的玩具....14F 06/01 10:05
推 : 不是常說神愛世人 甲甲不是人喔15F 06/01 10:05
推 : 推樓上16F 06/01 10:06
推 : 黑人：可以跟耶穌請假17F 06/01 10:06
推 : 聖經是一本人類為了政治宗教各種理由改寫到面目全非的書18F 06/01 10:06
→ : 神無所不在，但你又要上教堂禮拜他19F 06/01 10:07
推 : 全能的神卻滅不了其他宗教20F 06/01 10:07
推 : 最大的BUG就是聖經是人寫的21F 06/01 10:07
他們說聖經是神寫的阿 然後又有很多神蹟什麼的 復活→ : 要休息就是BUG吧22F 06/01 10:07
→ : 神愛你，但十戒若犯準備下地獄吧23F 06/01 10:07
※ 編輯: punkdog (111.248.69.246), 06/01/2015 10:08:34推 : 十戒是舊約....24F 06/01 10:08
→ : 這就是他們的BYG
→ : 這就是他們的BYG
→ : 神是萬能，但又搞了個命定死敵來彰顯自己的善26F 06/01 10:08
→ : 以我外人的角度 應該著重在懺悔和反省 不是把一切都神化27F 06/01 10:08
推 : 從約伯記就知道,上帝可以因為跟撒旦打賭,就讓撒旦弄死28F 06/01 10:08
→ : BUG 打錯XDDD29F 06/01 10:08
→ : 你的家人30F 06/01 10:08
推 : 如果上帝討厭同性戀 為什麼要把人造成同性戀？31F 06/01 10:09
推 : 打壓甲甲32F 06/01 10:09
推 : 神愛世人，那動物呢？33F 06/01 10:09
→ : 上帝依自己的形象來造人 所以上帝有同性戀傾向？34F 06/01 10:09
推 : 上帝只不過是拿著放大鏡把人類當螞蟻燒的屁孩35F 06/01 10:10
→ : 三位一體就是最大的bug啊 我到現在都還搞不懂36F 06/01 10:10
推 : 偶像崇拜37F 06/01 10:10
推 : 石頭38F 06/01 10:11
→ : 除了上帝其他不准崇拜，覺得這點很中二(=_=)39F 06/01 10:12
推 : 不可質疑就是bug啦40F 06/01 10:12
推 : 全知全能41F 06/01 10:13
推 : 舊約的耶和華說:我必不背棄我的約 也不改變我口中所出的42F 06/01 10:13
推 : 就是聖母受孕的時候旁邊只有馬43F 06/01 10:13
推 : 任何宗教神化過度都會變成笑話44F 06/01 10:13
推 : 上帝是個肥宅就是bug45F 06/01 10:13
→ : 然後新約說舊約都是屁 看新約就好46F 06/01 10:13
推 : 如果發現外星人，這就是個bug48F 06/01 10:14
→ : 光不能做愛但是可以跟上帝請假這點就夠了阿49F 06/01 10:14
推 : 上帝沒有形象所以不准拜偶像；上帝用他的形象做了亞當51F 06/01 10:15
→ : 其實不想聽就不要回答就好，要你停下你就走開，用不52F 06/01 10:15
推 : 有啥好辨的… 就讓他信啊53F 06/01 10:15
→ : 著浪費時間在你覺得是廢話或者是無稽之談的事情上，54F 06/01 10:15
→ : 拿要反駁的時間去多尻一槍比較實際
→ : 拿要反駁的時間去多尻一槍比較實際
推 : 你的心就是你的神 當你心安理得神就與你同在56F 06/01 10:16
推 : 你把舊約拿出來就夠了57F 06/01 10:17
推 : 如果全知全能全善，怎會容許世間有惡58F 06/01 10:17
推 : 三位一體59F 06/01 10:17
推 : 復活術60F 06/01 10:18
推 : 對某部分基督教徒來說，甲甲就真的不是人啊！沒有神愛61F 06/01 10:18
→ : 世人卻不愛甲甲的問題
→ : 世人卻不愛甲甲的問題
推 : 比撒旦更撒旦就是上帝！63F 06/01 10:19
→ : 全知全能兼善bug64F 06/01 10:20
推 : 先別管基督了，你有聽過美江嗎？65F 06/01 10:20
推 : 簡單，跟他說耶和華只是閃族人的戰神，還有其他的神66F 06/01 10:20
推 : 美江:今年幾倍？67F 06/01 10:20
→ : 巴力才是閃族至高無上的神68F 06/01 10:21
推 : 自私認為神造人來世上受苦，例如被XX的小妹69F 06/01 10:22
推 : 全部人都是亞當跟夏娃的後代 所以大家亂倫70F 06/01 10:22
推 : 全能 創造萬物 像是七天創世就很好笑71F 06/01 10:23
→ : 三位一體是後來幾百年後 教庭才搞的 不是源初的基督教義72F 06/01 10:23
推 : 你可以估狗"全能悖論"看看73F 06/01 10:25
→ : 既然上帝說萬物他創的 只要他詳細記載 細菌 微生物 恐龍74F 06/01 10:26
→ : 叫他先去教化洨甲私丁75F 06/01 10:27
推 : BUG76F 06/01 10:27
→ : 地核 星球 有的沒的 讓現今科學一一證明 大家就會信了77F 06/01 10:27
噓 : 一堆自以為理解基督教的人78F 06/01 10:28
我不理解 願聞大大糾正、解釋一下推文和那兩個影片對基督教的誤解推 : 創造了洨賈斯汀79F 06/01 10:28
→ : 7天創世連小朋友都會寫 啥鬼神蹟80F 06/01 10:28
推 : 一神信仰 那個神到底是耶和華還是耶穌基督81F 06/01 10:28
推 : 不能婚前打砲 但可以處女懷孕呦~~~~ ^_<"82F 06/01 10:28
推 : 我不信 講什麼對我來說都是bug83F 06/01 10:28
噓 : 基督教最大的BUG同時也是最大的外掛 "神蹟"84F 06/01 10:28
→ : 萬能的神卻不能統一宗教要靠人傳教 還搞宗教戰爭迫害85F 06/01 10:29
→ : 拎杯還是要傳教一下 信啥教都一樣 爛人還是爛人86F 06/01 10:29
推 : 打死不認耶穌就未婚懷孕生的齁87F 06/01 10:30
→ : 整本都是bug88F 06/01 10:31
→ : 十字架比較潮 平安符比較Low 一堆假掰信仰的不是神89F 06/01 10:31
→ : 神創造人的時間，與目前化石挖到的鑑定年不合90F 06/01 10:32
推 : 只有本聖經，佛教經書的萬分之一91F 06/01 10:32
推 : 去看各大宗教就會發現 那些宗教來源都是國教 有國家支92F 06/01 10:32
→ : 是明牌 就像穿了勾勾牌、愛跌倒..等 就比較強93F 06/01 10:32
→ : 雖然有聖人回應，因為聖經人寫的，會有錯....但是神沒錯94F 06/01 10:33
推 : 推krousxchen95F 06/01 10:33
→ : 持才會壯大 宗就一直都是掌權者控制人民的工具之ㄧ96F 06/01 10:33
推 : 叫他們去查YWHW，就知道了97F 06/01 10:33
推 : 佛經也是笑話 玄奘傳進來的沒幾本 後來的凡人自己寫幾千本98F 06/01 10:33
※ 編輯: punkdog (111.248.69.246), 06/01/2015 10:33:53→ : 打錯了，是YHWH99F 06/01 10:34
→ : 中文的話就查雅威
→ : 中文的話就查雅威
→ : 讀不懂史上最暢銷ㄉ小說?101F 06/01 10:37
XD 笑了※ 編輯: punkdog (111.248.69.246), 06/01/2015 10:38:10
→ : 宗教沒有bug哪叫宗教102F 06/01 10:39
→ : 越小型的教會反而越能夠保留真諦103F 06/01 10:40
→ : 樹大必有枯枝 人多必有白痴
→ : 樹大必有枯枝 人多必有白痴
推 : 演化論105F 06/01 10:42
推 : 回原po,今日的基督教很多現象是被人塑造出來的，並非上106F 06/01 10:42
推 : 這國外已經戰過幾千年都戰不贏,以為自己能戰的贏,你不覺得107F 06/01 10:42
→ : 帝原本旨意，你可以說基督教綁架了上帝，如果原po真有108F 06/01 10:42
→ : 興趣，可以去看"耶穌比宗教大"這本書，寫得非常好懂
謝謝 你這說法我可以接受 會去找來看的→ : 興趣，可以去看"耶穌比宗教大"這本書，寫得非常好懂
→ : 自己太天真嗎？110F 06/01 10:42
推 : 樓樓上 我懂 就像台灣的巴嘎囧黑道綁架了媽祖一樣111F 06/01 10:44
→ : 同性戀是一種網羅112F 06/01 10:45
推 : bug就是"神愛世人"吧 我是比較相信因果論的人113F 06/01 10:46
推 : 宗教最大問題好像常常不是他們教義本身的BUG114F 06/01 10:46
噓 : 去吵這個很厲害嗎？雅量第一課沒學過115F 06/01 10:47
我尊重別人的信仰阿 我又沒有說他不能信 我也尊重甲甲 回教徒 佛教徒只是當他要說服我信基督的時候 我不能有任何質疑嗎
而且現在看起來 好像是基督教沒有包容別人的雅量耶? (同性戀、異教徒)
噓 : 你愛爭辯就去讀透阿116F 06/01 10:47
推 : 就得罪的連小朋友都要被殺 帝友友走路可以開紅海117F 06/01 10:49
※ 編輯: punkdog (111.248.69.246), 06/01/2015 10:52:24推 : 發生再大的災難，神也不會顯現2000年前的神蹟118F 06/01 10:49
噓 : 認真 你問他什麼是Divine Plan 然後再問他祈禱的意義119F 06/01 10:49
→ : 地心說120F 06/01 10:49
推 : 引導人擁有智慧的被當惡魔 淹水消滅人類的被當上帝121F 06/01 10:49
推 : 不知道殺死了多少人的宗教122F 06/01 10:50
→ : 神愛眾生，但是同性戀去死異教徒去死犯十戒去死123F 06/01 10:50
→ : 神也許兩千年前存在，但現在找不到任何神存在的證據124F 06/01 10:50
推 : 上帝依自己的形象造人 所以很明顯有嘴巴 有屁眼125F 06/01 10:50
推 : 反過來跟他介紹孔子126F 06/01 10:50
推 : 這一討論串蠻有趣的 XD127F 06/01 10:50
→ : 有嘴巴 有屁眼 如果不吃喝拉撒就說不過去128F 06/01 10:50
推 : 信XXX得永生 很自私129F 06/01 10:51
→ : 上帝會吃喝拉撒 被刺會流血 那和人有啥不同?130F 06/01 10:51
推 : 我也信基督教 可是聖經從創世紀開始就說謊...131F 06/01 10:54
推 : 看留言突然覺得當年只是有一個精神分裂症的人說一堆132F 06/01 10:55
→ : 話就流傳到現在
→ : 話就流傳到現在
推 : 為什麼只給美醬鑽石ㄋ136F 06/01 10:56
※ 編輯: punkdog (111.248.69.246), 06/01/2015 10:57:55推 : 認真就輸了137F 06/01 10:57
推 : 上帝：工程師才是Bug，不用休息的138F 06/01 10:57
噓 : 覺得基督教根本是邪教，有些人迷信的很誇張開口閉口都139F 06/01 10:57
→ : 是神
→ : 是神
推 : 反同性戀卻有很多神父都在剛剛好141F 06/01 10:58
噓 :142F 06/01 10:58
有事嗎推 : 基督教最大的bug就是附神外教。單方面宣稱跟耶和華有關係143F 06/01 10:58
推 : 神愛世人，但不包括異教徒、同性戀144F 06/01 10:58
※ 編輯: punkdog (111.248.69.246), 06/01/2015 10:59:23推 : 亞當和夏娃的肚臍是怎麼來的145F 06/01 11:00
推 : 每次經過寺廟 就會聽到他們說頭暈想吐 呵呵147F 06/01 11:02
推 : 回一些鄉民的問題，1.聖經的確是人寫的，但卻是透過上148F 06/01 11:05
推 : 帝啟示2.上帝愛每一個人當然包括甲甲，不愛甲甲的是恐
推 : 帝啟示2.上帝愛每一個人當然包括甲甲，不愛甲甲的是恐
→ : 太過仇視其他宗教是最大bug150F 06/01 11:05
推 : 跟他說 對不起我信撒旦151F 06/01 11:07
推 : 婚前不能 婚後才可 那婚禮中呢?152F 06/01 11:08
推 : 基督教排它性超強，很沒度量的宗教153F 06/01 11:08
推 : 而且信教信到某種程度人會變怪怪的，很明顯這宗教deb
推 : 而且信教信到某種程度人會變怪怪的，很明顯這宗教deb
推 : 驅魔很弱 激怒惡靈一流155F 06/01 11:10
→ : ug還沒做完156F 06/01 11:11
推 : 宗教就只是尋求慰藉的鴉片啊 而且早就被科學打垮了159F 06/01 11:12
推 : 鑽石啊160F 06/01 11:14
推 : 在科學底下整個都是bug啊161F 06/01 11:14
推 : 同者(人)3.讀懂聖經並非靠人腦可以理解不是讀的次數多162F 06/01 11:15
→ : 就能懂，還需要信仰上跟生活結合，關鍵點還是在上帝，
→ : 祂要你懂時你一秒就理解了，另外鄉民說的"約伯記"是相
→ : 就能懂，還需要信仰上跟生活結合，關鍵點還是在上帝，
→ : 祂要你懂時你一秒就理解了，另外鄉民說的"約伯記"是相
推 : 經不起挑戰和試驗的廢書165F 06/01 11:16
→ : 當特殊的一卷4.十戒是舊約的誡命，但都是真理，你信了166F 06/01 11:16
→ : 真神何必信假神呢？上帝是靈所以不需要實體偶像，而十
→ : 真神何必信假神呢？上帝是靈所以不需要實體偶像，而十
→ : 物理學比聖經更接近上帝168F 06/01 11:17
→ : 字架只是象徵性的物而已5.因為身體是神的殿，sex是神169F 06/01 11:17
→ : 給我們的禮物，當然不能任意使用，要給那個最後真正跟
→ : 你在一起的人，當然我也是男的能理解各位男生的痛苦xD/
→ : 本魯是出生在基督教家庭中長大的小孩，現在大三，以上
→ : 回應是我目前的一點心得~
→ : 給我們的禮物，當然不能任意使用，要給那個最後真正跟
→ : 你在一起的人，當然我也是男的能理解各位男生的痛苦xD/
→ : 本魯是出生在基督教家庭中長大的小孩，現在大三，以上
→ : 回應是我目前的一點心得~
推 : 還不是舉不起石頭174F 06/01 11:18
推 : 當寓言故事讀不就好 偏偏要說是真的就到處被打臉175F 06/01 11:18
→ : 上帝全能吧176F 06/01 11:18
推 : 全能悖論177F 06/01 11:21
→ : ----------- 請問教徒幾個問題 ---------178F 06/01 11:22
→ : 1.基督教說因信稱義 請問陳進興現在在哪裡？
→ : 2.一個樂善好施的大善人不信耶穌 死後去哪裡？
→ : 3.沒有基督教之前 人死後去哪裡？
→ : 4.動物有沒有靈魂？
→ : 1.基督教說因信稱義 請問陳進興現在在哪裡？
→ : 2.一個樂善好施的大善人不信耶穌 死後去哪裡？
→ : 3.沒有基督教之前 人死後去哪裡？
→ : 4.動物有沒有靈魂？
推 : 最大bug是人類來源吧，最初只有亞當夏娃兩人生下該隱與183F 06/01 11:25
推 : 祂創造了蛇 所以祂不是都是對的184F 06/01 11:25
推 : 包容性不夠185F 06/01 11:25
推 : 亞伯，而兩人的後裔就是人類族群，但他們到底跟那來的妹186F 06/01 11:27
推 : 神愛世人 可是要以神的名義攻打異教徒? 還是只有信基187F 06/01 11:27
→ : 督才符合世人
→ : 督才符合世人
噓 : 無神論還不是一堆bug，吵這些有意義嗎189F 06/01 11:27
→ : 子生小孩190F 06/01 11:27
→ : 唐氏症確診要不要打掉 問一百個都是無語的191F 06/01 11:28
→ : 該隱亞伯還有別的兄弟姊妹好嗎.....192F 06/01 11:28
推 : 有樹下，不過要自己搶@@你可以問文皓193F 06/01 11:28
推 : K大，我想知道無神論的bug194F 06/01 11:28
→ : 不過這問題太尖銳 問之前要三思195F 06/01 11:28
→ : 打錯= =196F 06/01 11:28
→ : 無神論的BUG? 理性雖然還無法解釋所有現象 但是至少197F 06/01 11:28
→ : 有在持續修正
→ : 有在持續修正
推 : 教義內容很雜亂…聽得讓人厭煩…199F 06/01 11:29
→ : 三位一體啊!我只相信耶穌是聖子 不相信他=耶和華200F 06/01 11:29
→ : 又不是在演超時空攔截
→ : 又不是在演超時空攔截
推 : 不能崇拜偶像,可以崇拜基督,基督是神不是偶像.別的都不行202F 06/01 11:30
推 : 全能的神救了人為何不能救撒但的心？衰爆的撒但必須當203F 06/01 11:31
→ : 永遠的反派
→ : 永遠的反派
→ : 1.陳如果真誠悔改，也能進天國2.好問題我也不知道，但205F 06/01 11:37
→ : 我個人認為反過來說，有受洗但如果都做神不喜悅的事一
→ : 樣上不了天堂，上帝看人的心，所以說不定大善人也能上
→ : 天堂囉(我猜)3.基督教是人創造的，我認為所謂的基督徒
→ : 我個人認為反過來說，有受洗但如果都做神不喜悅的事一
→ : 樣上不了天堂，上帝看人的心，所以說不定大善人也能上
→ : 天堂囉(我猜)3.基督教是人創造的，我認為所謂的基督徒
→ : 最大的bug嗎 因為告解完神會原諒你 所以作事不經大腦209F 06/01 11:37
→ : 不是信基督教的人而是跟隨基督的人(行為)，你應該要問"210F 06/01 11:37
→ : 耶穌第一次來以前"我認為還是跟現在一樣吧xD 4.我們不
→ : 是都說某某動物"很有"靈性嗎？你覺得呢？
→ : 耶穌第一次來以前"我認為還是跟現在一樣吧xD 4.我們不
→ : 是都說某某動物"很有"靈性嗎？你覺得呢？
→ : 很敢作壞事 再不然就是一堆有罪的良心不安去信213F 06/01 11:38
推 : 就一神教不夠用，所以塞了很多天使什麼的進來214F 06/01 11:39
推 : 會四處去戰其他宗教的信徒，打別人一頓之後把他們信仰的神215F 06/01 11:42
→ : 歸類成惡魔。
→ : 歸類成惡魔。
推 : 三位一體的意思就是神開了三個分身帳號不是嗎XD217F 06/01 11:45
推 : 每個人的神不樣 end220F 06/01 11:48
→ : 神愛世人 但不信神就要下地獄221F 06/01 11:48
推 : 現在你也得不到答案。等你走了就知道bug在哪了222F 06/01 11:51
推 : 耶穌跟玉皇大帝打架誰會贏223F 06/01 12:01
噓 : 見證多少人會下地獄224F 06/01 12:10
推 : 告誡世人說謊下地獄，結果自己也說謊225F 06/01 12:10
推 : 聖經裡的很多Bug都馬被後來的基督徒腦補成正常的版本226F 06/01 12:15
推 : bug一堆 地球只有六千年歷史，恐龍和腔棘魚的年代錯誤227F 06/01 12:20
→ : 因為碳-14同位素的放射性定年法誤差過大
→ : 不過再怎麼不合理都還是會有人護航
→ : 因為碳-14同位素的放射性定年法誤差過大
→ : 不過再怎麼不合理都還是會有人護航
推 : 全知全能，但是盲從人士只會說你還沒理解XD230F 06/01 12:23
推 : 等上帝復活我老爸再來討論BUG231F 06/01 12:30
推 : 上帝本身就是一個很大的bug!232F 06/01 12:35
→ : 那上帝他媽是怎麼產生出來的？佛教就沒這個困擾
→ : 一切都是空，連問問題的動機都沒有
→ : 那上帝他媽是怎麼產生出來的？佛教就沒這個困擾
→ : 一切都是空，連問問題的動機都沒有
推 : 以前還會定期開會把Bug修成是異端哦~~~235F 06/01 12:36
推 : 聖經矛盾很多，都是教徒腦補跟亂解釋才會引發世人爭論，236F 06/01 12:37
→ : 我們等上帝再下來一次再談，在這之前亂傳達上帝意思的基
→ : 督徒有罪！
→ : 我們等上帝再下來一次再談，在這之前亂傳達上帝意思的基
→ : 督徒有罪！
推 : 可以請假239F 06/01 12:38
推 : 小書寫 幹嫂子要內射 被教徒曲解成 不能打手槍240F 06/01 12:40
→ : 耶穌是人241F 06/01 12:41
推 : 三位一體 但這好像是天主教的 基督沒有242F 06/01 12:50
推 : 只能說：如果人可以理解就不叫bug,也不叫神蹟了243F 06/01 12:54
推 : 曾陪朋友去過某個像lounge bar的基督教會聽到牧師說佛244F 06/01 12:54
→ : 祖是假的神之類的批評，才發覺他們似乎滿排斥佛教，所
→ : 以某節目會狂打慈濟也不意外
→ : 祖是假的神之類的批評，才發覺他們似乎滿排斥佛教，所
→ : 以某節目會狂打慈濟也不意外
推 : 就放假啊247F 06/01 13:05
推 : 上帝造萬物，所以撒旦也是上帝造的248F 06/01 13:06
→ : 若撒旦不是上帝造的，那就代表上帝並不是造萬物
→ : 若撒旦不是上帝造的，那就代表上帝並不是造萬物
→ : 全知全能= 是惡魔的boss 承接惡魔的惡 可為而不為，250F 06/01 13:14
→ : 全善:上帝不是惡魔的boss 無法阻止它，則上帝不全能。
→ : 全善:上帝不是惡魔的boss 無法阻止它，則上帝不全能。
推 : 不能婚前性行為... 那耶穌哪來的？252F 06/01 13:18
推 : 妙禪紫衣神教表示253F 06/01 13:19
推 : s大的影片 看到耶和華死掉那段笑死254F 06/01 13:39
推 : 佛教本來無神了，攻擊佛祖是假神，真的很好笑255F 06/01 13:40
推 : 給bl3649765256F 06/01 13:45
→ : 1.陳也能上天堂喔？ 難怪歐美人最喜歡搞亂世界
→ : 還真以為信個耶穌就沒事了
→ : 1.陳也能上天堂喔？ 難怪歐美人最喜歡搞亂世界
→ : 還真以為信個耶穌就沒事了
噓 : 基督教的bug我不知道 但是有個一個全部都是bug的宗教259F 06/01 13:46
→ : 2.那這樣就不一定要信基督教也能得救260F 06/01 13:46
→ : 叫做道教261F 06/01 13:46
→ : 3.跟現在一樣 到底是怎樣？262F 06/01 13:46
→ : 4.所以動物有靈魂 那基督徒還把動物當商品滋意濫殺 這
推 : 叫博愛嗎？
→ : 4.所以動物有靈魂 那基督徒還把動物當商品滋意濫殺 這
推 : 叫博愛嗎？
→ : 不能婚前%%%..但我朋友一堆基督徒..還不是未婚就%%%~幹!265F 06/01 14:02
推 : 一堆假道學的宗教，這篇給他爆!266F 06/01 14:03
推 : 爆267F 06/01 14:16
推 : 傳教士一開始就攻擊佛教的 我都不太想聽了268F 06/01 14:24
推 : 基督教不是GG督進去就叫嗎269F 06/01 14:25
推 : 可以請假 告解就赦免 這麼op a skill 哪裡找270F 06/01 14:25
推 : 噹啷一生響，靈魂上天堂271F 06/01 14:43
推 : 聖經or福音一些價值觀實在不符合公平正義272F 06/01 14:45
→ : 耶和華是唯一的神 那耶穌呢?273F 06/01 14:47
推 : 祂愛你，但是你讓祂不爽，祂就送你下地獄274F 06/01 14:53
推 : 最大的bug就是很難debug，耶穌拼死拼活才搞出一個新約275F 06/01 14:53
→ : 讓神不再像舊約裡那樣殘暴
→ : 讓神不再像舊約裡那樣殘暴
→ : 上帝造萬物 也造了同志 然後又說神愛世人 但卻不愛同志277F 06/01 15:00
→ : 部分基督徒歧視 仇恨同志 卻說不出來為什麼要差別心
→ : 結論就是 一個人的心是什麼樣的 神的樣子就長什麼樣
→ : 部分基督徒歧視 仇恨同志 卻說不出來為什麼要差別心
→ : 結論就是 一個人的心是什麼樣的 神的樣子就長什麼樣
噓 : 基督教最好有說耶穌是造物主280F 06/01 15:10
推 : 聖經創世記1:1造物第一天 耶和華創造天地281F 06/01 15:17
→ : 馬丁路德及各種史上的著名宗教人物:按聖經 地球年齡1萬年
→ : 事實上天(宇宙)的年齡130億年 地(地球)年齡約46億年
→ : 人類挖到超過1萬年的東西有多少?數不清 聖經bug超多超大
→ : 但是教徒就是在歷史上不斷按聖經宣稱地球歷史6千~1萬年
→ : 直到部分教徒跟上其他人類的腳步 看到這是個大笑話為止
→ : 馬丁路德及各種史上的著名宗教人物:按聖經 地球年齡1萬年
→ : 事實上天(宇宙)的年齡130億年 地(地球)年齡約46億年
→ : 人類挖到超過1萬年的東西有多少?數不清 聖經bug超多超大
→ : 但是教徒就是在歷史上不斷按聖經宣稱地球歷史6千~1萬年
→ : 直到部分教徒跟上其他人類的腳步 看到這是個大笑話為止
推 :287F 06/01 15:27
推 : 虐殺 出埃及記裡先是殺埃及人長子（孩童）又淹死一堆埃288F 06/01 15:35
→ : 及士兵
→ : 及士兵
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 10:13:07 2015
先澄清我對基督教沒有特別的敵意或喜好
但說到基督教的BUG 我就想到我在水管上看到一個超好笑的脫口秀
【艾迪葛瑞芬：談論宗教】
https://www.youtube.com/watch?v=X8fG_vDfKOM
這個脫口秀演員就是喜劇『哈拉猛男秀』裡的非裔牛郎
裡面談到超多基督教的BUG 值得一笑XD
※ 引述《punkdog ( )》之銘言：
: 在學校還有捷運等地方常常被傳教
: 不是不信神 但總覺得基督教教義裡的上帝
: 離心裡面那個理想中無私的神 形象有落差
: 但有幾次想要和教徒爭辯的時候
: 他們總是會開大絕說是因為我沒有讀透聖經 所以不懂
: 想請教強者鄉民們 基督教有沒有什麼顯而易見的BUG
: 直接問可以讓他們無言以對的? 謝謝
--
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推 : 感謝分享1F 06/01 10:16
推 : 快笑死了XDDDDDDDDDDDDDDDD2F 06/01 10:22
推 : 哈哈哈 他其實只是用正常邏輯來吐嘈而已4F 06/01 10:34
推 : 蠻有趣的5F 06/01 10:58
推 : 3F這個太猛了啦6F 06/01 11:22
推 : youtube影片要追加一個"喬治卡林",不過哪一段我忘了~7F 06/01 11:36
推 : 亞伯該隱到底是娶誰有基督徒可以回答嗎？8F 06/01 12:50
推 : 3樓那個太酸啦XD9F 06/01 13:15
推 : 讚！基督教根本是亂七八糟10F 06/01 13:56
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 10:29:09 2015
好像台灣歷任總統都是基督徒
基督教:
老蔣
小蔣
李登輝
馬英九
只有陳水扁, 有人說是有人說不是, 但他兒女看新聞應該都是基督徒沒錯
不知道台灣這樣算不算都是基督教徒在領導我們?
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→ : 馬英九是嗎？1F 06/01 10:29
推 : 其實是聖殿騎士團在統治我們2F 06/01 10:30
→ : 馬英九是嗎???3F 06/01 10:30
推 : 馬英九是嗎？第一次知道4F 06/01 10:30
推 : 馬英九是天主教徒5F 06/01 10:30
→ : 雞督較6F 06/01 10:31
推 : 你不知道刺客教條都是真的嗎7F 06/01 10:33
→ : 刺客教條是啥？8F 06/01 10:34
→ : 一堆聖殿騎士……9F 06/01 10:34
→ : 難怪台灣沒有藏大規模毀滅性武器10F 06/01 10:35
推 : 通常是留美回來的才有基督教信仰11F 06/01 10:38
→ : 這些人哪個進廟不拿香的 樓下你說說看12F 06/01 10:39
→ : 所以才有陳水扁廢死 馬英九也廢死阿 兩個終於有共通13F 06/01 10:46
推 : 從馬英九的行為來看，他應該是Diablo的信徒。14F 06/01 10:47
推 : 共通性就是幹了太多壞事要懺悔 基督教是死前悔改15F 06/01 10:47
→ : 一筆勾消 其他宗教幾乎都是要受報應 那當然選好老闆
→ : 一筆勾消 其他宗教幾乎都是要受報應 那當然選好老闆
→ : 那回教更有吸引力，聖戰殺人放火，天堂還有72個正妹在等。17F 06/01 10:49
推 : 陰酒是激凸徒吧18F 06/01 11:22
推 : 你忘了孫中山 阿扁應該是19F 06/01 11:28
推 : 沒辦法 巴嘎忙著抬轎沒時間當總統20F 06/01 11:38
→ : 寇馬可:聖光啊～21F 06/01 12:05
推 : 這些人的拿過香，都要下地獄的22F 06/01 12:36
推 : 馬英九一定是雞督叫的啊23F 06/01 14:07
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 10:35:13 2015
※ 引述《punkdog ( )》之銘言：
: 在學校還有捷運等地方常常被傳教
: 不是不信神 但總覺得基督教教義裡的上帝
: 離心裡面那個理想中無私的神 形象有落差
: 但有幾次想要和教徒爭辯的時候
: 他們總是會開大絕說是因為我沒有讀透聖經 所以不懂
: 想請教強者鄉民們 基督教有沒有什麼顯而易見的BUG
: 直接問可以讓他們無言以對的? 謝謝
我一直很好奇
耶穌並沒有親手寫聖經
反聖經要每次要戰的
一定會把他抓起來戰
可是
編定聖經的不是當時的教會....
光看看現下教會小男童的菊花
我不懂一堆人為什麼不會去懷疑
當時修編的如果是一堆菊花黨
那現在這麼多人看的書是？
上帝存不存在是一回事，
因為你根本不認識的說他們有神諭，
然後相信教會必為神諭的，
真的沒看到小男童們的新聞嗎？
信教會比信上帝更重要，
因為不屬於人多的一方才是最糟糕的；
像現在反一些邪教可以有溝通管道
就不必擔心自己是異類的壓力
至於bug點就是人為什麼一定要去天堂？
任爸去不去乾她們屁事，
我家歷代列祖列宗都不在天堂，
我朋友也都不在天堂，去個鬼？
裡面全是一堆罪犯、
跟一群支持獵巫女的神經病，整天在燒毀。
想去的人自己玩，別找我
而且
我反問過傳教的，
世界上有沒有戰爭？信教的會不會遇到？
有聽過有性教的全活下來，
跟不性教的全死光嗎？
那上帝保證跟發生在你身上的事一點關係都沒有
我也不一定要上天堂，
那我信教幹嘛？
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→ : 可以開小男孩的菊花1F 06/01 10:36
→ : 惡魔的輕聲細語2F 06/01 10:36
推 : 孔子也沒寫論語 大家卻背得要死3F 06/01 10:39
推 : 我想信伊斯蘭 可以幹72處女 Allahu Akbar~~~~~~~~~~~~~~~4F 06/01 10:41
推 : 釋迦也沒寫佛經5F 06/01 10:52
推 : 我是不知道什麼性教活下來啦6F 06/01 10:53
噓 : 因為每次基督教徒在跟別人戰，都拿聖經出來跟別人戰7F 06/01 11:46
→ : 會信教的就是智商比平常人低一截 你想跟他們討論邏輯?8F 06/01 14:08
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 10:42:52 2015
前幾個月日本京都奈良等地的神社和寺廟不是被潑東西嗎
http://i.imgur.com/x9Mhpcl.jpg
http://i.imgur.com/UMpcFij.jpg
二條城也受害 京都奈良逾10古蹟遭潑油
http://news.tvbs.com.tw/old-news.html?nid=574810
那時很多人認為是強國人做的
今天剛好有新聞，嫌疑人其實是基督宗教團體的幹部
目前日本檢方已發出逮補令，等嫌疑人回日本就逮補
寺社に油事件、宗教団体幹部に逮捕状 「お清め」と証言
http://www.asahi.com/articles/ASH6105W4H50PTIL01D.html
文化財に液体まいた疑い 米在住の男に逮捕状
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150601/k10010099081000.html
--
╱▇▇╲ 揪~竟
│ ◥▏
—●—●— 在這個故事背後 有怎樣的情慾糾葛
◣ – ◢
■■ ╱ ｉ 〉 讓我們繼續看下去... (背景音:咻~)
│ │●\ /● ψmroscar
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推 : 怎麼可能是強國人 如果是強國人潑的就不是油了1F 06/01 10:44
無法反駁啊※ 編輯: vvus (1.163.209.87), 06/01/2015 10:45:30
推 : 一樓要偷渡午餐文了嗎2F 06/01 10:48
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 10:44:45 2015
※ 引述《punkdog ( )》之銘言：
: 在學校還有捷運等地方常常被傳教
: 不是不信神
: 但總覺得基督教教義裡的上帝 離心裡面那個理想中無私的神 形象有落差
: 有幾次想要和教徒爭辯的時候
: 他們總是會開大絕說是因為我沒有讀透聖經 所以不懂
: 想請教強者鄉民們 基督教有沒有什麼顯而易見的BUG
: 直接問可以讓他們無言以對的? 謝謝
其實最大BUG就是一神
如果按照摩西五書，耶和華說的是
「除了我以外，你不可有其他的神」
這句話說明了，你只可以信仰我，但是其他的神你都不可信，而意思說還有其他的神囉？
此外，聖經也常常寫到因為信奉其他神，所以就降下天罰的故事
如果拿到現代，這不就是KMT嗎
你只可以投給KMT，投給其他政黨，你就等著被處罰吧
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推 : 那叫拜偶像1F 06/01 10:45
推 : 那叫做獨裁2F 06/01 10:47
推 : 自余束髮以來，即追隨信總理革命，無時不以耶穌基督與3F 06/01 10:48
→ : 總理信徒自居
→ : 總理信徒自居
→ : 就是一神 聖經又是說故事沒教條 所以才人人才平等阿5F 06/01 10:48
→ : 而信基督的只要誠心誠意認罪告解 上帝都會給于救贖的
→ : 所以會有一些獨裁殺人魔之類的很信基督阿 信主得永生
→ : 而信基督的只要誠心誠意認罪告解 上帝都會給于救贖的
→ : 所以會有一些獨裁殺人魔之類的很信基督阿 信主得永生
推 : 告訴你一個更大的八卦，詩篇82篇直接指明諸神的存在8F 06/01 11:01
推 : 本來就有閃米特族的原始宗教呀，耶和華只是其中的戰9F 06/01 12:04
→ : 爭之神
→ : 爭之神
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 10:46:29 2015
※ 引述《punkdog ( )》之銘言：
: 在學校還有捷運等地方常常被傳教
: 不是不信神
: 但總覺得基督教教義裡的上帝 離心裡面那個理想中無私的神 形象有落差
: 有幾次想要和教徒爭辯的時候
: 他們總是會開大絕說是因為我沒有讀透聖經 所以不懂
: 想請教強者鄉民們 基督教有沒有什麼顯而易見的BUG
: 直接問可以讓他們無言以對的? 謝謝
上帝是否能創造自己推不動的石頭
這個問題是許多人那來反駁全能
不論回答是或否
看似上帝並非全能
但我們來想個東西
〝一個方的圓〞
〝一位結了婚的單身漢〞
以上都是〝矛盾〞的東西
我們回到〝上帝是否能創造自己推不動的石頭〞
就像問全能的上帝，你是有無能A 還是無能B
跟明明知道他是單身漢還在想他有沒有結婚
全能跟無能是〝矛盾〞的不會有東西會同時有二者
換句話說只是設計一個只能會答一種答案的問題
這個問題不是好的對〝全能〞質疑
--
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推 : 所以趁著晚上登陸太陽會成功嗎？1F 06/01 10:48
推 : 類比失當就是長這樣2F 06/01 10:48
推 : 一個結了婚的單身漢就不是單身漢，型變成方的圖形就不圓3F 06/01 10:49
推 : 不 上帝辦到了 只不過以人類有限的智商無法理解罷了4F 06/01 10:49
推 : 跟左手結婚還是單身漢阿5F 06/01 10:49
→ : 同理，有個辦不到的事，就不能稱為全能6F 06/01 10:50
推 : 上帝:不好意思 以你們智商...阿不..是語言實在很難解釋7F 06/01 10:52
推 : 如果無所不能 那麼上帝應該也可以讓自己不存在8F 06/01 10:52
推 : 上帝當然可以做到你人類觀點認為矛盾的事 你不相信就是信仰9F 06/01 10:54
→ : 不足
→ : 不足
→ : 其實基督教的教義也不是完全不好 只是唬爛的成分太多了11F 06/01 10:54
噓 : 你應該沒有讀過哲學 荒謬跟神聖只有一線之隔12F 06/01 10:55
推 : 全能者的論述在邏輯上是不存在的13F 06/01 10:55
→ : 申命記 6:16 「你們不可試探耶和華...」14F 06/01 10:56
→ : 一線之隔不代表荒謬＝神聖15F 06/01 10:59
→ : 不然你可以改信佛陀16F 06/01 10:59
→ : 不好意思，在下是哲學系的 我只是真對〝石頭〞這個問17F 06/01 11:01
→ : 題 來題出我的想法
→ : 題 來題出我的想法
推 : 推這篇19F 06/01 11:03
推 : 佛陀不是神喔，祂只是精神導師20F 06/01 11:13
噓 : ㄤㄤ 我幫你de bug了21F 06/01 11:26
噓 : 羅素會拿集合論打你頭 自己條件設成矛盾就別怪人22F 06/01 11:36
→ : 感覺只是訂義矛盾..23F 06/01 14:52
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 11:08:11 2015
※ 引述《vvus (不囧)》之銘言：
: 前幾個月日本京都奈良等地的神社和寺廟不是被潑東西嗎
: http://i.imgur.com/x9Mhpcl.jpg
: http://i.imgur.com/UMpcFij.jpg
: 二條城也受害 京都奈良逾10古蹟遭潑油
: http://news.tvbs.com.tw/old-news.html?nid=574810
: 那時很多人認為是強國人做的
: 今天剛好有新聞，嫌疑人其實是基督宗教團體的幹部
: 目前日本檢方已發出逮補令，等嫌疑人回日本就逮補
: 寺社に油事件、宗教団体幹部に逮捕状 「お清め」と証言
: http://www.asahi.com/articles/ASH6105W4H50PTIL01D.html
: 文化財に液体まいた疑い 米在住の男に逮捕状
: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150601/k10010099081000.html
這就是「給你方便，你給我當成隨便」
十字邪教不看看，你們在歷史上作了多少亂(ex 島原之亂)？被禁了多少次？
現在人家好心讓各位信教
教徒就開始撒野了
只能說邪教不EY啊
--
美洲是英國神聖不可分割的一部份，我們堅持一個英國原則
任何人主張「一英一美」、「兩個英國」，將受到英國嚴重譴責
300萬美洲同胞，不論是印第安人還是其他省藉，都是英國人，都是骨肉同胞、手足兄弟
在一個英國的前提下，什麼都可以談
我們不承諾放棄使用武力，絕不是針對美洲同胞，英國人不打英國人 ψpsyclon@ptt
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1433128094.A.3BB.html
噓 : 發啥神經1F 06/01 11:11
推 : 不就魯蛇一隻
→ : 呵
看你有誠意的份上，不貼連結了推 : 不就魯蛇一隻
→ : 呵
※ 編輯: psyclon (59.37.163.176), 06/01/2015 11:14:55
噓 : 你可以貼阿，我懶得選而以4F 06/01 11:16
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 11:13:09 2015
基督教最大的Bug就是把他們的神講的太誇張
嚴格來說這不算啥Bug，很多宗教都是把自己的神講得很厲害
應該從「聖經」這本書的起源背景來看
裡面很多的敘述都是依據當時的時代背景語環境背景
為了拉信徒，讓信徒有歸屬感才這樣寫
唯一神的說法，是因為當時各種奇怪的宗教橫行
表演酒與麵包的神蹟，就是一種推銷的手法...諸如此類
論語是紀錄孔子說的話，我們都無法證明論語裡記載的真的一定是孔子說的
聖經也是人寫的，高興怎麼寫就怎麼寫
宗教的本質就是建立這個宗教入世的道德觀（不殺人啦，資源分享啦...等等）
認同這個價值觀的人集合起來，進而實質做資源的整合
如果再去把「重點」放在太強調神有多厲害多萬能，或是有啥神蹟
會讓很多人不爽。如果強調神蹟以外還宣導與現今社會不符的道德觀（為道殺人之類）
那就被歸類為邪教了
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1433128392.A.E85.html
推 : 推～認同～1F 06/01 11:22
→ : 伊斯蘭教、天主教、基督教、猶太教...這系列的起源一致2F 06/01 11:28
→ : 共同的特色就是排他，所以自古宗教戰爭沒停過 =.=
→ : 共同的特色就是排他，所以自古宗教戰爭沒停過 =.=
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 11:18:27 2015
應該先講到以前古代印刷術還沒發明(或還不盛行的時候)
一間教堂裡只有一本聖經 而且是被鎖起來的 一般人不能翻閱
只有神父可以閱讀 然後神父在負責講解聖經的內容給一般人聽
所以古代聖經內容是極機密
可能不知道又經過了多少的宗教革命 然後聖經才可以給一般人讀
結果到了現在 現在一般人都可以拿到聖經 你去教會(或是教會學校)
他們還會送你一本
現代人的感覺應該是 X的 以前人認為的天書
現在的人看起來充斥著不科學的內容
根本像杜撰小說
遠看有種朦朧美 近看原來是如花
所以現在有兩個問題:
1.你願意讓自己是永遠無知的
2.還是願意面對真相 相信自己原來相信的東西是錯誤的
※ 引述《punkdog ( )》之銘言：
: 在學校還有捷運等地方常常被傳教
: 不是不信神
: 但總覺得基督教教義裡的上帝 離心裡面那個理想中無私的神 形象有落差
: 有幾次想要和教徒爭辯的時候
: 他們總是會開大絕說是因為我沒有讀透聖經 所以不懂
: 想請教強者鄉民們 基督教有沒有什麼顯而易見的BUG
: 直接問可以讓他們無言以對的? 謝謝
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※ 編輯: kyo51 (220.129.98.189), 06/01/2015 11:41:15
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 11:20:33 2015
我覺得最大的bug
就是就算你找到了bug
還是有人會出來幫你debug
基督教堪稱是沒有bug的
我覺得無誤
另外那個石頭問題
debug如下 :
上帝是全知全能的
所以當然造的出來一切的東西
也能使他消失
也因此
當然能造的出自己推不動的石頭
當然他想要也能把他變得能推的動
全知全能嘛
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推 : 好象 不推嗎1F 06/01 11:20
→ : 上帝能把自己永遠變不見嗎?2F 06/01 11:31
可以但是當他想要的時候就又會出現
這種debug
其實不怎麼難
※ 編輯: GoodElephant (60.245.65.179), 06/01/2015 11:39:51
→ : 那就不是"永遠"了...3F 06/01 11:36
怎麼會不是呢舉例來說
你有看見過上帝嗎？
但是依聖經記載他的天國是存在的
他可以永遠消失
也可以突然出現
全知全能嘛
推 : 有沒有辦法創造自己無法消滅的物體??4F 06/01 11:49
站在全知全能者的角度來看我覺得是沒有的這種東西的
就跟你說全知全能了咩
※ 編輯: GoodElephant (60.245.65.179), 06/01/2015 12:05:22
推 : 如果上帝是全能的 那他為什麼不能讓我相信他?5F 06/01 11:50
→ : 因為不需要你6F 06/01 11:54
→ : 你沒回答矛盾，你知道在邏輯上，"永遠"是什麼意思嗎? orz7F 06/01 12:00
我覺得這要先定義一下永遠吧
你的永遠指的是什麼呢？
他想永遠消失就永遠消失
他想出現就出現
很簡單不是嗎？
推 : 他既然短暫消失了，就不是永遠存在了8F 06/01 12:01
→ : 但是如果他不能夠讓自己消失，他怎麼又是全年能的呢
嘛→ : 但是如果他不能夠讓自己消失，他怎麼又是全年能的呢
我覺得這有點哲學或神學了
是永遠的消失沒錯
耶穌昇天後
後人就看不見上帝
也摸不到上帝
也是永遠的存在
因為聖經也說
天國就在那永恆的國度那裡
※ 編輯: GoodElephant (60.245.65.179), 06/01/2015 12:13:23
→ : 哀，那你要不要先定義什麼是"全知全能"...10F 06/01 12:11
→ : 定義什麼是上帝?
你認真的喔→ : 定義什麼是上帝?
那好吧.....
我拿約翰福音來說好了
『 太初有道、道與 神同在、道就是 神。這道太初與 神同在。萬物是藉著他造的．凡?
"道就是神"
很神學的概念
其實神學之中很多這種
既是A又是B的觀念
※ 編輯: GoodElephant (60.245.65.179), 06/01/2015 12:18:02
→ : 你不用日常語言用法，要求詳細定義，為辯而辯，這是沒完沒12F 06/01 12:14
→ : 了的。你能抓毛病，我也能。如果這是你喜歡的，我沒意見。
→ : 神學也沒有像你這種簡單的日常名詞都詳細定義...
→ : 照你這種反駁，阿奎那的自然神學都是不及格的。
他誰? 沒聽過→ : 了的。你能抓毛病，我也能。如果這是你喜歡的，我沒意見。
→ : 神學也沒有像你這種簡單的日常名詞都詳細定義...
→ : 照你這種反駁，阿奎那的自然神學都是不及格的。
我只知道正統神學上
邏輯定義是非常嚴謹的
甚至還有人看聖經是用了不少邏輯學的觀念去看
你可以google一下歸納式查經
※ 編輯: GoodElephant (60.245.65.179), 06/01/2015 12:21:23
→ : ...竟然沒聽過阿奎納，很多讀神學院都會唸到。16F 06/01 12:22
我知道的是
第一
神學院會交很多東西
包括其他宗教的東西也會交
伊佛猶道等等
第二
我覺得就事論事就好
不用拿別人沒聽過過什麼來說嘴
我覺得目前知道的可以回你就好
足矣
第三
我才不是什麼神學的學生
只是普通的鄉民
我想你誤會了
真正受過完整邏輯訓練的神學生
神學上大概辨論的戰力又更強惹
※ 編輯: GoodElephant (60.245.65.179), 06/01/2015 12:29:49
→ : 就是看過神學，我才覺得你的邏輯很奇怪。17F 06/01 12:23
→ : 你只是閃躲概念，沒有解釋，指要求詳細定義。
→ : 很多神學著作照你這種要求，都可以隨便反駁，我說真的。
→ : 你只是閃躲概念，沒有解釋，指要求詳細定義。
→ : 很多神學著作照你這種要求，都可以隨便反駁，我說真的。
→ : 本來就很多東西都很奇怪呀-.-20F 06/01 12:30
→ : 要有自己的辨別能力啦 老話一句
→ : 要有自己的辨別能力啦 老話一句
→ : 我了解了，確實沒聽過很正常，我不應該那麼說。22F 06/01 12:31
→ : 沒邏輯概念的很容易被那些似是而非的東西牽著走23F 06/01 12:31
→ : 不過阿奎納在基督教神學是很有名的沒錯。24F 06/01 12:32
→ : ㄟ...我就是覺得你邏輯很奇怪 orz
→ : 邏輯學跟神學我都看過，但沒人會這樣反駁的，這樣可以挑更
→ : 多毛病。
→ : 你的反駁會造成更多矛盾，一點也不嚴謹。例如推石頭那段例
→ : 子，你這樣說推不動跟推得動就彼此矛盾了。
→ : 要是不依照文意邏輯，神學也不用那麼累，去架構一個嚴謹的
→ : 結構。
不→ : ㄟ...我就是覺得你邏輯很奇怪 orz
→ : 邏輯學跟神學我都看過，但沒人會這樣反駁的，這樣可以挑更
→ : 多毛病。
→ : 你的反駁會造成更多矛盾，一點也不嚴謹。例如推石頭那段例
→ : 子，你這樣說推不動跟推得動就彼此矛盾了。
→ : 要是不依照文意邏輯，神學也不用那麼累，去架構一個嚴謹的
→ : 結構。
我聽過外國傳教士在或一些牧者
講神學
真的是很嚴謹的
不知道你是哪間神學院畢業的呢？
如果你有扎實的唸過神學
我想你應該知道
神學有很多這種
既是A又是B的概念
例如
耶穌是1000%的人
也是100%的神
他道成肉身有他的人性
但在同時四福音書中也展現了他的神性
死後三天復活昇天等等
既是人 又是神
※ 編輯: GoodElephant (60.245.65.179), 06/01/2015 12:43:46
噓 : 你該好好學邏輯了32F 06/01 12:38
謝謝指教^^→ : 我沒說神學不嚴謹啊= =33F 06/01 12:44
→ : 我是說你的邏輯，在神學來看是不及格的...
回答夠用就好呀→ : 我是說你的邏輯，在神學來看是不及格的...
問你定義你又說不用太嚴謹
唉
話都給你講就好
※ 編輯: GoodElephant (60.245.65.179), 06/01/2015 12:47:08
→ : 唉...你把你的舉得起的石頭反駁法，去隨便問一個神學生看他35F 06/01 12:48
→ : 有什麼想法。所以我才問你說上帝能不能把自己永遠變不見。
其實我是覺得啦→ : 有什麼想法。所以我才問你說上帝能不能把自己永遠變不見。
這種題目不是聖經上的內容
所以無標準答案也是頗合理的
所以我不回答A 亦不回答B
而是回答另一種可能的C選項
我覺得邏輯其實有個盲點
就是只能在已知的條件上去推求未知
不過你要求邏輯
我當然問你定義呀
也頗合理的不是?
你真的很奇怪
後來又說我太嚴謹了
現在是怪我就對了啦-_-
※ 編輯: GoodElephant (60.245.65.179), 06/01/2015 12:58:55
→ : 該怎麼說咧...日常語言用法，就可以判斷出一些基本邏輯了。37F 06/01 13:01
→ : 如果要要求詳細文具的定義是可以，但是除了"永遠"外也得先
→ : 定義什麼是上帝跟全知全能等才能一致。
→ : 但是不需要到這步吧，我們的你也說夠用就好，我們的討論基
→ : ^討論
→ : 基本上我是大致了解你上帝跟全知全能的意義，才問你的，你
→ : 也應該了解說永遠的日常用法是如何才對。
→ : 在日常用法中，還不用到嚴謹架構，你的邏輯就有基本矛盾了
→ : 既然是推不動，又把它變成推得動，就不是推不動的石頭了。
→ : 算了，要仔細討論下去很複雜。就當我很奇怪就對了...我不否
→ : 認，就當我來亂的，我要先去吃飯了不好意思，之後再回來看
剛吃飽回來嘍→ : 如果要要求詳細文具的定義是可以，但是除了"永遠"外也得先
→ : 定義什麼是上帝跟全知全能等才能一致。
→ : 但是不需要到這步吧，我們的你也說夠用就好，我們的討論基
→ : ^討論
→ : 基本上我是大致了解你上帝跟全知全能的意義，才問你的，你
→ : 也應該了解說永遠的日常用法是如何才對。
→ : 在日常用法中，還不用到嚴謹架構，你的邏輯就有基本矛盾了
→ : 既然是推不動，又把它變成推得動，就不是推不動的石頭了。
→ : 算了，要仔細討論下去很複雜。就當我很奇怪就對了...我不否
→ : 認，就當我來亂的，我要先去吃飯了不好意思，之後再回來看
喔
我懂你的意思
但是我想表達的是
上帝是可以造出一塊他自己原本推不動的石頭
但是也可以把這塊石頭變輕
或者變不見
亦能把這塊石頭變成麵包吃了
如果很難想像的話
你去看一下聖哥傳
就會懂我在說什麼-.-
你會覺得這種回答有邏輯上的毛盾
是因為你只考慮到A B
沒有考慮到CDEF
現在其實也常看到版上一堆崩潰的罵人沒邏輯
因為事情沒他們想的那麼簡單
不照他們推論的那樣就玻璃心碎了
-.-
※ 編輯: GoodElephant (60.245.65.179), 06/01/2015 13:58:03
→ : 你想一下，在上帝造出推不動的時候的那一瞬間，有沒有跟他48F 06/01 13:58
→ : 所謂的全知全能矛盾?
→ : ^石頭
→ : 後來把那顆石頭變成推得動，不能解決那個矛盾，反而會製造
→ : 出更多矛盾。
→ : 不過版上很多人想得太簡單是沒錯拉。
我想是沒有的→ : 所謂的全知全能矛盾?
→ : ^石頭
→ : 後來把那顆石頭變成推得動，不能解決那個矛盾，反而會製造
→ : 出更多矛盾。
→ : 不過版上很多人想得太簡單是沒錯拉。
就好比耶穌吧
一塊大石
我想他是推不動的
但是如果上帝
是用大力士參孫那種力量
我想是推的動的
他的確是可以造出了一顆自己推不動的石頭
但是他也能讓自己推的動這顆石頭
我想表達的是這個
既是A又是B
※ 編輯: GoodElephant (60.245.65.179), 06/01/2015 14:11:35
→ : 算了，我直接教你一個反駁法，所謂的全知全能是基於邏輯的54F 06/01 14:05
→ : 敘述或定義，所以你不能用本來就不合乎邏輯或矛盾的敘述去
→ : 反駁它，這樣子就可以了。
→ : 一切照邏輯。不過"邏輯正確"也不一定具有"合理性"，這就說
→ : 來話常，不多說了。
→ : 重點是你的全知全能必須是一個合乎邏輯的概念，才可以繼續
→ : 討論，不過一般人沒想那麼多。
→ : 敘述或定義，所以你不能用本來就不合乎邏輯或矛盾的敘述去
→ : 反駁它，這樣子就可以了。
→ : 一切照邏輯。不過"邏輯正確"也不一定具有"合理性"，這就說
→ : 來話常，不多說了。
→ : 重點是你的全知全能必須是一個合乎邏輯的概念，才可以繼續
→ : 討論，不過一般人沒想那麼多。
→ : 阿不就跟我要表達的一樣咩-.- 不過還是謝啦61F 06/01 14:13
→ : = =不對阿，當你推得動的同時，你就破壞"推不動"的概念了62F 06/01 14:13
→ : 可能我表達不是很好，我覺得跟你意思不太一樣@@
→ : 其實我的意思是，就算"全知全能"符合邏輯正確，也不一定
→ : 具有合理性。
→ : 我要先去忙事情了，先中離。
→ : 最後補一句，當你的"全知全能"是包含能造出自己推不動的石
→ : 頭時，一定有矛盾，不能包含這個概念，不然沒辦法繼續討論
→ : 但很多基督徒是相信真的能辦到這事，那他們相信的是一個不
→ : 符合邏輯的概念，沒什麼好討論的。
所以我回答的是C→ : 可能我表達不是很好，我覺得跟你意思不太一樣@@
→ : 其實我的意思是，就算"全知全能"符合邏輯正確，也不一定
→ : 具有合理性。
→ : 我要先去忙事情了，先中離。
→ : 最後補一句，當你的"全知全能"是包含能造出自己推不動的石
→ : 頭時，一定有矛盾，不能包含這個概念，不然沒辦法繼續討論
→ : 但很多基督徒是相信真的能辦到這事，那他們相信的是一個不
→ : 符合邏輯的概念，沒什麼好討論的。
耶穌可以把他變成麵包給吃了
這樣子
造的出推不動的石頭(A)
而那塊石頭也確實消失到他肚子裡了
(B)
大概是這樣的意思
※ 編輯: GoodElephant (60.245.65.179), 06/01/2015 14:35:20
→ : 上帝是全能的，那麼他應該要能創造不存在的東西71F 06/01 14:49
創造出來的東西還會叫不存在嗎？
不會覺得這句毛盾嗎？
※ 編輯: GoodElephant (60.245.65.179), 06/01/2015 15:04:04
→ : debug就是把提出bug的人殺掉..72F 06/01 15:01
→ : -.- 那個是宗教戰爭時期吧 其實他們都為利益在打73F 06/01 15:14
→ : 的呢
→ : 的呢
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 11:24:19 2015
這個影片的翻譯人翻譯很多惡搞基督教的影片
最經典的莫過於這一支了，而裡面的Bug真的很大:
https://www.youtube.com/watch?v=oKCtpn0EvNc
基督教最喜歡用這個論點來講神創論:
"如果我們在沙漠中撿到一隻手機，我們很清楚知道這是人類製造的
因為手機是個高智慧的產物，絕對不可能因為風吹雨打、憑空產生。
既然你會說一支手機一定是人造的
那人類如此高度精密的生物，怎麼可能是因為天擇慢慢演化出來的呢??
人類一定是由更高度智慧的東西生產出來，而那個東西就是上帝"
回應方式就如影片所述...
Btw,全知全能也都是基督教的大Bug
全能:創造自己搬不起來的石頭
全知:怎麼知道世界上是沒有你不知道的東西，還是它其實存在只是你不知道??
※ 引述《punkdog ( )》之銘言：
: 在學校還有捷運等地方常常被傳教
: 不是不信神
: 但總覺得基督教教義裡的上帝 離心裡面那個理想中無私的神 形象有落差
: 有幾次想要和教徒爭辯的時候
: 他們總是會開大絕說是因為我沒有讀透聖經 所以不懂
: 想請教強者鄉民們 基督教有沒有什麼顯而易見的BUG
: 直接問可以讓他們無言以對的? 謝謝
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推 : ----------- 請問教徒幾個問題 ---------1F 06/01 11:25
→ : 1.基督教說因信稱義 請問陳進興現在在哪裡？
→ : 2.一個樂善好施的大善人不信耶穌 死後去哪裡？
→ : 3.沒有基督教之前 人死後去哪裡？
→ : 4.動物有沒有靈魂？
→ : 1.基督教說因信稱義 請問陳進興現在在哪裡？
→ : 2.一個樂善好施的大善人不信耶穌 死後去哪裡？
→ : 3.沒有基督教之前 人死後去哪裡？
→ : 4.動物有沒有靈魂？
推 : 1,當然是天堂裡，因為他在死前受洗了6F 06/01 11:27
→ : 2,還要問嗎，他不信上帝，下地獄去吧
→ : 2,還要問嗎，他不信上帝，下地獄去吧
推 : 很簡單，不管什麼教，請他們的神出來露個臉，大家自然會8F 06/01 11:28
→ : 3,在基督尚未誕生前，怎麼可能有人類9F 06/01 11:28
→ : 4,幹，我還真的沒有問過基督徒這問題
※ 編輯: callcallABC (140.112.241.105), 06/01/2015 11:33:25→ : 4,幹，我還真的沒有問過基督徒這問題
→ : 4. 信神的有靈魂，不信的沒有 XD11F 06/01 11:30
推 : 原來教徒的回答都這麼寶~~ 真是太搞笑了XDDDD12F 06/01 11:34
推 : 很有趣的影片13F 06/01 11:38
推 : 哈哈影片好笑14F 06/01 11:41
推 : 基督教人生下來就不在伊甸有罪所以大善人在地獄ㄓ15F 06/01 11:53
→ : 佛教就是沒休練完沒成佛
→ : 管你善不善
→ : 佛教就是沒休練完沒成佛
→ : 管你善不善
推 : 原始的佛教是成佛後什麼都沒有，萬物皆空，為了討好一些想18F 06/01 14:09
→ : 要有的教徒，後面就寫得像是奇幻文學了。
→ : 要有的教徒，後面就寫得像是奇幻文學了。
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 11:30:58 2015
※ 引述《punkdog ( )》之銘言：
: 在學校還有捷運等地方常常被傳教
: 不是不信神
: 但總覺得基督教教義裡的上帝 離心裡面那個理想中無私的神 形象有落差
: 有幾次想要和教徒爭辯的時候
: 他們總是會開大絕說是因為我沒有讀透聖經 所以不懂
: 想請教強者鄉民們 基督教有沒有什麼顯而易見的BUG
: 直接問可以讓他們無言以對的? 謝謝
耶和華上帝按照自己的形象，用地上的塵土造出了一個人，往他的鼻孔里吹了一口氣，
有了靈，人就活了，能說話，能行走。上帝給他起了一個名字，叫亞當。
既然上帝是按照自己的形象造的人，那上帝肯定是一個黑人阿。可是上帝的兒子卻不
是黑人，即便是混血也應該跟歐巴馬差不多阿。不知算不算BUG。
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→ : 還是有很多低的機率出白人的 之前有新聞1F 06/01 11:32
推 : 是黑人沒錯啊2F 06/01 11:32
推 : 最近好多人特地討論基督教喔，對佛道教真不公平XDD3F 06/01 11:36
推 : 最大的bug是 斷不能進安息之地 驚驚4F 06/01 11:38
推 : 別的宗教bug有人在討論嗎？5F 06/01 11:38
噓 : 媽祖沒繞境了，又改戰回基督教了6F 06/01 11:39
推 : 上一個世紀黑人的確不被當成人類沒錯，因為歐美基督徒真7F 06/01 11:40
→ : 的覺得上帝是白人。
→ : 的覺得上帝是白人。
→ : 把一堆包裝拆開來之後的中心教義是 貢獻+增員9F 06/01 11:42
→ : 為啥黑人？10F 06/01 12:06
→ : 可能因為最早的人類是在非洲發現的吧11F 06/01 12:08
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 11:47:42 2015
※ 引述《GoodElephant (宇宙大嫌者)》之銘言：
: 我覺得最大的bug
: 就是就算你找到了bug
: 還是有人會出來幫你debug
: 基督教堪稱是沒有bug的
: 我覺得無誤
: 另外那個石頭問題
: debug如下 :
: 上帝是全知全能的
: 所以當然造的出來一切的東西
: 也能使他消失
: 也因此
: 當然能造的出自己推不動的石頭
: 當然他想要也能把他變得能推的動
: 全知全能嘛
: -----
: Sent from JPTT on my HTC Butterfly.
信仰基督教的國家好像常常戰爭
以前有十字軍東征
後來某國又出兵伊拉克
現在都用無人機到處轟炸
殺回教徒殺到爽
有掛嗎
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Sent from my Android
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推 : 他們宗教世界觀好像同源?1F 06/01 11:48
推 : 同一本聖經 是說那些戰爭好像都是為了利益在打2F 06/01 11:50
→ : 十字軍打的也是利益啊3F 06/01 11:52
推 : 既同源又排他，所以當然打4F 06/01 12:06
噓 : 亞柏拉罕三教的經典充滿仇恨啊5F 06/01 12:33
噓 : 基督徒恨死猶太人，回教徒跟基督徒相殺，新教又跟天主教互
噓 : 基督徒恨死猶太人，回教徒跟基督徒相殺，新教又跟天主教互
→ : 華人最看不起為信仰而戰的，為利益打戰才是最聰明的7F 06/01 13:14
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 12:19:53 2015
基督教
沒有對應群眾的口味就是他最大的bug
台灣人不喜歡實在默默做事的
喜歡會搞關係搞宣傳的
我絕對不是基督徒
但看你們攻擊他們實在看不下去
多數人會對弱勢同情或鍵盤支持
但是要他們盡心盡力出錢出力大多數人就算了
台灣最弱勢的人
1 殘障
早在1952年 多數台灣人過得很辛苦的時候 基督教就有芥菜協會
在支持
http://www.17885.com.tw/modules/group/group_content.php?Serial=226
http://www.roc-taiwan.org/NO/ct.asp?xItem=407616&ctNode=6843&mp=516
連忠仁忠義 沒人要扶養最後都是基督教會幫忙的
2孤兒
基督教更是成立一堆孤兒院
http://www.cmchtw.org.tw/
3 原住民
這個自己google就好了
4連當初台灣民主運動都是一堆基督教牧師幫忙掩護的
其他一堆
如
挪威籍的宣教士尤漢森牧師於見到彼時東勢地區欠缺醫療服務，便於1969年成立了「信義
診所」。尤牧師眼見台灣的醫療服務逐漸普及發達，但是老人照護卻仍然欠缺，於是在1991
年把原來的「信義診所」轉型為照顧老人的機構「信義老人養護中心」
又例如
像最近的聖母醫院
有些人說基督教最大的罪在反對同姓婚 愛世人 不愛同志
我覺得這句話有問題
基本上台灣同志最大的問題 在家庭反對 很多同志的父母反對同性伴侶
難道可以說父母不愛子女嗎?
基督教徒最大的bug 就是自以為要發揮大愛 所以什麼都要管 這才是他們的bug
--
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→ : 不管啦 基督教都是戀童假掰潮啦 你再說他好話我噓你喔1F 06/01 12:21
推 : 在台灣原住民還在出草的時候，外國傳教士就進入山區2F 06/01 12:22
→ : 和他們同吃同睡，死後還被埋葬在原住民的祖墳
→ : 和他們同吃同睡，死後還被埋葬在原住民的祖墳
推 : 宗教可以進入生活、但是不可以進入政治，結案。4F 06/01 12:23
難道你認為高俊明牧師當初應該把一堆民主鬥士交給政府?→ : 馬丁路德金恩牧師主辦的黑人民權運動，就是宗教進入5F 06/01 12:24
對啊黑人解放 還是靠他XX的基督徒
噓 : 基督徒最大的bug明明就是有個坐視女童被割喉，卻又全知全6F 06/01 12:24
推 : 寧信假吳鳳，不信真教士7F 06/01 12:24
→ : 能又良善的上帝8F 06/01 12:24
→ : 不管 基督教就是邪惡9F 06/01 12:24
→ : 政治10F 06/01 12:24
→ : 基督徒的上帝不管無辜小孩的死活只會在意同性戀有沒有結婚11F 06/01 12:25
那為什麼忠仁忠義最後只能靠基督徒救?→ : 拿上帝說嘴到底有什麼障礙12F 06/01 12:26
→ : 全能上帝不管 戰爭 飢荒 卻管婚前sex 異教徒 同性戀13F 06/01 12:29
你有沒有聽過德雷沙修女?※ 編輯: jurists (1.34.39.186), 06/01/2015 12:31:04
推 : 上帝：appoo你跟我很熟膩14F 06/01 12:30
推 : 今晚六點拿白色蠟燭在立法院前門口的活動，目前我知15F 06/01 12:30
→ : 上帝既然全能 直接讓人信上帝就好 何必殺異教徒 逼人信16F 06/01 12:31
→ : 道會有很多基督徒出席為兒童默禱，也邀請了很多家長17F 06/01 12:31
→ : 協會參與
→ : 協會參與
推 : 推 但後面會變大哉問 原PO小心XDD19F 06/01 12:32
推 : 推一個!!20F 06/01 12:33
推 : 多的是默默行善不欲人知的團體 你只看到這幾個？21F 06/01 12:37
我只po幾個真的要列起碼要列3頁以上
還是你認為只有這幾個
推 : 推 但這篇應該也不合這裡的口味22F 06/01 12:38
※ 編輯: jurists (1.34.39.186), 06/01/2015 12:40:28噓 : 怎麼那麼多基督徒不讀聖經，再來罵讀聖經的跟上帝很熟XD23F 06/01 12:40
推 :24F 06/01 12:41
噓 : 這一篇文章套在所有有在做善事的宗教都說的通25F 06/01 12:42
→ : 就拿慈濟來講好了，慈濟哪一點比不上基督教？
→ : 你說的默默行善，那你又怎麼會知道是基督徒做的呢？
→ : 不就跟周美青一樣，很低調，可使做善事媒體都會知道喔
→ : 就拿慈濟來講好了，慈濟哪一點比不上基督教？
→ : 你說的默默行善，那你又怎麼會知道是基督徒做的呢？
→ : 不就跟周美青一樣，很低調，可使做善事媒體都會知道喔
推 : 推。29F 06/01 12:48
推 : 慈濟？笑了30F 06/01 12:48
噓 : 基督教最大的bug就是上帝，而基督徒最大的bug就是聖經31F 06/01 12:49
沒看到這篇文就你一個噓嗎※ 編輯: jurists (1.34.39.186), 06/01/2015 12:51:15
→ : 不看不相信聖經的可以說自己是基督徒，然後一個坐視女童被32F 06/01 12:50
→ : 割喉的上帝可以被稱良善
→ : 割喉的上帝可以被稱良善
噓 : 黑人歧視就是源自基督教34F 06/01 12:51
噓 : 沒人想戰教徒，戰聖經才是本體，因為善行不表邏輯35F 06/01 12:58
推 : 有沒有人做善事，跟宗教有沒有bug，完全是二回事36F 06/01 12:58
推 : 別的宗教做好事的也很多，照你的邏輯，那是否也證明他
→ : 們的神也存在，你正在反駁你的一神論
推 : 別的宗教做好事的也很多，照你的邏輯，那是否也證明他
→ : 們的神也存在，你正在反駁你的一神論
推 : 善行不代表一切 那這個版只要看到基督教就先醜化一切的行39F 06/01 13:06
推 : 從頭到尾沒有人在攻擊做好事的人，但你偏偏強迫把對教義40F 06/01 13:06
這個版的某些人就是攻擊基督徒→ : 為就很合理嗎?41F 06/01 13:06
→ : 的檢討，套上是對做善事的人的攻擊42F 06/01 13:06
※ 編輯: jurists (1.34.39.186), 06/01/2015 13:08:40推 : 到底從那裡看到醜化基督教一切的行為？43F 06/01 13:08
→ : 攻擊低能基督徒不等於攻擊基督徒44F 06/01 13:10
推 : 這就是基督教的傲慢，只要講到任何對基督檢討，就會被45F 06/01 13:10
→ : 視為與善為敵
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432100728.A.F71.html→ : 視為與善為敵
推 : 多少篇有提到基督教的文被噓到歪頭 更別提多少人是有目的47F 06/01 13:12
→ : 的特地轉那種文章過來帶風向
※ 編輯: jurists (1.34.39.186), 06/01/2015 13:13:11→ : 的特地轉那種文章過來帶風向
推 : 這篇文章就是最明顯的表現，講到檢討的部分，就搬出一49F 06/01 13:14
→ : 堆名人出來，好似在講下去就是在否定那些人，就是壞人
→ : 堆名人出來，好似在講下去就是在否定那些人，就是壞人
推 : 並沒有說做善事不好 只是針對教義做討論51F 06/01 13:14
→ : 雖然我的教義把你新生兒子定為罪人 但我們有做好事ㄟ52F 06/01 13:16
推 : 一、說你沒讀懂聖經 二、搬名人出來，冠上你是他們的53F 06/01 13:17
→ : 敵人。就是許多宗教的二個大絕
→ : 敵人。就是許多宗教的二個大絕
推 : 沒人說做善事不好 其他團體我也可以列出幾百頁55F 06/01 13:22
→ : 而且到底是誰高高在上 攻擊其他宗教 別倒因為果
你要在你家說→ : 而且到底是誰高高在上 攻擊其他宗教 別倒因為果
那是你的事
宗教間信自己的
你要買十字架回家丟在火裡燒 我也不反對
有問題的事 去人家裡 把人家丟在火裡燒的行為要大家上網公幹
→ : 前陣子污辱觀世音、媽祖的那幾個神棍 沒找他們算帳57F 06/01 13:22
→ : ----------- 請問幾個教義問題 ---------
→ : 1.基督教說因信稱義 請問陳進興現在在哪裡？
→ : 2.一個樂善好施的大善人不信耶穌 死後去哪裡？
依這是基督教的觀念→ : ----------- 請問幾個教義問題 ---------
→ : 1.基督教說因信稱義 請問陳進興現在在哪裡？
→ : 2.一個樂善好施的大善人不信耶穌 死後去哪裡？
你又不信 管人家能不能去基督教的天堂
因為你本來就沒有想要去不是嗎
→ : 3.沒有基督教之前 人死後去哪裡？61F 06/01 13:23
→ : 4.動物有沒有靈魂？
→ : 4.動物有沒有靈魂？
→ : 慈濟:你們不可以罵我!因為我有些師兄師姐有做很多善事!63F 06/01 13:26
基督教可以批評有問題的是那些瘋狂攻擊的人
噓 : 納粹黨也有好人，所以納粹是好黨？64F 06/01 13:28
噓 : 是在問宗教內容 又不是在問慈善事業 慈善基督教做很好65F 06/01 13:30
不信基督教的討論人家的教義
太怪了
那要不要討論一下道士作法後的功用
→ : 佛教、其他民間宗教的慈善組織也很多，為何你不信佛教？66F 06/01 13:30
我不信教噓 : 喔...Zzz67F 06/01 13:31
→ : 在台灣本來就沒什麼人會去質疑 而且是得到讚揚的68F 06/01 13:31
推 : 慈濟被罵都沒說啥了XD就拿我家這裡的慈濟 每週資源回69F 06/01 13:31
→ : 收日 他們依然做的很開心，才不像基督徒會上網攻擊攻
推 : 擊他們的人 此外，照顧弱勢家庭，附近宮廟也再做，而
→ : 且迷途少年，有些去當八嘎囧還真的變乖了，但是八卦
→ : 怎麼算八嘎囧，他們也不會來攻擊
→ : 收日 他們依然做的很開心，才不像基督徒會上網攻擊攻
推 : 擊他們的人 此外，照顧弱勢家庭，附近宮廟也再做，而
→ : 且迷途少年，有些去當八嘎囧還真的變乖了，但是八卦
→ : 怎麼算八嘎囧，他們也不會來攻擊
噓 : 講了一堆人行善，就是不敢承認聖經邏輯有誤，跳針教徒74F 06/01 13:39
聖經邏輯有誤蠻怪的
不信的管它有沒有誤
噓 : ZZZ75F 06/01 14:08
噓 : RR,不知道我一個人噓耶XD76F 06/01 14:15
你一個人須了幾次※ 編輯: jurists (1.34.39.186), 06/01/2015 14:24:54
噓 : 這篇討論在在討論「基督教的BUG」，至於有沒有做慈善，跟77F 06/01 14:32
→ : 他的教義有沒有bug，兩者完全沒關西
→ : 他的教義有沒有bug，兩者完全沒關西
噓 : 反正你自己也不是教徒，大家幫一本書找錯有好不承認79F 06/01 14:40
→ : 的嗎？
噓 : 你說蠻怪的是那一點？一本出版的書一定要教徒才能討論
→ : 的嗎？
噓 : 你說蠻怪的是那一點？一本出版的書一定要教徒才能討論
噓 : 然後呢？只有我一個人噓嗎？82F 06/01 14:44
→ : 研究神學就一定得是信徒嗎？
→ : 基督宗教經不起研究嗎？
→ : 研究神學就一定得是信徒嗎？
→ : 基督宗教經不起研究嗎？
推 : 看了你的發言 我深深相信基督教真的很討厭85F 06/01 15:23
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 12:56:06 2015
※ 引述《jurists (kk)》之銘言：
: 基督教
: 沒有對應群眾的口味就是他最大的bug
: 台灣人不喜歡實在默默做事的
: 喜歡會搞關係搞宣傳的
: 我絕對不是基督徒
: 但看你們攻擊他們實在看不下去
: 多數人會對弱勢同情或鍵盤支持
: 但是要他們盡心盡力出錢出力大多數人就算了
: 有些人說基督教最大的罪在反對同姓婚 愛世人 不愛同志
: 我覺得這句話有問題
: 基本上台灣同志最大的問題 在家庭反對 很多同志的父母反對同性伴侶
: 難道可以說父母不愛子女嗎?
: 基督教徒最大的bug 就是自以為要發揮大愛 所以什麼都要管 這才是他們的bug
做好事值得鼓勵 但這與宗教本身存在不合理是兩件事
基於愛人之心為出發點才叫大愛
如果是為了個不存在的偶像 那叫別有用心
他們頂多只能被視為比慈濟更有貢獻的群體
當然 人在做一件事之前不會只有一個出發點
其中 渴望幫助別人的念頭絕對存在
但為傳播反智宗教的比重絕對也不低
因此對於她行善的行為我們該鼓勵 甚至必要時給與支持
但面對基督教思想與世界觀這種事 就留給那些信的人吧
--
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→ : 我不管 基督教就是戀童1F 06/01 12:57
推 : 認為善行就表一切合邏輯就低能啊！2F 06/01 13:01
→ : 倒是很多人只要基督教就先反對 你最後一段的理性思考不存3F 06/01 13:01
→ : 在那些人的邏輯中
→ : 在那些人的邏輯中
實話說 我也非常反對基督教
但是放眼國內 實在找不出幾個可以信任的"真"慈善團體
把資源給他們 這些資源可能有比較高的比例流入真正需要的人手中
※ 編輯: U94120641 (117.19.83.90), 06/01/2015 13:05:51
→ : 為了信仰為什麼不叫大愛5F 06/01 13:03
→ : 台灣一堆慈善團體超高比例都和宗教信仰相關
→ : 這些人都是別有用心
→ : 信教和大愛為什麼不能並存
→ : 只要能對人有幫助 你管別人的信仰是什麼
→ : 有多少團體可以符合你說的標準
→ : 台灣一堆慈善團體超高比例都和宗教信仰相關
→ : 這些人都是別有用心
→ : 信教和大愛為什麼不能並存
→ : 只要能對人有幫助 你管別人的信仰是什麼
→ : 有多少團體可以符合你說的標準
最後兩句實在... 看看前面的推文吧
在討論這個問題前 應該要先來討論甚麼是存在
然後你再仔細回頭看我打的東西 包含前一段加入的
我一樣捐錢給基督教團體過 但是我反對他們的信仰
※ 編輯: U94120641 (117.19.83.90), 06/01/2015 13:11:25
→ : 如果台灣沒有幾個你說的團體11F 06/01 13:06
→ : 你的說法現實上不合實際
→ : 不能實行
→ : 你的說法現實上不合實際
→ : 不能實行
推 : 樓上邏輯崩潰14F 06/01 13:11
→ : j兄 我不懂你這兩句在說甚麼 也不懂理性思考叫不實際?15F 06/01 13:12
推 : jurists到底有沒有看內文啦16F 06/01 13:19
推 : 慈濟的大愛村強迫原住民接觸佛教，是不對的，相當不遵17F 06/01 13:25
→ : 重人。而用教義的下地獄之說，來恐嚇別人信也是不對的
→ : 這些都不能跟有沒有做善劃上等號
推 : 我邊做善事，邊半強迫、恐嚇別人來信我的宗教
→ : 那就叫做別有用心
→ : 重人。而用教義的下地獄之說，來恐嚇別人信也是不對的
→ : 這些都不能跟有沒有做善劃上等號
推 : 我邊做善事，邊半強迫、恐嚇別人來信我的宗教
→ : 那就叫做別有用心
推 : 信仰真理跟信以為真是兩回事。22F 06/01 14:30
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 13:39:40 2015
我對於基督教的解釋是這樣的
神就是你自己，聖經是很多人在描述他們自己的神
三位一體代表的是你的想法，你的信念，跟你的形象，就是你自己
1. 神創造了世界
在你存在之前，你的世界是不存在的，在你出生之後才開始有你的世界。
所以也就是說你自己創造了自己的世界。
2. 神是無所不能的
你自己是無所不能的，但是關鍵在於你自己要不要去做。
如果超級認真，你也可以去創造上帝粒子
每個人都可以灌漿出一塊推不動的水泥塊，但是你也可以切割找很多卡車來移動他
3. 除了上帝其他不准崇拜
你應該要相信你自己，不要相信別人跟你說的
4. 不准拜祖先
勇敢去做自己想做的，而不是一昧聽從父母的話
5. 祈禱跟神溝通
就是跟你自己的內心溝通，今天做的事情究竟是不是你認為正確的事情。
還是因為你做了違背自己良心或是理念的事而感到後悔。
但是你在告解之後就不應該繼續拘泥在過去的事情上
而是繼續向前進
6. 投進超大顆三分之後感謝上帝
"我能投進我真是太猛啦，真的要感謝我平常的練習"
7. 餐前祈禱
要不是平常努力賺錢，哪能吃到這麼豐盛的大餐
一神論跟多神論最大的差別就是，你相不相信自己是全能的
相不相信努力去做就會有成果
--
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推 : 很有趣的觀點1F 06/01 13:41
→ : 降龍羅漢現身~ 下凡普渡眾生阿~~~2F 06/01 13:41
推 : 其實跟前幾篇比起來戰力偏弱3F 06/01 13:41
推 : 不好好努力就會業力引爆4F 06/01 13:41
→ : 這講法和某些天尊 真很很像5F 06/01 13:42
噓 :6F 06/01 13:42
→ : 三位一體跟三清是有點像XD7F 06/01 13:44
推 : 三位一體不是指教徒本身..除非自創新興教派8F 06/01 13:44
→ : 父.子.靈三位一體..是指神的全能吧
→ : 父.子.靈三位一體..是指神的全能吧
推 : 那是當年教會開會決定的理論吧10F 06/01 13:45
→ : 那時為了解釋耶穌到底算是神還是人所以想出的玩意
→ : 那時為了解釋耶穌到底算是神還是人所以想出的玩意
→ : 所以,到底耶穌說了甚麼,哪些是被刪改和加油添醋,不可考12F 06/01 13:46
推 : 三位一體是為了幫耶穌的神性解套，如果耶穌也有神性，13F 06/01 13:47
推 : 是一味喔 不是一昧14F 06/01 13:47
→ : 就變成多神教了15F 06/01 13:47
→ : 聖經光成書..就花了一千年..李敖大師有評論過..16F 06/01 13:48
推 : 有點神17F 06/01 13:48
推 : 上帝創造同性戀 教徒排斥同性戀18F 06/01 13:48
→ : 基督徒是在詆毀自己的神
→ : 基督徒是在詆毀自己的神
推 : 你的解釋的確很棒，但是肯定被打成異端20F 06/01 13:49
推 : https://www.youtube.com/watch?v=J0q_XY_yM1w21F 06/01 13:49
→ : https://www.youtube.com/watch?v=iU2PYp0FNzQ
→ : https://www.youtube.com/watch?v=iU2PYp0FNzQ
推 : 不知道跟三信心有沒有關係23F 06/01 13:51
推 : 一神論和多神論其實本質沒有差別 一就是全 全就是一24F 06/01 13:51
→ : 猶太教至今仍認為耶穌是先知,不是神之子,彌賽亞還沒來喔25F 06/01 13:52
→ : 彌賽亞就是救世主..只有基督新教將耶穌位階抬高惹
→ : 彌賽亞就是救世主..只有基督新教將耶穌位階抬高惹
推 : 推這篇好了,這樣的講法有沒有神沒差,自己努力卡實在27F 06/01 13:54
我覺得重點在於"相信"這兩個字上1.該怎麼樣上台大 A.認真念書 B.拜文昌君 C.進貢主考官
2.該怎麼樣取得大巨蛋標案 A.找最好的團隊 B.拜關公 C.拜會政府高官
→ : 總之..雖同為一神教..教派繁多到,教義說法都不太一樣28F 06/01 13:55
推 : 當初耶穌就是被猶太人弄死的……29F 06/01 13:56
→ : 你這保證是異端，完全無視教會解釋30F 06/01 13:58
推 : 你是信 "自己教" 不是 "基督教"31F 06/01 13:59
教義解釋本來就百百種不是嗎? 那你覺得這個解釋跟教會比起來什麼才是真理?※ 編輯: nochoice (223.136.8.242), 06/01/2015 14:12:54
推 : 我喜歡這種詮釋方式32F 06/01 14:20
推 : 新的流派產生了。33F 06/01 14:20
推 : 說得太好了！34F 06/01 14:21
→ : 東正教、天主教、新教就是教義不同而分裂的35F 06/01 14:29
推 : 甲牧師36F 06/01 14:31
推 : 推37F 06/01 14:54
推 : XDD 你可以當教主了38F 06/01 14:59
→ : 我要信你這教，感覺蠻炫砲的
→ : 我要信你這教，感覺蠻炫砲的
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 13:48:28 2015
※ 引述《U94120641 (小禹)》之銘言：
聖經的BUG是多到想吐槽都不知該從哪裡吐起了
http://truthbible.net/biblehorror/biblecontradictions/
搞不好那些基督教先知也清楚這些怪力亂神都是用來唬人的
因為基督教怎麼說也是傳承自猶太教的舊約
而舊約聖經的上帝只是猶太人專屬的上帝
除了猶太人祂才不管其他人的死活
事實上就連猶太人衰敗了上帝也沒在鳥他們
我想耶穌也許就是覺得舊約的教義過於狹隘
所以試著加入一些新的價值觀念想改革這個宗教
但要讓這些腦子裡只有耶和華的人接受自己
又不能完全推翻過去那些bullshit
結果這些留下來的舊東西就成為一堆矛盾
所以嘛，聖經裡的那些東西其實也沒什麼好爭論的
這就像是問你信不信中國商周發生過一場神魔大戰一樣
就算不信吧，也沒人會說封神榜這書一點價值都沒有
--
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推 : 耶和華的招式好多喔...1F 06/01 14:14
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 13:49:55 2015
回答更精確點 基督教最大的bug是"太傻" 真正的基督徒他O的都是"傻B"
第一個例子 耶穌是自打臉王
ptt教你打別人的纜臉. 耶穌卻教你
「只是我告訴你們、不要與惡人作對．有人打你的右臉、連左臉也轉過來由
他打。」(馬太5:39)
當然您遇到假裝自己是基督徒的十字軍.請塊陶
第二個例子 長老教會支持台灣民主運動
台灣最大基督徒教會長老教會.
人家支持民主運動的高潮是戒嚴時期.基本上是用生命安全在支持
這不是傻B? 哪像鄉民在民主時代罵9.2 689.都不會被抓去關.尚書大人真是機靈
至於標榜中國品牌的某位富婆...no comment
※ 引述《jurists (kk)》之銘言：
: 基督教
: 沒有對應群眾的口味就是他最大的bug
: 台灣人不喜歡實在默默做事的
: 喜歡會搞關係搞宣傳的
: 我絕對不是基督徒
: 但看你們攻擊他們實在看不下去
: 多數人會對弱勢同情或鍵盤支持
: 但是要他們盡心盡力出錢出力大多數人就算了
: 台灣最弱勢的人
: 1 殘障
: 早在1952年 多數台灣人過得很辛苦的時候 基督教就有芥菜協會
: 在支持
: http://www.17885.com.tw/modules/group/group_content.php?Serial=226
: http://www.roc-taiwan.org/NO/ct.asp?xItem=407616&ctNode=6843&mp=516
: 連忠仁忠義 沒人要扶養最後都是基督教會幫忙的
: 2孤兒
: 基督教更是成立一堆孤兒院
: http://www.cmchtw.org.tw/
: 3 原住民
: 這個自己google就好了
: 4連當初台灣民主運動都是一堆基督教牧師幫忙掩護的
: 其他一堆
: 如
: 挪威籍的宣教士尤漢森牧師於見到彼時東勢地區欠缺醫療服務，便於1969年成立了「信義
: 診所」。尤牧師眼見台灣的醫療服務逐漸普及發達，但是老人照護卻仍然欠缺，於是在
1991
: 年把原來的「信義診所」轉型為照顧老人的機構「信義老人養護中心」
: 又例如
: 像最近的聖母醫院
: 有些人說基督教最大的罪在反對同姓婚 愛世人 不愛同志
: 我覺得這句話有問題
: 基本上台灣同志最大的問題 在家庭反對 很多同志的父母反對同性伴侶
: 難道可以說父母不愛子女嗎?
: 基督教徒最大的bug 就是自以為要發揮大愛 所以什麼都要管 這才是他們的bug
--
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推 : 守住你的承諾 太傻 自怕自己被愛迷惑1F 06/01 13:51
有梗→ : 你姐姐我的綽號叫越南玫瑰2F 06/01 13:51
※ 編輯: kornai (203.74.120.223), 06/01/2015 13:53:07→ : 王雪紅那一掛的 對他們來說 教會是中產階級的集會所3F 06/01 13:59
→ : 跟耶穌救濟窮人的精神無關
→ : 跟耶穌救濟窮人的精神無關
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 14:12:34 2015
基督教最大的Bug就是，他們信的耶和華是猶太人的神
而耶和華也只是閃米特原始宗教的其中一位神
閃米特族是挪亞兒子閃的後代，而中東人與猶太人都是閃族
http://zh.wikipedia.org/wiki/閃米特人
黎凡特神祇(閃米特族住的地方叫黎凡特，就是ISIL的L)
阿多尼斯 阿娜特 亞舍拉 亞示瑪 阿斯塔蒂 阿塔伽提斯 巴力 迦巴勒 沙明
比利士 奇魔須 大袞 阿塔伽提斯 埃爾 埃洛希姆 伊勒伊羅安 厄舒蒙 哈達德
Kothar-wa-Khasis 美刻爾 摩特 奎特 瑞舍夫 撒赫爾 撒冷 沙帕什 四字神名
雅木 雅里赫
其中，四字神名，也就是雅威YHWH, 就是猶太人的神：耶和華
http://zh.wikipedia.org/wiki/四字神名
所以十戒裡說不能拜別的神，就是閃米特原始宗教的其他神
http://zh.wikipedia.org/wiki/十誡
之前有個遊戲EL SHADDAI，EL的意思就是閃米特原始宗教的眾神之父
http://zh.wikipedia.org/wiki/埃爾_(神)
巴力則是閃米特原始宗教「主人、神」的代稱，傳說是EL其中一個兒子
http://zh.wikipedia.org/wiki/巴力
結論
閃米特的後代又分成不同的族，
不同的族有各自的主神，也有共同信仰的神(巴力、埃爾)
猶太人的主神是YHWH，而猶太人本來也有信奉巴力
後來獨尊YHWH，創立了世界第一個一神教：猶太教
耶穌基督原先只是猶太人的一位拉比，也就是導師，宣稱自已是救世主彌賽亞
http://zh.wikipedia.org/wiki/彌賽亞
(基本上你會發現彌賽亞一開始只是猶太人的救世主)
他帶著門徒，死後門徒就把他的話寫成書，後來就變成基督教
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推 : 這樣的裝備沒問題嗎？1F 06/01 14:14
大丈夫、萌大奶推 : 您基督系的？2F 06/01 14:15
我反基督系的※ 編輯: krousxchen (61.223.193.122), 06/01/2015 14:16:12
推 : 這篇有點猛3F 06/01 14:15
推 : 宗教系??4F 06/01 14:16
推 : 專業推5F 06/01 14:16
推 : 很打臉，但他們會跳針說你騙人6F 06/01 14:17
這是歷史呀，難道他們要否認挪亞??聖經裡面也說到有其他猶太人信奉巴力呀
※ 編輯: krousxchen (61.223.193.122), 06/01/2015 14:18:29
推 : 所以猶太教跟基督教都是信同一位神？7F 06/01 14:18
當然，不然為啥猶太教、基督教、伊斯蘭教的聖地都有耶路沙冷※ 編輯: krousxchen (61.223.193.122), 06/01/2015 14:20:22
→ : 一本文盲率高達90多%時代寫的書可信度能多高9F 06/01 14:19
推 : 這篇真的是超專業的10F 06/01 14:19
→ : 又經過多次的修改跟編排 原話可信度也是問題11F 06/01 14:20
光是三位一體就很好笑，我的基督教朋友也說聖經裡面就有寫三位一體明明是後來的聖經學者從聖經裡面找出來自圓其說的
如果有的話，就應該寫在舊約裡面呀
推 : 一番いいのを頼む~12F 06/01 14:20
※ 編輯: krousxchen (61.223.193.122), 06/01/2015 14:23:12推 : 的確是信奉同一位神啊，但是又互相打得亂七八糟XDDD13F 06/01 14:21
基督教一開始在羅馬就分裂成東正教與天主教宗教革命又從天主教分出基督新教
美國又是被英國國教排擠的清教徒創立的
最近天主教教宗才跟東正教和解
基督教自已就內鬥的不可開交啦
※ 編輯: krousxchen (61.223.193.122), 06/01/2015 14:26:33
→ : 宗教最大的問題就是不能與時並進，在現代當然問題一堆14F 06/01 14:23
→ : 伊斯蘭教就是相當原始的宗教，還在政教一體
伊斯蘭教在創立當時是很先進的哦→ : 伊斯蘭教就是相當原始的宗教，還在政教一體
一千零一夜的故事背景就是伊斯蘭世界
推 : 文盲率與可信度有關?PTT大家都識字 每篇文可信度100%?16F 06/01 14:24
※ 編輯: krousxchen (61.223.193.122), 06/01/2015 14:28:10推 : 福建漁村少女都可以當神了.17F 06/01 14:26
推 : 不可質疑聖經 不可質疑上帝18F 06/01 14:27
→ : 話說你的連結都是同一個頁面啊
你要連後面的中文一起複製貼上，那是連結的後半部→ : 話說你的連結都是同一個頁面啊
※ 編輯: krousxchen (61.223.193.122), 06/01/2015 14:32:13
→ : 維基神學家 呵呵20F 06/01 14:32
這不是神學，這是歷史，我用維基只是最好找的資料你去查證歷史，只會證明我寫的是對的
※ 編輯: krousxchen (61.223.193.122), 06/01/2015 14:36:08
推 : 這篇講的東西是神學界跟歷史學界的共識21F 06/01 14:35
推 : 不管怎樣都比台灣垃圾民間信仰巴嘎囧廟會好22F 06/01 14:36
以歷史來看，道教與基督教都是軸心時代的產物在東西雙方，這兩個宗教都是安定當時民心的力量
八家將只是被當地角頭利用了，一個東西都是兩面刃，可以惡用也可以善用
※ 編輯: krousxchen (61.223.193.122), 06/01/2015 14:41:23
推 : 三位一體是尼西亞公會議在耶穌死後的300年用投票投出來的23F 06/01 14:38
→ : 聖經裏頭反三位一體的敘述多的是
→ : 更別提唯一明寫三位一體的經文，早就被證明是假的
人都會腦補呀，對我朋友來說，他的信仰會使得他將三位一體概念套用到聖經內→ : 聖經裏頭反三位一體的敘述多的是
→ : 更別提唯一明寫三位一體的經文，早就被證明是假的
※ 編輯: krousxchen (61.223.193.122), 06/01/2015 14:43:44
推 : 舊約裡就有不少多神教的痕跡啊，像是詩篇82、出埃及記15:26F 06/01 14:44
推 : 11
推 : 11
→ : 你記的多少句你昨天聽過的話 03028F 06/01 14:45
推 : 不過我覺得不管基督教怎麼來的都無所謂，重點是它的信徒29F 06/01 14:50
→ : 現在正在做什麼
我並不會討厭基督教，甚至我喜歡現任的教宗→ : 現在正在做什麼
但我討厭的是信仰基督的激進份子，抵毀別人的信仰，把所有的異教徒當作是異端
還有因為信仰而沒有思想的人，人的一生要有自由意志，信仰消滅了他們的自由意志
耶穌是思想家，但他的門徒們卻沒有自已的思想，可憐
※ 編輯: krousxchen (61.223.193.122), 06/01/2015 14:57:14
→ : 亞伯拉罕諸教 結果關係水火不容= =31F 06/01 14:54
推 : 沒信教的我還真是完全看不懂32F 06/01 14:55
跟宗教無關呀，這是歷史※ 編輯: krousxchen (61.223.193.122), 06/01/2015 14:59:42
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 14:21:46 2015
基督教其實BUG根本多到修不完了，他們又拉不下臉重新出一本經
日本的falcom公司出的軌跡系列遊戲裡面有以基督教為底的七耀宗教，
看看他們能不能認真把該宗教的經典寫完，
搞不好可以取代掉問題眾多的基督教......
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→ : 紅髮色魔系列1F 06/01 14:22
推 : 最大的bug就是伊斯蘭教2F 06/01 14:24
推 : 散播仇恨3F 06/01 14:26
推 : 天父聖母 戰士少女鐵匠老嫗陌客4F 06/01 14:26
→ : 我建議要用千面神信仰取代基督教5F 06/01 14:41
→ : 凡人皆須侍奉
→ : 凡人皆須侍奉
推 : 星杯都超霸氣7F 06/01 14:49
→ : 凡人皆有一死8F 06/01 14:51
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 14:49:24 2015
※ 引述《punkdog ( )》之銘言：
: 在學校還有捷運等地方常常被傳教
: 不是不信神
: 但總覺得基督教教義裡的上帝 離心裡面那個理想中無私的神 形象有落差
: 有幾次想要和教徒爭辯的時候
: 他們總是會開大絕說是因為我沒有讀透聖經 所以不懂
: 想請教強者鄉民們 基督教有沒有什麼顯而易見的BUG
: 直接問可以讓他們無言以對的? 謝謝
宗教的邏輯
為什麼要用世俗的看法邏輯而檢驗
比喻說台灣人的民俗看法 燒紙錢 燒香
一一般人看法每年陰間在清明的時候不是通貨大膨脹
還有依彿教的輪迴應報說
流浪動物 可能是上輩子做壞事而投胎的
宗教只要讓人向善
這也就是我會去找這些宗教人士行善的資訊的理由
可以讓人心靈富足這樣就達到他們的目的了
不信這些宗教的人
去檢驗宗教邏輯
我不能理解他們的目的是什麼
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→ : 難道你要信宗教才能變成好人??1F 06/01 14:50
噓 : 啊又沒說其他宗教沒這問題。 別想拿其他救援2F 06/01 14:50
推 : 基督教已經算台灣宗教中最有邏輯的惹3F 06/01 14:51
我沒這樣說只能說這檢驗方法一點意義也沒有
但可以說現代西方文明社會發展
和基督教息息相關
整個社會提升 和基督教無關嗎?
推 : 減少世界人口壓力算作善事嗎？4F 06/01 14:51
推 : 邏輯是民智的必備條件5F 06/01 14:51
※ 編輯: jurists (1.34.39.186), 06/01/2015 14:53:18→ : 基督教信仰中有邏輯的人比率遠大於其他宗教6F 06/01 14:53
→ : 信耶蘇可以永生，超大bug7F 06/01 14:53
→ : 我覺得檢驗一下ok的啦～ 別在意8F 06/01 14:53
噓 : 說聖經邏輯有誤，又不是叫基督徒吃屎，都出版了9F 06/01 14:56
→ : 有看過的人說有問題不行喔！有種就別發給不信的人
推 : 目的？ 電梯裡你聞到人家的屁說臭有什麼目的，神觀點
→ : 有看過的人說有問題不行喔！有種就別發給不信的人
推 : 目的？ 電梯裡你聞到人家的屁說臭有什麼目的，神觀點
噓 : 回一下好大象跟原po，佛道教的缺陷至少要引入別的思想(例如12F 06/01 15:00
→ : 用經濟學檢驗金紙通膨)才能發現，基督教的聖經自己就沒有
→ : 邏輯到自打臉了…
→ : 不然請好大象跟原po回答一下耶和華會不會試探人好惹
→ : 聖經裡頭有寫喔，openbook快查經
→ : 用經濟學檢驗金紙通膨)才能發現，基督教的聖經自己就沒有
→ : 邏輯到自打臉了…
→ : 不然請好大象跟原po回答一下耶和華會不會試探人好惹
→ : 聖經裡頭有寫喔，openbook快查經
→ : 樓上！反正燒金紙本來就不合邏輯，因為祈福儀式也不合17F 06/01 15:03
→ : 邏輯
→ : 邏輯
→ : 不排除appoo仇基督19F 06/01 15:04
→ : 這跟教義經文關係不多，因為儀式本身就不需要邏輯20F 06/01 15:05
→ : 宗教也常用自己的邏輯去檢驗別人，所以彼此啦21F 06/01 15:05
→ : 喔，我對基督教有一番了解，如果我是敵基督應該不會了解這22F 06/01 15:08
→ : 麼多吧
→ : 麼多吧
推 : 某a頗自high的-.- 笑惹25F 06/01 15:12
→ : ㄎㄎ，回答不出來就要人身攻擊了26F 06/01 15:15
→ : 請問兩位耶和華會不會試探人啊XD
→ : 請問兩位耶和華會不會試探人啊XD
噓 : 你是在high什麼啦28F 06/01 15:34
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 15:12:39 2015
遠的不說
宏達電的王雪虹
宣稱自己是虔誠的基督徒
但是根據舊約聖經
上面明文周日不能工作 違者必須處死
出埃及記 31:15
六日要做工，但第七日是安息聖日，是向耶和華守為聖的。凡在安息日做工的，必要把他
治死。
除此之外 台灣不少老闆信仰耶穌
為何他們明目張膽違反聖經的戒律??
這算是BUG嗎??
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推 : 基督徒又不守舊約的，不過很多基督徒拿舊約要殺同性戀就是1F 06/01 15:14
→ : 了…
→ : 了…
→ : 想想他們奉獻了多少錢 請個假OK的3F 06/01 15:15
噓 : 廢文4F 06/01 15:15
推 : 他們只看到第一句 [六日要做工]5F 06/01 15:16
推 : 他們是做禮拜的唷~~~~那有安息日6F 06/01 15:16
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 15:14:51 2015
※ 引述《punkdog ( )》之銘言：
: 在學校還有捷運等地方常常被傳教
: 不是不信神
: 但總覺得基督教教義裡的上帝 離心裡面那個理想中無私的神 形象有落差
: 有幾次想要和教徒爭辯的時候
: 他們總是會開大絕說是因為我沒有讀透聖經 所以不懂
: 想請教強者鄉民們 基督教有沒有什麼顯而易見的BUG
: 直接問可以讓他們無言以對的? 謝謝
我想針對一神教的排他性bug做點解釋
我可以開宗明義直接說，過去一神教用「異端」這種理由把人幹掉，
並不單純出自宗教理由，而更多是出於政治理由，
再簡化一點，就是為了維護統治權。
這理由原則上跟羅馬帝國一開始迫害基督徒一樣，
他們覺得基督徒寧可信神而不信凱撒，
這就足以構成了一個維護統治權的理由。
相對的，中古世紀歐洲權力最高機構是羅馬教廷，
羅馬教廷是實質掌握各國政治權力的單位，
若有另外一種宗教/學說/改革能夠影響羅馬教廷的統治，
就是他們必須剷除的對象。
舉凡十字軍東征、三十年戰爭、甚至十七世紀以前王族的聯姻，
都跟教廷脫不了關係。
講到這邊也不得不說聯合王國(英國)會強盛的原因。
16世紀前，在那個時代的國王，是一夫一妻制的。
亨利八世因為自己花心愛打炮，想要離婚娶跟他打炮的女人。
當時國王(有總理的概念)要離婚，要經過教皇(有總統的概念)同意。
想當然身為教皇的羅馬教宗不可能讓你離，
於是他乾脆自己出任國家元首兼任教皇，
把規則修改一下，這樣就可以名正言順的離婚了。
但事情也沒那麼簡單，亨利八世掛了後，雖然有個愛德華六世坦了十五年，
但後繼的女王(瑪莉一世)是個天主教徒，極力想恢復跟梵蒂崗的關係，
在國內大肆的抓新教的人，殺了300個新教徒和很多相關人士。(血腥瑪莉的由來)
所以那時國家幾經內耗，都快解體了。
瑪莉沒做多久女王就噴了，
換了伊莉莎白一世上來。
伊莉莎白上任第一件事就是先處理宗教的事情，因此以新教的立場，
必須以身作則，做到宗教寬容這件事。
最後她不但做到了，以這個為起點，換來了國內和平，政治也上了軌道。
這是聯合王國第一次的黃金時代。
即使只可惜後來又被羅馬教廷設計，不得不殺了隔壁蘇格蘭的女王。
但她的統治生涯中，確實讓宗教不再成為統治的理由，
讓國政回歸理性與實務，這是無庸置疑的一件事。
從這點去出發，現在所謂的「排他性」跟過去那時比起來根本是小兒科，
台灣也不會有基督徒、伊斯蘭教徒要跟對方拼命的。
鄉民關注的排他性，也多是在說為什麼一神教的觀念裡不能接受其他宗教，
但實際上，對不信的人也不會有什麼影響。
之前靈糧堂某些人潑了大安森林公園觀音像的屎，
據今也差不多20年了，
當時很多人罵，最後靈糧堂的人也道歉了，
就不曉得為什麼還是有人喜歡拿這些事出來講。
又比方 牧師敲神明的影像，是敲信上帝的人的家的神像，
不信的人看到影片，是在生氣什麼?
我認為不好的，是所謂宣教時運用一些錯誤的手段，
ex 指未信者的神是邪靈
用這種方式宣教的人員，並不是一個值得參考的對象，
也是給基督教很大的一個傷害。
對於基督徒而言，雖然我們相信一個上帝就是無可取代的，
但是社會進步並不是靠指控，
也希望宣教的人知道上帝想傳達的意思是什麼。
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1433142895.A.60D.html
→ : 錯很大，羅馬帝國一開始沒有迫害基督徒1F 06/01 15:16
→ : 救恩之路可沒這麼容易啊2F 06/01 15:17
→ : 基督徒一開始在羅馬帝國可以合法的宣傳教義以及集會3F 06/01 15:17
→ : 我幾年前才被一個來傳教的阿姨罵，我還聽完他的宣教咧4F 06/01 15:17
→ : 樓上，你說一開始沒有迫害基督徒是指該撒時代，後續的時代5F 06/01 15:18
→ : 就是有一堆枯枝在，基督教徒才會被討厭6F 06/01 15:18
→ : 就不一樣了7F 06/01 15:18
噓 : 還有基督教的排他絕對不是過去式，隨時都有牧師在說媽祖是8F 06/01 15:19
推 : 1F肯定? 羅馬皇帝尼祿 不是最愛殺基督徒嗎?9F 06/01 15:19
推 : 殺死琴格雷是教廷的錯喔?10F 06/01 15:20
→ : 如果羅馬帝國沒有禁過教 就不需要經由米蘭勒令取消禁教了
→ : 如果羅馬帝國沒有禁過教 就不需要經由米蘭勒令取消禁教了
推 : 基督教在尼祿之前一直被認為是猶太旁支，到了尼祿時期12F 06/01 15:21
噓 : 光媽祖遶境的時候就有人在聚會一直靠背 這樣叫沒有排他性?13F 06/01 15:21
說邪靈是一回事，幹譙繞境是一回事哥家住三重 沒事就一堆宮廟在那邊封路放炮
何況繞境時造成的交通打結和髒亂，就算是一般人也會幹譙
→ : 基督教一神論我是不懂有什麼好戰的....14F 06/01 15:22
→ : 教宗實質掌握政權? 拜託喔15F 06/01 15:22
教宗是有說 Yes 跟 No 的能力這就很夠了...
→ : 整個信仰人口暴增，信上帝不信凱撒，信來世不履行公民權16F 06/01 15:22
→ : 小靴子規定要所有人拜他時 他的猶太王好基友為猶太人求得17F 06/01 15:23
→ : 簡單講 任何聖經之中所提的罪幾乎都有異教徒的份18F 06/01 15:23
→ : 就連可憎之罪abomination 講得最清楚的不是男男苟合 而是
→ : 就連可憎之罪abomination 講得最清楚的不是男男苟合 而是
→ : 這篇說的潑糞事件只是其中一項 有興趣的可搜尋媽祖計劃20F 06/01 15:24
→ : 了免於在聖殿放皇帝神像的規定 這可說是羅馬猶太省得到21F 06/01 15:24
推 : 對帝國權力有很大的破壞22F 06/01 15:24
※ 編輯: huntersa (1.163.135.66), 06/01/2015 15:30:38→ : 沒有信耶和華的異教徒 以及吃蝦子貝類等水中無翅無鱗生物23F 06/01 15:24
噓 : 邪靈25F 06/01 15:25
→ : 的待遇的巔峰 之後行省總督與猶太社群間的衝突就越演越烈26F 06/01 15:25
→ : 聖經的bug太多 寫得太蠢 現在換個神棍來寫都不會那麼蠢27F 06/01 15:25
推 : 古代政教合一 君權神授咩28F 06/01 15:25
→ : 是說美國的NASA的計畫動不動就有希臘神的名字...29F 06/01 15:25
→ : 甚至出現提多將整個耶路撒冷都掀了的事情31F 06/01 15:26
噓 : 關於羅馬帝國跟早期基督教的關係，可以查找吉朋的羅馬帝國32F 06/01 15:26
→ : 衰亡史，我手邊沒書只能從印象中回答
→ : 衰亡史，我手邊沒書只能從印象中回答
噓 : 唉真可憐啊34F 06/01 15:27
→ : 基督宗教作為加利利黨猶太人其下場哪會好到哪裡去>?35F 06/01 15:27
→ : 教徒還是翻翻聖經翻翻十誡等 十字教最重要不是向善 而是36F 06/01 15:27
→ : 吉朋有被吐槽說基於人文主義而不夠客觀 其實也可以讀37F 06/01 15:28
→ : 羅馬帝國一開始沒有迫害基督徒38F 06/01 15:28
→ : 最重要是要信耶和華 為了信耶和華或耶穌 要你殺人都可以39F 06/01 15:28
→ : 耶路撒冷三千年 作者的立場中立 對十字教的吐槽也很多40F 06/01 15:28
→ : 聖經有為了證明自己的信仰而燔祭火燒自己活生生女兒獻祭41F 06/01 15:29
→ : 當時基督徒的爭議是他們不信諸神，所以會被當成災難的根源42F 06/01 15:29
→ : 殺死自己兒女來證明"信仰忠誠"那位還被某教視為"信心之父43F 06/01 15:30
→ : 在早期基督教中，基督徒頂多是被平民討厭，而沒有公權力的44F 06/01 15:30
→ : 迫害
→ : 迫害
→ : 聖經的精神價值是非常可怕錯亂的 為了信神可以殘忍殺嬰46F 06/01 15:30
→ : 不過最近也太多基督宗教的討論了吧47F 06/01 15:31
→ : 每次看信徒說對耶魔要有"信心"就讓人想到燒死兒女的那種48F 06/01 15:31
→ : 感覺講了很多次了…49F 06/01 15:31
推 : 不是殺死一隻倒楣的羊代替了嗎?50F 06/01 15:32
→ : 唉 我也猜得到你會怎樣回答 我不該搭話的 算惹
→ : 唉 我也猜得到你會怎樣回答 我不該搭話的 算惹
噓 : 十字教最大的bug就是信徒口裏說的那本"真理"的聖經52F 06/01 15:33
→ : 是說三千年的作者反而認為聖經對彼拉多洗手的敘述是服務53F 06/01 15:34
→ : 我們老早就猜到信徒會怎麼回答了 老早就懶得理他54F 06/01 15:34
→ : 十字教最大的bug就是信徒口裏說的那本"真理"的聖經
→ : 十字教最大的bug就是信徒口裏說的那本"真理"的聖經
→ : 羅馬帝國的春秋之舉 因為經典成形的時候 會避免與羅馬老大56F 06/01 15:35
→ : 某j與某p最近一直在戰嗎？-.-57F 06/01 15:36
→ : 信徒說什麼聖經是真理(true)啦 絕對無誤啦(infallible)58F 06/01 15:36
→ : 直接衝突 所以把錯都怪給猶太佬 就好了59F 06/01 15:36
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作者 標題 Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?
時間 Mon Jun 1 15:31:06 2015
※ 引述《punkdog ( )》之銘言：
: 在學校還有捷運等地方常常被傳教
: 不是不信神
: 但總覺得基督教教義裡的上帝 離心裡面那個理想中無私的神 形象有落差
: 有幾次想要和教徒爭辯的時候
: 他們總是會開大絕說是因為我沒有讀透聖經 所以不懂
: 想請教強者鄉民們 基督教有沒有什麼顯而易見的BUG
: 直接問可以讓他們無言以對的? 謝謝
十年前我曾用Luciferous這個ID在連線宗教版上寫了這些東西，
主要是一本聖經舊約所謂『大先知書』的內容竟能錯誤百出的批判。
這或者不是什麼最大的BUG，但是對吹噓聖經絕對正確無誤的鬼扯講法也夠打臉了。
另外感嘆時間過的真快，才十年，以前寫的東西竟然就快要找不到了=.=
錯誤百出的但以理書(加強版)
補充一點資料, 基本上架構沒有太大的改變, 只是把某些事情講的更清楚一點
另外之前的那篇我不會再回應, 因為沒必要.
但 1: 1 猶大王約雅敬在位第三年，巴比倫王尼布甲尼撒來到耶路撒冷，
將城圍困。
約雅敬在位第三年應當是BC606年, 問題是巴比倫王尼布甲尼撒當時根本還沒有
南下耶路撒冷, 他老兄BC605年還在忙著對付埃及人-.-
尼布甲尼撒戰史:
BC 606-605 打埃及
若對照 '約雅敬在位第三年' 便是此時, 尼布甲尼撒有時間
搞本尊分身?
605 即位
604 打腓利人
604-601 鞏固對埃及邊界
598 打下耶路撒冷
但 5: 11 在你國中有一人，他裡頭有聖神的靈，你父在世的日子，這人心
中光明，又有聰明智慧，好像神的智慧。你父尼布甲尼撒王，就是王的父
，立他為術士、用法術的，和迦勒底人，並觀兆的領袖。
但 5: 12 在他裡頭有美好的靈性，又有知識聰明，能圓夢，釋謎語，解疑
惑。這人名叫但以理，尼布甲尼撒王又稱他為伯提沙撒，現在可以召他來
，他必解明這意思。
但 5: 13 但以理就被領到王前。王問但以理說：你是被擄之猶大人中的但
以理麼﹖就是我父王從猶大擄來的麼﹖
但 5: 22 伯沙撒啊，你是他的兒子（或譯：孫子），你雖知道這一切，你
心仍不自卑，
但 5: 25 所寫的文字是：彌尼，彌尼，提客勒，烏法珥新。
但 5: 26 講解是這樣：彌尼，就是神已經數算你國的年日到此完畢。
但 5: 27 提客勒，就是你被稱在天平裡，顯出你的虧欠。
但 5: 28 毗勒斯（與烏法珥新同義），就是你的國分裂，歸與瑪代人和波
斯人
。
但 5: 29 伯沙撒下令，人就把紫袍給但以理穿上，把金鍊給他戴在頸項上
，又傳令使他在國中位列第三。
但 5: 30 當夜，迦勒底王伯沙撒被殺。
照波斯滅亡巴比倫(迦勒底又是誰翻的-.-)的時間看來, 這大約是BC539年
左右的事情, 整段不停的提到尼布甲尼撒, 無論是如何解釋翻譯的錯誤,
這位伯沙撒跟尼布甲尼撒完全沒有血緣(尼布甲尼撒的子孫沒有繼承王位)
, 伯沙撒不可能是尼布甲尼撒的兒子, 孫子或子孫.
尼布甲尼撒
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Amel-Marduk 女兒----Nergal-sharezer
|
Labsi-Marduk (被殺)
接著 Nabonidus, 一名貴族即位, 血緣已斷
又說到巴比倫會被瑪代(米底-.-)與波斯瓜分, 問題是米底王國早在BC550
就被波斯王居魯士滅國了.
另外波斯帝國實行的是中央集權制度, 不可能有某些基督徒辯解的聯合王
國存在.
但 5: 31 瑪代人大利烏年六十二歲，取了迦勒底國。
但 9: 1 瑪代族亞哈隨魯的兒子大利烏立為迦勒底國的王元年，
這兩行之中的大利烏(大流士-.-)到底是誰? 亞哈隨魯基督教基本上認為
從以斯帖記與以斯拉書看來就是波斯的薛西斯一世, 但是這邊問題來了,
巴比倫被消滅是BC539年的事情, 基本上根本不可能會是大流士一世
(況且大流士一世可是薛西斯一世的老子-.-)
, 而是居魯士王(Cyrus), 照時間算起來, 居魯士從年輕人開始之後的十
幾年就連滅米底, 呂底亞跟巴比倫, 哪裡會是啥六十二歲的老頭-.-
對照波斯王國歷史中的諸多國王
居魯士(公元前550e529在位)
岡比西斯(公元前529e522在位)
大流士一世(公元前522e486在位)
薛西斯一世(公元前486e465在位)
阿爾塔薛西斯一世(公元前464e425在位)
薛西斯二世(公元前425e424在位)
大流士二世(公元前423e403在位)
末王大流士三世(公元前337e330在位)
看時間點來說, 沒有任何一個波斯國王的老爸可以當但以理書裡的亞哈隨魯-.-
照所謂父子關係來, 看居然要到薛西斯二世才符合, 問題是巴比倫當時完蛋至少
快七十年了, 但以理老頭早就蒙主恩召作古去了!
另外基本上居魯士本人算是半個米底人(父親是波斯貴族岡比西斯), 問題是
大流士王跟薛西斯王跟它完全沒有血緣
(居魯士的血統傳到他兒子--也叫岡比西斯就沒有了)
某些基督徒狡辯說大流士與居魯士一起滅掉巴比倫, 關於這點, 當時就算大流士
真的有任官(照時間來看搞不好還不到10歲-.-)他在成為波斯王之前只是波斯王的
侍衛, 統治巴比倫根本輪不到他
更何況大流士的老爸叫做希斯塔斯皮斯.
一個很可能不到10歲的侍衛, 誰會相信他是但以理書裡面那個62歲的老頭?
況且當時米底王國滅亡已經幾十年, 為什麼他們不稱自己是波斯人要說自己
是米底人?
這種東西也有資格叫做預言書?
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人類最大的敵人，並不是所謂引誘人墮落的惡魔....
而是無知。
那種除了相信什麼也不懂的無知，反而被賦予〔神聖〕與〔神秘〕的外表....
真是可悲。
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[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: pu35114.pu.edu.tw
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信主後我們不再討論，喜聞福音後不再探究，有了信仰﹐我們不要再進一步的信念。
─特土良 (Tertullian, 最早之教會福音書編者), DE PRAESCR
不斷地問的人永不會找到答案，因為他們不知找到答案的真正方法。
真正的方法是﹕ 承認人的智力有限﹐完全相信教會所言。
─愛任紐 (Irenaeus, 早期教會福音書編者) AH
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→ : 你聖經系？1F 06/01 15:33
推 : 就承認聖經只是勸人向善的寓言故事就好了 不行嗎?2F 06/01 15:35
推 : 又是一個聖經系的，我的意見啦XD3F 06/01 15:36
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※ 作者: terievv 時間: 2015-06-01 15:36:51
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