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作者 標題 標題 [新聞] 出社會用不到 國中生：幹嘛懂三角函數或
時間 2015-06-13 Sat. 09:10:18
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作者 標題 [新聞] 出社會用不到 國中生：幹嘛懂三角函數或
時間 Sat Jun 13 04:11:29 2015
出社會用不到 國中生：幹嘛懂三角函數或機率？
2015-06-12 08:39:13 聯合報 記者施鴻基／台東報導
教育部今年提高國中生畢業門檻，導致更多學生無法正常畢業，許多家長知道畢業門檻低
，開始為自己孩子煩惱，但學生則認為很多學問出社會都沒用，反問「為何教這些不實用
的？」
「連最基本60分都做不到，以後該怎麼辦？」沈姓家長說，她擔心這樣的標準會不會太低
？「60分耶！不是100分也不是80分！現在的教育、現在的孩子怎麼了？」
林姓家長驚訝表示，畢業的標準如此低，他孩子還是讀得很辛苦，幾乎沒什麼玩樂時間，
現在的教育，一定有些地方出錯了！政府應想辦法改變。
張姓畢業生說，今年他剛好達標，在語文、健康體育、綜合活動、社會4領域達標過關，
他認為像數學會加減乘除就可以出社會了，又不是應徵老師，何須懂三角函數或機率嗎？
吳姓女學生說，有1項足以維生的專長就可以，頂多再加個基本溝通的語文領域，會兩大
領域，應該就夠了。
http://udn.com/news/story/6885/973914
大家覺得呢？
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推 : 現在學的又不是以後一定會用到，根本不用計較那麼多1F 06/13 04:12
→ : 要是這樣說的話國文怎麼辦
→ : 歷史社會要說的扯不完
→ : 要是這樣說的話國文怎麼辦
→ : 歷史社會要說的扯不完
推 : 果然是中二思維XDDDD我以前也這樣說4F 06/13 04:16
推 : 我10年前也跟吳姓女學生一樣想法XDDD5F 06/13 04:18
推 : 是要練習思考能力啊，要說不需要的我覺得抛物線跟橢圓6F 06/13 04:19
→ : 形那些更..
→ : 形那些更..
→ : 我現在還是覺得數學只要會加減乘除 會算打折就夠了8F 06/13 04:30
推 : 以後走文科嗎？9F 06/13 04:30
推 : 所以畢業門檻是高還是低啊 糟糕 看不懂....10F 06/13 04:34
→ : 讀書也不是唯一解阿，有專長更重要11F 06/13 04:35
推 : 我討厭數學但從來不覺得沒用，真的可以訓練邏輯思考12F 06/13 04:40
推 : 會加減乘除就可以出社會 這種話講出來只是給人笑而已13F 06/13 04:40
→ : 會認為這些東西都不實用所以不用學 小孩子這樣說還可
→ : 以認為他還小不懂事 大人還說這種話 就真的是蠢了
推 : 這些都不學 以後要怎麼念微積分 複變 線代....等這些
→ : 會認為這些東西都不實用所以不用學 小孩子這樣說還可
→ : 以認為他還小不懂事 大人還說這種話 就真的是蠢了
推 : 這些都不學 以後要怎麼念微積分 複變 線代....等這些
推 : 是真的可以出社會啦，但除非天生聰明不然只能做不太需要17F 06/13 04:44
→ : 學科? 難不成也跟著刪掉?18F 06/13 04:44
→ : 動腦的工作吧19F 06/13 04:45
→ : 在科研上 這些都是基礎工具20F 06/13 04:45
→ : 刪掉都不學 很輕鬆 但是國家的科技競爭力會變怎樣?
→ : 文中的沈姓家長 腦袋算清楚 要是真的如那些畢業生所
→ : 願 學校把這些畢業門檻取消 我真心會覺得這是來亂的
→ : 刪掉都不學 很輕鬆 但是國家的科技競爭力會變怎樣?
→ : 文中的沈姓家長 腦袋算清楚 要是真的如那些畢業生所
→ : 願 學校把這些畢業門檻取消 我真心會覺得這是來亂的
推 : 以後他只有高職畢業作業員 他以後的確用不到阿24F 06/13 04:50
推 : 目標是當台勞的話，這樣說一點都沒錯25F 06/13 04:57
推 : 不然志願役簽下去 人生就圓滿了26F 06/13 04:58
推 : 連三角函數都不會還能做啥27F 06/13 04:59
→ : 那是因為這年紀的學生目標還未定 所以都要學一點. 如果28F 06/13 04:59
→ : 連三角函數都學得很辛苦 那表示更深入的科學他是無法駕
→ : 馭了 那就趁早選其他目標
→ : 連三角函數都學得很辛苦 那表示更深入的科學他是無法駕
→ : 馭了 那就趁早選其他目標
推 : 國中考試就是測驗智商高低而已 都基本的東西31F 06/13 05:00
→ : 連這都不懂得政府還花錢補助給他上高中幹嘛
→ : 連這都不懂得政府還花錢補助給他上高中幹嘛
→ : 我國中時最差的就是歷史 國中學歷史對我的幫助就是讓我33F 06/13 05:03
→ : 知道我不能走這一行
→ : 知道我不能走這一行
→ : 教育部過去就是呆呆灑錢蓋一堆大學 投資報酬率根本是負的35F 06/13 05:03
→ : 義務教育除了學習生活技能所需之外 也是一個探索的過程36F 06/13 05:03
→ : 讓學生知道他什麼有興趣 什麼沒有, 什麼有能力 什麼不行
→ : 讓學生知道他什麼有興趣 什麼沒有, 什麼有能力 什麼不行
推 : 講的那麼嚴重、把高中數學總是死當的人放在哪？只要有38F 06/13 05:15
→ : 好好補修，不管是不是真的會都能畢業啊～說微積分的人
→ : 也很妙，又不是所有科系所有領域都要用微積分......
→ : 好好補修，不管是不是真的會都能畢業啊～說微積分的人
→ : 也很妙，又不是所有科系所有領域都要用微積分......
推 : 我數學就真的只會加減乘除啊還不是活的很好，不會三角函41F 06/13 05:20
→ : 數或是方程式，思考邏輯能力也沒有比較差
→ : 數或是方程式，思考邏輯能力也沒有比較差
推 : 教育的其中一項目的就是希望能傳授各種基礎知識給學43F 06/13 05:27
→ : 生 除了能讓他摸索出自己的興趣外 一方面也是能讓他
→ : 在往後遇到相關問題 或是想涉獵相關領域時 能有基本
→ : 理解 或是當他想精進也能更快上手
→ : 今天又不是要求他全能 文章所述是連60分都達不到
→ : 生 除了能讓他摸索出自己的興趣外 一方面也是能讓他
→ : 在往後遇到相關問題 或是想涉獵相關領域時 能有基本
→ : 理解 或是當他想精進也能更快上手
→ : 今天又不是要求他全能 文章所述是連60分都達不到
推 : 當然要學啊！才知道自己是哪塊料啊48F 06/13 05:31
→ : 如果為此而降低門檻 結果是好是壞就看人怎麼想了49F 06/13 05:31
推 : 十年前我認為加減乘除就夠了，十年後我依然沒有改50F 06/13 06:02
→ : 變想法
→ : 變想法
推 : 所以中科中研台積聯電那些人都只要會加減乘除就夠囉？52F 06/13 06:04
推 : 推樓上53F 06/13 06:09
推 : 以前討厭數學，現在覺得學好數學很重要。看看領高薪都哪些54F 06/13 06:14
→ : 職業吧= =把數學學好可以做很事...可惜回不去了QQ
→ : 職業吧= =把數學學好可以做很事...可惜回不去了QQ
推 : 支持小時後多方學習確定方向 但 一定要中科中研台積電?56F 06/13 06:16
→ : 領高薪的都是數學方面? 我覺得語言重要的多
→ : 領高薪的都是數學方面? 我覺得語言重要的多
推 : 想想國家競爭力，如果大家都只會加減乘除，那也沒什58F 06/13 06:33
→ : 麼好說了
→ : 麼好說了
→ : 三角函數跟方程式，我覺得不用精通，但要知道是啥60F 06/13 06:33
→ : 所以課堂上還是要教，要求六十分及格，並不過分
→ : 所以課堂上還是要教，要求六十分及格，並不過分
→ : 話說 以那為張姓畢業生的想法 小學6年 + 國中3年, 數學62F 06/13 06:36
→ : 只要學加減乘除嗎? 學九年的加減乘除不膩阿?
→ : 只要學加減乘除嗎? 學九年的加減乘除不膩阿?
推 : 國中生為這種話還好吧！大人沒教他們嗎？生活上確實64F 06/13 06:38
→ : 用不太到，但工作就不一定了。
→ : 用不太到，但工作就不一定了。
推 : 很努力想跟數學混熟，可是他好像不太喜歡我66F 06/13 06:44
推 : 我覺得問題不在於該不該教，而是教的時候沒必要故意弄難題67F 06/13 06:53
→ : 如果只是很單純讓你知道這是啥東西，知道怎麼算，基本題為
→ : 主，那其實教這些應該不至於變成負擔，現代小孩總不會比以
→ : 前的小孩還笨吧，他們覺得負擔太大應該還是內容故意刁難
→ : 如果只是很單純讓你知道這是啥東西，知道怎麼算，基本題為
→ : 主，那其實教這些應該不至於變成負擔，現代小孩總不會比以
→ : 前的小孩還笨吧，他們覺得負擔太大應該還是內容故意刁難
→ : 以前跟現在比，已經刪很多了，只是現在小孩受到誘惑71F 06/13 06:58
→ : 力太大，懶得念而已
→ : 力太大，懶得念而已
推 : 三角函數用不到？工程上很常用耶！而且非常重要！73F 06/13 07:00
推 : 生活上也不是用不到，只是不知道怎麼用而已74F 06/13 07:06
→ : 去做粗工當然用不到阿，高技術的勞工也是需要的75F 06/13 07:09
推 : 因為自己用不到就覺得不重要?XD三角函數在工程統計都會用到76F 06/13 07:09
→ : 耶 如果不學這個競爭力哪裡來？
→ : 耶 如果不學這個競爭力哪裡來？
→ : 三角函數焊接工也會好嗎78F 06/13 07:09
推 : 22K的工作一定是用不到三角函數的...傻傻的...79F 06/13 07:10
→ : 木工裝潢工也要用，碰到要特殊角度的東西都需要80F 06/13 07:10
推 : 我到現在也還是覺得那些對我沒用，不過也同意推文說81F 06/13 07:31
→ : 的，考試的時候基本的就好，讓學生知道是什麼。出難
→ : 題一大堆只是打擊我們的信心。
→ : 的，考試的時候基本的就好，讓學生知道是什麼。出難
→ : 題一大堆只是打擊我們的信心。
推 : 沒有學這個怎麼接得上圓形橢圓微積分線性代數！難道都念84F 06/13 07:47
→ : 文組嗎
→ : 文組嗎
推 : 現在常態編班題目又簡單簡單那真的想學的人怎麼辦啊Q86F 06/13 07:49
推 : 花錢補習囉87F 06/13 07:54
→ : 要是為了讓學生都能快快樂樂畢業 考題一律是sin30度
→ : 是多少的這種等級 那些想多學的就花錢補習吧
→ : 要是為了讓學生都能快快樂樂畢業 考題一律是sin30度
→ : 是多少的這種等級 那些想多學的就花錢補習吧
→ : 真心認為英文讀好 其他科目平平也無所謂90F 06/13 07:56
推 : 我以前也覺得啊 但上大學發現統計還是要碰機率就沒91F 06/13 08:08
→ : 後悔以前有好好學！
→ : 後悔以前有好好學！
推 : 三角形給一夾角和一邊長,算不出來93F 06/13 08:17
→ : 還是洗洗睡吧....
→ : 還是洗洗睡吧....
推 : 除非國中就打算出社會 不然學的東西有沒有用很難說95F 06/13 08:19
推 : 機率是很很生活的東西耶！ 期望值讓你日常不要做出蠢決96F 06/13 08:23
→ : 定
→ : 定
推 : 不用中科中研台積電啦... 一般傳產不會數學連製成怎98F 06/13 08:25
→ : 麼算都不會, 工廠製造要 operation research, 很多都
→ : 在算矩陣和多元方程式, 其他土木工程機械工程哪個不
→ : 用到三角函數?
→ : 麼算都不會, 工廠製造要 operation research, 很多都
→ : 在算矩陣和多元方程式, 其他土木工程機械工程哪個不
→ : 用到三角函數?
推 : 國中60分這種只要認真就能有的分數…102F 06/13 08:29
推 : 訓練大腦啊，不然都長蜘蛛網了103F 06/13 08:31
推 : 雖然不一定會用到，但至少讓你能探索自己的興趣104F 06/13 08:32
推 : 不是會不會用到 而是考你有沒有能耐完成任務105F 06/13 08:32
噓 : 女版也要戰文組？106F 06/13 08:32
推 : 三角函數和機率不是高中學的嗎 我高二都沒抱怨了國中生107F 06/13 08:33
→ : 在那邊抱怨啥
→ : 在那邊抱怨啥
→ : 國中生說這種話很正常，代表他能力無法承受而已，本來就109F 06/13 08:33
→ : 不是每個人都有天賦
推 : 多元學習的意義在於多方接觸，適性發展，每個人應該都有
→ : 義務學習各科知識
→ : 只是看現在國高中音樂美術教育 ... 呵呵 這都是為了競爭
→ : 不是每個人都有天賦
推 : 多元學習的意義在於多方接觸，適性發展，每個人應該都有
→ : 義務學習各科知識
→ : 只是看現在國高中音樂美術教育 ... 呵呵 這都是為了競爭
推 : 三角函數現在移到高中啦?114F 06/13 08:39
推 : 我沒唸微積分還是照常出社會 不過數學還是要有概念比較115F 06/13 08:41
→ : 說這話的等著看他以後念什麼科系啊 別被發現念要用數學的116F 06/13 08:49
→ : 系喔 念了就是自己打自己臉
→ : 系喔 念了就是自己打自己臉
推 : 一路上數學都低空飛過XD但我覺得各科基礎還是要有 無118F 06/13 08:52
→ : 論以後文組理組做什麼工作都一樣
→ : 論以後文組理組做什麼工作都一樣
推 : 相信我，好好學就是了120F 06/13 08:52
推 : 數學應該教實用點的東西，比方貸款利率和財務管理如何影響121F 06/13 08:53
→ : 未來人生，這些東西對大部分孩子才真有幫助，但三角函數也
→ : 很重要，總是要分辨出那些人是天生數理天才，未來改變世
→ : 界就靠他們了
→ : 未來人生，這些東西對大部分孩子才真有幫助，但三角函數也
→ : 很重要，總是要分辨出那些人是天生數理天才，未來改變世
→ : 界就靠他們了
推 : 難怪社會越來越多米蟲，只會一種能力又不到專精，跟人家125F 06/13 08:54
→ : 抱怨領22k,怪誰?
→ : 抱怨領22k,怪誰?
推 : 對研發工作來說是很基本的東西 幹嘛不學 數學是工程127F 06/13 08:57
→ : 的基礎呀
→ : 的基礎呀
推 : 說數學沒用的 把你的手機電腦拿去燒一燒好嗎？129F 06/13 09:04
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [新聞] 社會用不到 國中生:幹嘛懂三角函數或機率
時間 Sat Jun 13 06:05:34 2015
我中二的時候曾經在週記上寫過一篇文章
內容跟這則新聞差不多，反正大概就是說：
為什麼我們現在在學二次函數呢？二次函數你以後日常生活根本就不會用到呀
那憑什麼我們要花這麼多時間去學這些沒有用的東西？
我忘了老師那時候的回應是什麼 （班導數學老師 班導老婆國文老師）
但我國三之後想法就慢慢改變了
高中以下的東西都是基礎教育
如果不讓老師教，你怎麼知道你自己是討厭還是喜歡數學這個領域？
萬一有人學了之後真的很喜歡呢？
再說 數學真的是出了學校之後都用不到嗎？這不盡然。
數學這種東西是真的可以訓練人的邏輯思考能力 (某種程度上還有美感)
舉個例子來說，現在的新聞裡面動不動就提到統計數據
每項數據代表的意義是什麼？它的合理性如何？
同學說說三角函數跟機率用不到
三角函數可以滿實用的 做木工要算跟角度有關的東西偶爾都會用到
如果覺得訓練不太到邏輯，或是同學們覺得跟生活實在是太過脫節
那可能老師的教法也要一併列入考量....
我們老師那時候是會帶我們出去外面撿松果
然後驗證松果表面的排列跟費布納契數列有關係
http://0rz.tw/vrRTQ
這都可以是讓同學們喜歡上數學的切入點
你可以用不到，但是你還是可以欣賞他
回到機率跟三角函數，這兩個例子應該是最好跟生活結合的
....連遊戲王跟獵人都有提到機率相關的問題啊 (大誤)
詐欺遊戲超紅的對吧 裡面有90%都在講機率跟賽局理論吧 （超大誤）
就連射雕英雄傳裡面都有餘數定理的題目出現啊 （誒你跑錯棚了）
說到底 不管是什麼學科
如果只是為了考試而學 那應該怎麼學都不有趣吧
※ 引述《qweewqq (風一樣的男子)》之銘言：
: 出社會用不到 國中生：幹嘛懂三角函數或機率？
: 2015-06-12 08:39:13 聯合報 記者施鴻基／台東報導
: 教育部今年提高國中生畢業門檻，導致更多學生無法正常畢業，許多家長知道畢業門檻低
: ，開始為自己孩子煩惱，但學生則認為很多學問出社會都沒用，反問「為何教這些不實用
: 的？」
: 「連最基本60分都做不到，以後該怎麼辦？」沈姓家長說，她擔心這樣的標準會不會太低
: ？「60分耶！不是100分也不是80分！現在的教育、現在的孩子怎麼了？」
: 林姓家長驚訝表示，畢業的標準如此低，他孩子還是讀得很辛苦，幾乎沒什麼玩樂時間，
: 現在的教育，一定有些地方出錯了！政府應想辦法改變。
: 張姓畢業生說，今年他剛好達標，在語文、健康體育、綜合活動、社會4領域達標過關，
: 他認為像數學會加減乘除就可以出社會了，又不是應徵老師，何須懂三角函數或機率嗎？
: 吳姓女學生說，有1項足以維生的專長就可以，頂多再加個基本溝通的語文領域，會兩大
: 領域，應該就夠了。
: http://udn.com/news/story/6885/973914
: 大家覺得呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.124.145.11
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1434146737.A.0B4.html
※ 編輯: chen31 (165.124.145.11), 06/13/2015 06:12:04
※ 編輯: chen31 (165.124.145.11), 06/13/2015 06:14:31
推 : 新聞上99%的引用統計的方式都是錯的。。。1F 06/13 06:33
推 : 撞球 可以用到2F 06/13 06:47
推 : 以那國中生的理由 其實他國小畢業就夠用啦3F 06/13 07:00
→ : 沒關係拉，用這個淘汰一些只能做粗工的人也不錯4F 06/13 07:11
→ : 不然社會缺乏低階勞工是不太好的事，只能用外勞
→ : 不然社會缺乏低階勞工是不太好的事，只能用外勞
推 : 不懂數學的人是沒有美感的人!!6F 06/13 07:25
推 : 最近學雙曲線 覺得雙曲線很美欸XDD7F 06/13 07:40
→ : 同意 義務教育感覺就是比較久的性向測驗 雖然中二的時候我8F 06/13 07:52
→ : 老是說我以後買菜也不會跟老闆說我要一把sin45° 的蔥 XDDD
→ : 老是說我以後買菜也不會跟老闆說我要一把sin45° 的蔥 XDDD
推 : 我到現在還是覺得不用學三角函數(遮臉)因為真的很難耶Q皿Q10F 06/13 08:24
→ : 還沒訓練到思考能力，我的腦袋就已經糾結的無法打開了....
→ : ......
→ : 還沒訓練到思考能力，我的腦袋就已經糾結的無法打開了....
→ : ......
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作者 標題 Re: [新聞] 社會用不到 國中生:幹嘛懂三角函數或機率
時間 Sat Jun 13 08:15:56 2015
※ 引述《qweewqq (風一樣的男子)》之銘言：
: 出社會用不到 國中生：幹嘛懂三角函數或機率？
: 2015-06-12 08:39:13 聯合報 記者施鴻基／台東報導
: 教育部今年提高國中生畢業門檻，導致更多學生無法正常畢業，許多家長知道畢業門檻低
: ，開始為自己孩子煩惱，但學生則認為很多學問出社會都沒用，反問「為何教這些不實用
: 的？」
: 「連最基本60分都做不到，以後該怎麼辦？」沈姓家長說，她擔心這樣的標準會不會太低
: ？「60分耶！不是100分也不是80分！現在的教育、現在的孩子怎麼了？」
: 林姓家長驚訝表示，畢業的標準如此低，他孩子還是讀得很辛苦，幾乎沒什麼玩樂時間，
: 現在的教育，一定有些地方出錯了！政府應想辦法改變。
: 張姓畢業生說，今年他剛好達標，在語文、健康體育、綜合活動、社會4領域達標過關，
: 他認為像數學會加減乘除就可以出社會了，又不是應徵老師，何須懂三角函數或機率嗎？
: 吳姓女學生說，有1項足以維生的專長就可以，頂多再加個基本溝通的語文領域，會兩大
: 領域，應該就夠了。
: http://udn.com/news/story/6885/973914
: 大家覺得呢？
如果只是討論「訓練邏輯思考能力」，那麼數學並不那麼重要
因為訓練的方法不是只有學數學
而邏輯思考能力的好壞跟有沒有學好數學，是不能畫上等號的
不是只有這個國中生質疑過學數學的用處
同樣的問題我也質疑過，懷疑過，甚至質疑為什麼要上學
這個問題就這樣在腦袋裡停留了數年，直到我去打工為止
四年多將近五年來，做過十個工作，服務業、餐飲業、電子業、製造業都做過
每當我進入另一行業開始打工，我又得學習新的事物
儘管過程不盡人意，但是我並不排斥
學校真正教的，不是那一大堆的學科，而是學習新事物的能力、是紀律
學習能力不好的人，很難在社會上生存
以上是我A9的親身經驗，謝謝指教
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.206.237
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1434154560.A.33D.html
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作者 標題 Re: [新聞] 社會用不到 國中生:幹嘛懂三角函數或機率
時間 Sat Jun 13 08:37:36 2015
看了這則新聞，再看看底下某些人的推文，讓我想到這篇新聞：
預算被刪 全球最亮「台灣光子源」面臨斷電
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1325225
不過有些人可能不知道這東西是在幹嘛的就是了
這是一座在國家同步輻射中心裡的設施，今年剛落成，主要是作
一些基礎科學研究。設備之好，不但國內一堆人在搶使用時段，
就連國外也是頗多人再搶著申請使用。
全球最亮 台灣光子源獲5大科學雜誌報導
http://news.rti.org.tw/news/detail/?recordId=192423
但是因為
""申請的專利尚未運用到業界，服務收入卻未同步成長""
這理由，她預算就被刪減了。
簡單來講，用不到、賺不到錢，就認為這是不需要的、是可以刪
減的。
是不是很像推文底下某些板友推文的邏輯？
所以，還真是刪得有道理。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.110.200.122
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1434155860.A.186.html
--
※ 作者: terievv 時間: 2015-06-13 09:10:18
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