看板 terievv
作者 標題 標題 [閒聊] 目前看FF7的討論都說
時間 2015-06-17 Wed. 11:02:19
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 目前看FF7的討論都說
時間 Wed Jun 17 09:26:52 2015
FF7之所以當年成為經典
是一個把點陣到3D的成就達成的先驅
但...這不就是靠畫面取勝嗎
那同樣是靠畫面的8&10 為什麼就成不了經典 還要被數落
還是說6=>7的畫面改進真的太大 震撼同時也養大了玩家的胃口?
如果說當初的8 or10出來 畫質瞬間跳到14的等級
是不是可以超越FF7的經典地位?
----
是說SE這張王牌真的就這樣打出來了
雖然是張黑桃A 穩賺不虧 但也底牌用盡
SE社未來怎麼辦?在國外RPG大舉進攻下
難到靠一招FF打到氣絕?還是要每年都重製一款FF?
重製女神戰記我一定買帳就是了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.120.240
※ 文章代碼(AID): #1LWCpV02 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434504415.A.002.html
推 : 說不定接下來重製雷霆任務 看看上次那個全面退化...1F 06/17 09:27
→ : 是從爬到走比較厲害，還是從走到跑比較厲害?2F 06/17 09:28
推 : 聖劍傳說3 remake3F 06/17 09:29
→ : 一看就知道菜比八 沒經歷過那個年代的就別再問了好嗎4F 06/17 09:29
→ : SE只要把以前舊系列全部重製就可以再戰十年 不豪姣
→ : SE只要把以前舊系列全部重製就可以再戰十年 不豪姣
→ : 你知道當年機器人大戰 從沒語音到有語音嚇死多少人嗎?6F 06/17 09:30
→ : 那要看怎麼重製吧，重製在PSP那種.....7F 06/17 09:30
這裡的重製指的當然是FF7的待遇PSP PSX那種應該算復刻
推 : 8K FF7 Ultra Remake8F 06/17 09:31
推 : 不是6-->7這樣的過程9F 06/17 09:31
推 : 因為7代是很多人的第一款FF10F 06/17 09:31
→ : 一堆FF7粉根本沒玩過FF611F 06/17 09:31
→ : 是平面RPG---> FF7
→ : 是平面RPG---> FF7
→ : 我第一款的是...FF3然後是FF113F 06/17 09:31
推 : 3D RPG是不存在腦中的概念.就這麼簡單w14F 06/17 09:32
→ : FF7 點陣到3D的成就 8&10 3D到3D做更好的成就? 感覺好像15F 06/17 09:32
→ : 你知不知道啥叫歷史性的意義16F 06/17 09:32
→ : FF7有從2D跳3D的成就，後面都一直在3D精進而已阿，要再17F 06/17 09:32
→ : 一次重演就要3D跳4D了，看來看去只剩VR全實境有機會了
→ : 一次重演就要3D跳4D了，看來看去只剩VR全實境有機會了
→ : 非常威XD19F 06/17 09:32
→ : 漏字 好像不是非常威 XD
→ : 漏字 好像不是非常威 XD
→ : 3D不是FF6就開始做了嗎..?還是那時候還不算3D?21F 06/17 09:33
→ : 喔喔 所以夏日課程會成為20年後依然被傳頌的神作22F 06/17 09:33
推 : 跳到14可能還不夠 跳到用手機玩ff14差不多XD23F 06/17 09:33
→ : FF6哪來的3D？24F 06/17 09:33
→ : 如果說偽3D地圖的話 更早就做了25F 06/17 09:34
推 : FF7虛擬實境，20XX年，全球期待26F 06/17 09:34
→ : 20年後 E3:我們決定重制夏日課程 玩家:喔喔喔喔!27F 06/17 09:34
推 : godivan你懂甚麼是3D嗎...........28F 06/17 09:35
→ : FF6我以為那個地圖是3D..orz29F 06/17 09:36
推 : 重製FF7後就可以出FF7-2了啊30F 06/17 09:36
好主意真的可以再戰10年
推 : 啊不就AC XDD31F 06/17 09:37
→ : FF7事實上是可以從AC後繼續做(或是接DC,看要不要當黑
→ : FF7事實上是可以從AC後繼續做(或是接DC,看要不要當黑
→ : 我忘記那個技術的正式名稱了 印象中 低分少年介紹SS主機33F 06/17 09:38
→ : 歷史，某人裝菜裝得太嚴重了34F 06/17 09:38
→ : 的影片有提到這個技術35F 06/17 09:38
推 : 像FFX-3這樣的概念36F 06/17 09:38
※ 編輯: senria (1.160.120.240), 06/17/2015 09:39:03→ : DC倒是在結局有留一手，某位CCFF7的角色有出來37F 06/17 09:38
推 : X已經被2.5氣到吐血了，出3怒pass.........38F 06/17 09:40
→ : 拜託根本不是這樣好嗎，3D是一個決定性但不是全部39F 06/17 09:40
→ : 放心啦 等到VR全實境成熟時 FF就可以再RE一次上去了40F 06/17 09:41
→ : 前面已經有很多人都提過了，畫面是其中一個因素，但不是41F 06/17 09:41
→ : 就像美帝是個強國不只因為他科技強，經濟等也強大42F 06/17 09:41
→ : 這是一個全世界都騎腳踏車的世界 突然 第一台機車出現43F 06/17 09:41
→ : 全部只靠畫面 = ="44F 06/17 09:41
→ : 然後先RE一些其他的 最後再把FF7RE出來 大家又瘋了XDD45F 06/17 09:41
推 : 你會記得第二個踏上月球的人是誰嗎？46F 06/17 09:42
推 : 伯茲· 艾德林47F 06/17 09:43
→ : 第一個好像叫哈母雷特嗎?48F 06/17 09:43
推 : 講畫面也沒錯啦..可以先去youtube看FF6 walkthrough 5分鐘49F 06/17 09:45
→ : 然後催眠一下自己說這世界遊戲就這樣了.在去看FF7的開頭w
→ : 不過現在來看..FF6那種反而還比較能接受.就精緻小遊戲w
→ : 然後催眠一下自己說這世界遊戲就這樣了.在去看FF7的開頭w
→ : 不過現在來看..FF6那種反而還比較能接受.就精緻小遊戲w
推 : 結果大家開始開車的時候SE跑回去騎滑板車52F 06/17 09:50
推 : 我覺得這跟當時初次接觸FF7的年齡層有關~~~53F 06/17 09:59
→ : 一個人在10幾歲到30歲前是對外在事物吸收最快的年齡層
→ : 一個人在10幾歲到30歲前是對外在事物吸收最快的年齡層
推 : 如果要用現代角度來類比很可能就是3d跳入虛擬實境的rp55F 06/17 10:00
→ : g的感覺吧 看到時候哪一家先推出超級大作碾壓對手吧
→ : g的感覺吧 看到時候哪一家先推出超級大作碾壓對手吧
→ : 這也是為什麼常常會聽到很多人都在討論對於自己10幾歲57F 06/17 10:00
推 : 搞不好只有過場動話重製遊戲本體還是方塊人阿XDD~58F 06/17 10:00
→ : 到30歲以前的人事物。59F 06/17 10:01
這也讓我很擔心FF7RE會叫好不叫座當年的屁孩現在都長大工作 可能沒那個時間去玩長篇RPG
現在的屁孩則沒回憶 難以受到感召 不如拿錢去玩fallout4等
→ : 畢竟那是最讓人覺得回味無窮的時期，記憶當然也最深刻60F 06/17 10:01
推 : 我想不只是畫面提升 從2D進化到3D 人物肢體語言變得很豐富61F 06/17 10:01
→ : 當然如果當下又有什麼新的典範或新的科技元素被第一次62F 06/17 10:02
→ : 成功應用的話，更會大幅增加事後記憶鮮明深刻的感覺在
→ : 就像前幾年李國修離世時的新聞會讓現在40-50多歲年齡
→ : 層會有所共鳴一樣，而且竟然還有快50歲的女主播為此在
→ : 鏡頭前落淚不捨，可見那位女主播接觸李國修作品得到感
→ : 成功應用的話，更會大幅增加事後記憶鮮明深刻的感覺在
→ : 就像前幾年李國修離世時的新聞會讓現在40-50多歲年齡
→ : 層會有所共鳴一樣，而且竟然還有快50歲的女主播為此在
→ : 鏡頭前落淚不捨，可見那位女主播接觸李國修作品得到感
→ : 又不是線上遊戲 買回來供著 慢慢玩又沒關係www67F 06/17 10:04
其實我覺得更多人會選擇看看實況了事我猜啦
→ : 動的時期大概也是20多歲的緣故，我覺得是這樣啦68F 06/17 10:04
※ 編輯: senria (1.160.120.240), 06/17/2015 10:05:16推 : 忘記補充一點，10幾歲到30歲前的年齡層也是最無憂無慮69F 06/17 10:06
→ : 盡情揮霍青春，不太需要為家計煩惱的年齡層，也因此才
→ : 盡情揮霍青春，不太需要為家計煩惱的年齡層，也因此才
推 : 我覺得與其擔心銷量 不如擔心何時會出來吧(?71F 06/17 10:08
→ : 我會買，就算買來放著也一樣，那是感覺問題72F 06/17 10:09
→ : 能毫無牽掛大量吸收外來事物。73F 06/17 10:09
推 : 以後虛擬實境流行普及了 你兒子就會問你為什麼當初74F 06/17 10:09
推 : 就是等這群揮霍青春了開始賺了錢口袋叮噹叮噹，重製才轟動75F 06/17 10:10
→ : 第一款這麼普通沒啥特色的虛擬實境老爸你玩這麼爽76F 06/17 10:10
→ : 而且毫無疑問的他們會花錢買回憶 XD77F 06/17 10:10
→ : 重製轟動是一回事，老玩家有沒有那個閒錢閒時間是另一78F 06/17 10:11
→ : 我當年連零用錢都要求半天最後只能玩人家的主機79F 06/17 10:12
推 : 閒錢一定有..閒時間..只好等中年失業了w80F 06/17 10:13
→ : 回事。如果FF7重製要大賣的話，特效之類的可能要迎合81F 06/17 10:13
推 : 當時不是有那種投十塊完幾分鐘的 都去打驚爆危機XD82F 06/17 10:13
→ : 現在我有錢了，就算玩不完我都一樣買單，就這樣83F 06/17 10:14
推 : 小時候最震撼的是馬利歐64 當時電視也有廣告84F 06/17 10:14
→ : 現在15-30歲之間年齡層的口味，否則光靠當年小屁孩的85F 06/17 10:14
→ : 就連不碰電玩的家母 看到廣告也問我想不想買一台來玩86F 06/17 10:15
→ : 奉納是不夠的，還要考慮到現在遊戲業界的生態與競爭等87F 06/17 10:15
推 : 你想想看D3當時是怎麼狂賣的，死忠玩家 + 一群人跟風有為88F 06/17 10:15
→ : 者亦若是，然後本來不想玩的，看到一堆人玩"也來買一下好
→ : 者亦若是，然後本來不想玩的，看到一堆人玩"也來買一下好
推 : 買回來供著也甘願 記念那個美好的年代90F 06/17 10:16
→ : 了"。91F 06/17 10:16
→ : 我小時候最震撼是FC馬利歐三，還為此差點補習遲到過XD92F 06/17 10:17
推 : 就是一個回憶的象徵物...紀念那個浪費生命的好階段w93F 06/17 10:18
推 : 更何況當年小屁孩的奉納，是九百萬套喔 XD94F 06/17 10:19
推 : mario 64就算說要重置也不夠轟動啊 因為任天堂沒有陳十年95F 06/17 10:19
→ : 更別說還有一些當年只能看人玩的 XD96F 06/17 10:20
推 : 畢竟FC馬利歐三沒有存檔功能，要快速全破的話就要一直97F 06/17 10:21
推 : mario有甚麼好重置的..老任mario重來沒有停止過啊?w98F 06/17 10:21
→ : 不用太擔心這個問題，即使是現在的許多銷量高的大作，也99F 06/17 10:21
→ : 多的是買回家供著沒破的人，也多的是只看實況的人
→ : 多的是買回家供著沒破的人，也多的是只看實況的人
→ : 守在電視前拿魔笛，為了要全破有一次還差點補習遲到XD101F 06/17 10:22
→ : 更何況還執著著reFF7的大屁孩們，怨念之深光看reaction102F 06/17 10:23
→ : 就能感受一二
→ : 就能感受一二
推 : 8代影片以外的人物模組我覺得比七代還醜....104F 06/17 10:29
推 : remake Brave Fencer Musashi 馬上買10片105F 06/17 10:40
推 : FF7靠PS的硬解MJPEG晶片 能做到前景遊戲 背景播放MJPEG動畫106F 06/17 10:52
→ : 這在當年是很先進的遊戲表現方式
→ : 這在當年是很先進的遊戲表現方式
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 目前看FF7的討論都說
時間 Wed Jun 17 10:02:17 2015
※ 引述《senria (≡(？)≡)》之銘言：
: FF7之所以當年成為經典
: 是一個把點陣到3D的成就達成的先驅
: 但...這不就是靠畫面取勝嗎
: 那同樣是靠畫面的8&10 為什麼就成不了經典 還要被數落
: 還是說6=>7的畫面改進真的太大 震撼同時也養大了玩家的胃口?
: 如果說當初的8 or10出來 畫質瞬間跳到14的等級
: 是不是可以超越FF7的經典地位?
: ----
: 是說SE這張王牌真的就這樣打出來了
: 雖然是張黑桃A 穩賺不虧 但也底牌用盡
: SE社未來怎麼辦?在國外RPG大舉進攻下
: 難到靠一招FF打到氣絕?還是要每年都重製一款FF?
: 重製女神戰記我一定買帳就是了
明天如果出一個真正能達成虛擬實境遊戲
即使劇情不大好、即使戰鬥系統很破、即使平衡讓人靠背
但那就會是經典，FF7就是這樣的作品
更別說FF7各項都在水準之上
而且當年訊息還沒現在普及
witcher 3要出的前一年我就知道有預購了、就看過trailer了
而當初FF7是什麼樣的遊戲僅限於口耳相傳
實際接觸時就像當年第一次在大螢幕上看到恐龍一樣震撼
==
現在回頭看侏羅紀公園你會覺得特效假假的
但是有人會否認侏羅紀公園是一代經典嗎？
--
Sent from my Android
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.204.233
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434506539.A.4A9.html
推 : 現在把SAO弄出來，就算登入後卡點也...1F 06/17 10:03
→ : 減輕地球負擔 讚2F 06/17 10:03
推 : 看前兩樓推文想到某裏本的我真是..(掩面3F 06/17 10:04
推 : 登入後卡點是再也沒辦法出來了嗎XDDDD4F 06/17 10:06
推 : 巫師三讓人讚嘆怎麼可以這麼用心，可以把這種遊戲做得這麼5F 06/17 10:07
→ : 好玩，讓人陶醉，於是買了小說來看。
→ : 好玩，讓人陶醉，於是買了小說來看。
推 : 結果發現台灣SAO裡面的正妹都肥宅7F 06/17 10:08
→ : FF7是：幹，遊戲可以做成這樣喔。8F 06/17 10:08
推 : SAO是：遊戲裡面可以修幹喔，幹9F 06/17 10:09
推 : 不是都肥宅 幹10F 06/17 10:09
推 : FF7如果Remake成VR又是另一個里程碑..11F 06/17 10:10
→ : 想看TIFA先抽號碼12F 06/17 10:10
→ : SAO是：幹，可以解除倫理限制喔 (小說就被這點騙看了好13F 06/17 10:11
→ : 幾本
→ : 幾本
推 : Tifa VR (?(∞)?)15F 06/17 10:12
→ : 為什麼 星艦的全像甲板系統都沒人推呢 我覺得這個東西16F 06/17 10:12
→ : 比神經連結簡單才對啊
→ : 比神經連結簡單才對啊
→ : 全像系統那是電視機的問題了..18F 06/17 10:13
推 : 因為搞全像的是萬惡的微軟咩。19F 06/17 10:15
推 : 可是我現在也不覺得侏儸紀公園1的特效假欸.....20F 06/17 10:15
推 : 照星艦來看全像要有力場固定 還有等量子電腦21F 06/17 10:22
推 : 小時候在電影院看侏儸紀公園一印象就是主角一直逃逃逃22F 06/17 10:25
→ : 10年後再回來看，連卡點和無法登入都會變成美好的回憶XD23F 06/17 10:25
推 : 登入虛擬實境先去找NPC開%阿24F 06/17 10:34
推 : 登入先摸NPC的屁股試試觸感 XD25F 06/17 10:37
→ : 登入先吃吃看東西好不好吃26F 06/17 10:38
推 : SAO登入後會看到所有的人在%%%，什麼劇情爬塔都是浮雲27F 06/17 10:40
推 : [系統公告]：精靈種族倫理限制將在突破25層後開啟28F 06/17 10:43
→ : 就會看到大家為了推精靈狂拓荒了
→ : 就會看到大家為了推精靈狂拓荒了
推 : 接下來就會看到精靈種族倫理限制破除包在商城販賣了30F 06/17 10:46
推 : 聽說.hack應該是今年要開始的 XDD31F 06/17 10:47
推 : 就說侏儸紀公園是真的恐龍了 還在特效 (拖走32F 06/17 10:52
→ : 今年不是應該要比閃電霹靂車嗎35F 06/17 10:56
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 目前看FF7的討論都說
時間 Wed Jun 17 10:05:35 2015
※ 引述《senria (≡(？)≡)》之銘言：
: FF7之所以當年成為經典
: 是一個把點陣到3D的成就達成的先驅
: 但...這不就是靠畫面取勝嗎
: 那同樣是靠畫面的8&10 為什麼就成不了經典 還要被數落
: 還是說6=>7的畫面改進真的太大 震撼同時也養大了玩家的胃口?
: 如果說當初的8 or10出來 畫質瞬間跳到14的等級
: 是不是可以超越FF7的經典地位?
: ----
: 是說SE這張王牌真的就這樣打出來了
: 雖然是張黑桃A 穩賺不虧 但也底牌用盡
: SE社未來怎麼辦?在國外RPG大舉進攻下
: 難到靠一招FF打到氣絕?還是要每年都重製一款FF?
: 重製女神戰記我一定買帳就是了
小眾遊戲我就不知道了，
但，以前我小時候也是很愛看電腦雜誌或去電玩店晃，
我記憶中第一個真正3D的自由移動遊戲，就是瑪利歐64，
剛才查了一下，上市時間為1996，
https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Mario_64
不過，如果只是論3D的角色及場景，印象中更早之前的格鬥遊戲就有了，
剛查了一下，應該是這一款：
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtua_Fighter_(video_game)
因此，我的記憶沒有錯，
早在FF7上市前幾年，我就有一直在想，為何沒有一款3D的RPG呢？
RPG可不可以做到像即時街頭快打那樣的程度呢（場景無接縫）？
說實話，當聽到未上市FF7為3D的傳言時，
我一開始是想像為如同瑪莉歐64那般的自由移動，
因此，實際看到電玩表現時，仍有一點點地失落，
但，不可否認地，FF7的遊戲性、故事性及音樂等，很快地就將那份小小地失落感打破...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.118.139
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434506741.A.D3B.html
推 : 老馬64超經典 根本劃時代 完成度太高了1F 06/17 10:14
以我人生的電玩體驗來看，Wii我也覺得很經典，任天堂真的是很厲害啊...推 : 所以之後的陽光馬力歐其實某些程度上有點讓人失望XD2F 06/17 10:16
※ 編輯: Dialysis (114.34.118.139), 06/17/2015 10:18:03推 : 就創意跟發想來說老任無人能出其右，但是有時候又3F 06/17 10:21
→ : 有很奇怪的固執
→ : 有很奇怪的固執
推 : N64 漫畫店還有15分鐘10元的裝置 超酷'5F 06/17 10:46
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 目前看FF7的討論都說
時間 Wed Jun 17 10:15:18 2015
來看看當初EQ的3D
https://www.youtube.com/watch?v=jzy3RE3hVks
以現在來看很爛，但這在當時算很好了。
另外在剛開始時，在EQ中你只要走到樹下之類的地方就會當掉。
超妙的BUG。
但大家還是玩的很開心，也成了一代經典。
--
It is difficult to communicate a life with words.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.248.75
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434507321.A.857.html
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 目前看FF7的討論都說
時間 Wed Jun 17 10:21:42 2015
※ 引述《senria (≡(？)≡)》之銘言：
: FF7之所以當年成為經典
: 是一個把點陣到3D的成就達成的先驅
: 但...這不就是靠畫面取勝嗎
: 那同樣是靠畫面的8&10 為什麼就成不了經典 還要被數落
: 還是說6=>7的畫面改進真的太大 震撼同時也養大了玩家的胃口?
: 如果說當初的8 or10出來 畫質瞬間跳到14的等級
: 是不是可以超越FF7的經典地位?
: ----
: 是說SE這張王牌真的就這樣打出來了
: 雖然是張黑桃A 穩賺不虧 但也底牌用盡
: SE社未來怎麼辦?在國外RPG大舉進攻下
: 難到靠一招FF打到氣絕?還是要每年都重製一款FF?
: 重製女神戰記我一定買帳就是了
FF7 成為經典並不是只靠畫面的升級而已
畫面升級是個話題性，CGI 過場首開了真正的「演出」或許才是重點
當所有人都還在 2D 的世界或用粗劣的人物模組製作動作時
FF7 硬是在 4CD 裡塞了大量的 CGI 過場，演出力非凡
但是這也還沒有讓 FF7 成為經典
而是這部作品後續補齊的 AC、BC、CC、DC 四部作品，都是同等高質量的表現
一部一部的推出，也讓橫跨近二十年的玩家
陸續藉由不同的媒介接觸到這部作品，因此粉絲組成持續擴大
這樣一來 FF7 就成為五部 AAA 等級作品構造而成的世界
就像是刺客教條 2 三部曲、北美三部曲都隨著故事的補齊而有成為經典的趨勢
(BC 雖然是手機遊戲，但是當時也是 AAA 等級的手機遊戲吧 XD)
至於 8、10 當然也是經典啊，銷售都在五百萬以上怎麼會不是經典 XD
---------------------
底下也順便討論一下為什麼 reFF7 在這個時間點出現
主要是技術力的即將成熟
以前訪談中也提過，並不是他們不想製作 reFF7
而是 FF7 的設定如果要以現代規格重現，要克服的技術很多
在 FF13 中，SE 沒有辦法有效地壓低遊戲容量
如果要把 FF7 的所有城鎮以現代規格實現，最先會遇上的問題就是容量過大
重新檢視 FF7 的世界，好像出現有 11 個城鎮左右
首先是 Midgar(遊戲中的主要城市)的假想大小應該是目前為止最大的遊戲城鎮之一
要將這個城鎮以一比一規格製作出來就已經要耗費大量的時間
再加上其他城鎮的規模也都不怎麼小，所以重現的成本很大
而過去遊戲作品中使用「世界地圖」來呈現遊戲世界
其實主要也是沒有有效的一比一呈現世界的技術(也沒有這個必要)
於是這樣看來就會發現實現 reFF7 需要的嶄新技術
那就是 Open World Game 的開發能力
現在 FF15 的引擎 Luminous Studio 是個什麼引擎？
對，開放世界引擎，允許開發人員用更少的時間完成大型世界的建構
所以條件就湊齊了，以現代規格重現 FF7 的可能性
(不必然表示 reFF7 會是開放世界遊戲，但是至少會省下大型世界的建造時間)
而至於底牌亮出這看法嘛，我覺得並沒有說錯
所以我們應該要重新思考 SE 為什麼決定亮出底牌這件事
最大的可能性，就是新的底牌要誕生了
不見得是 FF15，而是製作 reFF7 的經驗
很有可能被延續到 FF16 之後的作品開發
現在全世界或許都在尋找新的重要遊戲要素
開放世界的能被製作就已經揭示「世界規模」部份已經觸底了
就跟畫質也差不多到成長有限的世代一樣
似乎增加面積、材質細緻度的效益越來越少
大型作品的開發可以幫助廠商探索 PS4 世代之後該用什麼標準製作
而此刻的 SE，很可能認為 reFF7 的製作能讓他們找到
又或者是此刻的他們或許已經找到新的要素能夠製作出新世代被千古傳誦的作品
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.253.45
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434507705.A.AE2.html
推 : AC北美三部曲哪裡經典了1F 06/17 10:23
噢對這點算是有爭議
不過這三部曲，三部作品的劇情量補出的世界觀並不差吧（笑
→ : 但也可以看成SE社沒哏了 只會不斷出吃老本出HD2F 06/17 10:23
→ : 會弄到FF15那種開放世界scale嗎?懷疑.也沒期待那麼高啦w3F 06/17 10:23
→ : 就算沒後續4部 7還是會是經典吧4F 06/17 10:24
但是後面四部吸收了年輕粉絲
而且用前後連貫的劇情補出了更完整的 FF7 世界觀
沒有那些作品，7 現在的聲浪可能不會這麼高
就像是 90 年代初出生的我如果沒有 FF7AC，根本就沒機會接觸到 FF7 這部作品
可是我昨天早上卻跟著老外們在大吼大叫（欸
→ : 而且那樣就coming soooooooooooooooooooon了w5F 06/17 10:24
XDDDDDDDDD
要省時間的話，只要使用建造大型城市的技術就好了吧
世界維持大地圖，系統採用舊系統翻新
不過我總覺得 SE 的野心應該不只如此
→ : 陸行鳥仙人:我家很小 小到不行!6F 06/17 10:24
→ : reFFVII會這麼費工夫搞得比FFXV還次世代嗎7F 06/17 10:25
→ : 那出啥FFXV`?
→ : 那出啥FFXV`?
這說法不太對勁，我們不會說既然會出 FF16，幹嘛出 FF15
reFF7 的重點製作期可以預期在 FF15 發售之後
身為本傳作品，以超越前作品的樣貌出現也是正常的吧
→ : Midgar有要整個重製喔？open world？9F 06/17 10:26
同文中所述，未必是以 Open World 形式出現
但是可以期待需要有建模整個都市的能力
光是想像 FF7 的 Midgar 追逐 CG 如果變成實機演算（略
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 06/17/2015 10:33:53
→ : 支持SQEX放棄FFXV，全力作reFFVII10F 06/17 10:26
→ : 陸續補齊(X) 吃老本(O)11F 06/17 10:27
推 : 這時就只能說 所以你的上市時間呢？12F 06/17 10:27
哭了
推 : 重點他只有說登陸PS4，沒給時間表，要高興太早了13F 06/17 10:27
推 : 就是把reFF7當作當代新特效科技之類技術集於一身的試14F 06/17 10:28
推 : 沒完成的遊戲根本沒有必要...w15F 06/17 10:28
→ : 金石那樣的吧16F 06/17 10:28
對，這是我的猜測
推 : SQEX連一款openworld都沒有作出來，會不會太樂觀？17F 06/17 10:29
→ : 至少也要GTAV那種上個世代的等級吧
→ : 至少也要GTAV那種上個世代的等級吧
推 : SE沒有過喔? 這麼大的公司不會吧?w19F 06/17 10:30
殘念的是目前為止 SE 旗下製作單位都沒有過開放世界的製作經驗
FFXV 遭遇了很多開發困難，可以說是源於沒經驗
推 : FFXIV算嗎？AI佔多少？20F 06/17 10:33
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 06/17/2015 10:36:13推 : 反正應該先看看FFXV的實際表現，現在都只看到戰鬥的demo21F 06/17 10:35
→ : 等後續的demo吧
推 : 前陣子的tech demo看起來很棒
→ : 可是跟open world沒關係
→ : 等後續的demo吧
推 : 前陣子的tech demo看起來很棒
→ : 可是跟open world沒關係
提一下 Open World 的建構技術，基本上最重要的是自動生成演算法
因為人手多到 200 人規模，也沒有辦法手動建模出超大的世界
想像成用模具做出大概，然後再由人工雕花的感覺
也因此可以適應任何地形的人物模組以及 AI 其實是很重要的
因為無法預期自動生成的結果是否有問題
推 : 我覺得那幾部偏向吸引更多人 補劇情倒是其次25F 06/17 10:42
→ : 我也是90出生、因AC才在89代後玩7代 就覺得普普
→ : 但再玩過其他差不多時候的遊戲馬上知道為什麼這麼猛XD
→ : 我也是90出生、因AC才在89代後玩7代 就覺得普普
→ : 但再玩過其他差不多時候的遊戲馬上知道為什麼這麼猛XD
補不補劇情這不好說啦 XD
遊戲開發者肯定都是想要做出好作品的吧
現在 Square Enix 肯定有很多人當年都是在玩 FF7 的人
怎麼可能會不想要讓這部作品更趨於完美呢 www
至於偏向吸引更多人這講法，比較像是公司方針
不過這樣說對於製作的人來說並不是很公平啦
推 : 底牌這種說法我覺得還是先等FFXV出來後再說....28F 06/17 10:44
→ : 現在我只期望17年過玩前能出 到時說不定能買個PS4來玩29F 06/17 10:44
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 06/17/2015 10:52:40→ : coming soooooooooooooooooooon了好多次30F 06/17 10:51
推 : SQEX有Open world遊戲啊 Just Cause系列! (被打)31F 06/17 10:54
欸對耶，不要打自己啊，你說的對
不過這個開發經驗是 GTA-like 的開放世界就對了
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 06/17/2015 10:56:06
推 : 去年Ubisoft有介紹開發ACU的工具32F 06/17 10:54
→ : 另外最新的hitman也說會是個sandbox!!!33F 06/17 10:54
→ : 像模擬城市一樣，可以拉出一整排風格一樣個房子34F 06/17 10:55
推 : 其實 Open world 只是觸發的量 感覺不到邊際35F 06/17 10:55
→ : GTA V的城市不知道人工去磨的還是系統產生的36F 06/17 10:55
→ : 當然全部質量很高是很棒的事 不過按照SE個性...37F 06/17 10:56
→ : Open World的明確定義應該是可在固定的區域內自由探索吧38F 06/17 10:56
推 : 招喚獸的演出也是一大原因,FF7之前沒有這麼屌的39F 06/17 10:56
→ : 突然遺忘just cause了 XDD40F 06/17 10:56
→ : 我還是希望他規範一下活動範圍 隨演出變化41F 06/17 10:57
推 : 噢，我的意思是對玩家而言吸引跳坑比補充的劇情更重要42F 06/17 10:58
→ : 不是說製作者本來就是為了吸引玩家才做這些 小誤會
→ : 不是說製作者本來就是為了吸引玩家才做這些 小誤會
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 目前看FF7的討論都說
時間 Wed Jun 17 10:32:11 2015
※ 引述《forsakesheep (棄養羊)》之銘言：
: 明天如果出一個真正能達成虛擬實境遊戲
: 即使劇情不大好、即使戰鬥系統很破、即使平衡讓人靠背
: 但那就會是經典，FF7就是這樣的作品
: 更別說FF7各項都在水準之上
: 而且當年訊息還沒現在普及
: witcher 3要出的前一年我就知道有預購了、就看過trailer了
: 而當初FF7是什麼樣的遊戲僅限於口耳相傳
: 實際接觸時就像當年第一次在大螢幕上看到恐龍一樣震撼
: ==
: 現在回頭看侏羅紀公園你會覺得特效假假的
: 但是有人會否認侏羅紀公園是一代經典嗎？
不能同意再多了
1993-侏羅紀公園、1997-FF7都是大約在那個時期
尤其侏羅紀公園是在電影院看，當時看到第一次的恐龍出現
真的差點跳起來，實在太過震撼了
FF7是當時還在櫻戰那種精美的2.5D的環境下
一個劃時代的作品，當初看到時，真的是驚嘆"遊戲還能做到這樣啊~~"
二話不說，本來手上只有SS，立馬也投奔PS的陣營
這在學生的經濟環境，絕對是一筆很大的支出
要想雙平台，都是要下很大決心的
這樣就可以知道，當時帶給我們的震撼有多大了
話說，CT呢？！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.163.126
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434508341.A.A88.html
※ 編輯: CloverClub (111.80.163.126), 06/17/2015 10:34:01
推 : CT撒餌OP1F 06/17 10:43
→ : CT有音樂，沒任何消息2F 06/17 10:49
→ : 有夠troll
→ : 有夠troll
→ : 所以當初FF7-8電腦版出的時候多開心 只可惜後續...4F 06/17 10:57
→ : 侏儸紀公園我去電影院看到睡著，所以後來又去看了一次5F 06/17 10:59
--
※ 作者: terievv 時間: 2015-06-17 11:02:19
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 270
回列表(←)
分享