※ 編輯: crime2001 (36.224.131.135), 06/15/2015 19:21:05
回族武術不是心意六合拳嗎??
※ 編輯: crime2001 (36.224.131.135), 06/15/2015 19:22:31
MMA不是都練寢技..流行壓在地上打...
※ 編輯: crime2001 (36.224.131.135), 06/15/2015 19:26:49

---

※ 引述《crime2001 (冷絕空間)》之銘言：
: ，勁發八面。八意者：警、慌、狠、毒、猛、烈、神、急；八形者：龍、虎、熊、猴、燕
: 、犬、鷹、鶉；八面者，八方也。內存八意方可先機制勝，外具八形始堪進退。應敵身體
: 中正，勁發八面，不偏一隅，方能穩重厚實而搏人。八意、八形、勁發八面均以「極」字
: 為宗旨，此拳名之所以由來也。本拳又名開門子拳者，蓋取應敵進招均不離硬開之意。」
: 中華民國總統府侍衛官必練拳法

    李書文

    他個性剛烈，比試時不留餘地，多有死傷，曾經得罪了許多人，劉雲樵這一系
    傳說，他最後在山東濰縣遭人下毒而過世。但實際上他是1934年六月因腦溢血
    過世於天津小站武館中，容顏安詳，享年七十二歲。其遺體則歸葬於滄州鹽山
    。

    得意技：猛虎硬爬山

    漫畫拳兒也有提到八極拳

    不過練八極拳據說很容易受傷

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.191.87
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434367582.A.080.html
※ 編輯: shinnosuke (140.116.191.87), 06/15/2015 19:29:07

---

※ 引述《crime2001 (冷絕空間)》之銘言：
: 中華民國總統府侍衛官必練拳法
: 傳說中老蔣時代頂尖情報人員天字第一號就是練此拳法
: 電影一代宗師中飾演一線天的張震據說就是以天字第一號為原型
: https://www.youtube.com/watch?v=uOVbNX0ooDM
: 電影中根本一出手就打死人...
: https://www.youtube.com/watch?v=8fbcechH6Vg
: 這影片裡的八極拳實戰法感覺超實用..
: 跟號稱立技最強的泰拳感覺有幾分相像..
: 就連vr快打 生死格鬥裡的電玩人物也有很多人是使用八極拳的
: 有沒有最強中國武術八極拳的八卦?
: 看完一代宗師裡的八極拳....感覺詠春軟趴趴的.....
都民國幾年了，還在強調武術實戰有多強？

是不是沒有看過驚爆危機校園篇啊？
使用最精良武器設備是實戰的精髓之一，徒手還跟人強調什麼實戰？

好啦，要鍵盤討論實戰也行。
讓我們來觀察一下有名的武打系列電影─李連杰主演的黃飛鴻系列

黃飛鴻有沒有跟別人打的時候還強調自己用哪招？沒有

仔細觀看他贏的過程，會發現，他的格擋率和閃避率超高，基本上不太挨招
耐久力高，所以吃到別人一拳，差不多就是拍拍衣服；
攻擊力高，別人吃到他一拳就要飛出去了。

不要再強調什麼XX拳很強啦

--
暴力是不可對朋友使用的，這樣做的話就不能上天堂。
聽好了，暴力只能對怪物和異教徒使用。
                                               ～ Alexander Anderson

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.194.232.103
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434368377.A.A98.html
人家又帥又潮，隨身帶個雨傘沒問題，
阿宅沒下雨的時候帶雨傘，能看嗎？
我還知道北斗神拳也強調一擊必殺
我記得黃飛鴻在設定上是練少林拳&洪拳
※ 編輯: arrenwu (67.194.232.103), 06/15/2015 19:45:25

---

每次看到這種吹捧文 就很想說

去打個UFC就知道多強大了

其實並不是瞧不起武術

而是很多武術在現在格鬥競技世界是不適用的

以前的武術也不全然很多都是拿來搏擊用的

有些是拿來強健體魄的

你可以把它當作古代健身的一種

還有現在也基本沒有什麼武術或是格鬥競技種類是世界第一強了

基本上現在大多都是融會貫通 集各家之所長 發揮最有效率的攻擊

其實很多有在接觸武鬥的師父 或是本身就在參與這方面的選手

也很多有接觸過傳統武術

但為什麼 你看在實戰中 他們發揮的那麼少



"就是適用與不適用的問題"



別再過度吹捧 有實力的東西 自然會在世界舞台發光發熱出來

尤其在這資訊獲得快到爆炸的時代

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.254.108.65
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434369730.A.90B.html
我今天不用學任何武術 我打你要害 我也可以是殺人拳

後面就不想講了... 不要推這種自打臉的文
很強 但很多都有爆發力+要害 不是只有八極拳有 懂?
※ 編輯: stradadelsol (121.254.108.65), 06/15/2015 21:27:41

---

※ 引述《crime2001 (冷絕空間)》之銘言：
: 八極拳動作樸實簡潔，剛猛脆烈，多震腳發勁動作，故有「晃膀撞天倒，跺腳震九州」的
: 比喻。八極拳的特色是善於近身埋戰，其獨有之闖步，能迅速搶近對手，上封纏手、下綑
: 鎖腳，硬逼緊攻，手腳齊到，攻勢如連珠炮發，動作講究「挨、膀、擠、靠」，以「肘、
: 肩、膝、胯」之撞靠動作，配合拿法及跌法，體現其猛起猛落，短促多變之特點。
: 不少八極拳家對「八極」兩字有很多解釋，唯李書文在《八極拳譜》中的解釋最為簡潔清
: 晰。
: 「拳名八極者，乃取拳中八大招之出手起腳無所不用其極也。行拳必內存八意，外具八形
: ，勁發八面。八意者：警、慌、狠、毒、猛、烈、神、急；八形者：龍、虎、熊、猴、燕
: 、犬、鷹、鶉；八面者，八方也。內存八意方可先機制勝，外具八形始堪進退。應敵身體
: 中正，勁發八面，不偏一隅，方能穩重厚實而搏人。八意、八形、勁發八面均以「極」字
: 為宗旨，此拳名之所以由來也。本拳又名開門子拳者，蓋取應敵進招均不離硬開之意。」
: 中華民國總統府侍衛官必練拳法
: 傳說中老蔣時代頂尖情報人員天字第一號就是練此拳法
: 電影一代宗師中飾演一線天的張震據說就是以天字第一號為原型
: https://www.youtube.com/watch?v=uOVbNX0ooDM
: 電影中根本一出手就打死人...
: https://www.youtube.com/watch?v=8fbcechH6Vg
: 這影片裡的八極拳實戰法感覺超實用..
: 跟號稱立技最強的泰拳感覺有幾分相像..
: 就連vr快打 生死格鬥裡的電玩人物也有很多人是使用八極拳的
: 有沒有最強中國武術八極拳的八卦?
: 看完一代宗師裡的八極拳....感覺詠春軟趴趴的.....

小弟練了快四年的八極拳
對於這對打的部分 略有研究
至於學習的地點是廢文學校的社團

對於MMA格鬥武術 和 傳統武術 略有想法
打架的部分裡 有一句話是這麼說的
一膽 二力 三功夫

最重要的是要有 想要打架的意念
再來是力量 最後才是技巧
力量的決定大於技巧的重要

有一句話也是這麼說的
一力降十技
如果今天有一個巨大的滾石
滾到一位高手面前
不論那高手畫勁多麼的強
面對大石頭也只有閃開的選擇

MMA的選手個個都肌肉棒子
所謂傳武師父去跟MMA 單挑基本上都打不贏
更不用討論嘴上功夫 或業餘師父

難道說 傳武就沒有練力量了嗎？
有，只是說這力量的表達不是單純在肌肉上
而是於人體的結構上
就小弟的理解
八極之意為 頭 肩 肘 手 尾 胯 膝 足 八個部位練到極致
即指 全身練到極致 用盡全身所用
八極整個戰略打法就如 一台坦克開過去
當然不只八極要使用全身 其他傳武也是如此
只是戰略性不同 比如 太極

那何謂運用全身？
以人體力學來說 有些部位可以使人體結構比較穩固
可以把 肩膀的力量傳送到手上
把腰部的力量傳送到手上
甚至從腳上傳到手上
即所謂的 深根，力由腳起

當然也是透過很多動作的訓練
來加強身體的操作和靈活
就好比 太極拳要把全身練得像手一樣

至於為什麼中國武術會有這樣的表現
就以小弟的猜測為
在戰亂的中國
可能面臨到 一個五十歲的老頭 還要跟別人打架的情形

所以在力量的表現上
小弟是覺得傳武的結構性很難贏過 MMA的大肌肌

難道傳武 就沒有練肌肉嗎？
當然也是有的，只是不知為何現在很難看到
兵器就是練力量的一部分
一般的兵器（刀、劍）重量大約為一公斤左右
有些兵器（槍）重量約為三公斤
當然有些更厲害的人刀和劍有拿到三斤以上
其他的練法也有 抓甕，練手指的力量

當然兵器的重量遠不足 重訓的力量
但也是透過兵器動作的訓量來達到一些攻擊的流暢

結構上的訓練 小弟覺得是比較困難的
因為這需要長久時間的自我檢視
所以才會說 太極十年不出門

所謂實戰 和格鬥上的差異
就小弟認為只是在於手上能不能拿東西而已
對於手上的東西 並不是重點
重要的還是使用者上的差異
當然說 能不能使用武器 會有很大的差別
但很多戰鬥上的想法 和技巧是差不多的
一個MMA的高手 使用了兵器 給他幾分鐘的摸索
照樣能打屎 一堆自以為的兵器高手

當然為什麼傳武一直上不了台面
我想很大的原因在於
現在很多的教練都是業餘的
教拳不是他們賺錢的工具
教拳只是個興趣

傳武很多的訓練沒有系統化
當然有可能是因為沒錢沒時間 搞這個

太多人太執著於 傳武
很多人都只想說 以前人這樣練
所以現在也這樣練 更不准更改練法
導致很多人
不知道為什麼傳武要蹲蹖步
不知道為什麼傳武要練套路

為什麼不練對打？
沒有對打的練習 最好會有足夠的經驗
去支持套路招式的應用
一切都只是嘴上功夫

最後附上社團的期中對打 給大家當笑話看
https://www.youtube.com/watch?v=QJZHJCVickY&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=razQVMUVZNs&feature=youtu.be

因為小弟連打兩場 所以體力不支

再附上今年 八極拳協會所舉辦的大槍比賽
https://youtu.be/izIA6Smcecw?list=PLeC33wOsEcVOnJl5tEpBh6K0Fvg9k0t-7



--
身為滄州八極拳的拳士
        隨身帶一把大槍是很正常的吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.247.211
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434375965.A.16B.html
※ 編輯: hanklgs (140.116.247.211), 06/15/2015 21:47:28
對，在一活
如果八軋冏有多次的殺人經驗 應該是八軋冏會贏
小弟連基本的頂心肘都用不出來，更不用說這二招神技
當然，小弟只是個廢物
※ 編輯: hanklgs (140.116.247.211), 06/15/2015 21:53:51
一個人打架大多是兩隻手兩隻腳，打起來本來就差不多
只是每個人打法的戰略思想 和戰術應用不同而已
再者我們只是學校社團而已 當然效果不會符合大家的預期
不好意思，小弟對於這教官沒有什麼印象
社團現在很多打法上的心得，是這幾年來學長流下來的
※ 編輯: hanklgs (114.47.191.14), 06/16/2015 00:59:41

---

※ 引述《hanklgs (老子爽)》之銘言：
: ※ 引述《crime2001 (冷絕空間)》之銘言：
: : 八極拳動作樸實簡潔，剛猛脆烈，多震腳發勁動作，故有「晃膀撞天倒，跺腳震九州
」的
: : 比喻。八極拳的特色是善於近身埋戰，其獨有之闖步，能迅速搶近對手，上封纏手、
下綑
: : 鎖腳，硬逼緊攻，手腳齊到，攻勢如連珠炮發，動作講究「挨、膀、擠、靠」，以「
肘、
: : 肩、膝、胯」之撞靠動作，配合拿法及跌法，體現其猛起猛落，短促多變之特點。
: : 不少八極拳家對「八極」兩字有很多解釋，唯李書文在《八極拳譜》中的解釋最為簡
潔清
: : 晰。
: : 「拳名八極者，乃取拳中八大招之出手起腳無所不用其極也。行拳必內存八意，外具
八形
: : ，勁發八面。八意者：警、慌、狠、毒、猛、烈、神、急；八形者：龍、虎、熊、猴
、燕
: : 、犬、鷹、鶉；八面者，八方也。內存八意方可先機制勝，外具八形始堪進退。應敵
身體
: https://youtu.be/izIA6Smcecw?list=PLeC33wOsEcVOnJl5tEpBh6K0Fvg9k0t-7
我覺得講半天 八極就是個過時的武術

說是貼身護衛必學 然後哩?

人家歐巴馬請MMA那種肌肉棒子當護衛狂勝你找個把八極練到極致的普男

其實中國武術我真心覺得只有太極拳算是有機會可以跟MMA相比的武術

要硬你硬不過人家高加索人種

唯一的勝算就是利用對手的力量 我是聽說過太極高手可以練到把對方的力九成化掉

甚至是可以直接借力使力讓對方骨折

不過前面有人講到重點 中國武術又沒有MMA那種比賽

畢竟中國武術不是像斷水流大師兄那樣 開山闢石 還有無敵風火輪勒

真的開賽大概就是一群大叔在擂台上摸來摸去 跟街頭鬥毆差不多

你覺得會有人看嗎?

既然沒有搞頭 自然就會淪落到公園體操等級

至於八極拳 連公園體操等級可能都還攀不上...

要比狠的話還是去拿把槍練靶比較實在

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.29.11
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434377386.A.0A8.html
可以打啊 開放八極師父跟MMA互打要害如何?還是讓八極師傅拿槍打MMA算了
我哪有說不學?我是說練成肌肉棒子比練八極實在
※ 編輯: seiryou (114.32.29.11), 06/15/2015 22:14:27

---

※ 引述《seiryou (反逆的魯魯蛇)》之銘言：
: ※ 引述《hanklgs (老子爽)》之銘言：
: : https://youtu.be/izIA6Smcecw?list=PLeC33wOsEcVOnJl5tEpBh6K0Fvg9k0t-7
: 我覺得講半天 八極就是個過時的武術
: 說是貼身護衛必學 然後哩?
: 人家歐巴馬請MMA那種肌肉棒子當護衛狂勝你找個把八極練到極致的普男
: 其實中國武術我真心覺得只有太極拳算是有機會可以跟MMA相比的武術
: 要硬你硬不過人家高加索人種
: 唯一的勝算就是利用對手的力量 我是聽說過太極高手可以練到把對方的力九成化掉
: 甚至是可以直接借力使力讓對方骨折
: 不過前面有人講到重點 中國武術又沒有MMA那種比賽
: 畢竟中國武術不是像斷水流大師兄那樣 開山闢石 還有無敵風火輪勒
: 真的開賽大概就是一群大叔在擂台上摸來摸去 跟街頭鬥毆差不多
: 你覺得會有人看嗎?
: 既然沒有搞頭 自然就會淪落到公園體操等級
: 至於八極拳 連公園體操等級可能都還攀不上...
: 要比狠的話還是去拿把槍練靶比較實在

俗語說一力降十會，亂拳打死老師傅

武術沒有神奇到可以扭轉太大的力量跟體格差距

所以重點還是你身體基本能力要在一定的水準以上才行

所以一個瘦弱武功高手跟一個肌肉棒子互打，還是肌肉棒子比較有可能贏

至於牽扯到氣功那種沒有太多科學基礎的東西，就不多討論了

--
Sent from my Android

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.123.224
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434377942.A.584.html
肥肉又不是肌肉，當然是肌肉棒子武術高手最強啊
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.11.123.224), 06/15/2015 22:20:30
好啦好啦武功高手好棒棒行不行？
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.11.123.224), 06/15/2015 22:22:01
幹真的要打誰管你量級啊？
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.11.123.224), 06/15/2015 22:24:36

---

    小弟一直覺得很多練傳統武術的同好常常有一點迷思，整理如下

    1.就是忽略根本的體格體重差異而選擇不適合自己的武術

    基本上立技打擊就是身高高體重重的天下，所以在比賽對戰時才有量級的區別

    目前的運動科學已經證實這一點，蠅量級拳王對戰重量級拳王基本上十打九輸

    但是在實戰中身高矮體重輕的朋友就該把時間都花在基本體能訓練跟敏捷性

    還有速度上(投法~摔法~關節技~擒拿)，因為跟肌肉棒子拼拳是一定輸的

    這也是目前綜合格鬥技的練習者能夠勝過許多傳武練習者的原因，結合運動科學

    找出最適合自己的武術組手而不去拘泥門派跟傳統的束縛。當然對戰到量級差太

    多的對手一定是選擇逃走或是拿起武器對戰(原始人會赤手空拳的殺長毛象?不會嘛)

    在舉個實際的例子:一個身高150體重40的女生對身高185體重120且單手能舉100KG

    啞鈴的怪物使出凌空十字固定法企圖壓制怪物有可能成功嗎? 成功率大概低於1%

    怪物在站立被腳固定住手臂的當下一甩手就能把可憐的矮妹給甩出場.........

   一力破十技還是硬道理.....對戰怪物拿起武器抵抗是人類自古的智慧不是怯懦

    2. 練拳不練步，基本上就是個人肉樁

    3. 拼命的練習套路但是不去練習功法來強化手腳的攻擊力跟身體心肺能力

    4. 抱著過時的訓練法奉為圭梟就算該方法不合乎運動科學

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.202.43
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434380765.A.196.html

  用肘部打臉不用練八極~泰拳也可以~沒練過的也可以.人人都有手肘跟臉


   對到拿長槍跟弓箭的怎麼起腳踢?
※ 編輯: Ahriman13 (111.250.202.43), 06/15/2015 23:16:44

---

: ※ 引述《hanklgs (老子爽)》之銘言：
: : https://youtu.be/izIA6Smcecw?list=PLeC33wOsEcVOnJl5tEpBh6K0Fvg9k0t-7
: 我覺得講半天 八極就是個過時的武術
: 說是貼身護衛必學 然後哩?
: 人家歐巴馬請MMA那種肌肉棒子當護衛狂勝你找個把八極練到極致的普男
(中恕刪)
: 要比狠的話還是去拿把槍練靶比較實在

大大所言大致符合時代潮流，不過未盡符合真實。

如你所言，護衛學武術還不是學武器，這是因為熱兵器的操作大大拉盡了使用者的差距。

而武術要練到一個打十個的技巧、攻擊力和抗擊力，通常要經年累月的時間、

還要有極端講究的練習、保養、發勁的知識和技巧以及相應藥物。

這都不是現代人或古代一般人能練得起的，所以有云「窮文富武」。

小弟祖先兩百年前來台，祖上有經過台灣還是土匪流寇橫行那個階段。

所以深知功夫練到深，一個打十個絕不是笑話，但也只有那種危險的年代才需要那麼

艱苦的求生。

在中下階層，很多殺傷力or實用性的武功，都是窮苦人家的子弟硬練起來的~

(地主等好野人大都請護院保鏢，自己有興趣就找名師，沒興趣就學些養生健體的。)

所謂硬練就是會透支身體的生命力和健康，以求得年青時能靠著武技謀生。

家族中曾有兩個護院，一個會「鐵指功」，他的食指能洞穿木屐，近身殺傷力很大。

另一個會「飛行術」(不是真的會飛，小弟引用以前的說法)，

就是跑起來一步約能邁出六尺，能連續奔跑幾百步以上。
(我知道這個聽起來很容易，大家不妨找機會試試)

至於能保持這種狀態跑多遠沒有很明確的數據或說明，

只知道他一跑，一下子人就在很遠的地方了。

所以古代那種「腳力驚人」或有能跑比馬快的，應該就是練這門功夫。

講到這要順便提一下那時候的「輕功」，

那時的輕功不是像現在武俠小說描述的那樣飛上飛下的，而是一種平衡與發力的技巧。

讓人可以在屋頂的瓦片上行動不會踏破瓦片。

(我知道瓦片對現代人很難想像...大家可以去結婚用品店看看- -"

不過以前蓋房子的瓦有比現在給新娘踩破的堅固一點啦XD)

上述兩個例子只是為古代的武功做個粗淺的見証而已，基本上還是呼應樓主的意旨。

當然，樓主能提到太極拳很強，表示他真的有了解太極拳的門道。

大家會說，那為啥現在沒看到學古武術的高手?

很簡單，現代人沒有條件和意願花那麼多的時間精力去學格鬥技巧。

即時有人願意，他也不一定能遇到真正的師承。

畢竟學武和讀法律一樣，過程都是很孤獨的，而且現代社會，學武的效益也不高...

家父少年時有興趣，也學過一門叫「鐵扁擔」的粗淺硬功夫，能讓前臂堅硬如鐵。

大家有時在小說裡看到，高手間為了不傷和氣又想試探對方武功深淺說「搭搭手」

其實就是雙方伸手互擊一下，真正的高手就知道高下立判了。

(能寫出「搭手」這個詞，表示這小說作者有作功課。)

家父練了「鐵扁擔」又練拳擊，曾在50年代打遍台中市，連中縣某前議長都被他打過..
(那次也是路見不平，一個打十幾個...)

結果60年代在台中遇到七十幾歲的太極拳鄒老師，一搭手家父就被制服了...

當時家父才二十幾歲，正當壯年。

家父說他當時心服口服，很慶幸自己能見識真正的太極拳高手...

所以寧可得罪外家拳高手，不能得罪內家拳高手。

得罪前者可能被打到鼻青臉腫最多骨折就應該放你走了，

但得罪內家拳高手，可能回家幾天後才發現臟腑出血，通常發現時已來不及了...

--
苟不明於忠義大節，孰肯抗強助弱，去安而即危者？
夫爵祿富貴，人之所欲也。
視萬鐘猶一芥之輕，比千乘於匹夫之賤者，豈有他哉？
忠盡而義勝耳！
雖富貴在前，死亡居後，不可奪也！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.45.89
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434383378.A.725.html

---

: : 這影片裡的八極拳實戰法感覺超實用..
: : 跟號稱立技最強的泰拳感覺有幾分相像..
: : 就連vr快打 生死格鬥裡的電玩人物也有很多人是使用八極拳的
: : 有沒有最強中國武術八極拳的八卦?
: : 看完一代宗師裡的八極拳....感覺詠春軟趴趴的.....

大家都說詠春是軟趴趴的女人拳

我倒是聽過其他比較可信的說法

詠春傳說是女人創的拳是謬論

詠春另一種說法是由鶴拳簡化過來的

從其中的戰拳 還有五行手就可以略知一二

雖然說鶴拳醜得要命 但是實用性還有系統卻強的嚇死人

人家說詠春的基本樁二字鉗羊馬其中的鉗是什麼意思?

有個說法就是夾著大腿防止被踢覽叫阿~

試問女人創的拳的話會防止被踢覽嗎?( ′-`)y-～

: 小弟練了快四年的八極拳
: 對於這對打的部分 略有研究
: 至於學習的地點是廢文學校的社團
: 對於MMA格鬥武術 和 傳統武術 略有想法
: 打架的部分裡 有一句話是這麼說的
: 一膽 二力 三功夫
: 最重要的是要有 想要打架的意念
: 再來是力量 最後才是技巧
: 力量的決定大於技巧的重要
: 有一句話也是這麼說的
: 一力降十技
: 如果今天有一個巨大的滾石
: 滾到一位高手面前
: 不論那高手畫勁多麼的強
: 面對大石頭也只有閃開的選擇
: MMA的選手個個都肌肉棒子
: 所謂傳武師父去跟MMA 單挑基本上都打不贏
: 更不用討論嘴上功夫 或業餘師父
: 難道說 傳武就沒有練力量了嗎？

小弟鍵盤了八極拳快十年對於對打的部分也略懂

試想MMA或是UFC的選手他們到底花多少時間在精煉他們的技巧?

像為了彌補自己所學不足可能會再學習其他武術 像踢拳之於巴柔

國術的濫觴就是太過重視技巧太過自慰然後又一邊大話自己能打

平常練習的時候打出一拳勁道十足就開始自慰喔喔我好像很強

挑打頂肘誰給你挑打?你埋身的時候巴嘎炯直接球棒下去馬上被當雞打

練了一堆鳥拳後別人現在問說"如果我現在出一拳你會...?"

                          "踢你老二"

                          "幹我還沒說完欸~如果我這樣踢你的話你...?"

                          "踢你老二"

                          "幹如果我今天拿刀..."

                          "我會邊逃邊丟石頭再繞你背把你老二踢爛"

                          "你沒有學過拳吧?"

                          "爽咧~"( ′-`)y-～

套在現在國術都一樣阿 就高級健康操

每個東西都是理論上理論上 那實際上呢?

相信我 打起來真的沒有那麼美好

尤其是八極拳這種祖師爺一開始就藏招的不完整的東西

搞到後面每個都學得不完整 又說自己是正宗 打又不能打

真的是搞不懂一堆人一窩蜂的捧屎當黃金做什麼?



: 有，只是說這力量的表達不是單純在肌肉上
: 而是於人體的結構上
: 就小弟的理解
: 八極之意為 頭 肩 肘 手 尾 胯 膝 足 八個部位練到極致

是的~力量表達最基礎的是在肌肉上面

試想你今天肌肉不夠力能夠搭得起這種結構嗎?

這邊說的"力"有種說法是"內力"

但是我比較偏好用科學的說法做"核心肌群"

其中再加上所謂的"整勁"(協調性)才能發出勁道

你說這個是國術才有嗎?其實你看所有的運動足球籃球都有

說穿了就只是運動科學ˊ 3ˋ"

: 即指 全身練到極致 用盡全身所用
: 八極整個戰略打法就如 一台坦克開過去
: 當然不只八極要使用全身 其他傳武也是如此
: 只是戰略性不同 比如 太極
: 那何謂運用全身？
: 以人體力學來說 有些部位可以使人體結構比較穩固
: 可以把 肩膀的力量傳送到手上
: 把腰部的力量傳送到手上
: 甚至從腳上傳到手上
: 即所謂的 深根，力由腳起
: 當然也是透過很多動作的訓練
: 來加強身體的操作和靈活
: 就好比 太極拳要把全身練得像手一樣

同上~你要發會出技巧當然是要整勁的功夫

說穿的就只是簡單的力學而已

是練的人把課題難化了

然後太極要把全身練得跟手一樣我倒是第一次聽過XD

我以為太極主要是要練捧履擠按聽化發勁咧XD


: 至於為什麼中國武術會有這樣的表現
: 就以小弟的猜測為
: 在戰亂的中國
: 可能面臨到 一個五十歲的老頭 還要跟別人打架的情形
: 所以在力量的表現上
: 小弟是覺得傳武的結構性很難贏過 MMA的大肌肌
: 難道傳武 就沒有練肌肉嗎？
: 當然也是有的，只是不知為何現在很難看到

傳武不是沒練肌肉 只是不夠

自己練打就知道那種集中力還有體力消耗真的是異常緊繃快速的

MMAUFC那些比賽選手有一半時間都是訓練自己"讓自己的壓縮時間更長"

高密集的運動當然只能依賴強健的肌肉了

傳武?當然只能掏出老二在旁邊自...
     當然只能研究宅男的幻想博大精深的武術在意邊自慰

: 兵器就是練力量的一部分
: 一般的兵器（刀、劍）重量大約為一公斤左右
: 有些兵器（槍）重量約為三公斤
: 當然有些更厲害的人刀和劍有拿到三斤以上
: 其他的練法也有 抓甕，練手指的力量
: 當然兵器的重量遠不足 重訓的力量
: 但也是透過兵器動作的訓量來達到一些攻擊的流暢
: 結構上的訓練 小弟覺得是比較困難的
: 因為這需要長久時間的自我檢視

武器好麻煩~懶得打ˊ 3ˋ"

: 所以才會說 太極十年不出門
: 所謂實戰 和格鬥上的差異
: 就小弟認為只是在於手上能不能拿東西而已
: 對於手上的東西 並不是重點
: 重要的還是使用者上的差異
: 當然說 能不能使用武器 會有很大的差別
: 但很多戰鬥上的想法 和技巧是差不多的
: 一個MMA的高手 使用了兵器 給他幾分鐘的摸索
: 照樣能打屎 一堆自以為的兵器高手
: 當然為什麼傳武一直上不了台面
: 我想很大的原因在於
: 現在很多的教練都是業餘的
: 教拳不是他們賺錢的工具
: 教拳只是個興趣
: 傳武很多的訓練沒有系統化
: 當然有可能是因為沒錢沒時間 搞這個
: 太多人太執著於 傳武
: 很多人都只想說 以前人這樣練
: 所以現在也這樣練 更不准更改練法
: 導致很多人
: 不知道為什麼傳武要蹲蹖步
: 不知道為什麼傳武要練套路
: 為什麼不練對打？
: 沒有對打的練習 最好會有足夠的經驗
: 去支持套路招式的應用
: 一切都只是嘴上功夫

其實對打沒練只是因為危險程度上的問題

今天沒有適合的場地與設備還有裁判很容易出事情阿

所以大家一起跳健康操是多麼快樂的事情啊?

蹲樁跟套路也都像國中生問為什麼要問三角函數一樣

自己覺得不足的話可以從其他地方彌補

台灣練拳其實也真的有高手在的

也是有不嘴的 甚至系統清楚明白的 像是形意、食鶴

我只是想說不要對八極甚至國術太過迷思了

共勉之

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.151.42
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434385795.A.34A.html

對不起~練法我省略了一些

有教練是叫他們站樁的時候要想像大腿內側要夾東西的

女生的話偶爾會用寶特瓶

男生的話本身就有異物...除非太小需要輔助...囧rz


對不起~但是我覺得真的不好看

但是超強


對沒錯~XDDD

所以一堆然就只是注重在"形"的上面了


拜託不要練阿~幹嘛練八極這東西糟蹋自己呢?Orz

他只要大肌肉直拳就可以把一堆人的肛門灌爆了


真的~~小弟有幸曾經見識過劉師傅的功夫


傳武現在很多只剩下自慰的精神了XD
※ 編輯: judgment0212 (111.255.151.42), 06/16/2015 00:58:08

全部理想化的話是真的能打阿~

理想化的話

現在一堆自以為能打的其實不能打

一堆不能打的以為真的能打

理想不等於現實

一堆人練功只練嘴 真的是一種技不如人嘴如神的概念

我也有參加過大槍賽喔

大槍的東西的話你也可以練練看形意拳

他本是以槍為本而創的軍用拳 體系簡單分明 只要學五行拳就好了

一定會有很多進步的!!!



拜託很多錯誤的話快來指證不要只會噓而已

希望大大不是玻璃心一戳就爆

我也希望能夠多學
※ 編輯: judgment0212 (111.255.151.42), 06/16/2015 01:27:43

---

※ 引述《judgment0212 (湯湯湯)》之銘言：
: 大家都說詠春是軟趴趴的女人拳
: 我倒是聽過其他比較可信的說法
: 詠春傳說是女人創的拳是謬論
: 詠春另一種說法是由鶴拳簡化過來的
: 從其中的戰拳 還有五行手就可以略知一二
: 雖然說鶴拳醜得要命 但是實用性還有系統卻強的嚇死人
: 人家說詠春的基本樁二字鉗羊馬其中的鉗是什麼意思?
: 有個說法就是夾著大腿防止被踢覽叫阿~
: 試問女人創的拳的話會防止被踢覽嗎?( ′-`)y-～
: : 小弟練了快四年的八極拳
: : 對於這對打的部分 略有研究
: : 至於學習的地點是廢文學校的社團
: : 對於MMA格鬥武術 和 傳統武術 略有想法
: : 打架的部分裡 有一句話是這麼說的
: : 一膽 二力 三功夫
: : 最重要的是要有 想要打架的意念
: : 再來是力量 最後才是技巧
: : 力量的決定大於技巧的重要
: : 有一句話也是這麼說的
: : 一力降十技
: : 如果今天有一個巨大的滾石
: : 滾到一位高手面前
: : 不論那高手畫勁多麼的強
: : 面對大石頭也只有閃開的選擇
: : MMA的選手個個都肌肉棒子
: : 所謂傳武師父去跟MMA 單挑基本上都打不贏
: : 更不用討論嘴上功夫 或業餘師父
: : 難道說 傳武就沒有練力量了嗎？
: 小弟鍵盤了八極拳快十年對於對打的部分也略懂
: 試想MMA或是UFC的選手他們到底花多少時間在精煉他們的技巧?
: 像為了彌補自己所學不足可能會再學習其他武術 像踢拳之於巴柔
: 國術的濫觴就是太過重視技巧太過自慰然後又一邊大話自己能打
: 平常練習的時候打出一拳勁道十足就開始自慰喔喔我好像很強
: 挑打頂肘誰給你挑打?你埋身的時候巴嘎炯直接球棒下去馬上被當雞打
: 練了一堆鳥拳後別人現在問說"如果我現在出一拳你會...?"
:                           "踢你老二"
:                           "幹我還沒說完欸~如果我這樣踢你的話你...?"
:                           "踢你老二"
:                           "幹如果我今天拿刀..."
:                           "我會邊逃邊丟石頭再繞你背把你老二踢爛"
:                           "你沒有學過拳吧?"
:                           "爽咧~"( ′-`)y-～
: 套在現在國術都一樣阿 就高級健康操
: 每個東西都是理論上理論上 那實際上呢?
: 相信我 打起來真的沒有那麼美好
: 尤其是八極拳這種祖師爺一開始就藏招的不完整的東西
: 搞到後面每個都學得不完整 又說自己是正宗 打又不能打
: 真的是搞不懂一堆人一窩蜂的捧屎當黃金做什麼?
: : 有，只是說這力量的表達不是單純在肌肉上
: : 而是於人體的結構上
: : 就小弟的理解
: : 八極之意為 頭 肩 肘 手 尾 胯 膝 足 八個部位練到極致
: 是的~力量表達最基礎的是在肌肉上面
: 試想你今天肌肉不夠力能夠搭得起這種結構嗎?
: 這邊說的"力"有種說法是"內力"
: 但是我比較偏好用科學的說法做"核心肌群"
: 其中再加上所謂的"整勁"(協調性)才能發出勁道
: 你說這個是國術才有嗎?其實你看所有的運動足球籃球都有
: 說穿了就只是運動科學ˊ 3ˋ"
: : 即指 全身練到極致 用盡全身所用
: : 八極整個戰略打法就如 一台坦克開過去
: : 當然不只八極要使用全身 其他傳武也是如此
: : 只是戰略性不同 比如 太極
: : 那何謂運用全身？
: : 以人體力學來說 有些部位可以使人體結構比較穩固
: : 可以把 肩膀的力量傳送到手上
: : 把腰部的力量傳送到手上
: : 甚至從腳上傳到手上
: : 即所謂的 深根，力由腳起
: : 當然也是透過很多動作的訓練
: : 來加強身體的操作和靈活
: : 就好比 太極拳要把全身練得像手一樣
: 同上~你要發會出技巧當然是要整勁的功夫
: 說穿的就只是簡單的力學而已
: 是練的人把課題難化了
: 然後太極要把全身練得跟手一樣我倒是第一次聽過XD
: 我以為太極主要是要練捧履擠按聽化發勁咧XD
: : 至於為什麼中國武術會有這樣的表現
: : 就以小弟的猜測為
: : 在戰亂的中國
: : 可能面臨到 一個五十歲的老頭 還要跟別人打架的情形
: : 所以在力量的表現上
: : 小弟是覺得傳武的結構性很難贏過 MMA的大肌肌
: : 難道傳武 就沒有練肌肉嗎？
: : 當然也是有的，只是不知為何現在很難看到
: 傳武不是沒練肌肉 只是不夠
: 自己練打就知道那種集中力還有體力消耗真的是異常緊繃快速的
: MMAUFC那些比賽選手有一半時間都是訓練自己"讓自己的壓縮時間更長"
: 高密集的運動當然只能依賴強健的肌肉了
: 傳武?當然只能掏出老二在旁邊自...
:      當然只能研究宅男的幻想博大精深的武術在意邊自慰
: : 兵器就是練力量的一部分
: : 一般的兵器（刀、劍）重量大約為一公斤左右
: : 有些兵器（槍）重量約為三公斤
: : 當然有些更厲害的人刀和劍有拿到三斤以上
: : 其他的練法也有 抓甕，練手指的力量
: : 當然兵器的重量遠不足 重訓的力量
: : 但也是透過兵器動作的訓量來達到一些攻擊的流暢
: : 結構上的訓練 小弟覺得是比較困難的
: : 因為這需要長久時間的自我檢視
: 武器好麻煩~懶得打ˊ 3ˋ"
: : 所以才會說 太極十年不出門
: : 所謂實戰 和格鬥上的差異
: : 就小弟認為只是在於手上能不能拿東西而已
: : 對於手上的東西 並不是重點
: : 重要的還是使用者上的差異
: : 當然說 能不能使用武器 會有很大的差別
: : 但很多戰鬥上的想法 和技巧是差不多的
: : 一個MMA的高手 使用了兵器 給他幾分鐘的摸索
: : 照樣能打屎 一堆自以為的兵器高手
: : 當然為什麼傳武一直上不了台面
: : 我想很大的原因在於
: : 現在很多的教練都是業餘的
: : 教拳不是他們賺錢的工具
: : 教拳只是個興趣
: : 傳武很多的訓練沒有系統化
: : 當然有可能是因為沒錢沒時間 搞這個
: : 太多人太執著於 傳武
: : 很多人都只想說 以前人這樣練
: : 所以現在也這樣練 更不准更改練法
: : 導致很多人
: : 不知道為什麼傳武要蹲蹖步
: : 不知道為什麼傳武要練套路
: : 為什麼不練對打？
: : 沒有對打的練習 最好會有足夠的經驗
: : 去支持套路招式的應用
: : 一切都只是嘴上功夫
: 其實對打沒練只是因為危險程度上的問題
: 今天沒有適合的場地與設備還有裁判很容易出事情阿
: 所以大家一起跳健康操是多麼快樂的事情啊?
: 蹲樁跟套路也都像國中生問為什麼要問三角函數一樣
: 自己覺得不足的話可以從其他地方彌補
: 台灣練拳其實也真的有高手在的
: 也是有不嘴的 甚至系統清楚明白的 像是形意、食鶴
: 我只是想說不要對八極甚至國術太過迷思了
: 共勉之

抱歉  手機排版

小小幫傳統國術平反一下

但是首先

前一篇吐槽國術真的都沒有問題

真的別把國術想的太夢幻

就小弟所知  其實傳統國術

最早建立基礎不是健體強身

它最早絕對是用來傷害對手

而且是直接針對要害攻擊

古時後的人根本沒有肌肉鍛鍊這回事

更遑論核心肌群等等觀念

但是也不是全然沒有

"體能"鍛鍊的方式

蹲馬步也是一種國術鍛鍊體能的方式

還有不得不提這句話

天下武功 無堅不摧 為快不破

小弟個人認為

截拳道也是建立在這個基礎上

後發而先至

不知道大家看李小龍的電影

不要只有注意到  他的攻擊速度快

攻擊也是針對要害為主

我不是把電影現實化

我反而認為李小龍

把現實搏擊中不能對對手使用的招數

都放到電影裡面

電影呈現的是他截拳道的理想

回到現實面談

說真的國術會被認為沒用

不只傳承下來"留一手"的問題

某些朝代禁止民間習武

而失傳的武術我認為也不在少數

當然還有受到傳統守舊人士的限制

使得傳統國術隨時代進步的有限

這中間只出了個最有名的李小龍

結合了西方武術

當然還有其他古人有心改良

我只題李小龍是他最有名最近代

也最科學化

最後  近代武術 運動化

擂臺上不是性命相搏

當然國術能使用的招數也少了

mma雖然已經算是目前運動化中

能使用最多的全接觸格鬥

但是還是有所限制

因為他終究只是競技

不是要殺人

如過今天一個練傳統國術用來殺人

和mma頂尖人物出來

打一場性命相搏 什麼招都可以用的搏擊

我相信 中國國術絕對能一拼

但是這終究只能想像

不太可能出現在現實之中






--
Sent from my Android

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.128.136
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434388387.A.669.html

---

※ 引述《mybelief (真正的力量是信念)》之銘言：
: 大家有時在小說裡看到，高手間為了不傷和氣又想試探對方武功深淺說「搭搭手」
: 其實就是雙方伸手互擊一下，真正的高手就知道高下立判了。

太極拳的推手其實也是這樣,兩人只要手背相貼,兩人手背互相轉一轉,就知道誰強.
現在跳推手的,就很奇怪,你頂過去,他再頂回來,頂來頂去也沒個結果.
乾脆兩個人抱在一起跳黏巴達好了...

: 結果60年代在台中遇到七十幾歲的太極拳鄒老師，一搭手家父就被制服了...
: 得罪前者可能被打到鼻青臉腫最多骨折就應該放你走了，
: 但得罪內家拳高手，可能回家幾天後才發現臟腑出血，通常發現時已來不及了...


噴出去或倒下去是當下的.

水鬼隊出身,在前線拿命去對岸砍人搏生死的吳國忠自述:

　我去找鄭曼青,看他一個老頭子,叫我打他,我不好打他,怕把他給打散了
　...中略五千字...
　第三拳,我蹲了馬步,使出家傳絕學,八成力道打下去,
　自己立馬倒噴出去黏在牆上,摳都摳不下來...

我其實幾年來,幾次講到太極拳,都一直強調氣才是重點,
腦子壞了的才整天跳針 力學,人體工學.
可是理盲濫情光嘴炮的酸民何其多,講再多次也沒有用.

你簡單想好了,有一個兩棲蛙人站在你面前朝你胸口打一拳,你是重量級拳王泰森好了.
他打你頂多你沒痛癢對他笑一笑而已,你要怎麼讓他倒噴出去?

不過被勁傷到,當下是看不出來的.沒遇到能治的,幾年不好也不意外.不過重點還是...
你去哪找有個有這種本事的往你身上打一拳?

太極拳講氣宜鼓盪.講氣沒有,更別提鼓盪,跟人家提什麼太極拳?

https://www.youtube.com/watch?v=Xrcxq026NL0
這部片是以沒有慢動作格放的速度 1:1 播放.

我不知道在這嘴炮能打或不能打的眾多腦殘濫情光會看風向的酸民眾,
有哪個真的看得懂他那雙手,有沒有種敢被那雙手電一下.

能不能打 MMA.重點其實是在打出去,勁道磅數的差距.
有些人體格,光上臂就比你大腿還粗.小腿可以踢斷木製球棒跟你說沒感覺.
你可以算算看這樣是公斤的勁.

練內家拳最大的難度是,你要把力放掉後,慢慢把氣積起來.
如果你本來用力打出去有 20kg.那把力放掉後,把氣練到打出去也有 20kg,
你知不知道要花十幾、幾十年時間?
如果你是百年不出世的天生練武奇才,讓你練個三十年可以打出一拳 40kg,
都滿頭白髮,膽結石或白內障的年紀了,能健健康康多活幾年就謝天了,還管甚麼輸贏?

年輕人不知世事,整天跟人比強比狠,標準嫌命長的中二小屁孩罷了.

以後也不想再多提,所以這就多講一點好了.

被真正有氣的人碰到是什麼感覺?

　如果有人拿拳頭頂著你,你只要往後退,那頂著的力,就沒有了.因為力作用點沒了.
　真正用氣碰你的人,不管距離遠近,他只要搭著你,你就實實在在感受到那種壓迫感.
　要看一個人是不是真有內家拳的功夫,讓他用手搭著你,你左右前後移一下就知道了.

--
※ 編輯: freeunixer (60.250.90.238), 06/16/2015 02:16:44

---

※ 引述《hanklgs (老子爽)》之銘言：
: ※ 引述《crime2001 (冷絕空間)》之銘言：
: : 八極拳動作樸實簡潔，剛猛脆烈，多震腳發勁動作，故有「晃膀撞天倒，跺腳震九州
」的
: : 比喻。八極拳的特色是善於近身埋戰，其獨有之闖步，能迅速搶近對手，上封纏手、
下綑
: : 鎖腳，硬逼緊攻，手腳齊到，攻勢如連珠炮發，動作講究「挨、膀、擠、靠」，以「
肘、
: : 肩、膝、胯」之撞靠動作，配合拿法及跌法，體現其猛起猛落，短促多變之特點。
: : 不少八極拳家對「八極」兩字有很多解釋，唯李書文在《八極拳譜》中的解釋最為簡
潔清
: : 晰。
: : 「拳名八極者，乃取拳中八大招之出手起腳無所不用其極也。行拳必內存八意，外具
八形
: : ，勁發八面。八意者：警、慌、狠、毒、猛、烈、神、急；八形者：龍、虎、熊、猴
、燕
: : 、犬、鷹、鶉；八面者，八方也。內存八意方可先機制勝，外具八形始堪進退。應敵
身體
: : 中正，勁發八面，不偏一隅，方能穩重厚實而搏人。八意、八形、勁發八面均以「極
」字
: : 為宗旨，此拳名之所以由來也。本拳又名開門子拳者，蓋取應敵進招均不離硬開之意
: : 中華民國總統府侍衛官必練拳法
: : 傳說中老蔣時代頂尖情報人員天字第一號就是練此拳法
: : 電影一代宗師中飾演一線天的張震據說就是以天字第一號為原型
: : https://www.youtube.com/watch?v=uOVbNX0ooDM
: : 電影中根本一出手就打死人...
: : https://www.youtube.com/watch?v=8fbcechH6Vg
: : 這影片裡的八極拳實戰法感覺超實用..
: : 跟號稱立技最強的泰拳感覺有幾分相像..
: : 就連vr快打 生死格鬥裡的電玩人物也有很多人是使用八極拳的
: : 有沒有最強中國武術八極拳的八卦?
: : 看完一代宗師裡的八極拳....感覺詠春軟趴趴的.....
: 小弟練了快四年的八極拳
: 對於這對打的部分 略有研究
: 至於學習的地點是廢文學校的社團
: 對於MMA格鬥武術 和 傳統武術 略有想法
: 打架的部分裡 有一句話是這麼說的
: 一膽 二力 三功夫
: 最重要的是要有 想要打架的意念
: 再來是力量 最後才是技巧
: 力量的決定大於技巧的重要
: 有一句話也是這麼說的
: 一力降十技
: 如果今天有一個巨大的滾石
: 滾到一位高手面前
: 不論那高手畫勁多麼的強
: 面對大石頭也只有閃開的選擇
: MMA的選手個個都肌肉棒子
: 所謂傳武師父去跟MMA 單挑基本上都打不贏
: 更不用討論嘴上功夫 或業餘師父
: 難道說 傳武就沒有練力量了嗎？
: 有，只是說這力量的表達不是單純在肌肉上
: 而是於人體的結構上
: 就小弟的理解
: 八極之意為 頭 肩 肘 手 尾 胯 膝 足 八個部位練到極致
: 即指 全身練到極致 用盡全身所用
: 八極整個戰略打法就如 一台坦克開過去
: 當然不只八極要使用全身 其他傳武也是如此
: 只是戰略性不同 比如 太極
: 那何謂運用全身？
: 以人體力學來說 有些部位可以使人體結構比較穩固
: 可以把 肩膀的力量傳送到手上
: 把腰部的力量傳送到手上
: 甚至從腳上傳到手上
: 即所謂的 深根，力由腳起
: 當然也是透過很多動作的訓練
: 來加強身體的操作和靈活
: 就好比 太極拳要把全身練得像手一樣
: 至於為什麼中國武術會有這樣的表現
: 就以小弟的猜測為
: 在戰亂的中國
: 可能面臨到 一個五十歲的老頭 還要跟別人打架的情形
: 所以在力量的表現上
: 小弟是覺得傳武的結構性很難贏過 MMA的大肌肌
: 難道傳武 就沒有練肌肉嗎？
: 當然也是有的，只是不知為何現在很難看到
: 兵器就是練力量的一部分
: 一般的兵器（刀、劍）重量大約為一公斤左右
: 有些兵器（槍）重量約為三公斤
: 當然有些更厲害的人刀和劍有拿到三斤以上
: 其他的練法也有 抓甕，練手指的力量
: 當然兵器的重量遠不足 重訓的力量
: 但也是透過兵器動作的訓量來達到一些攻擊的流暢
: 結構上的訓練 小弟覺得是比較困難的
: 因為這需要長久時間的自我檢視
: 所以才會說 太極十年不出門
: 所謂實戰 和格鬥上的差異
: 就小弟認為只是在於手上能不能拿東西而已
: 對於手上的東西 並不是重點
: 重要的還是使用者上的差異
: 當然說 能不能使用武器 會有很大的差別
: 但很多戰鬥上的想法 和技巧是差不多的
: 一個MMA的高手 使用了兵器 給他幾分鐘的摸索
: 照樣能打屎 一堆自以為的兵器高手
: 當然為什麼傳武一直上不了台面
: 我想很大的原因在於
: 現在很多的教練都是業餘的
: 教拳不是他們賺錢的工具
: 教拳只是個興趣
: 傳武很多的訓練沒有系統化
: 當然有可能是因為沒錢沒時間 搞這個
: 太多人太執著於 傳武
: 很多人都只想說 以前人這樣練
: 所以現在也這樣練 更不准更改練法
: 導致很多人
: 不知道為什麼傳武要蹲蹖步
: 不知道為什麼傳武要練套路
: 為什麼不練對打？
: 沒有對打的練習 最好會有足夠的經驗
: 去支持套路招式的應用
: 一切都只是嘴上功夫
: 最後附上社團的期中對打 給大家當笑話看
: https://www.youtube.com/watch?v=QJZHJCVickY&feature=youtu.be
: https://www.youtube.com/watch?v=razQVMUVZNs&feature=youtu.be
: 因為小弟連打兩場 所以體力不支
: 再附上今年 八極拳協會所舉辦的大槍比賽
: https://youtu.be/izIA6Smcecw?list=PLeC33wOsEcVOnJl5tEpBh6K0Fvg9k0t-7

這一串討論文看下來這篇最認真，連對打影片都有，好餌咬了。

很多人，包含傳武練習者本身，對傳武很容易有的印象是
「反正我實戰就是把練過的招式拆出來用就好」
「這種狀況我就用這招、那種狀況我就用那招」

所以當傳武武者用不出招時，就會認為是時機不對、狀況不對
而對戰當下的狀況又不知道該用哪招，一個招式表太多頁找不到該用哪招好的概念
而現代格鬥術的支持者看到傳武武者上擂台打得亂七八糟時
就也覺得是傳武招式根本用不出來，還是該以身體素質為依歸

我認為兩個說法都對也錯。

首先，身體素質一定是最重要的一環
我真的不認為一個仙風道骨的傳武武術家上擂台可以拚得贏MMA格鬥家
這是一個「兩邊都練過，看誰身體素質好」的狀況

但傳武真的不能打嗎?也不是這麼說
一個純上健身房練重訓、沒受過武術訓練的肌肉棒子
對上受過基本對戰訓練的傳武武者
這也有相當高的機率是肌肉棒子會被玩到釘在牆上下不來
這是一個「身體狀況沒真的輸很多，但技術贏你太多」的狀況

而格鬥家跟武術家的訓練方式到底差在哪，或到底哪邊才能打
我認為是，都能打，也都很強

格鬥家的訓練方式就是精煉簡單幾招，然後無限提高身體素質
上場實戰，就是在打基本招跟拚體能，不管對手來甚麼招都是簡單的那幾招應對
拳擊手就是要只用one two 處理所有狀況
跆拳道就是要只用旋踢側踢前踢解決
MMA選手也就只是選項更多而已
但缺點就是一旦遇到不在舒適圈的狀況很容易就傻住不知道怎麼辦
這點大家可以去看純立技選手被帶到地板時狀況就知道

武術家的訓練方式是學很多招，然後學習怎麼把招式熟練運用
上場的時候就是盡量發揮自家門派的優點，保存自己的體力
基本上把一個武術流派的套路練完，就幾乎可以說有處理大部分實戰狀況的知識了
但缺點就是大家都看得到的，對單一招式的掌握程度不夠
單以八極來說，所謂的掌握程度夠，恐怕是要頂心肘可以拿來當拳擊的jab用
出手就是貼上去頂你個肺(誤

單以原po的影片來看
雙方都看不出有主動貼身打擊的意思，都是手臂伸直直遙擊
迫不得已進擒抱了才開始狂揮拳
除了發力方式看得出來一點八極的影子之外，其實真的不像八極的打法
但真的要八極的打法可能又有點難看，至少推來推去撞來撞去免不了
身處其中的人當然知道被推一下飛多遠被撞被頂一下多痛
但是旁邊的人(尤其是不懂傳武的人)看來當然要覺得阿你是打八極還是打相撲

但要提的一點是原PO(應該是橘衣吧?)的實戰經驗不錯，距離跟時機都有抓到
力量明顯也贏對手，全場幾乎都有拿到主動權
唯一可惜的就是貼身的時候沒想到要靠打頂肘(可能器材也不允許)
就兩個人抱在那邊換拳，中間好像還被外割割倒一次跟被做地板
要打遙擊可以，只是被貼身(或主動去貼人)的時候就要嘗試用八極的靠打頂肘
下次對練的時候可以試試看


小魯我練了12年的八極拳
加上約18年的各式格鬥技(跆拳、散打、現在在美國跟朋友玩MMA)
也有在健身練重訓
當初兩個月學完八極拳套路，一招都不會用
現在倒是在格鬥技中看到好幾招八極拳的影子
一看人家做出來馬上就懂了，做出來力量也不輸人家大肌肌老美
現在在同一個場地練拳的朋友很多也都是練過各種武術之後的大雜燴
真要我上台對打我一定用散打，但是街頭我一定用八極
裸拳打在人家顴骨下顎上很痛的好嗎


還在想哪門武術強不強你就輸了
真正的問題在於你本人練得強不強

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.211.199.23
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434401494.A.DF1.html
※ 編輯: terievv 時間: 2015-06-16 07:19:11