看板 terievv
作者 標題 標題 [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 2015-06-16 Tue. 15:45:59
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Mon Jun 15 22:56:57 2015
今天看到K島上的討論串有些感想
像是這一季的地下城
或者前一季的不起眼
都有被喊說是YY作...
但當初YY(意淫)這詞其實對作品是滿嚴重的批評吧?
專指那些作者不舖成，讓主角為爽而爽
所有的角色和故事性都只為了主角而存在
但現在好像角色有點主角威能就會被喊YY了?
總覺得YY的用法就像nigger這詞一樣
原意其實是蠻嚴重的意味
但當初少部分的人開玩笑
(黑人彼此開玩笑互稱/用YY誇飾主角威能太強大)
結果流傳出去之後反而被廣泛使用..然後用的又有點太廣泛了
是說確實現在有許多廢萌或俺Tueee系當道
但是許多人似乎踩雷踩怕了 看到一些主角威能就覺得是YY
今天還看到有人覺得基督山伯爵是YY 金庸是YY....
拜託給點主角威能獲御都合不過分吧
不然看伯爵關在牢里逃不出來關到死
或者看張無忌摔下崖之後就死了
這書誰看阿XDDDD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.201.223
※ 文章代碼(AID): #1LVkUyHj (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434380220.A.46D.html
推 : ry 這個詞是不是被濫用了(ry)1F 06/15 22:57
推 : 語言嘛2F 06/15 22:57
推 : ok 又開始了 go!3F 06/15 22:57
推 : 歪歪4F 06/15 22:58
→ : 語言就是這麼一回事啊5F 06/15 22:58
→ : 蛤?? 想到我10年前跟人喊說龍6YY 是在意淫?!6F 06/15 22:58
推 : 又沒講錯..這些主角是都過得滿爽的啊?w7F 06/15 22:59
但過的爽不等於YY阿..推 : 說的好 我覺得________________就是yy8F 06/15 22:59
→ : 就跟NTR一樣 濫用程度很高9F 06/15 22:59
推 : 賣雞排 爆米花 珍珠奶茶10F 06/15 22:59
推 : 這就是語言11F 06/15 23:00
推 : 基督山恩仇記的確具有浪漫主義啊12F 06/15 23:00
推 : 戰定義真是沒有完結的一天13F 06/15 23:00
推 : 所以到龍6是去對思克巴意淫?!14F 06/15 23:01
推 : 不起眼不YY嗎XDDD15F 06/15 23:01
推 : yy是算嘲笑 嚴重倒沒有16F 06/15 23:01
推 : 感覺已經不是嚴重批評啦 YY也是有好作品跟壞作品之分的17F 06/15 23:01
→ : 半路插花的在跟人家討論定義?? 笑了18F 06/15 23:01
→ : 吃地瓜得到超強魔力也是很合理的鋪陳 主角威能不YY阿19F 06/15 23:02
我記得以前是要像我是大法師這種等級的才會被說YY阿@@※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:02:54
→ : 像川原的作品只要你能接受的話就是好YY20F 06/15 23:02
推 : 很多字都這樣吧，像之前的萌，中二這類的21F 06/15 23:02
→ : 鹿鼎記是YY作22F 06/15 23:02
→ : 另外金庸本來就很YY阿 韋小寶這種際遇不YY嗎？23F 06/15 23:03
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:03:50推 : 原來不起眼不算yy...我誤解太深了嗎?24F 06/15 23:03
→ : 魔法師喜歡YY有甚麼錯25F 06/15 23:03
推 : 鹿鼎記本來就是後宮yy阿 有甚麼問題(戰)26F 06/15 23:03
→ : 金庸本來就YY名作呀 掉下懸崖不死還撿到神功秘笈這種套路27F 06/15 23:03
→ : 你是想表示廢物男角靠女角吃軟飯應該不算YY!?28F 06/15 23:03
推 : 龍六yy29F 06/15 23:04
不期演主角是過得很爽沒錯 但是那真的算不上YY阿= =丸戶的敘事能力你會覺得他YY?
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:05:41
→ : 韋小寶最YY的地方在於 過得這麼爽 居然還沒有破格做些30F 06/15 23:04
→ : 應該說是yy小說學金庸的31F 06/15 23:04
→ : 虧心事 這在現實這種充滿抉擇的世界根本不可能32F 06/15 23:04
推 : 很多詞都被濫用了 都變成超廣義33F 06/15 23:05
→ : 安藝倫也=韋小寶(弱化)34F 06/15 23:05
→ : 段譽想上的每個女人都是實妹 你說這不YY？（咦35F 06/15 23:05
推 : 爵爺有一點點罪惡感吧36F 06/15 23:05
→ : 所以這篇是想討論定義還是想幫作品平反37F 06/15 23:06
討論定義為主吧 畢竟我是認為過的爽跟YY並不同等※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:07:01
→ : yy小說模板不就什麼撿到神功秘笈 隨便撿到倒貼的妹子38F 06/15 23:07
→ : 有些人我推薦刀劍打死不肯看 原因是網路上都說YY39F 06/15 23:07
→ loxlox …
→ : 然後出去隨便霸氣外露就收到小弟了 好像都有了42F 06/15 23:07
推 : 魔法科43F 06/15 23:07
推 : cc44F 06/15 23:07
→ : 桐人明明衰到爆炸 他的強是他用命換來的 這你要嗎45F 06/15 23:07
推 : YYYYYYYYYYYYYYYYYYY46F 06/15 23:08
推 : 刀劍只有妹子狂貼這部分Y吧？47F 06/15 23:08
推 : 不起眼主角只是過得爽一點，並不YY48F 06/15 23:08
→ : 主角沒有威能還是可以是好故事啊,群像劇大多不會歸類成YY49F 06/15 23:09
→ : 刀劍YY的地方可多了50F 06/15 23:09
→ : 刀劍Y爆了好嗎ww 一堆東西看到小黑人就轉彎51F 06/15 23:09
→ : 話說謊壞一堆妹子也貼，不算YY嗎（喂52F 06/15 23:09
→ : 地下城就標準網小開場背老爺爺+開威能阿 只是性轉而以53F 06/15 23:10
刀劍我滿贊同之前看到別人的評論第一集還是良作 但之後的續集都變成只為襯托桐人而存在
當你的故事性跟角色都只是為了襯托某人時那不就正是YY了?
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:12:32
→ : IS啦，肯普法啦，哪個不YY54F 06/15 23:10
推 : 認真說，YY主要是「不合理」的爽or強吧55F 06/15 23:10
→ : 地下城的數值設定,角色威能,收小弟,女神和妹子倒貼,很歪啊56F 06/15 23:10
→ : 謊壞絕對不是YY(一秒)57F 06/15 23:11
推 : 刀劍只看前四集覺得還好，就練功狂不是？58F 06/15 23:11
→ : 金庸確實就是有acg之前 男生用來意淫的東西啊 沒說錯59F 06/15 23:11
→ : 大部分的異世界轉生作那種才叫真YY吧 原本是個肥宅結60F 06/15 23:11
→ : 紅樓夢也是YY61F 06/15 23:11
→ : 果轉生後變成美少年還征服世界什麼的62F 06/15 23:11
→ : 個人無法接受SAO的地方 就在兩次靠開掛打贏魔王63F 06/15 23:11
→ : 風向變了，之前講地下城YY還會被噴呢64F 06/15 23:12
→ : ok 其實真要說 金庸YY值是6的話 古龍就是10 陸小鳳 楚留65F 06/15 23:12
推 : 三國演義也是YY66F 06/15 23:12
→ : 紅樓夢不是YY吧 主角家族崩壞算YY嗎...67F 06/15 23:13
→ : 香 和幾個美少女同睡一條船上到底不會出什麼事情呢68F 06/15 23:13
→ : 古龍10...?古龍作品有些根本不會想帶入主角吧69F 06/15 23:13
講真的說一個作品YY的話就等同是在宣告"作者根本沒用腦袋在寫"吧講難聽一點就是他自己爽一發之後把洨噴在稿紙上給別人看這樣
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:16:00
→ : 地下城主角威能開太大是YY點沒錯啊 不過吸引人的是其70F 06/15 23:13
→ : 他部份的劇情吧
→ : 他部份的劇情吧
推 : YY的意思蠻固定的 中二才是被濫用72F 06/15 23:14
推 : 比如說劍姬死魚眼好可愛73F 06/15 23:14
推 : 我覺得地下城是YY阿不過也有分Y的好的作品跟爛的74F 06/15 23:14
→ : 金古溫梁裡面 金庸最YY應該沒有疑義...75F 06/15 23:14
推 : 其實我不懂YY為啥就一定不好 不能又YY劇情又好嗎?76F 06/15 23:14
就是覺得不精確吧? 作品有問題當然就提說有問題但是只用YY一句打發掉實在不精確...
推 : 大家誤會了 SAO最Y的是茅場77F 06/15 23:14
→ : 萌被濫用的最嚴重XD78F 06/15 23:15
推 : 原文認為YY=批評79F 06/15 23:15
→ : 刀劍主角不是桐人的篇章都不錯~ UW, GGO都不算"襯托"桐人了80F 06/15 23:15
→ : 看小說,動畫這些作品 不就是有一定成分將自己帶入劇中?81F 06/15 23:15
→ : 溫瑞安主角會動不動被背刺 梁的話 印象中悲劇居多82F 06/15 23:15
→ : 以我的看法會想帶入主角的都能算YY作了83F 06/15 23:15
推 : 對啊出包就Y的好啊（咦？84F 06/15 23:15
→ : 先做個遊戲 要大家搏命玩 自己也跳進來玩 還鎖血85F 06/15 23:15
→ : 你看那個darker than black...86F 06/15 23:16
→ : 跟中二一詞一樣啊 想用套上去就對了87F 06/15 23:16
→ : A/Z也很YY阿88F 06/15 23:16
→ : 大YY時代89F 06/15 23:16
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:18:00→ : 金庸最Y就倚天吧 其實後宮開最大的鹿鼎記我反而覺得沒YY90F 06/15 23:16
→ : 挑一個玩家給技能 還想著當大魔王 玩最high的91F 06/15 23:16
→ : 小龍女還被別人幹走92F 06/15 23:17
→ : 韋爵爺是靠腦和嘴巴的，其實算真材實料的惡人93F 06/15 23:17
推 : 古龍要看作品 有些主角的確過太爽94F 06/15 23:18
→ : 地城的主角讓人代入感太低了沒什麼YY感吧95F 06/15 23:18
這也是我覺得地下城不Y的原因 有主角威能不等同於YY阿地城的角色跟故事都有設計過 不是作者自爽寫出來的東西
推 : 韋小寶能夠當「好人」顧全義氣這一點，就是最大的YY。96F 06/15 23:18
→ : YY不是作者自爽吧,有作者是刻意迎合讀者的投入感下去設計情節97F 06/15 23:18
→ : 當然不否認運氣也很好98F 06/15 23:18
→ : 最後被通關還一臉愉快地閃退 茅場玩超開心的99F 06/15 23:18
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:20:35→ : 別這麼說，茅場根本是用生命來幫桐人YY100F 06/15 23:18
→ : 其實不會耶，惡人不等於什麼事都要作惡...101F 06/15 23:19
→ : 所有壞事都茅場擔，然後一邊給桐人作弊技能，一邊讓桐102F 06/15 23:19
→ : 韋爵爺是有些小正義的（？103F 06/15 23:19
→ : 可是那態度像在說：既然我跳下來玩，也該有點風度104F 06/15 23:19
→ : 人把到妹，又讓桐人開各種掛，最後還擔了所有罪名105F 06/15 23:20
推 : yy只要有現實不合理的爽都算106F 06/15 23:20
→ : 所以我輸了也跟著規矩走 必須死透 根本滿足自己107F 06/15 23:20
→ : 韋能夠不背叛康熙又不背叛天地會(加上沒殺死多隆)108F 06/15 23:20
→ : 死了之後數位分身又繼續幫桐人開掛，茅場真是桐人貴人109F 06/15 23:20
推 : 不起眼跟地下城就是YY啊 主角沒事吸引正咩都有這個成分110F 06/15 23:20
所以我還是重複那一句 過太爽跟YY還是不同的→ : 茅場就GM權限而已啊 小黑人後來才更YY吧111F 06/15 23:20
推 : SAO這部作品就是所有人都是主角的墊腳石一切都是為了幫112F 06/15 23:20
→ : 主角鋪路而存在連油雞也不例外
油雞這段我也超賭爛的→ : 主角鋪路而存在連油雞也不例外
→ : 其實合不合理只是好還是不好的YY而已114F 06/15 23:20
→ : 根本就是都合主義的極致。115F 06/15 23:20
→ : 那美漫最Y了，一堆人都有豪洨到爆的學歷才識之類116F 06/15 23:21
→ : YY應該是作者投入在內，各種為了讓主角爽而爽的劇情吧117F 06/15 23:21
為爽而爽+1※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:23:04
→ : 都說是意淫了合理化只是讓人意淫得更爽而已118F 06/15 23:21
但是合理化的時候至少不會毒發身亡阿 要爽至少花點功夫說服讀者吧推 : YY=意淫 簡單說就是自嗨小說的意思119F 06/15 23:22
推 : 韋爵爺那比較像是給面子，一堆人都知道他幹了啥勾當，120F 06/15 23:22
→ : 心照不宣而已
→ : 心照不宣而已
推 : 其實豪洨到爆的學歷才識-->主角超強 這種反而才合理122F 06/15 23:23
推 : 這樣看來YY沒有濫用阿123F 06/15 23:23
推 : sao是有其他玩家的單機遊戲 然後爆幹強桐人是遊戲主124F 06/15 23:23
→ : 角
→ : 角
推 : 重點在於要讓讀者能夠帶入 不合理的強還不算yy 重點是126F 06/15 23:23
→ : 帶入
這其實就是作者功力的問題→ : 帶入
說真的哪個作者不想寫自己寫爽的故事
但是創作者要告他的敘事能力跟舖城去使讀者信服那個邏輯阿!!
會被評為YY很大部份的理由就是作者覺得"我這樣寫很酷"
而且他可能也懶得去說服作讀者或功力太差說服不了...
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:26:44
→ : 舉個例子啦，雷馮又強又一堆妹喜歡，但沒人說鋼殼YY128F 06/15 23:23
推 : SAO還是覺得不合理 都有公會霸占伺服器最肥沃的打獵場求129F 06/15 23:23
→ : 可以說他嘴巴就是厲害到人家對他睜閉隻眼這樣130F 06/15 23:23
→ : 反正你要強就一開始就設定超強 不要裝弱可是沒打輸過131F 06/15 23:23
→ : 升級了 為何全伺服器最強的還是一個單刷的beta玩家？132F 06/15 23:24
推 : YY這個詞的使用算是一種負面心理的呈現吧 受大部分133F 06/15 23:24
→ : 但刀劍除了YY我還真想不到什麼，一堆主角威能作弊外掛134F 06/15 23:24
推 : 可到我是大法師還以為走錯棚135F 06/15 23:24
推 : 通常都是主角特強、女角看到主角都會發春、主角都有奇遇這樣136F 06/15 23:24
推 : 被原PO你發現了 在我心目中YY是有套路和條件的137F 06/15 23:24
→ : 當初創造"YY"一詞的人多看點書 起碼能預料到這會變地圖砲138F 06/15 23:24
→ : 人喜愛的作品如果自己不是那麼喜歡 就會使用一些誇139F 06/15 23:25
→ : 大的詞彙
→ : 大的詞彙
→ : olg單刷比團練推王還有效率 那誰還要組團啊 糞game141F 06/15 23:25
→ : 你代入主角後越爽=yy度越高142F 06/15 23:25
推 : 這篇提的YY的意思怎麼好像跟當初看其它人提的好像又不143F 06/15 23:26
→ : 因為有個內設定，其他人單刷會死，但桐人絕對不會死144F 06/15 23:26
→ : 雷馮是因為他雖然強 但是在劇情一直被霸凌啊XDDD145F 06/15 23:26
推 : SAO有死亡設定，大多數玩家都安全式集體練功146F 06/15 23:26
→ : 一樣 這詞源到底是在哪邊…147F 06/15 23:26
推 : 因為不會有讀者想帶入雷馮，像光頭超屌超強也不會有人148F 06/15 23:26
→ : 說他YY因為不會有讀者想成為一個光頭
→ : 說他YY因為不會有讀者想成為一個光頭
→ : 桐人就是SAO裡面最猛反應最快的玩家，組團都吃糞去150F 06/15 23:26
推 : 按照大家這種用法，其實不全是意淫的意思了，包含主151F 06/15 23:26
→ : 角威能的成分更多
→ : 角威能的成分更多
推 : 不起眼把作者名字遮起來 就很YY阿 丸戶快回來寫hgame 拜偷153F 06/15 23:27
→ : 桐人衝前面命大練出來的154F 06/15 23:27
→ : 全server只有桐人一個人練得出二刀流 其他人都是庸才155F 06/15 23:27
→ : 全職高手這種設定主角強合理 前冠軍退役但是配角也亮眼156F 06/15 23:27
→ : 命大？除了桐人外掛外，基本上我還想不出哪種正常遊戲157F 06/15 23:27
→ : 通常會描寫到配角出色的小說比較少被罵YY 像紀錄的地平線158F 06/15 23:28
推 : 本來就不只意淫而已阿 都有中文的百度百科條目了159F 06/15 23:28
→ : 設定是單刷練比較快的，顯而易見的就是一人打一隻的速160F 06/15 23:28
→ : 雷馮以作品待遇來說沒很好吧，強了點而已161F 06/15 23:28
→ : 度會比兩人打一隻的一半要慢，兩人組恢復時間還更短勒162F 06/15 23:28
→ : 他不只單刷阿 而且還不睡覺在刷163F 06/15 23:28
→ : 別人在睡教你再刷 多了幾個月就差多少了
→ : 別人在睡教你再刷 多了幾個月就差多少了
→ : 不睡覺在刷都不會一不小心被幹掉喔...165F 06/15 23:29
→ : 而且不睡覺這件事本身就很不合理了...
→ : 而且不睡覺這件事本身就很不合理了...
→ : 所以又有個內設定是全SAO的人都需要睡覺但桐人不用167F 06/15 23:30
推 : 我國中時逛說頻看到yy這詞指的就是意淫啊，現在多了啥意思168F 06/15 23:30
我指的也就是意淫阿 不合理的劇情帶來不合理的爽作者自己爽 然後有這類需求的賭者跟著爽 大部分正常人則毒發身亡
→ : 應該也不是完全沒睡 睡得少而已169F 06/15 23:30
→ : 不是說完全沒睡
→ : 不是說完全沒睡
→ : 而且桐人外掛威猛到不睡覺精神不濟單刷都還是零意外呢171F 06/15 23:30
如果拿刀劍跟加速來舉例的話我會說刀劍第一集之後都是YY加速就算肥雪過的再爽 但川原至少再加速裡不會再把角色當易開罐丟了
有想維持最低限度的故事性和角色塑造 我就不會說加速是YY
雖然肥雪過的不合理的爽(而且應該沒人想帶入他吧XD)又是另一個問題了...
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:36:47
→ : 所以沒有甚麼不需要睡覺這個設定吧XD172F 06/15 23:30
→ : 睡的少？講的好像全SAO一堆遊戲廢人一定都睡很多...173F 06/15 23:31
→ : 別忘了，就算桐人睡比較少，但因為他是一人，後勤沒人
→ : 別忘了，就算桐人睡比較少，但因為他是一人，後勤沒人
推 : 應該是不懂亂用175F 06/15 23:31
→ : YY是嗆到誰啦 主角有說不開心嗎176F 06/15 23:31
→ : 支援，所以其實還要花時間去弄雜事177F 06/15 23:31
→ : SAO中間 大家都回不去了命在旦夕 然後一堆人圍毆桐人連178F 06/15 23:32
→ : 不睡覺刷 那種精神力是怪物等級嗎？聽說只是國中生欸179F 06/15 23:32
→ : 但有了桐人外掛，單打獨鬥都比有專人支援的練的快唷180F 06/15 23:32
→ : 他的毛的傷不到 這些人是還能偷懶不練功耶181F 06/15 23:32
推 : 老話題 看個人 作品對我來說只有喜歡與不喜歡而已182F 06/15 23:33
→ : 喔對了，桐人還花很多時間去解一堆奇奇怪怪的成就...183F 06/15 23:33
→ : 告訴我誰鎖在遊戲裡要保命不是拼死練功升等？然後連黑184F 06/15 23:33
→ : Y不YY我管他呢 是YY又怎樣 你會因為別人說YY就不喜歡作品嗎185F 06/15 23:33
但就是覺得不精確阿..喜歡的作品會有問題是理所當然的吧畢竟每個人的喜好不同...但是不只指出問題在哪
只是用YY一詞打發掉就覺得不夠精確阿
→ : 漆漆的毛都碰不到 就他最努力186F 06/15 23:33
→ : 這就是作者玩過遊戲的差距??你看玩EQ的橙乃就寫的合理點187F 06/15 23:34
→ : SAO大概就是幻想自己是課金OLG的土豪
→ : SAO大概就是幻想自己是課金OLG的土豪
→ : 我看根本是茅場幫他調高經驗值跟調弱怪物吧189F 06/15 23:35
→ : 西莉卡那邊讓我很有代入感啊 我是說那群砍桐人幾乎190F 06/15 23:35
→ : 是零傷害的那群 幹媽的桐人死台戰
→ : 是零傷害的那群 幹媽的桐人死台戰
→ : 瘋狂升級然後女角每個都神速愛上你 這不YY嗎XD192F 06/15 23:35
→ : 好吧...可能上面說的這些設定我都沒看到 抱歉 我的錯...193F 06/15 23:36
→ : 言論自由194F 06/15 23:36
→ : 說到這段 遊戲中有毒物設定 你還站著給人砍195F 06/15 23:37
→ : 喔，砍桐人那段，大概就是WOW裡面Lv100穿頂裝然後被一196F 06/15 23:37
→ : 群lv1的砍吧？ 什麼？你說才差一二十級？
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:40:27→ : 群lv1的砍吧？ 什麼？你說才差一二十級？
推 : 怎麼感覺重點在有沒有妹子貼www198F 06/15 23:38
→ : 怕啥，加個設定等級高個十級，stun跟poison都無效就好199F 06/15 23:38
推 : YY = SAO200F 06/15 23:38
推 : 其實茅場暗助桐人這推論超合理的...201F 06/15 23:39
推 : 其實這個講到後來會發現不YY根本很難成書202F 06/15 23:39
→ : 桐人打贏也是因為茅場放水203F 06/15 23:39
推 : 其實wow 100級給90集的砍也差不多SAO那個狀況 根本miss連發204F 06/15 23:40
推 : 不起眼不是yy作 我想你一定誤會了什麼205F 06/15 23:40
因為我看的時候完全沒有YY感阿我只有看到丸戶各種變相爆料搞笑
覺得這作品真有趣
所以後來看到"小惠的表哥"這個點被批評時我只覺得滿傻眼的
那不就只是個捏他而已嘛 隊個捏他這麼認真是哪招= =
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:45:57
→ : 那是因為WOW有設定等級差會miss，但SAO沒有唷206F 06/15 23:40
推 : 不要讓主角過得太順遂這就是重點了207F 06/15 23:41
→ : 桐人那段就很單純一堆人圍毆砍的血還比不上回復速度208F 06/15 23:41
推 : 想起當年60級經過荊棘谷看到一票40+聯盟被怪圍毆209F 06/15 23:41
→ : SAO就說回血量高於傷害 有差嗎 反正都是遊戲設定210F 06/15 23:41
→ : 我順手幫忙把精英怪清掉之後....就被聯盟轉頭圍毆死了XD211F 06/15 23:42
→ : SAO的確YY 不過那一段我覺得沒什麼好噴的 遊戲真的就這樣212F 06/15 23:42
→ : 沒有主角威能啊(淚213F 06/15 23:42
推 : 劇情安排的好叫做"順遂" 安排的太爽叫做YY214F 06/15 23:43
→ : 這可不是遊戲設定就那樣的問題，這是極嚴重的不平衡...215F 06/15 23:43
→ : 這代表在這遊戲中一個等級稍高的可以輕易屠殺掉所有周
→ : 圍能殺等級較低的
→ : 這代表在這遊戲中一個等級稍高的可以輕易屠殺掉所有周
→ : 圍能殺等級較低的
→ : 額 不就等差嗎 你不也說WOW就是這樣218F 06/15 23:44
推 : 你講的那個就真的YY啊219F 06/15 23:45
→ : 我倒是覺得其他人也太遜 不是同時間進遊戲的 等差還這麼高220F 06/15 23:45
→ : 現在是因為變殺人遊戲，故事沒描寫到所以看不出來221F 06/15 23:45
→ : wow差個5等1打10也不是問題阿 OLG不就這樣(茶222F 06/15 23:46
推 : 代入肥雪沒問題阿 肥宅帶入肥宅完全0障礙223F 06/15 23:46
→ : 其實桐人也沒有多爽啦 也就有封測經驗 等級練的比別224F 06/15 23:47
→ : 人快 擁有全伺服器唯一的二刀流單刷boss 然後煞到幾
→ : 個妹子 最後被魔王幹掉可以原地0血復活補尾刀
→ : 人快 擁有全伺服器唯一的二刀流單刷boss 然後煞到幾
→ : 個妹子 最後被魔王幹掉可以原地0血復活補尾刀
→ : 你試試看WOW差五等站著給人砍會如何，OLG才不是這樣227F 06/15 23:48
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/15/2015 23:49:14→ : 是啊，跟BOSS對砍還差一點就死，其實也沒有很爽XDD228F 06/15 23:49
推 : 站著給人砍就是不會痛阿 否則在阿拉卡山殺小號的是在?229F 06/15 23:49
→ : 沒玩過wow麻
→ : 沒玩過wow麻
推 : 看一些推文就知道YY已經被濫用很久了231F 06/15 23:50
→ : 不會痛？這樣，我開低你五級的，不用十個我一個就好了232F 06/15 23:50
→ : 你站著給我砍，來看看你會不會死如何
→ : 你站著給我砍，來看看你會不會死如何
→ : 同時間進入遊戲 不過進入狀況的時間不同阿234F 06/15 23:51
→ : 是沒玩過WOW嗎？235F 06/15 23:51
推 : 好喔 狂阿吼部落 我好像還有點卡236F 06/15 23:52
→ : 有些遊戲的確可以讓人站著砍也不會死阿 還有自動回復的237F 06/15 23:52
→ : 正好我有聯盟的，這樣，我先付錢轉過去，然後你開出來238F 06/15 23:53
推 : 我很小的時候有打死過一隻開自動跑步結果卡牆的高我5等239F 06/15 23:53
→ : 聯盟 雖然打超久但榮譽跳出來時真爽
→ : 聯盟 雖然打超久但榮譽跳出來時真爽
→ : 站著給我砍不能動，如果我砍死你，你負擔所有費用 ok吧241F 06/15 23:54
→ : 也許防禦力夠高 又有減傷效果242F 06/15 23:54
→ : 印象中雖然會不斷被偏斜.閃躲但確實是打的死的243F 06/15 23:54
推 : 比起中二 yy根本明確多了244F 06/15 23:55
但我局的YY這詞其實很籠統...他是一個負面的詞 同時包含到作者創作跟讀者閱讀的心態
加上文化上的差異 網小跟日輕那種俺Tueee又有些微妙的不同
(雖然現在日輕越來越多網小 使兩者越來越像了)
→ : 本來就打的死啊，會覺得站著不動打不死的根本沒玩過吧245F 06/15 23:55
→ : WOW沒玩過我是不知道 不過有些遊戲真的可以就是了246F 06/15 23:55
推 : 可是我以前MOP時90等戰士在四風峽被82血DK打死(掩面247F 06/15 23:55
→ : 通常是可以有那種自動回復技能的 那種類似LOL的遊戲有248F 06/15 23:56
→ : 阿你是要打多久XD 打10分鐘打死也算喔249F 06/15 23:56
推 : SAO那種超脆皮機制的遊戲，那一段是真的有點扯就是了XD250F 06/15 23:56
推 : 英雄職業 正常251F 06/15 23:56
→ : 不是自動回復技能的問題，SAO是自動回復高於所受傷害252F 06/15 23:57
→ : 然後你可以看到被砍扣的量極少，這代表HP瘋狂跳
→ : 就算10分鐘打死當然也算啊，所以你要不要來賭？
→ : 然後你可以看到被砍扣的量極少，這代表HP瘋狂跳
→ : 就算10分鐘打死當然也算啊，所以你要不要來賭？
→ : 不是吧...他有戰鬥中恢復技能阿...所以回血比被打的快255F 06/15 23:58
→ : 然後圍毆的那群人傷害又少
→ : 然後圍毆的那群人傷害又少
→ : 我輸錢我白花，我贏你負擔所有費用，未避免你輸了直接257F 06/15 23:58
→ : 落跑，保險起見由第三方公正人先保管你賭金，合理吧
→ : 負擔所有費用包含轉回去喔
→ : 落跑，保險起見由第三方公正人先保管你賭金，合理吧
→ : 負擔所有費用包含轉回去喔
→ : 戰鬥中恢復技能 也是因為他一直單刷沒人幫補所以才學會260F 06/15 23:59
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/16/2015 00:05:25推 : YY 不是天堂組隊的意思嗎261F 06/16 00:00
→ : 我覺得我們的理解不同 高等一挑多低等的沒問題阿 你要站著262F 06/16 00:01
→ : 快，12點我想睡了，阿是要賭不賭263F 06/16 00:01
→ : 什麼招都不能開 那是斷線吧264F 06/16 00:01
→ : 沒什麼理解不同，你要開始轉彎不如就別說話消失如何265F 06/16 00:01
→ : 桐人也還算是有用技能阿 只是那應該算被動技?266F 06/16 00:02
→ : 滿等殺小號屠村這種事情跟吃飯一樣簡單 這很難理解嗎267F 06/16 00:03
→ : 那是被動，沒有施放技能，就站著，睡著都行268F 06/16 00:03
→ : 好啦，你轉彎又不想承認錯，我懶得理你了
→ : 我是說Foot
→ : SAO是站著不動睡覺被有等差的圍毆狂砍都不會死唷
→ : 好啦，你轉彎又不想承認錯，我懶得理你了
→ : 我是說Foot
→ : SAO是站著不動睡覺被有等差的圍毆狂砍都不會死唷
→ : 阿不就遊戲設定 有回血裝備的遊戲真的可以這樣搞阿272F 06/16 00:06
→ : 你很在意一定要站著不能動這個點是不試
→ : 高等一挑多在遊戲裡不是很常見的事情
→ : 你很在意一定要站著不能動這個點是不試
→ : 高等一挑多在遊戲裡不是很常見的事情
→ : 有些遊戲的確可以站著被砍不死阿275F 06/16 00:07
→ : 我只知道龍六YY團 C恰也被中國人進攻了是不是276F 06/16 00:07
→ : 當然如果砍你的不是雜魚可能就不一定有辦法了277F 06/16 00:07
→ : 你要用wow 我光用dk站著死打你就可以打到明年了 sao把死打278F 06/16 00:08
→ : 變被動 這樣不行嗎XD
→ : 變被動 這樣不行嗎XD
→ : 復甦之風280F 06/16 00:10
→ : 你要試就來阿 不過希望不要我放個盾你就說犯規什麼的281F 06/16 00:10
推 : 如果是差10級 然後九個人站著砍你HP不會動282F 06/16 00:11
→ : 這WOW是不可能就是了啦 XD
→ : 這WOW是不可能就是了啦 XD
→ : 有沒有從站著不動變成要放技能的八卦？ 怕輸的八卦284F 06/16 00:12
推 : 回血那個我覺得根本是川原自己不懂OLG機制亂搞出來的285F 06/16 00:12
→ : 所以他馬上轉彎變成他要放技能才行了XD286F 06/16 00:12
推 : 桐人在SAO那麼OP 不就是一開始茅場講完以後 桐人立刻轉287F 06/16 00:13
→ : 我記得桐人的秒回是5%左右，OLG能秒回5%根本扯到爆288F 06/16 00:13
→ : 秒回5%代表他風箏王20秒就滿血了，根本IMBA到不行
→ : 秒回5%代表他風箏王20秒就滿血了，根本IMBA到不行
→ : 有5%那麼多嗎？ 可是他平常時候都看不出來有回290F 06/16 00:14
→ : 往下一個狩獵場/村落來解開稀物品/技能嗎?291F 06/16 00:14
推 : 我開頭的提問時 怎麼可能大家都玩挺久了 而且是拿命24小292F 06/16 00:14
→ : 秒回5%的資料哪來的？這樣根本連喝水都不用了293F 06/16 00:14
→ : 時在玩 結果你的等級還能輸人那麼多？294F 06/16 00:14
→ : 戰士以前復甦之風過強時也才秒回3%且限制35%以下才發動295F 06/16 00:15
推 : poe的秒回光靠天賦就能輕鬆破10%...其實還好296F 06/16 00:15
→ : 24小時在遊戲裡 不一定24小時在玩阿XD297F 06/16 00:15
→ : 想當初看完第一本還蠻期待川原會不會補完中間大段落298F 06/16 00:15
→ : 換成一般大家上下班下課的遊戲時間 這遊戲是要1到滿等299F 06/16 00:15
→ : 我記得當時看時是5% 我去翻一下動畫來看300F 06/16 00:15
→ : poe的戰鬥設計跟SAO差太多了301F 06/16 00:15
→ : 要玩5年以上嗎302F 06/16 00:15
推 : 沒有5%啦，剛翻書他的說法是 600hp/10s303F 06/16 00:16
→ : 命在旦夕 想回家沒法回 大家都是醒著就是練功吧？304F 06/16 00:16
→ : 我記得應該裡面有說過他練功時間比別人多很多吧?305F 06/16 00:16
→ : 每10秒回約4%306F 06/16 00:16
→ : 我從頭到尾都是說高等一挑多沒問題 你要站著不動用lol就可307F 06/16 00:16
→ : 以辦到了
→ : 以辦到了
→ : 但看現在SAOP.....呵呵 篤定會吃很多舊設定了309F 06/16 00:16
→ : 囧 真的是記錯 他是10秒回一次310F 06/16 00:17
→ : 醒著就練功的應該算少數吧311F 06/16 00:17
→ : 我看完了，是10秒回600啦，沒那麼誇張312F 06/16 00:17
→ : 應該說9個PK的傷害力連他的自動回血都比不上313F 06/16 00:17
→ : 因為你去練等 就表示有死的可能 有些怕死的就不會這樣314F 06/16 00:17
→ : 然後他又都說去和其他組團的 輪流排那些好練等的點
→ : 然後他又都說去和其他組團的 輪流排那些好練等的點
→ : 就算非一線人員，九個人加起來的傷害力連自動回血都比不上316F 06/16 00:18
推 : 靠杯 秒回5%哪來的wwww317F 06/16 00:18
→ : 晚上沒人練的時候大概就是他自己包場?318F 06/16 00:19
→ : 這些要再去看書才確定是怎樣 忘記是不是了
→ : 這些要再去看書才確定是怎樣 忘記是不是了
→ : 7個人猛砍，十秒只能砍400點，也就是一個人的dps只有320F 06/16 00:19
→ : 小說是每十秒回600，當時血量14500321F 06/16 00:20
→ : 就等級差 裝備那些吧322F 06/16 00:20
→ : 5.7......一群dps5.7的傢伙，到底是怎麼當紅名....323F 06/16 00:20
→ : 畢竟一直練等推王的 裝備和普通人總是差很多吧324F 06/16 00:20
推 : 書裡是說9個人喔，所以你的DPS還要再降低一點XDDDDD325F 06/16 00:20
→ : 他們就是靠人多打新手而已阿 遇到攻略組就...326F 06/16 00:21
推 : 記錯啦 對不起不要理我OTZ327F 06/16 00:21
→ : 何況當時對方等級差了幾十級328F 06/16 00:21
→ : 而且SAO看起來就是沒有內建閃避跟招架，這點又跟WOW不一329F 06/16 00:21
→ : 微笑棺木遇到攻略組也是被殺爆阿330F 06/16 00:21
→ : 樣，每一招你沒躲都會打在身上331F 06/16 00:21
→ : 所以那群人的DPS就是扎扎實實的這麼個位數.......
→ : 大概是一群Lv.5的Pker
→ : 所以那群人的DPS就是扎扎實實的這麼個位數.......
→ : 大概是一群Lv.5的Pker
→ : 而且WOW是因為不斷改版才有HP/裝備爆炸的情況334F 06/16 00:23
→ : LV5是?335F 06/16 00:23
→ : 從桐人不同時期的HP來看，SAO升級時血量也不是指數成長336F 06/16 00:24
→ : 九個人的DPS是 4.4337F 06/16 00:24
→ : 因為也還有裝備 配點等等吧338F 06/16 00:24
推 : 可能桐人裝備謝夫長串那類減傷裝吧(? 不然那DPS真的有夠可悲339F 06/16 00:27
推 : 最早YY 是網路遊戲組隊YY.......340F 06/16 00:28
→ : 主要是從血量來觀察的話，SAO其實還蠻線性的...341F 06/16 00:28
→ : Lv40的血量8xxx，Lv78是14500
→ : 血量線性但攻擊力或檢傷卻是指數成長，怎麼看都怪
→ : 減
→ : Lv40的血量8xxx，Lv78是14500
→ : 血量線性但攻擊力或檢傷卻是指數成長，怎麼看都怪
→ : 減
推 : 基本上yy大概是指沒做啥事情就封頂+開後宮吧345F 06/16 00:32
→ : 然後外加妹子看到你會無重大原因就自己自動貼上來
→ : 然後外加妹子看到你會無重大原因就自己自動貼上來
→ : 我是覺得桐人雖然可能有些地方也是 不過也算自己拼命來347F 06/16 00:34
推 : 桐人談努力 其他玩家乾脆直接從艾恩格朗特跳下去算348F 06/16 00:37
→ : 了 還留在sao丟人現眼幹嘛
→ : 了 還留在sao丟人現眼幹嘛
推 : 正常網路遊戲單刷根本不可能追得上公會團隊帶練帶打的裝350F 06/16 00:40
→ : 備跟經驗 你跟我說桐人耍孤僻耍到攻略組頂尖等級又頂裝?
→ : 備跟經驗 你跟我說桐人耍孤僻耍到攻略組頂尖等級又頂裝?
→ : 組隊?(Yes) 復活?(Yes)352F 06/16 00:41
→ : 所以才說 如果花的時間方法一樣的確不可能阿353F 06/16 00:41
→ : 別說裝備了 狩獵場直接被包 你連練等都有問題354F 06/16 00:42
推 : 而且這遊戲顯然是個組隊GAME，但幾乎每個BOSS桐人最後都是355F 06/16 00:42
→ : 單挑收掉這樣.....XD
→ : 單挑收掉這樣.....XD
→ : 而且桐人自己的確也說 組隊打比較輕鬆357F 06/16 00:43
→ : 和亞斯娜兩個人練的時候就...
→ : 和亞斯娜兩個人練的時候就...
→ : 什麼組隊game 階層王都可以一個人單刷下來了359F 06/16 00:43
推 : 組隊打比較輕鬆的本質就是團練會比較快啊360F 06/16 00:44
→ : 所以不是才說 他狩獵場是和別人輪阿 記得也有說他在排隊361F 06/16 00:44
→ : 同時間內能收掉的怪物/人 組隊更多362F 06/16 00:44
→ : 而且都是那種別人在休息的時間他去包場363F 06/16 00:44
→ : 然後其他時間他就去不是熱門的練
→ : 然後其他時間他就去不是熱門的練
推 : 桐人後期也沒什麼獨行的理由 去參加他基友的公會不就好了365F 06/16 00:46
→ : 但是獨行就是屌
→ : 但是獨行就是屌
→ : 樓上不懂 說自己是獨行玩家聽起來就爆幹強的 不過367F 06/16 00:47
→ : 事實上在網路遊戲這種玩家只會沒朋友 裝備破爛 沒
→ : 打副本經驗 整個可憐哭哭
→ : 事實上在網路遊戲這種玩家只會沒朋友 裝備破爛 沒
→ : 打副本經驗 整個可憐哭哭
推 : 簡單來說，有公會組隊打，練得速度只會更快370F 06/16 00:47
→ : 除非sao追加內設定，組隊有經驗懲罰剩1/10
→ : 但sao設定顯然組隊打才是正常的吧
→ : 除非sao追加內設定，組隊有經驗懲罰剩1/10
→ : 但sao設定顯然組隊打才是正常的吧
→ : 拜託 死了你的人生也登出 沒組到一定人數我連出門373F 06/16 00:49
→ : 打史萊姆都沒種
→ : 打史萊姆都沒種
→ : 所以獨行還讓組隊的看不到車尾燈 更屌375F 06/16 00:50
推 : yy376F 06/16 01:26
推 : yy377F 06/16 01:27
推 : 你敢質疑一個玩遊戲可以拿到Server ROOT權限的神?378F 06/16 01:33
推 : 桐人<=單練還可以單刷王還莫名拿到隱藏技能的神379F 06/16 01:48
推 : 不起眼那裡yy了？380F 06/16 03:46
推 : 刀劍超y 但也因為這樣獲得廣大支持者 有不好嗎381F 06/16 05:55
推 : 管他yy不yy 同樣題材文筆跟劇情鋪陳仍造成決定性差異382F 06/16 06:15
→ : 我覺得宅這個字才是被濫用了383F 06/16 07:20
推 : 什麼?不起眼不YY?384F 06/16 07:27
推 : 刀劍就是標準YY阿 類似中國的YY小說 一出場就超強385F 06/16 07:57
推 : YY文386F 06/16 08:02
推 : 被雜魚砍那段 只要敵人用毒藥或是穿刺武器他就老馬了387F 06/16 08:25
推 : 就100等穿710裝備跟90等穿400裝備打啊388F 06/16 08:46
→ : 裝等700+血量都30萬了
→ : 90等頂多4萬
→ : 裝等700+血量都30萬了
→ : 90等頂多4萬
→ : 我想那個等差用毒藥大概也只會被的抵抗吧…391F 06/16 09:43
推 : YYYYYYYYYYYYYYYYYYY392F 06/16 11:14
推 : 龍六yy393F 06/16 15:11
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Mon Jun 15 23:33:10 2015
這種東西就跟中二一樣啊
你今天犯了傻不管是幹啥事人家都罵你中二
下面有提到yy小說為什麼讓人覺得yy
我自己見解是
因為沒有「深刻」描寫讓觀眾感受到主角所受的苦或付出的努力
或者根本沒有就是超爆幹帥
又或者在主角受到折磨的時候總是為他安排一些解套方法
這些轉折的能認同與否 要看作者功力
最著名的川原兩大神作
加速世界 刀劍神域
兩者裡面都有為主角總能把到一堆妹子做劇情上合理的解釋
但一部分讀者(譬如我)就沒辦法覺得主角真的是付出了很大的代價才取得現今的成果
你看加速的時候你想的會是
哇 春雪雖然這麼懦弱 還是為了學姊跟軍團努力 他真是太棒了
還是
乾為什麼這個胖子打個壁球就有美女倒貼 斷了翅膀還有大奶學姊相助 連競爭對手都是萌
妹子 這有天理嗎？
從金庸來說
鹿鼎記光看劇情概略跟結局會覺得他就是一部爽作
主角啥武功都不會就靠一張嘴騙到七個老婆
可是實際去看裡面內容的時候
你會為韋小寶捏一把冷汗 或為他的機智狠辣叫好
(實際上我覺得韋小寶能到達最後那結局 很大部分是運氣 但也不啻是因為他善於為人處
世 膽識大)
-----
Sent from JPTT on my Samsung GT-I9152.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.1.44
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434382392.A.010.html
→ : 土狼表示：我只是翻了個單槓就把到凜1F 06/15 23:34
推 : 可是瑞凡 我還是覺得韋小寶是yy....(戰)2F 06/15 23:35
推 : 韋他沒有背叛任何一方還能過這麼爽，就是最大YY了。3F 06/15 23:35
推 : 這麼一說 yy把妹方式都是過於豪小 當人沒看過妹喔?4F 06/15 23:36
→ : 金庸不敢把他寫壞阿，連殺個多隆都要施展起死回生。5F 06/15 23:36
→ : 後宮一團和氣才是最大YY（欸6F 06/15 23:36
→ : 其實是作者看的妹不夠多所致7F 06/15 23:36
→ : 韋真的還好 換其他人少一點點機敏怕連紫禁城大門都不能8F 06/15 23:38
→ : 活著走出來 當然有強運的部分 但運氣來了最能抓住機會
→ : 活著走出來 當然有強運的部分 但運氣來了最能抓住機會
→ : 真中表示：我只是吊了個單槓就把到西野10F 06/15 23:39
→ : 順杆爬上去的就是他11F 06/15 23:39
推 : 大爺:我所有感情只剩妹妹..還不夠慘(就是YY12F 06/15 23:40
→ : 多隆確定不是陳百祥包紅包叫金庸手下留情的嗎13F 06/15 23:40
→ : 我覺得金庸如果敢把韋寫壞，鹿鼎記這部的意涵就深多了14F 06/15 23:41
→ : 當時看小說真的覺得多隆復活很突兀15F 06/15 23:42
→ : 不過偉小寶的人生根基就是路邊說書講的大豪傑16F 06/15 23:42
→ : 很難想像他會變壞...儘管狡詐，但是個性依舊很天真這點
→ : 不正是小寶的魅力嗎? 說書故事裡的英雄豪傑與妓院小鬼的混合
→ : 很難想像他會變壞...儘管狡詐，但是個性依舊很天真這點
→ : 不正是小寶的魅力嗎? 說書故事裡的英雄豪傑與妓院小鬼的混合
推 : 大爺最yy的地方不是滅中奇俠嗎19F 06/15 23:44
推 : 後宮都不會失火真的是最大的YY 看看那白狼下場如何20F 06/15 23:44
推 : 韋本性就不是壞蛋啊 九宮格大概是混亂善良21F 06/15 23:44
推 : 刀劍真的沒多YY22F 06/15 23:45
推 : 那也可以啊，只是既能堅持義氣又能爽，就是YY考量罷了23F 06/15 23:45
→ : 大爺有第二季的話 不僅抗中連美國都打贏啦24F 06/15 23:46
→ : 川原兩神作我都能接受 但大部分都沒多喜歡 也不覺得YY25F 06/15 23:46
這個嘛…伺服器唯一技能二刀流獲得者上了遊戲裡大家都崇拜的閃光副會長
還有至少三個女生要倒貼他(一個死了)
出遊戲有個戀慕他多年的實際上是表妹的妹妹
到了新遊戲 妹子當導遊 這個妹子最後還愛上他
你說得是哪部分……？
→ : 小寶為了義氣，放棄很多他可以得到的榮華富貴26F 06/15 23:47
→ : 光是一群女角好像一輩子都沒見過男人一樣發情就夠扯了27F 06/15 23:47
→ : 如果不是為了義氣，他年紀輕輕根本不需要隱居28F 06/15 23:48
推 : 我覺得很好笑就是YY就是很多人當貶意詞在用29F 06/15 23:49
→ : 如果SAO是一層一層慢慢解釋如何打上去的 可是小說第一集30F 06/15 23:49
推 : 韋小寶真要講扯 最扯的就是那張全員XX的大床31F 06/15 23:49
→ : 然後又要在凹不是貶意32F 06/15 23:49
推 : 其他都不重要 後宮不失火才是最大的YY+133F 06/15 23:49
→ : 你要告訴我你在一個大床上7個女生都醒著 你一個一個中出34F 06/15 23:49
→ : 過去 然後你還能忘記你中出的到底是那幾人？？
→ : 過去 然後你還能忘記你中出的到底是那幾人？？
→ : 就打完 可能作者也沒想過會變這麼紅 女方看起來就是倒貼36F 06/15 23:50
推 : 我認為YY是小說的一種分類 寫的好的大有人在 無職轉生37F 06/15 23:51
→ : 我就看很爽
→ : 我就看很爽
→ : 鹿鼎記聽說新版有改只剩雙兒 我沒看所以不太清楚39F 06/15 23:51
→ : 小寶:別小看妓院出生的孩子(誤)...你就當他從小跟娘學的40F 06/15 23:52
推 : 萌妹子沒關係 我只覺得川原兩款遊戲男女比例嚴重失41F 06/15 23:52
→ : 調 尤其是那個加速世界 整個黑團就博士一個清流在
→ : 撐 桐人親友團起碼還有兩個基友
→ : 調 尤其是那個加速世界 整個黑團就博士一個清流在
→ : 撐 桐人親友團起碼還有兩個基友
推 : 韋小寶的榮華富貴已經封頂了吧 也無所謂放棄44F 06/15 23:52
推 : yy是一懂元素 差別在yy度有多少45F 06/15 23:52
推 : 基友樣貌的人型看板46F 06/15 23:52
→ : 也不用說富貴 金庸本來就有寫韋小寶拚著性命去救兄弟47F 06/15 23:53
推 : 阿珂、洪夫人、方怡、沐劍屏都喝春酒暈倒，沒醒者吧？48F 06/15 23:53
推 : 地下城主角天生神力 它的動力根本就天真又膚淺...= =49F 06/15 23:53
→ : 但是主角很努力有人就覺得那不算y50F 06/15 23:54
→ : 莉莉這種忍辱負重沒成大器才奇怪啊!!51F 06/15 23:54
推 : 是這樣嗎 每個人接受奇遇的程度不同 就是說YY沒有標準52F 06/15 23:54
→ : 說你YY就是YY 大人快鍘他
→ : 說你YY就是YY 大人快鍘他
→ : 地下城沒死就只是因為他是主角 不然莉莉那其實就可54F 06/15 23:54
→ : 以掰了
→ : 以掰了
→ : 動漫主角多少有些掛是真的 至於界線在哪就看人了56F 06/15 23:55
→ : 討厭的作品 就算在上路撿到100元也是YY吧57F 06/15 23:55
推 : 每個人努力的動力不一樣 往往很小的事情就是你的動力啊58F 06/15 23:55
推 : 我的意思是 金庸本來想寫的是沒有中心思想的地痞59F 06/15 23:56
→ : NBA最可敬的老大 在練球的時候會念名字 就選秀時排位60F 06/15 23:56
→ : 但是你會因為她是女孩子就去賭命嗎…61F 06/15 23:56
→ : 比他高 比他被早選走的選手名字 投一球 念一個名62F 06/15 23:57
→ : 但是後來他成為顧全義氣又能爽的英雄 想傳達的東西有點63F 06/15 23:57
→ : 失焦了
→ : 失焦了
推 : 聽起來老大這樣還蠻病嬌的(拖...65F 06/15 23:57
→ : 那很膚淺嗎 但就這不服氣孕育出kobe啊66F 06/15 23:57
推 : 兔子的個性覺得有點怪 看作者後面怎麼解釋了67F 06/15 23:57
→ : 小寶不是打從第一集第一話就說他想當大俠了耶...68F 06/15 23:58
推 : 地下城光第一集那樣自殺跳等練功就可以說他超YY了吧...69F 06/15 23:58
推 : 如果主角一路都不是很順遂 就算有過人的能力也不會叫y70F 06/15 23:58
→ : y阿
→ : y阿
推 : 兔子妳們不覺得超YY 是因為還沒全成長起來72F 06/15 23:58
※ 編輯: sscck5 (42.79.1.44), 06/15/2015 23:58:59→ : 然後每次升級能力就突破天際的上升......73F 06/15 23:59
→ : 當然金庸也可能本來就想寫YY而已 不可否認鹿鼎還是很好74F 06/15 23:59
→ : 感覺她的技能 機運 根本YY到極點 再幾集還不飛天75F 06/15 23:59
推 : 病嬌柯與腿控詹也想拿冠軍76F 06/15 23:59
→ : 怎麼還有人在說地下城主角在莉莉那就掰了77F 06/15 23:59
→ loxlox …
→ : 的作品 雖然是YY作 但這不妨礙鹿鼎是個好作品82F 06/16 00:00
推 : 樓上XD83F 06/16 00:00
推 : 鹿鼎記蠻適合做成AVG的 韋小寶的48種死法84F 06/16 00:00
推 : 鹿鼎超越了傳統武俠的窠臼 但仍是YY好作品85F 06/16 00:01
→ : 神作品86F 06/16 00:01
→ : 不過兔子最少還有打牛可以說嘴 一樣yy一樣打牛 兔子87F 06/16 00:01
→ : 就是打的比隔壁黑漆漆熱血一百倍
→ : 就是打的比隔壁黑漆漆熱血一百倍
推 : YY不代表討厭啊很多人覺得yy可以看爽89F 06/16 00:02
→ : 問一下魔禁算不算yy?90F 06/16 00:02
→ : 別這樣 黑漆漆打牛 sta-bust stream母 已經是刀劍1少數91F 06/16 00:03
→ : 不崩壞的戰鬥場景了XD
→ : 不崩壞的戰鬥場景了XD
→ : 哪有 明明就西蒙上身93F 06/16 00:03
→ : 桐人看到主控台突然爆出是電腦高手屬性 馬上正確操作94F 06/16 00:04
→ : 搶到最後一秒把要被刪除的女兒備份成功 還嗚哇往後彈
→ : 搶到最後一秒把要被刪除的女兒備份成功 還嗚哇往後彈
推 : 主控台那段超瞎...96F 06/16 00:05
→ : 躺在地上呼斯我盡力了還好成功 讓亞絲娜捧著結晶哭97F 06/16 00:05
→ : 這部份與其說是yy，不如說是整個寫得很白爛 XD
→ : 這部份與其說是yy，不如說是整個寫得很白爛 XD
推 : YY能寫好的話就不叫YY啦@@ 明明有主角威能這詞 幹嘛硬99F 06/16 00:08
→ : 藥用YY呢= =
→ : 藥用YY呢= =
→ : 很多橋段寫得好的話，不見得難看101F 06/16 00:08
→ : 但硬要塞到同一人身上，變得不合理甚至不相容
→ : 但硬要塞到同一人身上，變得不合理甚至不相容
→ : 那邊哪怕桐人真的會操作看的懂好了 能從那麼多檔案103F 06/16 00:09
→ : 中找出結衣 你真是不簡單 然後我說複製速度會不會
→ : 太快了一點？
→ : 中找出結衣 你真是不簡單 然後我說複製速度會不會
→ : 太快了一點？
→ : 那就真的很yy了（給人投射意淫 享盡好處的主角）106F 06/16 00:09
推 : 大床那場戲不是幾個中蒙漢藥 幾個被點穴嗎...?107F 06/16 00:10
推 : 魔戒是YY阿 你說濫不濫用108F 06/16 00:10
→ : 所以UW篇多個尤基歐好很多，把想寫的不同面向分散出去109F 06/16 00:10
推 : 老實說我覺得加速不是yy110F 06/16 00:10
美腿學姊看到你打壁球的成績就愛上你青梅竹馬在意你 一直沒辦法好好跟男友交往
競爭對手其實是個妹子 還很貼你
師傅是巨乳 因為你鼓勵了她對你有好感
遊戲世界的ai妹子也因為你一直不去找她而生你悶氣
這……
→ : 試想像把天才屬性跟庸才努力練功再翻盤 寫在同一人身上111F 06/16 00:11
推 : 額 魔戒哪裡yy?112F 06/16 00:11
→ : 桐人不是本來就是電腦高手?113F 06/16 00:12
推 : 奇幻文學阿XD114F 06/16 00:13
→ : 想說yy就說yy 還需要告訴你哪裡yy?115F 06/16 00:13
→ : YY是個白癡詞 同等級的有宅男阿116F 06/16 00:13
→ : 什麼電腦高手 你他媽的要怎麼在從來沒用過的電腦找117F 06/16 00:14
→ : 到結依？ctrl+f輸入關鍵字結依嗎？
只要撫摸鍵盤就可以 詳見八點檔→ : 到結依？ctrl+f輸入關鍵字結依嗎？
推 : 結果尤吉歐還不是桐人的墊腳石 尤吉歐一死我就完全放棄119F 06/16 00:15
→ : 刀劍了
→ : 刀劍了
推 : 奇幻文學跟yy小說還是有很大的差異的121F 06/16 00:15
→ : 我老是不懂 為啥看這些作品一定要跟現實做連結122F 06/16 00:15
→ : 電腦高手屬性沒有適當的鋪陳 想用時突然冒出來123F 06/16 00:15
→ : 誰叫你作品要寫給現實的人看124F 06/16 00:16
推 : 廣義YY論阿 狹義YY論不是 有沒有覺得討論YY沒意義了阿125F 06/16 00:16
※ 編輯: sscck5 (42.79.1.44), 06/16/2015 00:16:42→ : 小說對我只有三個等級 好 普 糞126F 06/16 00:17
※ 編輯: sscck5 (42.79.1.44), 06/16/2015 00:17:32推 : yy小說已有明確的條目在了127F 06/16 00:17
→ : 當角色的遭遇令人稱羨，就算得上可意淫(yy)了128F 06/16 00:18
→ : 而重點在於，這些遭遇，有沒有足夠的合理描寫
→ : 而重點在於，這些遭遇，有沒有足夠的合理描寫
→ : yy小說就是脫離現實到讓人看了不會爽130F 06/16 00:18
→ : 越是矛盾、不合理、令人吐槽，外衣剝落就露出裡面的yy131F 06/16 00:19
→ : 才會有yy小說這個詞出來132F 06/16 00:19
→ : 這種白癡造字現在有條目...算了懶得更新快十年的資料133F 06/16 00:19
→ : 所以奇幻系列 你是不是該鞭一下就很多莫名的設定134F 06/16 00:20
→ : 設定合理到能讓多數人信服，那就贏啦，像托爾金(ry135F 06/16 00:21
→ : 所以信不信服也是你的問題啊136F 06/16 00:21
→ : yy本意是要讓人爽的 寫到讓人不爽已經算失格了137F 06/16 00:21
→ : 而設定慘到好像全世界是為了讓主角發威而生的，就很yy138F 06/16 00:22
→ : 信不信服看豐富程度，再來看人數比例
→ : 信不信服看豐富程度，再來看人數比例
推 : 奇幻設定莫名跟yy小說也沒啥關係140F 06/16 00:22
→ : 能寫到70人認為合理，30人反論，那30人就會被說挑毛病141F 06/16 00:23
→ : 我是在回上面那個 並不是說兩者有啥關係142F 06/16 00:23
→ : 我反而覺得正好相反 正因為想爽但寫不好才會被說yy吧143F 06/16 00:23
→ : 這時候又該討論一下 怎樣算寫好 怎樣算不好144F 06/16 00:24
→ : 就是看包裝與內涵嘛，文筆跟鋪陳可以有效降低yy度146F 06/16 00:25
→ : 硬要剝開外皮，確實很多劇情都可歸類為yy
→ : 硬要剝開外皮，確實很多劇情都可歸類為yy
推 : 合理性的鋪陳很重要148F 06/16 00:26
→ : 很大一部分取決於作者的態度吧149F 06/16 00:26
推 : 覺得Y不Y看帶入感，帶入感高就會覺得很合理......150F 06/16 00:26
→ : 裝正經的話要求自然比較嚴151F 06/16 00:26
→ : 但寫得好，至少在第一時間看得過癮，沒想太多就不覺得y152F 06/16 00:26
→ : 不過也有yy度太高，再怎麼包都包不住的…
→ : 不過也有yy度太高，再怎麼包都包不住的…
→ : 像sao一開始還好 後面越寫越y154F 06/16 00:27
推 : 重點還是劇情好看 有時候小bug在好劇情下就會被忽略155F 06/16 00:27
→ : 劇情不好 這些YY或設定BUG就會被放大
→ : 劇情不好 這些YY或設定BUG就會被放大
推 : 覺得川原駕馭平衡很差 或是根本沒在管？157F 06/16 00:29
→ : 想認真講故事就不要老搞些有得沒得逼人吐槽啊158F 06/16 00:30
推 : 應該是懶的鋪陳了吧159F 06/16 00:30
→ : 性格很重要 性格是調味料 下的對可以蓋過YY的腥味160F 06/16 00:31
→ : 你可以不要看阿 為啥會逼你吐槽XD161F 06/16 00:31
開大絕囉～→ : 大概是川原根本沒打過遊戲吧162F 06/16 00:31
→ : 刀劍還能吃得下去 我覺得一部分也是桐人性格上不討人厭163F 06/16 00:31
→ : 書都看完了，不能拿來創造更多剩餘價值嗎XD164F 06/16 00:32
→ : 盾勇算性格蓋過的好例子吧 至少前期165F 06/16 00:33
→ : 桐人不就滿大街的爛好人主角？166F 06/16 00:33
推 : 刀劍我只有GGO看不下去 不過川原的設定遊戲世界167F 06/16 00:33
→ : 都讓人覺得有點單調的感覺 一點都不好玩
→ : 都讓人覺得有點單調的感覺 一點都不好玩
→ : 桐人是個有著複雜家世、悲傷過去、還能嘻笑泡妹的強者169F 06/16 00:34
→ : GGO看小說還沒感覺 但看了動畫才發現媽的有兩個人170F 06/16 00:35
→ : 根本在比賽中一直廢話一直廢話一直廢話
→ : 根本在比賽中一直廢話一直廢話一直廢話
推 : 川原很明顯就是不太玩網遊的人再寫的網遊世界阿172F 06/16 00:36
→ : 桐人個性太輕挑 嚴肅的場景又有點詭異173F 06/16 00:36
→ : ALO那裡實在有點無言
→ : ALO那裡實在有點無言
→ : 到ggo還可以裝可愛呢175F 06/16 00:39
推 : 看標題直接浮出桐人的臉 刀劍是我第一部看到棄的小說/動畫176F 06/16 00:40
→ : 從來就不會把自己帶入成主角 看刀劍看得很問號
→ : 中二值超過我個人的承受範圍 真的吃不下去...
→ : 從來就不會把自己帶入成主角 看刀劍看得很問號
→ : 中二值超過我個人的承受範圍 真的吃不下去...
推 : 跟樓上一樣當兵時借來看 結果一本都沒看完就還了XD179F 06/16 00:42
推 : 偏偏這種東西一堆人推 像sao、地下城之類的，每次都想看180F 06/16 00:48
→ : 看到底是多好的作品，但往往只是讓人感到失望而已
→ : 看到底是多好的作品，但往往只是讓人感到失望而已
→ : 因為的確大眾喜歡看爽片阿 好萊屋也一堆商業片不是182F 06/16 00:50
推 : 我不會說它不好 因為我能想像 喜歡把自己代入的讀者會喜歡183F 06/16 00:51
→ : 那時鐘機關之星好了184F 06/16 00:51
→ : 好萊塢商業片也有美女、音樂、爆破場景好享受啊185F 06/16 00:51
→ : 我個人吃不下去是因為我都習慣比自己代入成全知旁觀者186F 06/16 00:51
→ : 所以這種適合將自己帶入主角的作品我都不太能接受而已
→ : 所以這種適合將自己帶入主角的作品我都不太能接受而已
推 : GGO? 那不是一個主題是槍，結果被一個才剛玩沒幾天，188F 06/16 01:02
→ : 手拿光劍的人輕鬆拿到冠軍的糞game嗎，裡面的職業選手
→ : 都該自殺了吧
→ : 手拿光劍的人輕鬆拿到冠軍的糞game嗎，裡面的職業選手
→ : 都該自殺了吧
→ : 全伺服器只有一件隱形斗篷 我看日本伺服器關一關算191F 06/16 01:07
→ : 了
→ : 了
→ : GGO很有趣的就是 最後居然兩人在那比劍法XDDDD193F 06/16 01:13
推 : 隱形斗篷那種誰有誰冠軍的東西根本不該存在啊194F 06/16 01:18
→ : 然後子彈速度慢到可以用劍去檔....
→ : 只檔一發就算了，檔一堆是怎樣
→ : 然後子彈速度慢到可以用劍去檔....
→ : 只檔一發就算了，檔一堆是怎樣
推 : 歪歪從何而來，為啥要用歪歪197F 06/16 01:21
※ 編輯: sscck5 (125.230.61.132), 06/16/2015 09:24:55看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Mon Jun 15 23:57:25 2015
※ 引述《deer8dog9 (鹿狗)》之銘言：
: 今天看到K島上的討論串有些感想
: 像是這一季的地下城
: 或者前一季的不起眼
: 都有被喊說是YY作...
: 但當初YY(意淫)這詞其實對作品是滿嚴重的批評吧?
: 專指那些作者不舖成，讓主角為爽而爽
: 所有的角色和故事性都只為了主角而存在
: 但現在好像角色有點主角威能就會被喊YY了?
: 總覺得YY的用法就像nigger這詞一樣
: 原意其實是蠻嚴重的意味
: 但當初少部分的人開玩笑
: (黑人彼此開玩笑互稱/用YY誇飾主角威能太強大)
: 結果流傳出去之後反而被廣泛使用..然後用的又有點太廣泛了
: 是說確實現在有許多廢萌或俺Tueee系當道
: 但是許多人似乎踩雷踩怕了 看到一些主角威能就覺得是YY
: 今天還看到有人覺得基督山伯爵是YY 金庸是YY....
: 拜託給點主角威能獲御都合不過分吧
: 不然看伯爵關在牢里逃不出來關到死
: 或者看張無忌摔下崖之後就死了
: 這書誰看阿XDDDD
其實你提的這兩個都很YY啊
只是厲害的作者會用自己的寫故事方法包裝成不一樣故事
比如地下城 把他轉成網遊類型 創角的時候大概就是
恭喜你成為本遊戲第XXXXXX的玩家
您將獲得一個隱藏技能(經驗加倍)和隱藏數值加成(魅力值)
恭喜你成為本陣營第一位玩家
您將獲得所屬陣營成長型神兵一件(赫斯提亞之刃)
然後就靠著經驗倍率 手拿神兵 頂著極高魅力值被NPC包圍 觸發各種隱藏任務
開始一趟YY網遊
至於不起眼 大概就變成
一位落魄傭兵 為了把初次見面驚為天人的村女捧成萬人景仰的聖女
找來了頗有名氣的腹黑女騎士前輩
跟同樣有名氣的兒時玩伴傲嬌貴族魔法師
和頗有資質潛力的表親祭司候補
雖然三人都對男主角頗有意思 但為了完成男主角的心願一起幫別人抬轎
踏上旅途打怪接任務賺名聲
幾乎算是同樣的套路 只不過是換了個背景設定 怎麼看都很YY啊
要是現在的我看到這種簡介大概就被天雷打到然後毒發身亡了w
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.86.159
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434383848.A.C32.html
推 : 類似的東西大陸網遊一打開…滿坑滿谷的毒草1F 06/15 23:58
→ : 會有人跟你說是現實跟隔壁的遊戲不一樣 不YY2F 06/15 23:59
→ : 因為長大見識變廣了 以前搞不好神作現在就是毒發3F 06/16 00:00
→ : 明明設定算有趣也描述了冒險者的心酸4F 06/16 00:00
→ : 卻讓主角要什麼有什麼 覺得有點可惜 可能外傳比較好看
→ : 卻讓主角要什麼有什麼 覺得有點可惜 可能外傳比較好看
推 : 盾之勇者成名錄算不算YY?6F 06/16 00:02
推 : 盾之勇者的漫畫版還好 小說我受不了那個筆法…看起來很yy7F 06/16 00:03
→ : 感覺都跑掉了
→ : 感覺都跑掉了
推 : 我看地下城一直在想其他認真過活的普通冒險者看兔子的9F 06/16 00:04
→ : 成長速度作何感想
→ : 成長速度作何感想
→ : ACG中普通就是該死11F 06/16 00:06
→ : 你就去玩網路遊戲 你平常練等 隔壁那個買商城裝經12F 06/16 00:06
→ : 驗藥水什麼的然後騎著一頭白獅 就是那種感覺
→ : 驗藥水什麼的然後騎著一頭白獅 就是那種感覺
→ : 兔子全身IMBA 普通冒險者想相比是腦袋秀斗14F 06/16 00:07
→ : 免洗商城遊戲的 有課金跟沒課金的差距15F 06/16 00:07
→ : 以作者那世界觀 兔子還能有那種個性真是奇蹟16F 06/16 00:07
推 : 如果沒有開金 兔子那種個性鐵定被虐到性格扭曲17F 06/16 00:08
→ : YY能寫好的話就不叫YY啦@@ 明明有主角威能這詞 幹嘛硬18F 06/16 00:09
推 : 很大一部分應該是被後宮保護得太好19F 06/16 00:10
→ : 要用YY形容@@20F 06/16 00:10
只看開頭用YY形容我覺得沒什麼問題當然後面走向就不一定了
不起眼我覺得還算YY
但兔子後面可能就YY不起來
推 : 兔子各種犯規能力跟成長，很多人兩套標準21F 06/16 00:10
→ : 那就是因為YY的原意又不是只要有威能跟爽就好...22F 06/16 00:11
→ : 要請救援王鋼鍊嗎？豆子一開始就看過真理等級99超23F 06/16 00:11
→ : 級強 但是他幾乎整部戲都很不爽 因為他敵人都297等
→ : 級強 但是他幾乎整部戲都很不爽 因為他敵人都297等
推 : YY一定要有主角威能 有主角威能未必能YY25F 06/16 00:12
→ : 盾勇與其說是yy，不如說是作者寫法不穩定26F 06/16 00:12
→ : 主要用第一人稱角度，又不時有出戲的吐槽(主角自己吐)
→ : 主要用第一人稱角度，又不時有出戲的吐槽(主角自己吐)
→ : 婊子王女打完後 劇情就撐不住了28F 06/16 00:14
→ : 打工魔王就還可以吧?各種受限29F 06/16 00:15
※ 編輯: ake1234 (223.142.166.160), 06/16/2015 00:26:55→ : 的確 盾勇在獲得平反之後就失去一開始那種張力了30F 06/16 00:26
→ : 賣點(被誣陷醜惡對待所帶來的激怒感)沒了，劇情鬆了31F 06/16 00:33
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 00:16:02 2015
※ 引述《deer8dog9 (鹿狗)》之銘言：
: 今天看到K島上的討論串有些感想
: 像是這一季的地下城
: 或者前一季的不起眼
: 都有被喊說是YY作...
: 但當初YY(意淫)這詞其實對作品是滿嚴重的批評吧?
: 專指那些作者不舖成，讓主角為爽而爽
: 所有的角色和故事性都只為了主角而存在
: 但現在好像角色有點主角威能就會被喊YY了?
: 總覺得YY的用法就像nigger這詞一樣
: 原意其實是蠻嚴重的意味
: 但當初少部分的人開玩笑
: (黑人彼此開玩笑互稱/用YY誇飾主角威能太強大)
: 結果流傳出去之後反而被廣泛使用..然後用的又有點太廣泛了
: 是說確實現在有許多廢萌或俺Tueee系當道
: 但是許多人似乎踩雷踩怕了 看到一些主角威能就覺得是YY
: 今天還看到有人覺得基督山伯爵是YY 金庸是YY....
: 拜託給點主角威能獲御都合不過分吧
: 不然看伯爵關在牢里逃不出來關到死
: 或者看張無忌摔下崖之後就死了
: 這書誰看阿XDDDD
YY是啥？就是你會莫名奇妙很挺主角因為你代入的很爽啦～
刀劍神域有多少人想跟亞絲娜跟直葉爽
地下城又有多少人想被神大人跟莉莉貼
就連果青也很YY啦 比起葉山粉粉還比較想當比企谷呢
基本上很多輕小跟動畫都很YY啦 畢竟不知為啥很多宅宅都喜歡代入
老實說這也是社會對宅觀感不好的原因之一
為什麼喜歡海賊火影東京吃貨巨人光速蒙面俠之類不會被說宅呢
因為這些不YY啊
莫名其妙的多角戀愛關係不會是重點
沒什麼人幻想自己是魯夫鳴人金木艾倫賴那哈利波特
只不過喜歡YY也不是什麼不好的事
可以大方承認沒關係的 呵呵
順帶一提 為什麼上面會說社會討厭宅（YY呢
我想大概是認為宅宅都沉浸在臉蛋一百個性兩百的二次元世界
現實中的女生當然不喜歡(就像一個女生明白表現老娘就是只要高富帥 自己條件還不怎樣
）
然後現實又很多人以討好女生為生
自然大多數人就歧視宅啦 呵呵
糟糕不小心打太多現實醜陋的東西
被戳到的人趕快看部YY作消毒吧
補個ACG點
Terra Battle頗好玩 無課玩很爽
有閒玩玩看吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.56.244
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434384964.A.5CD.html
→ : 不 會在比企谷身上找到共鳴感的人 多半Y不起來1F 06/16 00:16
→ : 對我朋友來說 你提到的那幾部也是宅阿2F 06/16 00:17
→ : 很喜歡比企谷 但一點也不想當他 太慘了3F 06/16 00:17
→ : 幻想自己是魯夫鳴人似乎還不少4F 06/16 00:18
→ : 會有共鳴感是因為本質就這樣 想要逃也逃不掉阿5F 06/16 00:18
推 : 我看地下城比較期待的是兔子的成長跟突破..完全Y不起來6F 06/16 00:18
→ : 你確定沒人想當魯夫鳴人哈利波特? 西洽看世界?7F 06/16 00:19
→ : 然後看東京吃貨明明會被說宅
→ : 然後看東京吃貨明明會被說宅
→ : 吃貨也算經典了 讓讀者巴不得主角開掛9F 06/16 00:22
→ : 就是找到共鳴在Y啊 沒他那麼有妹可以設想 還熱心滿點10F 06/16 00:22
→ : 自爆處理人際問題 共鳴難道是被排擠？@@
→ : 自爆處理人際問題 共鳴難道是被排擠？@@
→ : 這樣沒人身攻擊嗎12F 06/16 00:22
推 : 當初看小說根本對神大人沒感覺 比較注意他跟牛頭人邂逅13F 06/16 00:24
→ : 呃...如果你說小學生想當魯夫我還相信 還沒看過哪個大14F 06/16 00:24
→ : 人想認真想揍飛明哥的
→ : 人想認真想揍飛明哥的
→ : XD 動畫賣萌無誤16F 06/16 00:25
→ : 哪裡人身攻擊@@ 我先道歉17F 06/16 00:25
→ : 有哪個大人會認真想這種事= =18F 06/16 00:25
推 : 感覺會88119F 06/16 00:26
→ : 我不想揍飛明哥 我比較想揍飛魯夫20F 06/16 00:26
→ : 共鳴感是黑歷史 以及對人際與互動上的部份21F 06/16 00:27
→ : 與八幡有共鳴? 那一定很慘(說爽的一定只看表面22F 06/16 00:30
推 : 如果是魔禁的話 比起右手哥 比較想當一方23F 06/16 00:37
推 : 其他的作品就算了先不說、海賊不y… 我不太贊同這個判斷24F 06/16 01:03
推 : 觀點大致認同，不過我覺得刀劍和果青在大眾中也有一定25F 06/16 02:41
→ : 的接受度，他們除了有受喜歡意淫的讀者歡迎的元素外
→ : 也有很多優點
推 : 我身邊不宅的的人看過這兩部的人也還算多
R→ : 的接受度，他們除了有受喜歡意淫的讀者歡迎的元素外
→ : 也有很多優點
推 : 我身邊不宅的的人看過這兩部的人也還算多
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 00:16:52 2015
※ 引述《ake1234 (醉月-折紙は俺の嫁)》之銘言：
: ※ 引述《deer8dog9 (鹿狗)》之銘言：
: : 今天看到K島上的討論串有些感想
: : 像是這一季的地下城
: : 或者前一季的不起眼
: : 都有被喊說是YY作...
: : 但當初YY(意淫)這詞其實對作品是滿嚴重的批評吧?
: : 專指那些作者不舖成，讓主角為爽而爽
: : 所有的角色和故事性都只為了主角而存在
: : 但現在好像角色有點主角威能就會被喊YY了?
: : 總覺得YY的用法就像nigger這詞一樣
: : 原意其實是蠻嚴重的意味
YY有到很嚴重嗎? 開玩笑跟酸的意思居多巴
我是大法師<這本YY肯定沒人有意見 但是當年可是很多人看很爽阿 甚至是因為YY才看
始祖不一定是她 但那個時候沒看過也多少聽過這本 真要說這本有多差
我不覺得跟現在一堆後宮無腦的ACG比起來會差到哪去 文筆也是 而且內容上來說也還好
就好像仙劍1的劇情在當年很神 放到現在很糞 有時候是時代差別
而且YY與否你還要看她的毒抗 現在一堆人都可以把一些普普作品當強作
隨便寫個魔法種族就是超大世界觀 超強設定 那我想即使YY到暴
她們還是會覺得很好看 也不會覺得這是YY
不過說到這個新手時期才是最爽的阿 到了後來每本都覺得毒沒書看才難過
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.178.225
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434385015.A.F22.html
推 : 新手從鬼畜王開始的豈不是終生不舉？1F 06/16 00:19
推 : 仙劍1放到現在很糞...!?2F 06/16 00:20
→ : 不過這也是我感慨的點阿..像以前我是大法師和龍使3F 06/16 00:20
→ : 這種作者擺明就是要YY的 讀者當然看得很歡樂阿
→ : 這種作者擺明就是要YY的 讀者當然看得很歡樂阿
→ : 說實話我國小覺得1/2王子還蠻好看的……5F 06/16 00:21
→ : 但現在很多作品根本不是這個調性 只是因為有主角威能就6F 06/16 00:21
→ : 要被喊YY 以後就滿街都是yy了= =
主要還是內容吧 過太爽的主角→ : 要被喊YY 以後就滿街都是yy了= =
現在動不動就是天上掉下來個女神正妹 超強還剛好發春哈到主角
然後都是很爛的理由 你看看那些用生命換來的就比較少人會念
→ : 仙劍到現在也很神吧? 你看哪個遊戲第一集就把女主角肚子搞大8F 06/16 00:22
這樣看確實到現在還是滿神的 一次就中獎還是人外 可惜沒有cg→ : 我是希望能多點鋼鍊這類作品啦9F 06/16 00:22
→ : 樓上說的鋼鍊也有主角威能啊 一開始就合掌煉成多豪10F 06/16 00:25
→ : 洨 但是你覺得鋼鍊子yy嗎？
→ : 洨 但是你覺得鋼鍊子yy嗎？
一些動不動跟你說主角好努力的作品 結果生平經歷才一點點
像鋼鍊這種 主角威能設定天才 但是人家是從小開始努力 至少看起來就順眼多
推 : 並不是主角威能就是YY,而是本身就歪到底了...12F 06/16 00:27
※ 編輯: theyolf (220.132.178.225), 06/16/2015 00:30:10→ : 英雄王這角色夠Y了吧 好歹蘑菇會讓他老馬啊13F 06/16 00:28
→ : 哪來的世界每天都是對你飢渴的各種設定x外型美女圍繞?14F 06/16 00:28
推 : 真要我說的話 我覺得YY的定義是"全世界都再作球給主角"15F 06/16 00:28
→ : 主角以外的一切只不過是為了讓主角爽的舞台裝置
→ : 主角以外的一切只不過是為了讓主角爽的舞台裝置
推 : 主角威能也帶有貶意啊 真的合理的叫正常發揮17F 06/16 00:30
→ : 精確一點,最符和目標客群發春對象的角色自動圍繞主角18F 06/16 00:30
→ : 然後主角還會裝逼故意不接球 等到最後萬不得已才去19F 06/16 00:30
→ : 接 好像這樣很帥一樣
→ : 接 好像這樣很帥一樣
→ : 樓上說中了我對地下城的心聲21F 06/16 00:31
→ : 樓樓上啦 以那個世界其餘冒險者來看心情很複雜
→ : 樓樓上啦 以那個世界其餘冒險者來看心情很複雜
推 : 接了球還要假摔一下是吧XD23F 06/16 00:32
推 : g大講的不錯啊 整個世界觀就是主角的專屬遊樂園 主角還24F 06/16 00:34
→ : 能愛玩不玩的
→ : 能力武器設計就是給主角耍帥 壞人設計給主角帥 妹子群
→ : 設計給主角發帥時當觀眾看著他帥
→ : 能愛玩不玩的
→ : 能力武器設計就是給主角耍帥 壞人設計給主角帥 妹子群
→ : 設計給主角發帥時當觀眾看著他帥
→ : 一部作品如果除了yy還有很多價值，那就是部好作品28F 06/16 00:37
→ : 但假如文筆不好、劇情不順、設定亂來、女角發春
→ : 只剩下yy成份攤在那裡，那不喊yy還真不知該喊什麼XD
→ : 像鋼鍊能討論的面向就好大一把。yy不會被特別提
→ : 但假如文筆不好、劇情不順、設定亂來、女角發春
→ : 只剩下yy成份攤在那裡，那不喊yy還真不知該喊什麼XD
→ : 像鋼鍊能討論的面向就好大一把。yy不會被特別提
→ : 10年開始吧,第一集女角/男角>3的作品我都直接棄追...32F 06/16 00:39
推 : 其實桐人在作品中有一堆妹貼他很合理33F 06/16 00:39
推 : 那就不要喊YY 直接說糞阿 抵制爛字34F 06/16 00:39
→ : 如果沒了等價交換、人性糾葛、有魅力的眾角色35F 06/16 00:40
→ : 因為在現實中也是一堆妹子喜歡他...36F 06/16 00:40
推 : yy從來不等於寫得爛啊37F 06/16 00:40
→ : YY一般都是來說都是有後宮 鋼鍊光這點就排除了38F 06/16 00:40
→ : 那同一個苦練而成的鍊金術師，大概也逃不了被狂喊yy39F 06/16 00:40
推 : yy的定義就比爛還明確多了40F 06/16 00:41
→ : 有負面意義 還有很多條件
→ : 有負面意義 還有很多條件
→ : 刀劍第一集看起來還可以,看到第六集每集都有母的動情42F 06/16 00:41
→ : 以YY小說套路就還可以直接到處%%%的43F 06/16 00:42
推 : 正常啊 啊桐人就帥啊44F 06/16 00:43
→ : 巫師也很YY阿XD 你看白狼爪一堆女的%%% 但我想沒人會拿他45F 06/16 00:43
→ : 跟這些作品來比 不同等級
→ : 跟這些作品來比 不同等級
推 : 巫師主角選錯選項就一點都不爽了 不算太yy47F 06/16 00:44
→ : 跟加速和地城比起來 刀劍算收斂了48F 06/16 00:44
→ : g大是我嗎(ﾟ∀ﾟ)?49F 06/16 00:44
→ : 巫師的二擇心酸度給人印象太深，完全蓋過那些爽劇情了50F 06/16 00:44
→ : 當下看一半停播直接全刪...51F 06/16 00:45
→ : 另外中二小屁孩跟老年大叔的魅力也是沒法比52F 06/16 00:45
→ : 當然也可以無視那些劇情深度，說大叔好爽四處%%%53F 06/16 00:45
→ : 但這種發言會直接被當成白痴XD
→ : 但這種發言會直接被當成白痴XD
→ : 所以人設跟劇情內容才是最重要的55F 06/16 00:46
→ : SAO想講的面向其實也不少，算蠻有內容的56F 06/16 00:46
推 : 光是有苦練而成就很難說它yy了… 應該這樣說 把虐阿爾跟57F 06/16 00:47
→ : 虐愛德的劇情通通拔光 這樣鋼鍊就會變成一個稱職的yy作
→ : 虐愛德的劇情通通拔光 這樣鋼鍊就會變成一個稱職的yy作
→ : 但全世界都繞著主角桐人轉，想到這邊精彩度就大減59F 06/16 00:47
→ : 討論起桐人這個角色，yy感就突顯了出來…
→ : 討論起桐人這個角色，yy感就突顯了出來…
→ : 重點是角色合理的立體感,還有不要太多後宮在亂..61F 06/16 00:48
→ : 如果把這些屬性、遭遇，分給多個不同角色，會好很多62F 06/16 00:48
→ : SAO最好看的地方不是UW篇剛開始在豪洨腦科學那段嗎?63F 06/16 00:48
→ : 然後sao應該比地城誇張幾十倍有餘吧（戰64F 06/16 00:48
→ : 至少別把「我每秒回200滴，你們一起上才砍80，等級制65F 06/16 00:49
→ : 就是這麼無情啊～」
→ : 就是這麼無情啊～」
→ : 目標是"突破絕望的100層關卡",結果劇情只鋪給各種女性67F 06/16 00:49
→ : 還有亞斯那衝去找比嘉那段 桐人一出來瞬間變糞68F 06/16 00:49
→ : 桐人算是宅宅夢寐以求的角色集合體69F 06/16 00:49
→ : 跟「雖然不想承認，但SAO的遊戲平衡真的無可挑剔(giri)70F 06/16 00:49
→ : 放在同一個人口中，這讓人怎麼不吐槽XD
→ : 放在同一個人口中，這讓人怎麼不吐槽XD
→ : 加速的問題不在yy… 而在暴走的劇情 心念系統（笑）72F 06/16 00:50
→ : 看到心念系統出來我快磨光的忍耐力瞬間見底 棄番
→ : 看到心念系統出來我快磨光的忍耐力瞬間見底 棄番
→ : 設成遊戲真是川原的敗筆 學隔壁地城就會有人護航了74F 06/16 00:50
→ : SAO設成奇幻可能正常點 可是他是靠網遊這紅的阿 篇篇75F 06/16 00:51
→ : 心念可是川原從sao鋪過來的神伏筆呢 人的意志會凌駕76F 06/16 00:51
→ : 於系統喔 揪咪
→ : 於系統喔 揪咪
→ : 內容讓人覺得作者你真的玩過OLG?練到封頂伺服器前幾過?78F 06/16 00:51
→ : 加速我還撐到春雪那費洛蒙連NPC都有效那邊79F 06/16 00:51
→ : 我教大家一個方法 把春雪用想像力腦補成自卑幼女80F 06/16 00:53
→ : 川原的遊戲設定連劣質免費商城遊戲的水準都沒有 你81F 06/16 00:53
→ : 說他是單機rpg我還比較相信
→ : 說他是單機rpg我還比較相信
→ : 就不會看起來那麼yy83F 06/16 00:53
推 : 地下城會有人護是因為那個掛是有代價的 初期貝爾死了爺84F 06/16 00:54
→ : 爺 然後那個窮酸樣 之後又被逼著拿命去跟牛拼 還要冒
→ : 險帶著兩個傷兵往安全樓層逃 沒有一次不是在玩命
→ : 自卑幼女 這個想法好讚（？
→ : 爺 然後那個窮酸樣 之後又被逼著拿命去跟牛拼 還要冒
→ : 險帶著兩個傷兵往安全樓層逃 沒有一次不是在玩命
→ : 自卑幼女 這個想法好讚（？
→ : 加速有在嘗試,而且那個可以用在現實的獎勵有新鮮感88F 06/16 00:56
→ loxlox …
→ : 桐人也在玩命啊 超越系統限制的一擊91F 06/16 00:57
→ : 桐人也在玩命啊 死了就登出的遊戲還單刷到攻略組等級92F 06/16 00:58
→ : 加速如果男主的費洛蒙只侷限在黑雪就好了...93F 06/16 00:59
推 : 該怎麼說呢… 桐人就… 那個… 劇情說服力不足阿…94F 06/16 00:59
推 : 桐人又帥又強 談吐風趣 神色自若 妹子會喜歡很合理95F 06/16 00:59
→ : 加速削減一下女角,把殺比死拿去交代單一配角心境96F 06/16 01:00
→ : 君不見他的個人周邊賣的嚇嚇叫97F 06/16 01:00
→ : 然後讓主角有因為缺陷個性吃大虧等等的立體性98F 06/16 01:00
→ : 把他說得背後好像多辛苦 可是實際演出就那個樣子99F 06/16 01:01
→ : 像魔禁那樣有點幸運色狼讓讀者爽一下就很夠了100F 06/16 01:01
→ : 好吧 看了一些社會新聞 我是相信OLG廢人有可能騙到國中妹101F 06/16 01:01
→ : 桐人基本上天才+天運+臉帥+個性好,我感覺不到他是人102F 06/16 01:02
→ : 我比較不滿的是浪費有血有肉的世界 讓男主神擋殺神這點103F 06/16 01:02
推 : 春雪我覺得費洛蒙太強 因為事實上 外表真的很重要104F 06/16 01:03
→ : 不就跟隔壁刀劍一樣了 男主還比桐人挫105F 06/16 01:03
→ : 桐人有心傷所以不敢組隊，但是可以跟亞絲娜睡午覺106F 06/16 01:04
→ : 春雪主角讓他後宮暴走是很大的敗筆...唉107F 06/16 01:04
→ : 不管加速還是刀劍最大的問題是根本男人都快死光了吧108F 06/16 01:05
→ : ？
→ : ？
→ : 收放自如，想激發母性的時候就來個悲傷回憶大爆發110F 06/16 01:05
→ : 哪裡來這麼多正妹女玩家 騙我沒玩過olg喔111F 06/16 01:05
→ : 難得有自卑幼女(???),應該要更表現一點依賴和專一感112F 06/16 01:05
→ : 平常沒事就風流倜儻四處把妹虐菜113F 06/16 01:05
→ : 設定個桐人小時候被人肛過好了XD 心傷=跟妹聊的開114F 06/16 01:05
→ : 有這遊戲阿 競炮團阿
→ : 有這遊戲阿 競炮團阿
→ : 把到的還各個是伺服器少有的偶像美少女，全部把光116F 06/16 01:06
→ : 只有黑雪一個還能說個人口味特殊 那一群人眼睛瞎啦117F 06/16 01:06
推 : 演出沒有刻畫卻告訴別人他背後很辛苦 他在沒演出的地方118F 06/16 01:07
→ : 拼命 他其實都在背後哭哭有著心傷 這就跟叫讀者讀書之
→ : 拼命 他其實都在背後哭哭有著心傷 這就跟叫讀者讀書之
→ : 怎麼沒人用競砲團出本網路遊戲輕小說,一定超賣120F 06/16 01:07
→ : 前先看一本比本篇還厚的設定集差不多 你沒有演出哪裡有121F 06/16 01:07
→ : 真實感！？
→ : 真實感！？
→ : GGO:以前殺過三個人，除了某人名字以外至今無法忘懷123F 06/16 01:07
→ : 但是平常依然能跟亞絲娜打情罵俏、玩弄好大的妹妹、
→ : 裝女生調戲冷面貓屬性狙擊手
→ : 但是平常依然能跟亞絲娜打情罵俏、玩弄好大的妹妹、
→ : 裝女生調戲冷面貓屬性狙擊手
推 : 我以前大學同學 玩天堂把到個正妹 交往好幾年126F 06/16 01:08
→ : 我說你那麼在意 你當初不要參加討伐團不就好 你不是127F 06/16 01:09
→ : 獨行玩家嗎？
→ : 獨行玩家嗎？
→ : 幹桐人你敢說那是心理揮之不去的痛？XD129F 06/16 01:09
→ : 春學Type的大學同學的話,讚 好故事(?)130F 06/16 01:09
推 : 完全沒有PTSD症狀呢 桐人你難道是跟太宰治一樣了嗎我說131F 06/16 01:10
→ : 然後在整個ggo靠北我殺人了 啊 我連名字都想不起來132F 06/16 01:10
→ : …幹 殺小啦
→ : …幹 殺小啦
→ : 話說出來以後還給護士姊姊抱個色色的滿懷134F 06/16 01:10
→ : 就桐人比較不會洩漏情緒啊135F 06/16 01:10
→ : 最後想起來「啊靠難怪想不起來，當初沒聽你報名字！」136F 06/16 01:10
→ : 主角拿到神兵或集個氣桶一兩下boss就跪了叫有鋪陳啊137F 06/16 01:10
→ : 不耶 我同學是比較類似克萊茵那型的138F 06/16 01:11
→ : 對啊，收放自如，在需要裝弱給女生安慰的時候就會爆發139F 06/16 01:11
→ : 就跟打魔王時會撿到神劍一樣方便
→ : 就跟打魔王時會撿到神劍一樣方便
→ : 所以我才說要加個他被人肛過得設定阿XD 這樣就有這些141F 06/16 01:12
→ : 怪怪的行為就很合理了
→ : 怪怪的行為就很合理了
→ : 樓上口味不下黑雪...143F 06/16 01:12
推 : 這樣看來桐人心理素質強到可以跟遊馬一拼了 床上還可以144F 06/16 01:12
→ : 選擇什麼時候才忍不住的
→ : 選擇什麼時候才忍不住的
→ : 撿神劍算什麼 alo直接call系統管理員來了146F 06/16 01:12
→ : 這討伐戰的過去，除了為了跟SION互舔傷口以外，還有147F 06/16 01:12
→ : 因為這樣有心靈創傷 轉而廢人化 稻OLG裏找女性下手148F 06/16 01:13
→ : 什麼地方有用到呢…149F 06/16 01:13
→ : 創傷* 手機你他媽陰我…150F 06/16 01:13
→ : 如果當初就設定出多個重要角色，各自扛不同方面的屬性151F 06/16 01:13
→ : 創傷和床上插滿多的,你確定是手機在陰你嗎(?)152F 06/16 01:14
→ : 這些劇情發展就會好很多…不要勉強風流桐人演PTSD啦153F 06/16 01:14
→ : 覺得有點有趣 戴著面具對人有很難嗎154F 06/16 01:14
推 : 川原他是從黎明期的UO就開始玩網遊..155F 06/16 01:14
→ : 注音 我只打了 ㄔㄨㄤㄕㄤwwww156F 06/16 01:14
→ : 然後寫出一個完全不像網遊的世界157F 06/16 01:15
→ : 刀劍越寫bug越多 已經迴避不了了158F 06/16 01:15
→ : 我兩年前得過PTSD跟憂鬱症 就我個人經驗來說真的很難159F 06/16 01:15
→ : 帶面具不難啊，但書中有寫過桐人平時帶面具壓抑回憶嗎160F 06/16 01:16
→ : "這段我想寫個PTSD的主題，那就創個這樣的女角好了"
→ : "這段我想寫個PTSD的主題，那就創個這樣的女角好了"
→ : 桐人的演出就像帶著完美的面具 太完美了以至於彷彿創傷162F 06/16 01:17
→ : 不存在似的
→ : 不存在似的
→ : "然後為了讓故事發展，讓桐人也PTSD一下去互舔傷口"164F 06/16 01:17
→ : "啊對了最近有玩槍game，那背景就設在一款虛擬槍game"
→ : "啊對了最近有玩槍game，那背景就設在一款虛擬槍game"
→ : 桐人被罵作弊瞬間--我要犧牲小我讓大家團結,這根本166F 06/16 01:18
→ : "可是桐人要跟後宮過著愉快的青春生活，沒空慢慢爬耶"167F 06/16 01:18
推 : 其實很多人都忽略 sao並不是單純的遊戲呀168F 06/16 01:18
→ : "好吧那就讓他過去兩年的劍術在槍game一樣能發揮！"169F 06/16 01:19
→ : 都爽玩一個alo才發作 還真是嚴重的心靈創傷170F 06/16 01:19
→ : 像是boss的強度 死亡版的有被茅原下調171F 06/16 01:19
→ : sao當然不是單純的遊戲 而是很糞的遊戲172F 06/16 01:20
→ : "過去殺過人我有心傷，但是子安你非禮我老婆不可原諒"173F 06/16 01:20
→ : (腰斬後甩起來穿眼)
→ : (腰斬後甩起來穿眼)
推 : 下調了還那麼難破 念在你沒花錢請平衡師的份上 你還是175F 06/16 01:21
→ : 自盡吧wwwww
→ : 自盡吧wwwww
推 : 我倒是很好奇你覺得糞在哪?177F 06/16 01:21
→ : 兩個字 演出 演出的一切我都覺得（ry178F 06/16 01:21
→ : 例如原本打算到100樓時，兩萬人會死到剩二刀勇者一個人179F 06/16 01:22
→ : 桐人：其實我只是想把濕奶隨便唬爛我有PTSD而已 誰180F 06/16 01:22
→ : 在乎那個人叫什麼啊？
→ : 在乎那個人叫什麼啊？
→ : SAO..那是遊戲大概就是在逛謎站時跳出來的免洗頁遊182F 06/16 01:22
→ : 題材是一流的 插畫是一流的 人設也是一流的 但是只有183F 06/16 01:22
→ : 演出跟不上 咦 我是在評論罪惡王冠嗎？
→ : 演出跟不上 咦 我是在評論罪惡王冠嗎？
→ : 突然發現 怎麼不知不覺變成吐SAO大會185F 06/16 01:24
推 : 因為快要變成代名詞了186F 06/16 01:24
推 : 在可能死亡情況下 他們攻略的很快了187F 06/16 01:24
→ : 被迫在這種GM說了算的爛平衡遊戲中求生..的確夠發展188F 06/16 01:24
推 : 糞這種極端字眼還是少用啦 太傷人心了189F 06/16 01:25
→ : 因為SAO小說我動畫化前就買，買到現在最新進度190F 06/16 01:25
→ : 糞在哪 你不如告訴我好在哪 桐人號稱獨行練等速度191F 06/16 01:25
→ : 比大公會一堆人一起練還快喔 然後打著打著還可以拿
→ : 到全伺服器尊爵不凡唯一的二刀流單刷王 最後打不贏
→ : 魔王還可以原地0血復活補boss尾刀 你去找一款這樣
→ : 的遊戲來 我就為我說刀劍糞道歉
→ : 比大公會一堆人一起練還快喔 然後打著打著還可以拿
→ : 到全伺服器尊爵不凡唯一的二刀流單刷王 最後打不贏
→ : 魔王還可以原地0血復活補boss尾刀 你去找一款這樣
→ : 的遊戲來 我就為我說刀劍糞道歉
→ : 要不要去看wow 世界排名前面的團隊 死了幾輪才推掉王?196F 06/16 01:25
→ : 嗯… 被你這樣一提注意到地獄難度以後才發現 原來川原沒197F 06/16 01:26
→ : 有特地演出死亡威脅是因為一開始就交代了啊 神伏筆！
→ : 有特地演出死亡威脅是因為一開始就交代了啊 神伏筆！
→ : 就跟跳脫主角方立場以後 去看小當家的料理比賽一樣199F 06/16 01:26
→ : 主角根本沒在怕死,光這點讓我超出戲...200F 06/16 01:27
→ : 死好多輪的團隊才能推王VS單刷王201F 06/16 01:27
→ : 還有那個alo和ggo更是可笑 唯一可取的只有uw 而uw可202F 06/16 01:27
→ : 取的原因是…因為它不是網路遊戲
→ : 取的原因是…因為它不是網路遊戲
→ : 其他人怕死戰戰兢兢的攻略相比之下簡直可笑到不行204F 06/16 01:27
→ : 這擺明隨便一個稍微會的人都能破的遊戲阿XD
→ : 這擺明隨便一個稍微會的人都能破的遊戲阿XD
→ : UW我是覺得一樣啦 本來很期待的 結果後來發現川原寫的206F 06/16 01:28
推 : 一個人衝等本來就不會比較慢呀207F 06/16 01:28
→ : 內容都是那個調調208F 06/16 01:28
推 : 專家模式下單刷比出團刷得更快根本扯 這你敢信?209F 06/16 01:28
推 : SAO桐人真正的死亡威脅一直到75層限定不准逃跑才開始 可210F 06/16 01:29
→ : 是也沒爬到完啊
→ : 是也沒爬到完啊
→ : 這就是投射,空降副總富二代VS幹10年當小組長,212F 06/16 01:29
→ : 專家模式是為了安全才組隊213F 06/16 01:30
→ : WOW如果開專家模式 現在不知道有沒有機會進舊外域了214F 06/16 01:30
→ : 然後觀眾被迫看富二代充滿挫折(號稱)攻略王和眾女角215F 06/16 01:30
→ : 樓上你真的玩過網路遊戲？大公會要握住好練的狩獵216F 06/16 01:30
→ : 場 pvp向的你來我們人多幹翻你 pve向的我們人多搶爆
→ : 你怪 你怎麼練？
→ : 場 pvp向的你來我們人多幹翻你 pve向的我們人多搶爆
→ : 你怪 你怎麼練？
→ : 打到一半某人就不甘寂寞跳出來說我要跟你單♂挑 結果咧219F 06/16 01:30
→ : ？系統都變成狗屁了…
→ : ？系統都變成狗屁了…
→ : 不怕死地城不也一樣 剛說不會丟下乳繩 學到魔法就腦殘了221F 06/16 01:30
→ : 比較想知道，要是75樓開始主力死光、後方不敢打222F 06/16 01:30
→ : 更別說這是死了就掰的專家223F 06/16 01:30
→ : 可是桐人瘋狂衝等是在黑貓團死光後 他那時大概也不在乎224F 06/16 01:31
→ : 安不安全了
→ : 安不安全了
→ : 那茅場要怎麼辦XD226F 06/16 01:31
推 : 黑貓團那時候他不是就已經在裝弱了嗎 明明比別人強還不227F 06/16 01:32
→ : 認真打 結果害死一個女孩（對 其他人都不重要）
→ : 認真打 結果害死一個女孩（對 其他人都不重要）
推 : 桐人還是有去參加樓層攻略 他其實人脈算廣耶229F 06/16 01:33
→ : 同樣攻略組 沒事當然不會去搞他
→ : 同樣攻略組 沒事當然不會去搞他
推 : 人脈廣開頭那個廣域嘲諷到底意義在哪…231F 06/16 01:34
→ : 阿saop先別擺進來xd 這個川原有承認bug很多232F 06/16 01:35
→ : 幹嘛去參加什麼攻略 直接去二刀流砍王就好了 他早點233F 06/16 01:35
→ : 用說不定之前攻略死的人可以少好幾十個 結果為了藏
→ : 招害死人
→ : 用說不定之前攻略死的人可以少好幾十個 結果為了藏
→ : 招害死人
→ : 因為是吃書重寫版236F 06/16 01:36
→ : 不需要saop 本來的就是bug集合體了237F 06/16 01:36
推 : 不要這樣 茅場只是想跟大家一起玩 沒考慮到平衡也是理238F 06/16 01:37
→ : 所當然的事情
→ : 所當然的事情
推 : 說到底人物立體就是這麼糟糕…為了讓讀者爽拋棄太多240F 06/16 01:37
→ : 你們再說sao bug很多的話茅場要哭訴說他被網路霸凌了喔241F 06/16 01:37
→ : 叫他去吃拉麵242F 06/16 01:38
→ : 「怎麼會有這種店…」
→ : 「怎麼會有這種店…」
→ : SAO死亡威脅是從75F才開始，哪可能www244F 06/16 01:39
推 : 藏招主要是為了自身安全呀245F 06/16 01:39
→ : 光是25F就死一排人，50F還滅到搞跨一個大公會246F 06/16 01:40
→ : 而且後來沒怎麼死過人247F 06/16 01:40
推 : 『對桐人來說』是七十五樓才開始248F 06/16 01:40
→ : 你確定？ 那為了打復活水晶搞到自己差點沒命的是誰249F 06/16 01:41
→ : 為了救74F的人，打到差點沒命的是誰
→ : 為了救74F的人，打到差點沒命的是誰
→ : 用LOL來比喻 看到桐人單刷BOSS 單人衝等還能領先其他人251F 06/16 01:42
→ : 為了自身安全 我看是要裝逼吧 還是他也知道擁有全252F 06/16 01:42
→ : 伺服器唯一一個尊爵不凡的二刀流會被嫉妒？哪一款遊
→ : 戲會有只給一個人學的技能啊？
→ : 伺服器唯一一個尊爵不凡的二刀流會被嫉妒？哪一款遊
→ : 戲會有只給一個人學的技能啊？
→ : 其他人卻死成狗 SAO不會讓你覺得他是神手很強 只會覺得255F 06/16 01:42
→ : 單刷那點只能說篇幅限制沒交代清楚，在小說2提到SAO256F 06/16 01:43
→ : 一個銀牌都能破關的遊戲 其他人都是銅5257F 06/16 01:43
→ : 的等級影響的數值很大，然後桐人打74F的時候已經94等258F 06/16 01:43
→ : 樓層攻略安全等級是樓層數+10
→ : 樓層攻略安全等級是樓層數+10
推 : 抱歉 年代有點久遠記不太清楚 打水晶有打到差點死掉喔260F 06/16 01:44
→ : "ㄟ滿等100的話 90樓以上該怎麼辦""沒關係不會寫到那"261F 06/16 01:44
推 : 就跟你說sao不是單純遊戲了..262F 06/16 01:45
→ : 是個給主角當勇者的舞台263F 06/16 01:45
→ : 而且書中也有提到，單練的風險很高，隨著樓層數的增加264F 06/16 01:45
→ : 再者 74樓跟75樓快要沒差了吧265F 06/16 01:46
→ : 茅場設計了10招獨特技能 為的是要創造出一個英雄小隊來266F 06/16 01:46
→ : 對抗他這個魔王
→ : 對抗他這個魔王
→ : 單刷的風險也變高了，桐人開始考慮自己單刷的極限268F 06/16 01:46
→ : 那好吧 我拿1F的來講
→ : 那好吧 我拿1F的來講
→ : 是全世界都給主角做球的遊戲 連單人rpg都沒這麼爽270F 06/16 01:46
→ : 遊戲第一天，桐人可是差點被別人MPK到死271F 06/16 01:46
→ : 茅場:"然後我是魔王！本來想後面再公佈真身演出真可惜"272F 06/16 01:46
推 : 好吧 你說的我同意了273F 06/16 01:48
→ : 而且如果桐人等級這麼威猛 那一樣是攻略組的克萊因274F 06/16 01:48
→ : 和他的好夥伴還有亞絲娜怎麼就被打的和狗一樣
→ : 和他的好夥伴還有亞絲娜怎麼就被打的和狗一樣
→ : 還有跑去玩水晶龍那邊也差點摔死，不過因為要把妹 沒死276F 06/16 01:49
推 : 哪有被打成狗囧 桐人是撿尾刀而已277F 06/16 01:49
→ : 不能否認的是小說SAO本篇為了投稿壓縮太多278F 06/16 01:49
→ : 克萊因是等級真的差一截 亞絲娜在跟桐人打夫妻合璧劍279F 06/16 01:50
推 : 就跟az作長可以做很好 但他還是爛掉了的意思一樣280F 06/16 01:50
→ : 只做了簡單的設定，也沒多少桐人苦練的描寫281F 06/16 01:50
→ : SAOP就比較有描寫
→ : SAOP就比較有描寫
→ : 你沒遇過隊友噴光 最後靠自己把王的殘血打掉的情況嗎..283F 06/16 01:51
→ : 有死亡風險的虛擬實境遊戲小說<-很好的背景設定284F 06/16 01:51
→ : 但是作者太隨心所欲，導致不夠合理、甚至很多洞
→ : 但是作者太隨心所欲，導致不夠合理、甚至很多洞
→ : 如果是指74F克萊因等級輸不少，當時等級相當的只有286F 06/16 01:51
→ : 亞絲娜吧
→ : 亞絲娜吧
→ : 撿什麼尾刀 王的血明明還有一大堆 我們今天去玩網288F 06/16 01:52
→ : 路遊戲 把王的血打到一半其他人全部不打留一個人sol
→ : o 你覺得下場是什麼？是爆幹強真的那麼猛一個人打下
→ : 來 還是沒人幫被王敲兩下就死 你覺得是哪一個？
→ : 路遊戲 把王的血打到一半其他人全部不打留一個人sol
→ : o 你覺得下場是什麼？是爆幹強真的那麼猛一個人打下
→ : 來 還是沒人幫被王敲兩下就死 你覺得是哪一個？
→ : 寫來寫去發現SAO最對味，可惜本篇已經寫死了292F 06/16 01:52
→ : 只好東塞西填補故事，最後索性重開機SAOP…
→ : 只好東塞西填補故事，最後索性重開機SAOP…
推 : 我倒是比較喜歡ggo的設定 可惜用刀擋子彈的部分沒用心把294F 06/16 01:53
→ : 它合理化 （人物也是最喜歡詩乃
→ : 它合理化 （人物也是最喜歡詩乃
→ : 擋子彈你說擋一般步槍或手槍就算了 詩乃手上那把那296F 06/16 01:55
→ : 麼近距離你都可以砍…你現在是看不起狙擊槍了嗎？你
→ : 手都不用舉就掰了
→ : 麼近距離你都可以砍…你現在是看不起狙擊槍了嗎？你
→ : 手都不用舉就掰了
→ : 74F的嗎？ 剛剛講過拉，等級差距的數值差299F 06/16 01:55
→ : 另外是川原在動畫時推特補充說明，那隻王是技巧型的
→ : 不需要帶大部隊就能攻略
→ : 而且以亞絲娜來講，他幾乎是和公會攻略
→ : 另外是川原在動畫時推特補充說明，那隻王是技巧型的
→ : 不需要帶大部隊就能攻略
→ : 而且以亞絲娜來講，他幾乎是和公會攻略
推 : 所以我說川原沒合理化啊… 那個設定其實是有辦法的 但他303F 06/16 01:56
→ : 沒做到
→ : 沒做到
→ : 那麼一樣是有等級數值差 為什麼亞絲娜和克萊因不一305F 06/16 01:57
→ : 起上？既然都是攻略組 或許比不上爆幹強桐人 但起碼
→ : 有個八十不超過吧
→ : 起上？既然都是攻略組 或許比不上爆幹強桐人 但起碼
→ : 有個八十不超過吧
→ : 就算她等級再高，也不會想要做出單刷王的瘋狂舉動308F 06/16 01:57
→ : 為了讓9x等二刀流桐人砍爆，只好委屈74F山羊當技巧型王309F 06/16 01:57
→ : 要說這是為了讓二刀流登場有個大排場也行拉(攤手310F 06/16 01:58
→ : 然後累垮的大家看桐人一人單吃，殘血1差點同歸於盡311F 06/16 01:58
→ : 最後給亞絲娜抱抱
→ : 最後給亞絲娜抱抱
推 : 感覺上的確是為了讓技能登場用 拉張力效果的313F 06/16 01:58
→ : 而且以合理性來說 如果等級差可以把人數的差距彌補314F 06/16 01:59
→ : 成只剩一個人 那我反而想問為什麼這隻破王還可以活
→ : 到現在 我找五個90多等攻略組的不就把他打成智障了
→ : 留他到今天幹嘛
→ : 成只剩一個人 那我反而想問為什麼這隻破王還可以活
→ : 到現在 我找五個90多等攻略組的不就把他打成智障了
→ : 留他到今天幹嘛
推 : 問題還是在願景太龐大卻沒那個篇幅寫 如果跟地下城一樣318F 06/16 01:59
→ : 不要急於求成 把第一部結尾寫在25層應該就合格了（雖然
→ : 我個人對川原的文筆頗有微詞…
→ : 不要急於求成 把第一部結尾寫在25層應該就合格了（雖然
→ : 我個人對川原的文筆頗有微詞…
→ : 劇情中那才發現BOSS房間沒多久321F 06/16 01:59
→ : 迷宮不熟問題吧?有那種隱藏陷阱322F 06/16 02:00
→ : 然後艾恩葛朗特解放軍想要搶功323F 06/16 02:00
→ : 探地圖x 黑漆漆與閃光愉快的王前迷宮郊遊行o324F 06/16 02:01
→ : 那攻略組的怎不去死一死 宅在一樓的軍隊都整裝備戰325F 06/16 02:01
→ : 殺過去了 攻略組的還在睡
→ : 殺過去了 攻略組的還在睡
→ : 不是都說了才發現沒多久嘛...327F 06/16 02:01
→ : 解放軍還是急行軍過去的，因為過於疲勞，指揮是個白癡
→ : 搞到他們差點滅團
→ : 解放軍還是急行軍過去的，因為過於疲勞，指揮是個白癡
→ : 搞到他們差點滅團
推 : 另外一提 那隻王的武器是重型 跟亞絲娜的細劍以及克萊因330F 06/16 02:02
→ : 的武士刀相性很差
→ : 的武士刀相性很差
→ : 軍隊先進去 然後二人組後進去裡面郊遊 最後先探到王點332F 06/16 02:02
→ : 中間還沒遇到，騙我！我玩PSV裡面迷宮都幾乎單行道！
→ : 相較之下，桐人剛吃了有美乃滋跟醬油調味的漢堡
→ : 因為感動而渾身是勁，所以能挑王也是理所當然（ry
→ : 中間還沒遇到，騙我！我玩PSV裡面迷宮都幾乎單行道！
→ : 相較之下，桐人剛吃了有美乃滋跟醬油調味的漢堡
→ : 因為感動而渾身是勁，所以能挑王也是理所當然（ry
→ : 地城作者先擔心自己吧 外掛給沒在手軟的兔子個性又單薄336F 06/16 02:04
推 : 單行道叫啥迷宮lol337F 06/16 02:05
→ : 阿 還有最大的一點，根本沒人知道BOSS的特性338F 06/16 02:05
→ : 天知道你找5個90等的能不能打w
→ : 通常攻略流程是大公會找人開會，組拓荒團去試探boss
→ : 天知道你找5個90等的能不能打w
→ : 通常攻略流程是大公會找人開會，組拓荒團去試探boss
→ : 地城作者很聰明有出外傳 兔子再威個5本都追不上女主..341F 06/16 02:05
→ : 招式，制定策略後才展開正式攻略342F 06/16 02:06
→ : 然後不知何時進迷宮的風林火山團也早軍隊一步到休息區343F 06/16 02:06
→ : 該說是軍隊太會選路還是怎樣 大家都沒遇到呢！
→ : 該說是軍隊太會選路還是怎樣 大家都沒遇到呢！
推 : 很正常吧 風林火山算滿強的345F 06/16 02:07
→ : 你一開始跟我說桐人打贏是因為等差 我現在找了五個346F 06/16 02:07
→ : 有等差的你又說可能打不贏 你可以統一一下意見再來
→ : 嗎？或者就大方的承認我知道這邊設定的不好就好了
→ : 有等差的你又說可能打不贏 你可以統一一下意見再來
→ : 嗎？或者就大方的承認我知道這邊設定的不好就好了
→ : 你沒看到我說的嗎？ 你說5個有等差的是在知道BOSS特性349F 06/16 02:07
→ : 和能力作為前提的
→ : 和能力作為前提的
→ : 沒遇到就沒遇到呀 這只是雞蛋挑骨頭了吧？351F 06/16 02:07
→ : 但是你實地攻略前根本不知道BOSS的能力和技能352F 06/16 02:08
→ : 血盟團出人應該是壓得贏，不過照行事曆還沒出團353F 06/16 02:08
→ : 你要組多少人？ 你要怎麼應對？354F 06/16 02:08
→ : 前因後果先分清楚好嗎？
→ : 前因後果先分清楚好嗎？
→ : 那個shino版友 你邏輯關係跟本搞錯了356F 06/16 02:08
→ : 那你又怎麼知道桐人打贏是因為等差呢？357F 06/16 02:08
→ : 神秘的軍隊團自己不照公定進度想搶先結果噴噴358F 06/16 02:08
→ : 不為什麼阿 當時桐人設定等級94，在小說2又補充設定359F 06/16 02:09
→ : 說等級影響數值，還有SAOP說到攻略安全等級是樓層+10
→ : 那自然會往那方向推測吧
→ : 說等級影響數值，還有SAOP說到攻略安全等級是樓層+10
→ : 那自然會往那方向推測吧
→ : 我說桐人一個人打贏不合理 你說他有等差所以很合理362F 06/16 02:10
→ : 我說那等差既然那麼猛那直接找人圍毆就好 你又說
→ : 找人圍毆不知道boss特性很危險 媽的這樣好難討論啊
→ : ？
→ : 我說那等差既然那麼猛那直接找人圍毆就好 你又說
→ : 找人圍毆不知道boss特性很危險 媽的這樣好難討論啊
→ : ？
→ : 算了 你根本不知道你說找人圍毆的前提是什麼366F 06/16 02:11
→ : 攻略組出團有排時間啊，這段劇情就是發生在預定出團前367F 06/16 02:11
推 : 結論還是氛圍的問題吧 SAO的寫法就很讓人感覺不到威脅368F 06/16 02:11
→ : 氣氛製造的功力實在不太足夠 才會寫了玩命劇情卻沒感覺
→ : 氣氛製造的功力實在不太足夠 才會寫了玩命劇情卻沒感覺
→ : 已經被桐人砍爆了，所以無從討論攻略組來挑會怎樣370F 06/16 02:12
推 : 又不是每隻都能這樣打贏.. =.=371F 06/16 02:12
→ : 我找人圍毆的前提就是你說的桐人打贏boss是因為等差372F 06/16 02:12
→ : 篇幅不夠鋪陳太少也是問題，硬是讓桐人砍完王剩下半血373F 06/16 02:12
→ : 桐人是迫不得已，僥倖打贏374F 06/16 02:13
→ : 事後有機會才補充王有多少弱勢之處被桐人剋到375F 06/16 02:13
→ : 然後從事後給的設定推測出為什麼當時能打贏376F 06/16 02:13
→ : 但是你等級再高，你會為了占便宜找少數高等玩家
→ : 但是你等級再高，你會為了占便宜找少數高等玩家
→ : 照設定來講，血盟出團一定砍得死巴風特啊，可是砍不到378F 06/16 02:14
→ : 吃掉連見都沒見過面的BOSS？379F 06/16 02:14
→ : 因為已經被桐人砍掉了380F 06/16 02:14
推 : 篇幅不夠造成劇情架構緊湊 每一個章節的劇情密度不夠381F 06/16 02:14
→ : 造成渲染力跟氛圍效果低下 這樣容易使人忘記他們有死亡
→ : 威脅 交互作用之下給人一種非常y的感覺
→ : 造成渲染力跟氛圍效果低下 這樣容易使人忘記他們有死亡
→ : 威脅 交互作用之下給人一種非常y的感覺
→ : 你這樣很方便啊 我說一個人打贏 你說有等級設定+10384F 06/16 02:14
→ : 會很好打 我說這樣那怎不直接找人圍毆 既然等差那
→ : 麼大 你又說不行 不知道王的特性狀況下找人去很危險
→ : 那第一段我們桐人爆幹強一個人打就不危險 很合理了
→ : 嗎？
→ : 話都給你說就飽了啊
→ : 會很好打 我說這樣那怎不直接找人圍毆 既然等差那
→ : 麼大 你又說不行 不知道王的特性狀況下找人去很危險
→ : 那第一段我們桐人爆幹強一個人打就不危險 很合理了
→ : 嗎？
→ : 話都給你說就飽了啊
→ : 你根本不知道BOSS要怎麼打，就為了那些裝備拿命去賭？390F 06/16 02:15
推 : 就說桐人那樣打很危險不是了..391F 06/16 02:15
→ : 你開心就好392F 06/16 02:15
→ : 我要為了我的肝臟去睡覺了
→ : 我要為了我的肝臟去睡覺了
→ : 想像成多是以上的人進入攻略會使王增加buff或額外開掛394F 06/16 02:17
→ : 複數以上到達某個程度
→ : 複數以上到達某個程度
→ : 因為照原訂計畫，還沒到烙高等集團輾王的時間啊396F 06/16 02:18
→ : 劇中有提過每層樓攻略都有排時間行程
→ : 期限到之前就是大家各自放牛吃草 練功補貨的準備期
→ : 探路->探王招->大家開會->出團幹掉王 預定流程
→ : 結果有二流團體自己不合群，路都沒探就想吃王
→ : 這樣才好讓主角拿出私藏的二刀流當英雄\('▽`)/
→ : 劇中有提過每層樓攻略都有排時間行程
→ : 期限到之前就是大家各自放牛吃草 練功補貨的準備期
→ : 探路->探王招->大家開會->出團幹掉王 預定流程
→ : 結果有二流團體自己不合群，路都沒探就想吃王
→ : 這樣才好讓主角拿出私藏的二刀流當英雄\('▽`)/
→ : 青菜啦 單吃王都可以護根本海賊粉等級了402F 06/16 02:24
→ : 要粉粉承認劇情或設定上有瑕疵看來是不可能的
→ : 要粉粉承認劇情或設定上有瑕疵看來是不可能的
推 : 就說設定上就有可能打贏了呀..404F 06/16 02:29
→ : 而設定這種東西本來就是作者說了算
→ : 反而是討論到一半就扣上別人大帽子 拒絕溝通的人就只是a
→ : nti吧?
→ : 而設定這種東西本來就是作者說了算
→ : 反而是討論到一半就扣上別人大帽子 拒絕溝通的人就只是a
→ : nti吧?
→ : 當然是作者說了算 但是前提是這要在作者原本就訂好408F 06/16 02:48
→ : 的遊戲規則上玩 而不是推翻自己的世界 雖然現在看
→ : 很不可思議 但是SAO是組隊向的網路遊戲 練功就算了
→ : 但是挑戰階層王組隊一起打是勢在必行的 這一點我
→ : 們可以從小說無論新舊版或者動畫版都看的到 連爆幹
→ : 強的桐人自己也說了 如果可以希望攻略的時候可以起
→ : 碼有十個拿盾牌的接著慢慢摸索他的模式 這邊可以知
→ : 道桐人是謹慎的 他知道對付任何王都不能掉以輕心 他
→ : 從來不認為自己可以單刷王 但是下一頁川原給我們看
→ : 了什麼？ 為了展現二刀流而破壞了這款遊戲的基本設
→ : 定 而更離譜的 還有讀者為其護航單刷王其實這是有可
→ : 能的 連主角自己都沒那麼想過而是要先找十個戰士先
→ : 坦再說 要展現二刀流我相信有更好的橋段 而不是降低
→ : 王的格調 只為了襯托主角一個人
→ : 連主角自己都不曾覺得得自己可以單刷王 我認為這真
→ : 的沒有護航的餘地 就很單純的 作者在這邊要他開掛爆
→ : 幹強而已
→ : 的遊戲規則上玩 而不是推翻自己的世界 雖然現在看
→ : 很不可思議 但是SAO是組隊向的網路遊戲 練功就算了
→ : 但是挑戰階層王組隊一起打是勢在必行的 這一點我
→ : 們可以從小說無論新舊版或者動畫版都看的到 連爆幹
→ : 強的桐人自己也說了 如果可以希望攻略的時候可以起
→ : 碼有十個拿盾牌的接著慢慢摸索他的模式 這邊可以知
→ : 道桐人是謹慎的 他知道對付任何王都不能掉以輕心 他
→ : 從來不認為自己可以單刷王 但是下一頁川原給我們看
→ : 了什麼？ 為了展現二刀流而破壞了這款遊戲的基本設
→ : 定 而更離譜的 還有讀者為其護航單刷王其實這是有可
→ : 能的 連主角自己都沒那麼想過而是要先找十個戰士先
→ : 坦再說 要展現二刀流我相信有更好的橋段 而不是降低
→ : 王的格調 只為了襯托主角一個人
→ : 連主角自己都不曾覺得得自己可以單刷王 我認為這真
→ : 的沒有護航的餘地 就很單純的 作者在這邊要他開掛爆
→ : 幹強而已
→ : 只有主角能學到的秘技就大陸YY小說的固定模式呀425F 06/16 03:00
→ : 另外粉粉可能很難聽 但是是護航方先說你開心就好結426F 06/16 03:01
→ : 束討論 總不能只有護航方能開大 批評方不能開大的道
→ : 理吧？
→ : 我認為有瑕疵就老實承認就好 喜歡一個作品應該是要
→ : 優點缺點都喜歡 而不是無視缺點一路挺到底 當然 也
→ : 有可能你認為這不是缺點 所以反駁護航 以我們討論
→ : 的桐人單刷王來說 護航方說桐人等級高所以可行 但是
→ : 這不合理 不提來搞笑的軍隊 亞絲娜 克萊因和風林火
→ : 山的成員也都是攻略組成員 等級都不會低 撇除救助軍
→ : 隊的風林火山 亞絲娜和克萊因應該要一同加入戰鬥才
→ : 合理 甚至開玩笑的說 那兩個人自己就可以推王了 何
→ : 必幫忙爭取時間呢？ 再者 如同前面提過的主角根本
→ : 不認為自己可以單刷 綜合上述桐人單刷是因為等級高
→ : 的說法是不成立的
→ : 束討論 總不能只有護航方能開大 批評方不能開大的道
→ : 理吧？
→ : 我認為有瑕疵就老實承認就好 喜歡一個作品應該是要
→ : 優點缺點都喜歡 而不是無視缺點一路挺到底 當然 也
→ : 有可能你認為這不是缺點 所以反駁護航 以我們討論
→ : 的桐人單刷王來說 護航方說桐人等級高所以可行 但是
→ : 這不合理 不提來搞笑的軍隊 亞絲娜 克萊因和風林火
→ : 山的成員也都是攻略組成員 等級都不會低 撇除救助軍
→ : 隊的風林火山 亞絲娜和克萊因應該要一同加入戰鬥才
→ : 合理 甚至開玩笑的說 那兩個人自己就可以推王了 何
→ : 必幫忙爭取時間呢？ 再者 如同前面提過的主角根本
→ : 不認為自己可以單刷 綜合上述桐人單刷是因為等級高
→ : 的說法是不成立的
→ : 地下城跟SAO我都很不喜歡，兩部我都只看過小說 ，覺得440F 06/16 03:25
→ : 都很YY不想追 (沒要戰，個人口味不同
→ : 都很YY不想追 (沒要戰，個人口味不同
推 : 不就等高加上IMBA技能 那個星爆氣流斬可是連亞絲娜442F 06/16 07:53
→ : 都覺得強的破壞平衡 但神聖劍還是比較猛
→ : 而且正常人就算有可能單刷 也不會去單刷玩命的
→ : 至少那隻是74的王 如果是單刷75的王還成功.....
→ : 都覺得強的破壞平衡 但神聖劍還是比較猛
→ : 而且正常人就算有可能單刷 也不會去單刷玩命的
→ : 至少那隻是74的王 如果是單刷75的王還成功.....
推 : 我只想說這跟粉粉無關，原因都在那了446F 06/16 08:47
→ : 你硬是要把兩個完全不同的狀況扯在一起講
→ : 然後說很矛盾，那我也沒辦法
推 : 如果準備萬全，沒遇到這種緊急狀況，桐人也不會這樣搞
→ : 只是這次狀況緊急，又被他賭贏了
→ : 我只是用的劇情寫到的部分，推測為什麼這次會贏
推 : 然後你用"知道BOSS的特性、桐人的等級差"這些當前提
→ : 說為什麼亞絲娜不能打，說為什麼不直接組幾個高等的打
→ : 就算有可能好了，但是正常攻略下根本沒人會這樣賭命
→ : 你就是要這兩種狀況扯在一起，然後扣別人帽子
→ : 根本沒搞清楚你的想法是以什麼作前提在講
→ : 你硬是要把兩個完全不同的狀況扯在一起講
→ : 然後說很矛盾，那我也沒辦法
推 : 如果準備萬全，沒遇到這種緊急狀況，桐人也不會這樣搞
→ : 只是這次狀況緊急，又被他賭贏了
→ : 我只是用的劇情寫到的部分，推測為什麼這次會贏
推 : 然後你用"知道BOSS的特性、桐人的等級差"這些當前提
→ : 說為什麼亞絲娜不能打，說為什麼不直接組幾個高等的打
→ : 就算有可能好了，但是正常攻略下根本沒人會這樣賭命
→ : 你就是要這兩種狀況扯在一起，然後扣別人帽子
→ : 根本沒搞清楚你的想法是以什麼作前提在講
→ : 等等 哪裡有提到知道boss的特性了？我認為這樣思考457F 06/16 09:00
→ : 很合理 我認為桐人單刷王相當不合理 已經是破壞整
→ : 個遊戲架構的舉動 而你用等級高護航(說實話我也不
→ : 知道等級高的設定是哪裡來的 我想應該是讓bug更多bu
→ : g的saop吧) 那麼我們很合理的推斷 桐人等級高可以
→ : 單刷王 那麼一樣等級很高的亞絲娜和克萊因也可以打
→ : 但事實上亞絲娜和克萊因並辦不到
→ : 除非你有辦法解釋為什麼等級高的亞絲娜和克萊因做
→ : 不到打王這個動作 我知道你會說平常不會有人這樣做
→ : 因為很危險 但是既然有一個實例擺在那邊 那麼那兩
→ : 個人被打成那樣就是不合理 不然我認為就老實承認這
→ : 邊就是要襯托主角和雙刀流imba就好了 硬把桐人的行
→ : 為合理化並沒有意義
→ : 很合理 我認為桐人單刷王相當不合理 已經是破壞整
→ : 個遊戲架構的舉動 而你用等級高護航(說實話我也不
→ : 知道等級高的設定是哪裡來的 我想應該是讓bug更多bu
→ : g的saop吧) 那麼我們很合理的推斷 桐人等級高可以
→ : 單刷王 那麼一樣等級很高的亞絲娜和克萊因也可以打
→ : 但事實上亞絲娜和克萊因並辦不到
→ : 除非你有辦法解釋為什麼等級高的亞絲娜和克萊因做
→ : 不到打王這個動作 我知道你會說平常不會有人這樣做
→ : 因為很危險 但是既然有一個實例擺在那邊 那麼那兩
→ : 個人被打成那樣就是不合理 不然我認為就老實承認這
→ : 邊就是要襯托主角和雙刀流imba就好了 硬把桐人的行
→ : 為合理化並沒有意義
→ : 等級高的設定在小說2西莉卡篇470F 06/16 09:16
→ : 你在不知道BOSS的特性和技能，要怎麼確定需要人數和
→ : 配置？ 根本沒人會拿命來賭
→ : 你在不知道BOSS的特性和技能，要怎麼確定需要人數和
→ : 配置？ 根本沒人會拿命來賭
→ : 不過比較遺憾的是這是網路遊戲架構 不然說實話看桐473F 06/16 09:17
→ : 人爆氣帥一下有什麼不好？誰不喜歡這樣？悟空變成超
→ : 級賽亞人也是一堆人在電視機前尖叫 但這是網路遊戲
→ : 這樣做就是把其他玩家當智障 如果這是奇幻異世界就
→ : 人爆氣帥一下有什麼不好？誰不喜歡這樣？悟空變成超
→ : 級賽亞人也是一堆人在電視機前尖叫 但這是網路遊戲
→ : 這樣做就是把其他玩家當智障 如果這是奇幻異世界就
→ : 作者就告訴你可能能贏啦...477F 06/16 09:17
→ : 爽看過去就好 另外二刀流完全0鋪陳為了用而用根本478F 06/16 09:18
→ : 失敗 無論是不是受到投稿篇幅影響 但是在桐人抽出
→ : 第二把劍前誰知道他有可能拿出二刀流？悟空我們起碼
→ : 一開始就知道他是賽亞人
→ : 失敗 無論是不是受到投稿篇幅影響 但是在桐人抽出
→ : 第二把劍前誰知道他有可能拿出二刀流？悟空我們起碼
→ : 一開始就知道他是賽亞人
→ : 克萊因等級差亞絲娜和桐人一截阿482F 06/16 09:18
→ : 亞絲娜或許辦得到，但是正常狀況下根本不會這樣搞
→ : 亞絲娜或許辦得到，但是正常狀況下根本不會這樣搞
→ : 不 我只看第一集完全看不出來作者哪裡找告訴我會贏484F 06/16 09:24
→ : 第二集以後那種追加設定要多少有多少難以服人 桐人
→ : 心境很明顯是要找一群人來推 而不是心裡這樣OS過
→ : 雖然我有機會打贏 可是……巴拉巴拉什麼的
→ : 第二集以後那種追加設定要多少有多少難以服人 桐人
→ : 心境很明顯是要找一群人來推 而不是心裡這樣OS過
→ : 雖然我有機會打贏 可是……巴拉巴拉什麼的
→ : 因為第一本篇幅受到投稿的限制了488F 06/16 09:25
→ : 桐人好像沒說自己有機會打贏吧？ 他只是僥倖的賭贏
→ : 1、等級差距會數值影響大(小說2)
→ : 2、攻略安全等級是樓層數+10(saop1)
→ : 3、桐人等級94 這沒在小說具體寫到，但是小說2可以
→ : 知道他等級高過90
→ : 好歹作者事後補充，告訴你有可能
→ : 桐人好像沒說自己有機會打贏吧？ 他只是僥倖的賭贏
→ : 1、等級差距會數值影響大(小說2)
→ : 2、攻略安全等級是樓層數+10(saop1)
→ : 3、桐人等級94 這沒在小說具體寫到，但是小說2可以
→ : 知道他等級高過90
→ : 好歹作者事後補充，告訴你有可能
→ : 差一些也沒關係啊 如果桐人和亞絲娜兩個高端是90多495F 06/16 09:28
→ : 一樣攻略組的克萊因算80也還是比boss高 他一樣可以
→ : 參與戰鬥 說實話這邊讓亞絲娜和克萊因一起戰鬥 最
→ : 後用很極限的方式三人很勉強推完 最後桐人用二刀流
→ : 收尾 一樣可以展現二刀流的高度 還可以避免單刷王這
→ : 樣離譜的行徑
→ : 就追加設定啊 從第一集根本看不出這些
→ : 一樣攻略組的克萊因算80也還是比boss高 他一樣可以
→ : 參與戰鬥 說實話這邊讓亞絲娜和克萊因一起戰鬥 最
→ : 後用很極限的方式三人很勉強推完 最後桐人用二刀流
→ : 收尾 一樣可以展現二刀流的高度 還可以避免單刷王這
→ : 樣離譜的行徑
→ : 就追加設定啊 從第一集根本看不出這些
→ : 你不想接受就這樣吧502F 06/16 09:30
→ : 但是請你不要隨便扣人帽子
→ : 但是請你不要隨便扣人帽子
→ : 我扣了什麼帽子？504F 06/16 09:32
→ : 上面不是說海賊粉等級，別說你忘了505F 06/16 09:33
→ : 是你先說你開心就好開大絕的 總不能只有你能開 我506F 06/16 09:35
→ : 不能開吧 還是你也學到全伺服器唯一的二刀流了？
→ : 不能開吧 還是你也學到全伺服器唯一的二刀流了？
→ : 你昨晚可是把兩個截然不同的狀況扯在一起講508F 06/16 09:36
→ : 就算別人指出問題還是一樣，那我為什麼要浪費時間
→ : 作者沒寫到又被吐槽，那我也摸摸鼻子就算了
→ : 就算別人指出問題還是一樣，那我為什麼要浪費時間
→ : 作者沒寫到又被吐槽，那我也摸摸鼻子就算了
推 : 個人倒不認為一人攻略不合理 多人攻略就會變成合理 因511F 06/16 09:37
→ : 為舞台的設定就是一個不合理的環境 也不是正常的遊戲
→ : 為舞台的設定就是一個不合理的環境 也不是正常的遊戲
→ : 另外我後面也有說我知道粉粉很難聽表示言過的歉意了513F 06/16 09:38
→ : 相信喜歡追加設定的你一定可以接受我的追加說明
→ : 相信喜歡追加設定的你一定可以接受我的追加說明
→ : 就算是事後補充，至少告訴你有打贏的可能515F 06/16 09:38
→ : 是茅場的實驗室 而且加入很多個人干涉 譬如自己跳下來516F 06/16 09:38
→ : 我其實一直想問兩種不同情況是什麼情況517F 06/16 09:39
→ : 我可看不到歉意阿518F 06/16 09:39
→ : 玩 賦予自己和頂尖實驗體特殊技能 本身就把環境重新塑519F 06/16 09:39
→ : 你想法的前提有問題，上面推文不只我一個人講吧？520F 06/16 09:39
→ : 造很多不穩定性 所以倒認為發生什麼事都不奇怪.521F 06/16 09:40
→ : 在不正常的遊戲環境和架構追求講究公平設定並不合理
→ : 在不正常的遊戲環境和架構追求講究公平設定並不合理
→ : 我該出門了 恕我告退523F 06/16 09:41
→ : 還真是方便 反正就我要跑了做為結束式524F 06/16 09:41
→ : 你當別人隨時都坐在電腦前阿？而且你的問題上面推文525F 06/16 09:44
→ : 都講完了，就這樣吧
→ : 都講完了，就這樣吧
→ : 我是覺得不用每次討論SAO 對就是SAO 要特別對護航方冠527F 06/16 09:45
→ : 以粉粉的稱呼 先不論褒貶意與否 但老實說很具針對性
→ : 針對到要把護航讀者再特地分一塊加以區別出來 在SAO和
→ : 航海王這兩款作品中特別嚴重 如果不願意換別種方式討論
→ : 那哪天以黑黑稱呼相對粉粉的異方也沒什麼不行 反正褒貶
→ : 因人而異
→ : 我是覺得不需要把作品帶給自己的情緒 用針對性的詞彙
→ : 轉向到另一批讀者身上 而不是作品本身
→ : 以粉粉的稱呼 先不論褒貶意與否 但老實說很具針對性
→ : 針對到要把護航讀者再特地分一塊加以區別出來 在SAO和
→ : 航海王這兩款作品中特別嚴重 如果不願意換別種方式討論
→ : 那哪天以黑黑稱呼相對粉粉的異方也沒什麼不行 反正褒貶
→ : 因人而異
→ : 我是覺得不需要把作品帶給自己的情緒 用針對性的詞彙
→ : 轉向到另一批讀者身上 而不是作品本身
→ : shinobunodok太不理性啦535F 06/16 10:32
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 00:37:41 2015
解決YY問題的一百種方法
1.讓主角一開始就封頂
問題兒童的16夜、一拳超人的老師
沒有修練的過程
直接設定他們就是這麼強
沒有變強的過程就Y不下去
2.讓主角很慘很慘
蜘蛛人、浩克
現實生活太魯了Y不下去
3.變強的過程寫的很有說服力
獵人的會長
4. 寫鬥智類的故事
鬥智類比較不會跟YY聯想在一起，比如西索打棒球、小直與秋山、給開司啤酒
其實YY故事之所以那麼多，只是因為YY比較能激發人類的想像力而已（煙
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.17.158
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434386263.A.0CB.html
→ : 十六夜等級可能是999等 可是瑞凡 對面那隻是3000等1F 06/16 00:38
→ : 的魔王
→ : 的魔王
推 : 砲姊也很Y阿 可是個人魅力滿分 也沒啥人會提3F 06/16 00:41
→ : 砲姐也很慘啊 頭上還有個一方4F 06/16 00:42
→ : 還有異性關係的描寫也很重要5F 06/16 00:42
推 : 每天一萬次的感謝直拳6F 06/16 00:42
推 : 中間還有白獨角仙7F 06/16 00:42
→ : 砲姐現在還在追右手哥嗎?8F 06/16 00:43
推 : 砲姐有停過追右手嗎? 根本就病嬌模擬器一樣了9F 06/16 00:44
→ : 每次靠近右手哥 智力先降個60再說
→ : 每次靠近右手哥 智力先降個60再說
→ : 雖然右手哥算是YY典型啦 但收個修女就連自己床都沒法睡11F 06/16 00:46
→ : 得睡走廊 這樣的後宮主我討厭不起來
→ : 得睡走廊 這樣的後宮主我討厭不起來
推 : 當一方好像比較好 當右手哥會被Index吃垮13F 06/16 00:47
→ : 而且那所謂的名義上的後宮 沒什麼實感 XD
→ : 而且那所謂的名義上的後宮 沒什麼實感 XD
推 : 小說我看到右手哥要跑國外,砲姐要拉他沒拉到,想問砲姐還有15F 06/16 00:48
→ : 繼續追著右手哥跑到國外嗎? 我看的好像是小說第二部的第2集
→ : 繼續追著右手哥跑到國外嗎? 我看的好像是小說第二部的第2集
→ : y不y不要緊，創造出能讓人享受其中的劇情(或人設)就贏17F 06/16 00:53
推 : 那個某大爺還是很Y啊...18F 06/16 01:03
推 : 右手是睡浴缸不是睡走廊吧...19F 06/16 01:16
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 00:47:37 2015
總覺得好像挖了個大坑...
我想yy這個詞其實是很籠統的東西
這當中至少包含了
1.作者創作的缺陷使故事想爽但十分不合理
結果變成所有的故事性/設定/角色都只為主角服務
有可能是作者力有未逮或根本不在意
2.在滿足小眾讀者的爽點同時，絕大部分的人都毒發身亡了
3.雖然這個語源是在指紅樓夢
但是後來主要拿來形容網路小說
基本上是個蠻負面的形容詞
我其實覺得困惑的地方在於
當除明明是拿來形容像<我是大法師>或<龍使>這樣的作品
作者擺明了就是歡樂的寫 讀者也完全放空看下去
結果為什麼現在有點主角威能就會被冠上YY了??
YY的故事基本上就是要為爽而爽了
但例如說地下城好了
難道地下城的故事性有很糟嘛??
或者不起眼
看個請輕鬆搞笑的故事有需要這麼挑剔嘛?
是這個詞被濫用了，還是說讀者的要求都變高了?
總之就是覺得要找出故事的缺點
可以用更精確的形容吧
像是主角威能開太大、後宮過太爽之類的
一定要用YY這個地圖炮炸下去嗎@@
還是說我們就只能接受語意一定會隨著流傳而變化
例如萌啊中二啊宅男這些的...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.198.57
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434386859.A.E7D.html
推 : 等潮流過這詞就會換了吧 總之把YY當流行語不要太去在意就好1F 06/16 00:48
推 : 主角威能跟後宮太爽一樣會有粉來反阿2F 06/16 00:49
但那至少不會像YY這樣一個包裹式的詞 不知道是在形容哪裡吧?※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/16/2015 00:51:17
推 : 就換個詞吧 改用毒草形容真正的YY3F 06/16 00:50
→ : yy有其概括性4F 06/16 00:50
→ : 那以後改稱很毒好了
→ : 那以後改稱很毒好了
推 : 反是一回是......但YY這詞大部分都在形容網路書匠所寫6F 06/16 00:51
→ loxlox …
到最後就變成了所有故事跟人物都只是為了成就桐人的存在
(看那精美的油雞)
地下城的舖成..推一萬步來說光是肯寫韋爾夫跟鐵匠神之間的事
那就比一直打醬油的克萊茵更充實故事了吧
→ : 免洗爛書9F 06/16 00:51
免洗爛書+1 所以才想問喊YY的是真的把書當免洗爛書嗎?→ : 其實我覺得我有日系奇幻過敏 現在的日系奇幻都吃不太下10F 06/16 00:51
→ : 地圖炮還好吧 覺得是現在就那種作品（ACG）實在太多了11F 06/16 00:51
→ : 那就叫毒草吧12F 06/16 00:52
推 : 因為主角威能可以解決所有問題，這就是一種YY的作法啊13F 06/16 00:53
推 : 其實YY這詞也沒有到太負面吧!? 原PO非常不滿這詞的樣子?14F 06/16 00:53
推 : YY這詞風行可能有十年了 恐怕不是一時流行而已15F 06/16 00:53
→ : 只是每個人能接受的程度上差異而已16F 06/16 00:53
推 : 其實就是粉不喜歡作品被負面詞彙轟炸17F 06/16 00:57
比負面詞彙嚴重的問題是這詞太模糊了...例如拿問題兒來說好了
十六夜主角威能這麼大可是沒人覺得他YY啊
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/16/2015 01:00:16
→ : 沒有人喜歡自己在追作品的作品被人攻擊的感覺18F 06/16 00:58
推 : 對不起 我覺得地下城真的滿糟的19F 06/16 00:59
每個人喜好不同 這本來就理所當然的會對YY這詞這麼過敏實在是因為 用一個負面的詞形容之後
卻有種不知道重點在哪裡的感覺....
→ : 現在YY泛指可以放空看的作品吧 沒那麼嚴重了20F 06/16 00:59
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/16/2015 01:02:25推 : 放空看還有爽作這個詞可以用 用yy好像也有點怪21F 06/16 01:00
推 : 其實論來論去感覺還是個假議題.....22F 06/16 01:01
→ : 每個人的閱讀觀感差這麼多......怎麼去評合不合理、Y
→ : 不YY?
所以才會覺得有其他更明確的詞的話 還是盡量避免用YY吧→ : 每個人的閱讀觀感差這麼多......怎麼去評合不合理、Y
→ : 不YY?
講主角過太爽啊 威能開太大啊 這樣不是比較明確嘛
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/16/2015 01:03:48
→ : 十六夜初期很Y阿......只是後來被打臉了25F 06/16 01:02
→ : 後宮+外掛=YY 現在來說不一定是負面意思26F 06/16 01:02
→ : 只看動漫 問題兒能力很強但後宮力沒很大啊27F 06/16 01:03
→ : 外掛不等於YY 得有妹子
→ : 外掛不等於YY 得有妹子
→ : 後宮基本上應該算是必要條件 起碼2以上29F 06/16 01:04
→ : 還不一定.....起點上也是有走單一女主走無敵流寫的很30F 06/16 01:04
→ : Y的........
→ : Y的........
→ : 十六夜就跟某大爺一樣啊，我就擺明這樣設計，你反而比較32F 06/16 01:06
→ : 不會去CARE他，當然還是有人會吐槽
而且十六夜並沒有受惠於他的主角威能啊→ : 不會去CARE他，當然還是有人會吐槽
大多都是要幫No Name重建
大爺的吐點在於他那武力跟情勢根本不成正比啊
這人已經是顆會走路的核彈頭了吧XD
→ : 誰叫大爺還要裝弱 像空那樣就沒人會吐槽啊34F 06/16 01:07
→ : 再不然學學崎玉嘛 那才叫低調
→ : 再不然學學崎玉嘛 那才叫低調
→ : 我覺得大爺不是Y在裝弱 是環境XD36F 06/16 01:09
推 : 地下城動畫說他YY我不反對 本來JC打的算盤就是賣萌37F 06/16 01:10
推 : 主角威能也是眨意詞 看起來你只是不能接受yy這詞38F 06/16 01:10
主角威能太超過是很雷沒錯 但不至於所有主角威能都是負面的吧?沒有主角威能推動一下劇情
那基督山伯爵就直接被關到死了@@
→ : 設定上做得很好 但是主角就是來破格給你看 外加各種發情39F 06/16 01:11
推 : 本來就濫用了 真要像他們那樣說 金庸一堆書都中標40F 06/16 01:11
→ : 看那張無忌 楊過 韋小寶Zzzzz
→ : 看那張無忌 楊過 韋小寶Zzzzz
推 : 十六夜很YY啊 只是因為他YY的不合我味口所以沒看42F 06/16 01:12
※ 編輯: deer8dog9 (42.70.198.57), 06/16/2015 01:17:30推 : 沒人否認韋小寶yy阿43F 06/16 01:17
→ : 張無忌也差不多了
→ : 張無忌也差不多了
→ : 本來就都是YY 各種好事情那麼剛好就都發生在你身上45F 06/16 01:22
→ : 你就不能學學琦玉蛭魔跟尼特羅"老子是千錘百鍊出來的"
→ : 或是像滷肉修那樣每次"啊哈哈哈哈~~~啊幹~~~~~"的老馬
→ : 你就不能學學琦玉蛭魔跟尼特羅"老子是千錘百鍊出來的"
→ : 或是像滷肉修那樣每次"啊哈哈哈哈~~~啊幹~~~~~"的老馬
推 : YY第一次聽到大概十年前 到現在還是有人講48F 06/16 01:27
→ loxlox …
推 : 主角威能這詞本身就是笑罵只有主角才能有各種不合理的事51F 06/16 01:29
→ : 我可以接受大爺但是不能接受十六夜 個性差太多了52F 06/16 01:30
→ : 後者根本就是わがまま的極點
→ : 後者根本就是わがまま的極點
→ : 然後把他搞得像某種技能名稱一樣54F 06/16 01:30
推 : 原PO沒發現一個更經典的戰點嗎? 小說檔跟動畫檔的差異55F 06/16 01:32
推 : 主角威能與yy語源是不同的 yy是很久前從對岸傳過來的56F 06/16 01:33
→ : 有不少作品如果單看動畫 確實鋪成不足外加改動就有點YY57F 06/16 01:33
→ : 而如果是有看原作而且被內容打動的讀者 就會覺得合理
→ : 而如果是有看原作而且被內容打動的讀者 就會覺得合理
→ : 延伸閱讀:龍傲天 ???59F 06/16 01:36
→ : 順便幫個人蠻喜歡的問題兒護航一下 為何十六夜會像大爺60F 06/16 01:36
→ : 大爺的基本屬性不是 超強但裝弱?
→ : 大爺的基本屬性不是 超強但裝弱?
→ : 為什麼我覺得十六夜比大爺好多了呢...奇怪62F 06/16 01:37
→ : 十六夜則是很強 但也自稱很強 光這點就差很多了63F 06/16 01:37
→ : 十六夜沒讓人覺得YY是因為戲份會被其他人分掉64F 06/16 01:37
→ : 十六夜擺明我超強不爽來幹我 大爺扭扭捏捏的65F 06/16 01:38
→ : 還有わがまま是自我放縱的意思? 這是拿來形容十六夜?66F 06/16 01:38
→ : 十六夜雖然表現出囂張不可一世的態度 但實際上他克制阿
→ : 十六夜雖然表現出囂張不可一世的態度 但實際上他克制阿
→ : 任性吧 但是三主角都很任性阿68F 06/16 01:40
→ : 我覺得反而是開場最弱的大小姐不知道在任性什麼...
→ : 我覺得反而是開場最弱的大小姐不知道在任性什麼...
推 : 我正在回想問題兒的動畫...會這樣認為的人應該沒看小說70F 06/16 01:43
→ : 所以到底是動畫哪邊的表現會讓他們有這種感覺...
→ : 所以到底是動畫哪邊的表現會讓他們有這種感覺...
推 : 我是都看小說 魔劣動畫化前我就看不下去了=_=72F 06/16 01:44
推 : 十六夜超不任性的好嗎XD 他要是真的很任性當初地球不知73F 06/16 01:45
→ : 造成多少災難了
→ : 其實我覺得不需要跟只看一下就不看或沒怎麼看懂的讀者
→ : 太認真討論，觀點會差太多，浪費時間而已
→ : 造成多少災難了
→ : 其實我覺得不需要跟只看一下就不看或沒怎麼看懂的讀者
→ : 太認真討論，觀點會差太多，浪費時間而已
推 : 所以我題了 這就是小說跟動畫的平台的差異77F 06/16 01:47
→ : 這兩者的表現並不相同 混在一起談很難有共識
→ : 所以接下來要開始戰小說動畫黨了嗎?(咦?
→ : 這兩者的表現並不相同 混在一起談很難有共識
→ : 所以接下來要開始戰小說動畫黨了嗎?(咦?
推 : 不會戰阿，我要一擊離脫了(飄80F 06/16 01:49
→ : 你會覺得十六夜任性是因為你用一般人的角度去看他 從他81F 06/16 02:58
→ : 的角度來看的話他很克制的
→ : 的角度來看的話他很克制的
推 : 單純覺得那些詞太長83F 06/16 06:47
推 : 主角威能不是重點女角發情才是84F 06/16 08:10
→ : 地下城一樣很YY，世界還是繞著主角轉，還有血統設定85F 06/16 08:19
→ : 紅樓夢主線我yy不起來QwQ86F 06/16 08:44
→ : 主角威能也可以很YY end87F 06/16 09:05
→ : 地下城的血統到底有沒有根本沒明說 可以不要隨便放槍嗎?88F 06/16 10:57
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 00:52:46 2015
很多時候是作者寫法太差導致的 像反應能力比人強一句話打死
還不如寫主角反應能力普普 靠的是優秀的戰技跟心理戰
同理 如電腦高手 寫是高手表現出來的是神 根本是電腦世界裡的神
女角部分就沒什麼鋪成各種倒貼 主角要甚麼就有甚麼 神說要有光就有光
而且救人還要想個理由秀台詞 因為你是XXX的
我實在搞不懂日本救人還要想理由 跨頁念台詞
有比較帥嗎?
--
life is about the journey
no matter how long it last.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.120.199
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434387172.A.6A1.html
推 : 有比較帥(認真)1F 06/16 00:54
→ : 金庸我還是一本都吃不動 日本海量不知所云作品是真的2F 06/16 00:57
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 01:03:46 2015
有這麼難分嗎
YY最大的指標不就一個 => 老婆/愛人數量
拿金庸兩本為例
楊過很多人愛 但他痴心絕對 只愛一菇 所以沒人說神鵰是YY啊
小寶七個老婆 不管他再怎出生入死 就是公認YY無誤
拿到ACG也一樣 就是喜歡主角的/搞曖昧的越多 就越Y
跟主角威能 天生神力等 絕無關係
以下開放反例
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.120.240
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434387829.A.F66.html
推 : 我覺得最Y的是阿Q現實化...1F 06/16 01:06
推 : SAO好像也是一個老婆喔www2F 06/16 01:06
→ : 就是那種假裝很弱但是根本外掛的角色 根本阿Q投射3F 06/16 01:07
→ : 不管啦，只要有主角威能就是Y4F 06/16 01:08
推 : 那這樣魔劣達也怎麼辦 妹妹一直線就不Y嗎www5F 06/16 01:11
推 : 大爺y在滅中抗美起點流阿6F 06/16 01:14
推 : 不是這樣分的吧= =7F 06/16 01:14
推 : 你舉郭靖我比較認同，楊過一堆人倒貼耶.........8F 06/16 01:16
推 : 我怎麼記得是意淫的意思9F 06/16 01:16
→ : 倒歸倒但是楊斷臂失婚16年喔10F 06/16 01:17
→ : 郭靖起手就汗血寶馬 當年的法拉利直接送妹子也夠...11F 06/16 01:17
→ : 斷臂16年根本就幾頁而已...屌爆幹帥好幾集耶...12F 06/16 01:19
推 : 16年就瞬間帶過，對讀者來說根本沒啥感覺啊13F 06/16 01:19
但有聽人說過神雕 射鵰是YY小說嗎推 : 16年之後他還是殘障阿14F 06/16 01:20
※ 編輯: senria (1.160.120.240), 06/16/2015 01:21:26推 : 後面白魚蜂蜜實在太豪洨了 乾脆說那是他女兒還比較好15F 06/16 01:22
推 : 射鵰是因為男主角腦袋不發達難以帶入才不稱為YY16F 06/16 01:32
→ : 意淫本身就是一個可以讓人爽的 男主憨呆醜除非妹子極度
→ : 倒貼才能讓人覺得很爽
→ : 意淫本身就是一個可以讓人爽的 男主憨呆醜除非妹子極度
→ : 倒貼才能讓人覺得很爽
→ : 其實黃蓉貼很兇啊 還送了個師父給他 幫他打仗...19F 06/16 01:34
推 : 那是你沒聽過而已吧...= =20F 06/16 01:34
→ : 然後郭靖也就只有華箏跟黃蓉 華箏戲份還少的跟鬼一樣21F 06/16 01:34
→ : 問題只有黃蓉一個 你看看桐人跟楊過根本是行動春藥
→ : 問題只有黃蓉一個 你看看桐人跟楊過根本是行動春藥
→ : 射鵰三部曲都蠻常被抓來講的，笑傲跟天龍才是幾乎沒人說23F 06/16 01:35
那也是跟金庸自己的著作比吧我是沒見過有人把神雕和異界大法師 回到明朝當王爺等等擺在一起的
→ : 郭靖故事比較y得部分其實不是妹子 是成吉思汗跟七公24F 06/16 01:36
推 : 香港也很黑的 當時據說是有神秘力量威脅金庸非把小龍女25F 06/16 01:37
→ : 大概是因為令狐沖跟喬峰實在太衰毛了的關係26F 06/16 01:37
→ : 弄活不可 不然就對他和明報如何如何27F 06/16 01:37
※ 編輯: senria (1.160.120.240), 06/16/2015 01:38:42→ : 笑傲江湖是政治諷刺小說阿28F 06/16 01:38
→ : 好像是抵制的樣子? 聽說金庸很想弄死小龍女29F 06/16 01:38
→ : 因為天龍的戲份被苦練派蕭峰搶走了 不然另外兩個多Y啊30F 06/16 01:38
→ : 銅鑼灣扛壩子看小說看一半 心愛女角死了 找作者聊個天31F 06/16 01:39
→ : 不是很正常的事嗎
→ : 不是很正常的事嗎
推 : 射鵰三部曲是yy模仿的範本啊然後把他改得更無腦爽化33F 06/16 01:56
推 : 一堆人說神鵰超YY得好不好XDDD34F 06/16 01:59
→ : 楊過至少會調情 哪像現在只要靈魂很乾淨就一票倒貼了35F 06/16 02:06
推 : 靈魂很乾淨? 哪部?36F 06/16 02:07
推 : 地下城 可是兔子的表現也很可口啊 是那種真的會不知不37F 06/16 02:56
→ : 覺被吸引過去的純真小男孩
→ : 覺被吸引過去的純真小男孩
→ : 兔子放到現實中被當工具人的可能性還比較大39F 06/16 06:47
推 : 現實中會吸引正太控大姐姐的關愛40F 06/16 06:49
→ : 天龍比較少人看到再講2弟 w 強迫○○耶>////<41F 06/16 08:45
推 : 這主張根本不成立 常被舉的SAO和魔劣哪個不是痴心絕對?42F 06/16 09:04
→ : 連地下城也是心屬劍姬 我知道千錯萬錯錯在他們不會調情
哪裡不成立→ : 連地下城也是心屬劍姬 我知道千錯萬錯錯在他們不會調情
事實就是SAO跟魔劣根本還不夠Y
※ 編輯: senria (1.169.48.242), 06/16/2015 10:34:18
推 : 換個例子 所以問題兒童算不算yy?這部連感情系都幾乎沒有44F 06/16 10:55
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 01:09:17 2015
※ 引述《deer8dog9 (鹿狗)》之銘言：
: 今天看到K島上的討論串有些感想
: 像是這一季的地下城
: 或者前一季的不起眼
: 都有被喊說是YY作...
: 但當初YY(意淫)這詞其實對作品是滿嚴重的批評吧?
: 專指那些作者不舖成，讓主角為爽而爽
: 所有的角色和故事性都只為了主角而存在
: 但現在好像角色有點主角威能就會被喊YY了?
: 總覺得YY的用法就像nigger這詞一樣
: 原意其實是蠻嚴重的意味
: 但當初少部分的人開玩笑
: (黑人彼此開玩笑互稱/用YY誇飾主角威能太強大)
: 結果流傳出去之後反而被廣泛使用..然後用的又有點太廣泛了
: 是說確實現在有許多廢萌或俺Tueee系當道
: 但是許多人似乎踩雷踩怕了 看到一些主角威能就覺得是YY
: 今天還看到有人覺得基督山伯爵是YY 金庸是YY....
: 拜託給點主角威能獲御都合不過分吧
: 不然看伯爵關在牢里逃不出來關到死
: 或者看張無忌摔下崖之後就死了
: 這書誰看阿XDDDD
等等，你都說你在K島看的
那還要討論什麼
任何人到了K島那種完全匿名戰鬥力都會上升啦
就是要戰你，可以千百種理由
不要去管別人怎樣看怎樣說，喜歡的作品就去看
討論結果被人戰不要放心上
因為我年輕的時候也是到處去戰人YY，廢萌；我那時認為ACG會被歧視
都是這些人害的，無法接受自己喜歡的文化是被人看不起的
但現在年紀大了，我都大方承認我現在看作品幾乎只挑女角人設順眼就看
也不怕別人說我廢萌後宮
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.53.231
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434388159.A.107.html
推 : 老了本來就會轉看無腦的東西 沒時間沒體力沒精神1F 06/16 01:10
真的，老了發現，動畫都追那種女角人設漂亮，女角整天對男角獻殷勤或是追治癒難民番，然後無腦看科科笑混日子
※ 編輯: geniuscheung (122.116.53.231), 06/16/2015 01:11:28
→ : 乳王之刃都不出新作 後繼無人2F 06/16 01:10
→ : 應該說好了就看極端的東西 要爽看YY要治癒看吃茶喝餅3F 06/16 01:12
→ : 老*
是啊，我是不喜歡看魔劣和SAO那種YY，感覺很屁孩→ : 老*
但IS 最弱無敗那種我到會看；還有就是難民治癒:黃金拼圖，點兔之類的
※ 編輯: geniuscheung (122.116.53.231), 06/16/2015 01:14:26
→ : acg就是拿來放鬆的啊 要看內容深度我會去看美劇5F 06/16 01:13
→ : 要黑去找虛淵 比較明確的選擇 不想看甚麼都參一點的6F 06/16 01:13
推 : 我反而是標準來越高XD7F 06/16 01:13
→ : 看完true detective思考人生價值 再打開新妹看揉奶 我很8F 06/16 01:14
→ : ok 誰說acg非得要多高深不可
→ : 然後 噥噥日和要來惹（撒花
※ 編輯: geniuscheung (122.116.53.231), 06/16/2015 01:17:42→ : ok 誰說acg非得要多高深不可
→ : 然後 噥噥日和要來惹（撒花
推 : 其實是看完K島之後才想到不起眼跟地下城這兩部的~11F 06/16 01:19
→ : 現在ACGN尬劇情真的還差美劇一大截,而且是20年前的12F 06/16 01:20
→ : 不過不代表ACGN創作者不該努力..
→ : 不過不代表ACGN創作者不該努力..
→ : 不過拿西方奇幻文學來舉的話 近來亞洲這邊真沒幾本能打的14F 06/16 01:21
推 : ok 要換戰k島不用認真看了嗎15F 06/16 01:22
→ : 美劇通常第二季就開始崩壞阿 然後YY作也不少16F 06/16 01:23
推 : 美劇鳥的也很多啦 只是人家頂尖的太多太有名 蓋掉了17F 06/16 01:24
→ : 老實說拿美劇比就好像拿好萊屋電影比國片 市場和資金都差
→ : 老實說拿美劇比就好像拿好萊屋電影比國片 市場和資金都差
→ : 你看那個什麼CASTLE阿 根本Y到炸了...還不是超紅...19F 06/16 01:24
→ : 太多 市場也差N倍 不能比20F 06/16 01:24
→ : 只比小說也是接近屌打的等級吧21F 06/16 01:25
→ : 會覺得歐美都很好 是因為夠好的才會傳過來阿XD22F 06/16 01:26
→ : 美劇鳥的也多 真的會追的就幾部23F 06/16 01:28
推 : 不只是好數量也很多 才會讓人感到差距24F 06/16 01:28
→ : 而且說實在的資金砸的一樣多 真的拍得出這種等級嗎
→ : 而且說實在的資金砸的一樣多 真的拍得出這種等級嗎
推 : 復仇 越獄風雲 紙牌屋 第一季都很不錯26F 06/16 01:30
→ : fate就幽浮桌錢砸得夠多 也挺好看的啊27F 06/16 01:41
推 : 真的 老了就會不想對很多事情認真28F 06/16 02:02
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 01:44:05 2015
當詞語簡化的時候，
用法常常就帶有很重的玩笑意味，
網路用語特別明顯，
雖然YY是意淫的縮寫，但是在文字用法上意淫不等於YY。
我覺得你的認真用錯了地方。
意淫用在文學作品或者文學評論時，
的確，是非常沉重的詞，是具有代表性的說詞。
所以任何一個有名望有身份，文章後要屬名的評論者，
不會輕易使用。
但是用YY來形容作品的，大多是網友，
YY代表的是程度，
不只是形容的是主角後宮多寡，與女角們接觸的深淺。
更重要的，是看倌們可以投射幻想的尺度有多深。
所謂YY，就是可以濫情但是不能色情，
滿足宅男(腐女)們的曖昧欲望的程度~~
YY的程度越厲害
就越要去買手辦收藏在家慢慢欣賞但是不能褻玩
比如這個
http://i.imgur.com/wq7yeux.jpg?1
這樣你還能說地下城不夠YY嗎? 簡直YY到犯規~~~
在動漫界YY指數就是商機啊~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.121.135
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434390249.A.B89.html
→ : 你是來推坑的吧(指1F 06/16 01:45
推 : 只能說商業趨勢 這詞有十幾年了 但最近YY有變多的趨勢2F 06/16 01:46
→ : 我覺得YY沒什麼主要是現在很多作品免洗感很重3F 06/16 01:46
※ 編輯: sunlin18 (36.236.121.135), 06/16/2015 01:47:54→ : Y力值-五百!4F 06/16 01:48
→ : 個人看法 這其實又混和了小說黨跟動畫黨的差異5F 06/16 01:49
其實我個人比較喜歡小說，幻想無遠弗屆。具體化不見得是件好事。YY的本質其實是一樣的，不要被那張圖誘拐，啾咪~~~
推 : 以前YY只在大陸網路平台上用 感染過來就變種拉6F 06/16 01:50
→ : 小說一般會有更深入的描寫和刻劃 讓人能夠去了解7F 06/16 01:51
推 : 應該說被拿去出書的比例變高了 十幾年前那些作品不會8F 06/16 01:51
→ : 被出版社當作金雞母 但是現在會...
→ : 被出版社當作金雞母 但是現在會...
→ : 以前流行的作品=>主角一路成長又被慘打又修行又成長10F 06/16 01:51
→ : 至於動畫 動畫原則上重視的不會是這部分 如果動畫組又11F 06/16 01:52
※ 編輯: sunlin18 (36.236.121.135), 06/16/2015 01:56:17→ : 刻意去往賣萌/賣肉/賣角色等方向發展 被說YY真的有道理12F 06/16 01:52
→ : 現在則大量流行>異世界/設定>主角很強/奇遇=>妹群倒貼13F 06/16 01:52
→ : 因為日本投稿平台被拓寬了吧 變得像起點一樣了14F 06/16 01:53
推 : 起點網領先全世界阿15F 06/16 01:53
→ : 穿越異世界真的愈來愈氾濫了16F 06/16 01:53
→ : 現實中就算你救了五個妹子一命 還是可能被發五張好人卡17F 06/16 01:53
推 : 小說家跟起點的風格其實還是差很多....18F 06/16 01:53
→ : 反正點擊率高出版社就出 也懶得在那邊篩了19F 06/16 01:54
推 : 之前是伏見說要被台灣翻譯才是好的輕小說作家嗎?XD20F 06/16 01:54
→ : 這年頭二次元已經看不到櫻木那種50張好人卡的真漢子了21F 06/16 01:55
→ : 風格也只能說是地方差異吧22F 06/16 01:55
→ : 不覺得最近穿越轉生作多到氾濫嘛
→ : 不覺得最近穿越轉生作多到氾濫嘛
推 : 不僅地方差異 應該說兩邊作者的文化跟專業素養差太多24F 06/16 01:56
→ : 應該說是YY作好代入好賣 就像A片銷量跟斷背山銷量差距25F 06/16 01:57
→ : 爽片好賣˙自然就多人去寫
→ : 爽片好賣˙自然就多人去寫
→ : 其實差不多阿 最紅的都是最毒最YY的27F 06/16 01:57
→ : 到最後內容爽就好 故事都不太重要了28F 06/16 01:57
→ : 日本可以讓廚師、銀行員、工程師到異世界發揮專長29F 06/16 01:57
推 : YY作以第一人稱視角來寫的多嗎?30F 06/16 01:58
→ : 但中國就變成穿越過去一定變通才了...31F 06/16 01:58
→ : 一面也是好寫 而且能紅就好 所以作品平衡都很差32F 06/16 01:58
推 : 以現代人的知識能力道過去的確會是通才啦...33F 06/16 01:59
→ : 大部分都只有開頭的噱頭 後面劇情都發展不下去34F 06/16 01:59
→ : 而且可以先讀歷史事件 所以很容易Y XD35F 06/16 01:59
推 : 可是同樣先讀歷史事件 也是有龍狼傳跟信奈那樣的發展36F 06/16 02:00
→ : 能夠完整說完一個故事變得像奢求一樣了37F 06/16 02:00
→ : 其實穿越是後來太多中文作者仿尋秦記仿得太爛吧XD38F 06/16 02:02
→ : 一堆作品都不管前後劇情邏輯啦39F 06/16 02:02
推 : 流行於對岸網路小說泛濫的時期後來yy小說變成一種類型40F 06/16 02:03
→ : 龍狼也就開頭還行吧 後面不知道暴走道哪去了41F 06/16 02:03
推 : 就被框架限制啦 武俠作者也是被四大匡很慘42F 06/16 02:03
→ : 龍狼我根本就懷疑是不是找中國人當編劇了...
→ : 但是主角用「小說」當他的歷史先讀本身就是大問題
→ : 龍狼我根本就懷疑是不是找中國人當編劇了...
→ : 但是主角用「小說」當他的歷史先讀本身就是大問題
→ : 很多也是差不多 都是開頭還行 後面只剩各種外掛跟發春女45F 06/16 02:04
→ : 龍狼五虎神登場設定就崩了 一個人打一座城 基本上大概46F 06/16 02:04
→ : 龍狼問題是走向七龍珠強度暴走模式47F 06/16 02:04
→ : 加上交通時間半年就統一大陸了 三你老師的國48F 06/16 02:04
→ : 不過日系的穿越看起來最無感 本來就不是偏寫實的世界寫法49F 06/16 02:07
→ : 寫實? 怎麼說?50F 06/16 02:11
→ : 龍狼傳 糞作 好在我感覺到有惡臭發出來時就緊急避難了51F 06/16 02:22
推 : 推這篇52F 06/16 02:23
推 : 龍狼傳赤壁收當佳作還不成問題53F 06/16 02:30
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 02:06:00 2015
我是覺得，YY這種東西不是0或1這樣，只能有或無
每個人能接受的臨界點(?)都不同，然後各種不同YY因子(咦)的比重也不同
像我來說的話，如果用前幾篇文中有出現幾部作品來比較的話：
YY值
10分：迷宮探索者
9分：某魔法科劣等生
-----無法跨越之壁-----
6分：某地下城錯了、刀劍神域
4分：異世界問題兒童
3分：金庸
1分：鋼鍊
大概像這種感覺吧XD
另外就是各種YY因子的評價，最常見的就像:
力量(包含起始高or成長性高)、大量後宮(異性緣)、各種建立霸權這樣XD
以力量來說，有一部我個人很喜歡的作品叫Black Blood Brothers
主角從故事一開始就是前次大戰的英雄，是斬殺了敵方陣營大將的強者
起始能力就很高、中期也有特殊體質
後期甚至還有短暫的修鍊篇，來快速提升主角的戰力
但我卻不會感覺這部作品的YY值爆錶，為什麼？
首先，作品很優秀的展現出人物戰鬥技巧的呈現
也許你的力量強大，但技術高低或是戰鬥風格互斥的情況下，依然會陷入苦戰
而技巧跟戰鬥風格也會呈現在組隊戰鬥之中
故事有多次是敵我雙方複數角色，在同一個戰場裡交互纏鬥
互相交換對手、甚至交換武器，或是聯手攻擊，都會明顯的改變戰鬥的風向
其次是特殊體質/能力的「限制(代價)」
主角雖然有著理論上根本強暴了(誤)的血統
但血統發動的條件有十分的限制，而且會付出相當嚴重的代價
(幾乎完全失去自我控制、生命高速燃燒)
而且強大的血統力量相對的是無法控制
面對擁有高超戰鬥技術的對手，依然是可以擊倒主角
而最後短暫的修鍊，正因為前面這力量的無法掌控性
後面讓主角能在侷限的範圍內稍微的使用一絲血統的力量
同時敵方陣營強者如雲
強大而有魅力的反派角色會讓讀者們更期待看到主角們成長，並與其交戰
再輔佐上面提到的戰鬥技巧呈現
不讓讀者單純只感覺到「這就只是一個更強的卍解」、「只是單純多一個新招/變身」
對於主角修鍊篇成長的接受度也相對的提高許多......
--
…これは、世界の危機に立ち向かった女神と
不死なる男、そして名もなき勇者達の戦いの記録となる。
長い戦いの中、勇者たちは出会い、別れ、愛し、愛されて、そして死んでいく。
勇者の意志は受け継がれ、思いは世代を超えて伝えられる。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.106.112
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434391563.A.B2A.html
→ : 認同這篇文章，最重要還是作者功力 免洗YY就會引人反感1F 06/16 02:07
推 : 評分還不錯2F 06/16 02:10
推 : 無職 聖劍使你給幾分 XDD3F 06/16 02:10
推 : 認同 不過迷宮探索者沒看過，沒想到還有超越魔劣的喔4F 06/16 02:12
推 : 迷宮探索者的女角的處女大概都撐不過幾頁...5F 06/16 02:12
推 : 這個評分可以接受 沒什麼可挑的6F 06/16 02:17
推 : 金庸不只三分吧XDDD 各種屬性齊備呀~7F 06/16 02:19
推 : 迷宮探索者的女角基本上只分成兩種 被主角上的 還沒8F 06/16 02:19
→ : 被主角上的
→ : 被主角上的
推 : 功力真的影響最深阿 要是把功力不足的作者放到那些好作10F 06/16 02:20
→ : 品的位子上面去多半也會讓作品變成 y作的
→ : 品的位子上面去多半也會讓作品變成 y作的
推 : 推這篇12F 06/16 02:20
→ : 為什麼沒人要評雷恩?13F 06/16 02:24
推 : 雨戰士那個嗎？那個給我評我會給7.514F 06/16 02:25
推 : 小說原作是日本人那個 不是小當家的雷恩15F 06/16 02:28
→ : 小說作者:吉野匠 有漫畫化 畫的還蠻精細的
→ : 小說作者:吉野匠 有漫畫化 畫的還蠻精細的
推 : 我就是說那個啊...代理版出版社倒閉 然後東立說沒辦法17F 06/16 02:29
→ : 拿版權的那個...
→ : 拿版權的那個...
→ : 吐血 就這樣斷尾19F 06/16 02:30
→ : 而且這本就翻譯菌的說法是：難翻指數MAX20F 06/16 02:30
→ : 日本其實也沒結局 九卷斷尾...
→ : 更正 11卷
→ : 日本其實也沒結局 九卷斷尾...
→ : 更正 11卷
推 : 雷恩沒贏過 太不y了(咦23F 06/16 02:33
推 : 小說原作一段 漫畫也跟著不畫了這樣?24F 06/16 02:33
→ : 斷
→ : 斷
推 : 靠杯咕狗了一下那部，結果發現原po寫的推坑文www26F 06/16 02:34
→ : 雜誌本身都倒了....27F 06/16 02:34
推 : 意圖使人回去看你的迷宮推坑文28F 06/16 02:34
→ : 嚴格來講也不是說斷尾 差不多一到兩年一本的進度了29F 06/16 02:34
推 : 話說我滿討厭那些無腦的反派30F 06/16 02:35
推 : 在我心中，梨斗比桐人Y多了，還沒生命危險31F 06/16 02:48
推 : 後面那個描述發展我感覺很yy啊XD還很標準的王道發展32F 06/16 04:03
→ : 我是覺得故事之所以故事、就是要yy
→ : 只是看寫的好不好這樣
→ : 我是覺得故事之所以故事、就是要yy
→ : 只是看寫的好不好這樣
推 : 現在只要主角不是吃屎長大的，推文就是：這不就yy35F 06/16 07:20
→ : [中國網小作家跑去日本了嗎？][中國網小yy領先二十年]
→ : 偏偏我又不想看主角吃屎的書 XDDD
→ : [中國網小作家跑去日本了嗎？][中國網小yy領先二十年]
→ : 偏偏我又不想看主角吃屎的書 XDDD
推 : 原來鋼鍊的主角是吃屎長大的啊?38F 06/16 08:01
推 : 非Q則P，反過來是怎樣你知道嗎？39F 06/16 08:04
推 : Sao應該是大爺那一級的 太小看sao了吧！40F 06/16 08:39
推 : LABOYS 邏輯有問題的樣子?41F 06/16 08:46
→ : 迷宮探索者0.o? 糟糕當機了,這是哪不42F 06/16 08:47
推 : 就不想看吃屎長大的書 還得被人說YY粉粉之類的 真討厭43F 06/16 08:59
→ : 刀劍因該在8～10才對44F 06/16 10:07
推 : 刀劍桐人有被打臉一陣，大爺沒有，兩者rank有差45F 06/16 11:34
推 : 金庸扣除文筆的話. 起碼有8分YY值阿46F 06/16 12:38
推 : 幫助上面邏輯有困難的朋友:47F 06/16 15:24
→ : yy的主角不是吃屎長大的 / 吃屎長大的不是yy
→ : 不是吃屎長大的可能是yy也可能不是yy
→ : yy的主角不是吃屎長大的 / 吃屎長大的不是yy
→ : 不是吃屎長大的可能是yy也可能不是yy
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 02:49:40 2015
這個詞同上面有人說過的，是由紅樓夢取出的
但是發展成了一個網路詞彙，慢慢的會擴大定義也是必然的
大家也知道的，不管什麼詞彙到了台灣，都會發展成跟原始的不一樣
更何況這個詞還算年輕，在中國也還沒有很準確的定義
在網路小說初期，像是我是大法師之類的小說很多，在當時也沒有太多的其他選擇而
且這種題材在中文圈算是新鮮的，人們也不太挑食，但是到了中期，慢慢的作家開始
多了以後，這種類型的小說開始有人無法接受，所以印象中是05年以後，yy這個詞開
始在中國的論壇中使用，這個詞當初的用法可以參照中國的百度百科，我們先來看狹
義的yy
1.全處全收
2.無雷無鬱悶無糾結
簡單來說就是完全不虐主，主角完全不會碰到任何失敗，出現的女角不管是你媽媽你
你妹妹阿姨都是一棒打死她，美女永遠都是主角的，這個是這個詞最開始的定義，現
在很少作品會真的完全符合上面兩點，就可以想見最開始這個詞拿來形容的小說在現
在人眼中是有多可怕
廣義的定義來說
節錄百科
“通常首發於網絡，yy小說是通常用來實現在現實中沒法實現的事情，是想法天真、內容龐
大、故事情節嚴重不符合事實邏輯的作品，概稱為yy。通常來說常見的小說、網絡小說等
類型都屬於yy小說”
照廣義的定義來看，這個現實中無法實現並不是指魔法之類的東西，而是人與人交流
中幾乎不可能發生的事情，但是問題就在這邊了，每個人所定義的下限都不同，這也
就產生了模糊地帶，常常論戰的發生就在你認為這個點符合常識，而其他人不認為
當然上面這些解釋都是屬於原產地的解釋，而且比較偏向小說方面的定義，在其他地
方的用法卻又不同了，像是下面這句常被拿來開玩笑的“手淫強身，意淫強國”卻又
是另一種用法，而就像日本的宅男中二到了台灣也會衍生出不同的意義，所以不用急
著幫這個詞下精準的定義，隨著時間的演變，自然會出現一個大家都相對認同的定義
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.98.147
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434394183.A.C70.html
※ 編輯: a71085 (114.35.98.147), 06/16/2015 02:51:43
※ 編輯: a71085 (114.35.98.147), 06/16/2015 02:54:36
→ : 大法師當年就覺得這文筆有夠爛 搞不懂為啥會紅1F 06/16 03:01
→ : 又一堆中二屁孩要學中國拼音打DFS...
→ : 又一堆中二屁孩要學中國拼音打DFS...
→ : 當年的小說沒幾本啊，去租書店去掉金古大概沒剩多少能挑3F 06/16 03:05
→ : 啥...黃易 莫仁 羅森 溫瑞安 隨便就一堆租書店常見有名的4F 06/16 03:45
→ : 這還是上世紀的租書店 比大法師早跟同期的還一大堆
→ : 天魔神譚 江山如此多嬌 赫式門徒 隨便都比大法師熱門
→ : 這還是上世紀的租書店 比大法師早跟同期的還一大堆
→ : 天魔神譚 江山如此多嬌 赫式門徒 隨便都比大法師熱門
→ : 問題就在大法師淺白到好讀，對當時的一般人來說，要花腦袋7F 06/16 03:54
→ : 去讀你第一行推的那四位還真的有點累，不過天魔那三本當時
→ : 是真的很紅就是了
→ : 雖然天魔第二部，江山永遠沒結局，赫氏半死不活，那也是後
→ : 來的事了
→ : 去讀你第一行推的那四位還真的有點累，不過天魔那三本當時
→ : 是真的很紅就是了
→ : 雖然天魔第二部，江山永遠沒結局，赫氏半死不活，那也是後
→ : 來的事了
→ : 沒幾部不爛尾的...天魔不是第三部嗎12F 06/16 03:57
→ : 這點倒是我記錯了13F 06/16 03:57
→ : 然後不得不提的就是台灣YY小說始祖(?)又爛尾的異俠了14F 06/16 03:58
→ : 不過說起來風姿也該規類在YY裡 可是蘭斯洛過的滿慘的
→ : 一個被當兵害 一個被天堂害 一個被政府害(誤)跑去大陸..
→ : 不過說起來風姿也該規類在YY裡 可是蘭斯洛過的滿慘的
→ : 一個被當兵害 一個被天堂害 一個被政府害(誤)跑去大陸..
→ : 配角比主角帥在現在來說也算雷點了，雖然說真的很帥17F 06/16 04:00
→ : 是說大法師嗎? 真的看過就忘了 異世帝王行也是拖太久到棄18F 06/16 04:01
→ : 白起19F 06/16 04:02
→ : 風姿裡面李煜源五郎 四兄弟一半比主角帥呀 一個還雪特人20F 06/16 04:03
→ : 原來說風姿 配角的故事比主角精彩...前傳又比本傳精彩
→ : 原來說風姿 配角的故事比主角精彩...前傳又比本傳精彩
→ : 風姿我最討厭的角色就是藍斯洛...22F 06/16 04:19
推 : 風姿白起超棒23F 06/16 12:39
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 02:54:04 2015
我只是對標題有意見
所以稍微跳進來發表一下感想
YY？
第一次聽到這個詞是十幾年前
在龍洞門口
大家會在那邊喊龍六YY團
這是我認識的YY
最近幾年 中國那邊興起了一種小說
被稱作YY小說
於是某種類型的作品會被稱為YY
BUT
這個討論串的標題根本是偽命題
你把YY丟去問路上一般人
根本沒人知道是什麼意思 何來濫用？
自己平常都接觸一些中國用語
周遭都是那樣的人
然後被洗腦了
認為那才是世界？
日劇 動漫的字幕組還沒這麼嚴重 但是也是有
你看看那日綜和小說的翻譯手法
根本就是在滲透中國思想和主義
版上不少人日文都比我好
應該都有發現這種翻譯幾乎失真的問題
至少PTT還算是淨土
你很少看到一堆奇怪的詞在這邊蔓延
了不起就推文的時候大家在那邊半開玩笑式的酸酸
這就跟宅用語一樣
我們知道 我們卻不會把他整天掛在嘴邊 把他拿進現實
在我眼中
洽民和島民有一個很巨大的界線
就是洽民知道甚麼是現實 網路是網路
..............我有幸在生命中認識幾個島民
他們的任何對話都跟網路有關
用語逃離不開網路
會把網路上告訴他們的知識信以為真 認為大部分人都是照那樣子行動
當然也許不是每個都這樣...
扯遠
所以說YY呢
在我美好的記憶還是龍六YY團的意思
被濫用了嗎？
沒有阿 茶
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.92.137.231
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434394447.A.717.html
→ : 龍6YY團明明就是指 某某某邀請你(Y/N) 的意思1F 06/16 02:55
→ : 那個年代哪來什麼大陸用語 腦補太大了
→ : 好歹我也當過那個年代的攻城師 肥宅師
→ : 再補一個"被龍屠"師
→ : 那個年代哪來什麼大陸用語 腦補太大了
→ : 好歹我也當過那個年代的攻城師 肥宅師
→ : 再補一個"被龍屠"師
→ : 你看了全文 知道我在表達甚麼嗎？5F 06/16 02:58
→ : 我的意思是 YY明明在當時是++的意思
→ : 現在一堆中國大陸用語 就變成了中國意思 很礙眼
→ : 尤其最近FB一堆台灣人打字還要用簡體.....
→ : 妹子 妹仔一定要改成MM..........不腦弱？
→ : 我的意思是 YY明明在當時是++的意思
→ : 現在一堆中國大陸用語 就變成了中國意思 很礙眼
→ : 尤其最近FB一堆台灣人打字還要用簡體.....
→ : 妹子 妹仔一定要改成MM..........不腦弱？
→ : 就被文化入侵而已，台灣多久沒有自己創造出一個被廣泛運用10F 06/16 03:02
→ : 的用語了，不過yy團跟yy小說是差不多時間出現的倒是沒錯，
→ : 我還有印象當時去天堂版看一堆yy團還在想到底是什麼意思
→ : 的用語了，不過yy團跟yy小說是差不多時間出現的倒是沒錯，
→ : 我還有印象當時去天堂版看一堆yy團還在想到底是什麼意思
→ : ptt很多呀 BJ4之類的中二詞13F 06/16 03:03
→ : 雖然源頭還是抄中國的
→ : 魯蛇又是不是台灣創造的廣泛用語 應該還滿新的 雖然很蠢
→ : 雖然源頭還是抄中國的
→ : 魯蛇又是不是台灣創造的廣泛用語 應該還滿新的 雖然很蠢
推 : 呃 說到底就是對岸用語不要用？16F 06/16 03:08
推 : 一樣都是外來語 哪酷、捏他能不能用？
推 : 一樣都是外來語 哪酷、捏他能不能用？
→ : 也沒有表示不要用 但是其實根本就沒有被濫用18F 06/16 03:11
→ : 說真的 要反中是個人選擇 但真的不必無限上綱19F 06/16 03:12
→ : 特別排斥中國用語有什麼意義 好玩就用阿20F 06/16 03:13
推 : 最近幾年才興起?你搞錯了21F 06/16 03:13
→ : 開文者的濫用應該是指acg圈子裡吧？22F 06/16 03:14
→ : 為何要到社會大眾層級才算濫用？
→ : 為何要到社會大眾層級才算濫用？
→ : 其實去玄幻小說板就可以找到yy引進的時間點了，跟我印象差24F 06/16 03:19
→ : 不多是05年左右，也有最初開始的定義
→ : 不多是05年左右，也有最初開始的定義
推 : yy小說興起時天堂龍之谷可能都還沒改版26F 06/16 03:20
→ : 而我們現在在爭論的點，其實10年前就有在討論了27F 06/16 03:21
→ : 我印象是比05年早28F 06/16 03:22
→ : 這點年代久遠我也想不起來了，舊文也只有M文和精華區會留29F 06/16 03:23
推 : 當時台灣網路小說興盛期看到會笑對岸流行寫的yy是劣質30F 06/16 03:26
推 : 說真的有什麼不好用的 有什麼不能用31F 06/16 04:25
→ : 那這樣英文縮寫是不是也要禁用 LOL LMAO 一堆
→ : (ryaku (warau 日本的也都禁一禁
→ : 把政治立場牽近來有意義嗎?
→ : 那這樣英文縮寫是不是也要禁用 LOL LMAO 一堆
→ : (ryaku (warau 日本的也都禁一禁
→ : 把政治立場牽近來有意義嗎?
推 : 想太多了吧 上PTT就比較高級?35F 06/16 04:32
→ : 沒什麼政治立場 也不覺得好玩流行36F 06/16 04:35
→ : 至於龍之谷 天堂是2000年的遊戲 龍之谷在我大學2002前有
→ : 我想中國的網路文學是在2005左右興起的吧
→ : 至於龍之谷 天堂是2000年的遊戲 龍之谷在我大學2002前有
→ : 我想中國的網路文學是在2005左右興起的吧
推 : 要說文化入侵 美國和日本的入侵「嚴重」多了39F 06/16 06:54
→ : 你只是討厭中國大陸而已。
→ : 你只是討厭中國大陸而已。
→ : 這是在講啥 所以島民=二三次元不分41F 06/16 07:13
→ : 你很少看到一堆奇怪的詞在這邊蔓延 你有在看文章跟推文?42F 06/16 07:16
→ : 那可能我表達的意思不夠清楚43F 06/16 07:21
→ : 台灣的對立已經夠多了，上PTT有比較高級？44F 06/16 07:38
推 : 就是某個YY消滅了另一個YY起來了，有規定某個YY是正統喔？45F 06/16 07:53
→ : 是要改戰K島嘛zzzzzzzz46F 06/16 08:14
→ : 這年頭連上個網都可以分優劣了www47F 06/16 08:27
→ : 沒有噓真麻煩48F 06/16 08:29
→ : 我不否認對某些社群很反感49F 06/16 08:36
→ : 也不否認討厭中國部分的人
→ : 但是我依然有中國人的朋友
→ : 也不否認討厭中國部分的人
→ : 但是我依然有中國人的朋友
→ : 你要知道 你口中的島民和洽民實際上不一定是兩個群體52F 06/16 08:37
→ : 我能看得懂英文 日文 簡體 但是不代表我要在這裏使用53F 06/16 08:38
→ : 有些網路使用者有各種人格 在某些社群就是某種樣子
→ : 有些網路使用者有各種人格 在某些社群就是某種樣子
推 : 想戰島民就說嘛zz55F 06/16 08:39
→ : 個人曾在在介紹日本友人給朋友認識的時候 有島民一直講很56F 06/16 08:41
→ : 無禮的話 還說日本人不都這樣嗎
→ : 也許是個案 但是的確種下反感的遠因
→ : 無禮的話 還說日本人不都這樣嗎
→ : 也許是個案 但是的確種下反感的遠因
→ : 如果你的論點出自私人的反感那還真是...XD59F 06/16 08:43
→ : 就跟看了A片就以為日本女人很好上 日本男人很色一樣蠢的大60F 06/16 08:44
→ : 有人在
→ : 有人在
→ : 看了幾個蠢島民就說這是島民的普遍現象... 好像也差不多XD62F 06/16 08:45
→ : 意淫這東西 以前台灣就是稱自慰風格啊63F 06/16 08:45
→ : 我也沒看過13億中國人 了不起因為工作接觸幾百人 好中國人
→ : 佔80% 其中有水準的比例也很高
→ : 但是剩下的20%夠我討厭他們了
→ : 難道我不能看到葉子判斷秋天要來了？
→ : 我也沒看過13億中國人 了不起因為工作接觸幾百人 好中國人
→ : 佔80% 其中有水準的比例也很高
→ : 但是剩下的20%夠我討厭他們了
→ : 難道我不能看到葉子判斷秋天要來了？
→ : 中國人我不予置評。不過關於島民我只看到一竿子打翻三條船68F 06/16 08:49
→ : 我個人也不喜歡K島的討論風格 但我不會說他們妄想現實不分
→ : 我個人也不喜歡K島的討論風格 但我不會說他們妄想現實不分
→ : 我也不是覺得他們現實不分 可是他們的確是偏激許多 我已經70F 06/16 08:51
→ : 認為自己很偏激了
→ : 但是他們的確很容易挑起別人不爽 這是我認識到的
→ : 認為自己很偏激了
→ : 但是他們的確很容易挑起別人不爽 這是我認識到的
→ : 話說你認識過數百個中國人 有沒有認識數百個島民當葉子73F 06/16 08:53
→ : 而且他們必須大多上K島 幾乎不上其他討論區或論壇或BBS
→ : 而且他們必須大多上K島 幾乎不上其他討論區或論壇或BBS
→ : 在我看來 洽眾只不過是有id的島民 島民也只不過是沒id75F 06/16 09:07
→ : 的洽眾
→ : 的洽眾
→ : 大哥不用笑二哥~77F 06/16 09:29
→ : 以使用者數量來說 誰是大哥二哥還難講78F 06/16 09:35
推 : 兩個yy又不一樣的意思yy小說的確是中國用語79F 06/16 10:19
→ loxlox …
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 07:37:52 2015
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言：
: 我只是對標題有意見
: 所以稍微跳進來發表一下感想
: YY？
: 第一次聽到這個詞是十幾年前
: 在龍洞門口
: 大家會在那邊喊龍六YY團
: 這是我認識的YY
: 最近幾年 中國那邊興起了一種小說
: 被稱作YY小說
: 於是某種類型的作品會被稱為YY
: BUT
: 這個討論串的標題根本是偽命題
: 你把YY丟去問路上一般人
: 根本沒人知道是什麼意思 何來濫用？
: 自己平常都接觸一些中國用語
: 周遭都是那樣的人
: 然後被洗腦了
: 認為那才是世界？
: 日劇 動漫的字幕組還沒這麼嚴重 但是也是有
: 你看看那日綜和小說的翻譯手法
: 根本就是在滲透中國思想和主義
: 版上不少人日文都比我好
: 應該都有發現這種翻譯幾乎失真的問題
: 至少PTT還算是淨土
: 你很少看到一堆奇怪的詞在這邊蔓延
: 了不起就推文的時候大家在那邊半開玩笑式的酸酸
: 這就跟宅用語一樣
: 我們知道 我們卻不會把他整天掛在嘴邊 把他拿進現實
: 在我眼中
: 洽民和島民有一個很巨大的界線
: 就是洽民知道甚麼是現實 網路是網路
: ..............我有幸在生命中認識幾個島民
: 他們的任何對話都跟網路有關
: 用語逃離不開網路
: 會把網路上告訴他們的知識信以為真 認為大部分人都是照那樣子行動
: 當然也許不是每個都這樣...
: 扯遠
: 所以說YY呢
: 在我美好的記憶還是龍六YY團的意思
: 被濫用了嗎？
: 沒有阿 茶
龍六yy團一開始的意思是不是指語音兩字呢，因為年代久遠已無法確認，然後yy小說早期
似乎多指強國虐殺日洋鬼子等等，意淫美日之類網路小說，之後才引申為現在的用法。
--
Sent from my Android
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.147.149
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434411474.A.5F0.html
→ : YY就只是因為受別人組隊邀請要打Y 龍六Y團不順口 所以疊字1F 06/16 08:34
→ : 那個年代很少人在使用語音拉
→ : 那個年代很少人在使用語音拉
推 : 長知識了～3F 06/16 08:36
→ : 所以像魔劣就是日本yy小說這樣= =？
→ : 所以像魔劣就是日本yy小說這樣= =？
推 : 魔劣是yy課本5F 06/16 09:13
推 : 危險支持魔劣編入yy課綱6F 06/16 09:46
→ : 無限
→ : 無限
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 08:22:41 2015
嗯
SAO在很多人心中是個YY作，但，我並不是因為SAO的YY成份而喜歡上它，
相反地，我也不會因為SAO被拿掉了YY成份而不喜歡這部作品。
簡而言之，就是在我心中，YY與否其實不是最關鍵的因素，
如果真的硬要去列舉，以小說而言，
文字的流暢度、內部邏輯的一致性、人設及世界觀設定、情感的深度等，
這些遠比YY與否重要。
如果是要舉例漫畫，那麼就是分鏡、對白、畫技等，遠比YY與否重要。
總之，看到別人看的一堆YY作，並不代表他心中只是為了YY而看，
那只是剛好他不討厭YY而已。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.118.139
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434414165.A.F83.html
推 : 痾...所以你喜歡sao的哪？1F 06/16 08:24
忘了提，UW篇，即使桐人被打臉，也看得很爽...推 : YY就是因人而異而已 大部分歸咎於口味問題 像妖精的尾2F 06/16 08:27
→ : 巴劇情根本YY到一個極致 現在仍是海壓神伏筆的人氣作
※ 編輯: Dialysis (114.34.118.139), 06/16/2015 08:29:21→ : 巴劇情根本YY到一個極致 現在仍是海壓神伏筆的人氣作
推 : 妖尾只看幾本 沒合胃口沒看下去但有y？4F 06/16 08:30
→ : 妖尾前四本天馬行空很好看耶...強度也還沒壞5F 06/16 08:31
→ : 打破月亮根本神伏筆
→ : 打破月亮根本神伏筆
→ : 身體比伏筆合胃口 但劇情好像很隨意7F 06/16 08:31
→ : 明白感謝 那我再去翻翻
→ : 明白感謝 那我再去翻翻
推 : 後來就各種收公仔，各種強度亂調，各種亟克(?)9F 06/16 08:33
推 : 妖尾一開始就和你說我就是沒劇情 只有熱血和爆氣 作10F 06/16 08:43
→ : 者自己都自爆他承認劇情和設定有問題 既然作者都說
→ : 他在畫爽漫 讀者也覺得自己在看爽漫 那就繼續爽下去
→ : ！
→ : 者自己都自爆他承認劇情和設定有問題 既然作者都說
→ : 他在畫爽漫 讀者也覺得自己在看爽漫 那就繼續爽下去
→ : ！
推 : 跟有沒有說沒差吧 何況追連載還真不知道作者什麼時候14F 06/16 08:46
→ : 跑出來聲明的 一開始並不覺得在看爽漫 是後面的篇章沒
→ : 什麼鋪陳的相繼而出才這麼覺得 話說聲明這麼好用 每個
→ : 作品的作者都應該來聲明一下 不好吃的東西可能會看起來
→ : 色香味俱足
→ : 跑出來聲明的 一開始並不覺得在看爽漫 是後面的篇章沒
→ : 什麼鋪陳的相繼而出才這麼覺得 話說聲明這麼好用 每個
→ : 作品的作者都應該來聲明一下 不好吃的東西可能會看起來
→ : 色香味俱足
推 : 居然有人吐妖尾YY?? 先去搞清楚YY的定義吧19F 06/16 12:30
→ : 基本上主角要有3位以上后宮倒貼
→ : 還有不需要靠太多努力 靠天賦就接近無敵的存在
推 : 夏就算有主角威能但實力不是最強 也常被打臉
→ : 後宮數量還是0 到底哪裡YY了
→ : 基本上主角要有3位以上后宮倒貼
→ : 還有不需要靠太多努力 靠天賦就接近無敵的存在
推 : 夏就算有主角威能但實力不是最強 也常被打臉
→ : 後宮數量還是0 到底哪裡YY了
推 : YY就是意淫，最好是需要那麼多阿哩阿雜的要件啦24F 06/16 13:34
→ : 靠著喔喔喔爆氣就能逆轉幾回收局，反派無腦，同公會成
→ : 員和其他魔導士完全為了襯托主角而存在，夏那根本不叫
→ : 被打臉，靠著爆氣就能逆轉叫做沒使出實力，打臉哪有這
→ : 麼廉價，他有很努力? 他還不接近無敵? 這種劇情還不YY
→ : 話說回來什麼叫YY的定義? 這不就是一整串在討論的
→ : 沒有結論前基本上我只會照意淫的原意去作解釋，哪還給
→ : 人設一堆條件方便套用在自己不喜歡的作品取向上
→ : 靠著喔喔喔爆氣就能逆轉幾回收局，反派無腦，同公會成
→ : 員和其他魔導士完全為了襯托主角而存在，夏那根本不叫
→ : 被打臉，靠著爆氣就能逆轉叫做沒使出實力，打臉哪有這
→ : 麼廉價，他有很努力? 他還不接近無敵? 這種劇情還不YY
→ : 話說回來什麼叫YY的定義? 這不就是一整串在討論的
→ : 沒有結論前基本上我只會照意淫的原意去作解釋，哪還給
→ : 人設一堆條件方便套用在自己不喜歡的作品取向上
推 : 你可以說妖尾是無腦爽漫，但不能說他是 YY, 因為他32F 06/16 14:13
→ : 明顯不同於過去稱呼YY作品的類型
→ : 明顯不同於過去稱呼YY作品的類型
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 08:47:25 2015
諸君 大家好
看大家戰YY戰的如此興高采烈 表示本板人氣依然很旺
不過回到最基本的問題
"YY是不是被濫用了？"
先看看現在YY用最多的是在甚麼地方
基本上都是要批評別人看的作品時先掛一句"YY" 然後怎麼罵都超好罵
像寫說"女角倒貼"還要打四個字 YY只要Y鍵按兩下就罵完惹
同樣的詞還有"起點文" 只要網路小說先貼上起點文表示可以不用再看惹(喂
我認為現在YY這個詞 絕大多數是為了批評別人先貼的標籤而已
那這個是不是濫用？我不清楚 因為我不知道第一個用這個詞的人原意是怎樣
但現在我覺得這個詞已經變成貼自己不喜歡的爽作的專用詞了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.65.106.29
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434415648.A.802.html
推 : 不管主角有多慘，只要有出頭天機會，那就是YY作1F 06/16 08:49
→ : 就跟當兵一樣啦，不管多坎都會有人說你是爽兵
→ : 就跟當兵一樣啦，不管多坎都會有人說你是爽兵
→ : 那這世界上大概只有螢火蟲之墓不是爽作了3F 06/16 08:53
推 : 你才YY 你全家都YY4F 06/16 08:57
→ : 照一樓標準，人生online也是個yy糞作
→ : 照一樓標準，人生online也是個yy糞作
綜合一樓跟你的標準 你的人生online不是糞作的話 表示你這一生沒有出頭天耶
與其這樣我寧願過YY人生(喂
推 : 就說你YY就YY 大人快鍘了他 我說OOO是YY 理性 勿戰6F 06/16 08:58
→ : 純討論...
→ : 與其百字釣魚 丟兩個字就能戰咖省...
→ : 純討論...
→ : 與其百字釣魚 丟兩個字就能戰咖省...
推 : 不同意 有好YY也有爛YY9F 06/16 08:59
→ : 例:天地無用魎皇鬼=好YY 愛天地無用=爛YY
→ : 例:天地無用魎皇鬼=好YY 愛天地無用=爛YY
我討論的只有現在我看到大家用的地方
你說好YY 這邊有多少人這樣用？
→ : 同樣是YY作 同樣系列 同樣爽作 一個好看一個難看11F 06/16 09:00
推 : 耶，好像真的有一部分是這麼回事12F 06/16 09:01
→ : 我的意思是 不會因為喜歡某作品 就否認他是YY(如果真的是13F 06/16 09:01
→ : 同樣 自己不喜歡的也不會就貼YY了事
→ : 同樣 自己不喜歡的也不會就貼YY了事
那是你的用法啊 我也不會隨便就貼YY上去啊
但是你看看現在大多數用YY的人是怎麼用的？
推 : 我想問為什麼要叫yy而不叫zz？15F 06/16 09:03
應該是從"意淫"取大陸拼音前兩字來的？
→ : 可能大多人不喜歡某作品 第一句就說他是YY 造成YY=爛16F 06/16 09:03
→ : 但通常的是因為YY作常被支持者賦予過多腦補意義(如深度
→ : 大多人討厭的應該是這裡 而不是他身為YY的本質
→ : 但為了反駁腦補粉 第一句就說他只是個YY 造成YY=爛的假象
→ : 但通常的是因為YY作常被支持者賦予過多腦補意義(如深度
→ : 大多人討厭的應該是這裡 而不是他身為YY的本質
→ : 但為了反駁腦補粉 第一句就說他只是個YY 造成YY=爛的假象
推 : 對 是意淫的拼音XD20F 06/16 09:05
推 : 別人怎樣不知道 但個人討厭作品像火影被說yy我也會護航21F 06/16 09:10
推 : 咦 所以YY不單純是對作品 還有附帶攻擊支持者用的效果?22F 06/16 09:13
舉例來講
"你們看的OOO是YY作 老子才不看"
這句話有沒有戰力？
→ : 霸凌用語確定 (蓋章23F 06/16 09:17
推 : XDD 有的時候心得寫一大篇，下面直接回這yy，這起點，這中24F 06/16 09:20
→ : 國網小，寫的人會很受挫吧 XD
→ : 國網小，寫的人會很受挫吧 XD
ORZ
→ : 這時候你就需要把yy包裝的不yy 例如魔劣…好吧 好26F 06/16 09:44
→ : 像不管怎麼包裝都很yy
→ : 像不管怎麼包裝都很yy
推 : 毒草看太多就會覺得 魔劣還不夠資格當YY28F 06/16 09:54
→ : 是指沒有神格或信仰力什麼的還不夠格嗎！29F 06/16 09:58
推 : 是指還沒有以一人之力把亞洲大陸打沉30F 06/16 10:13
推 : 而且竟然要當軍方走狗(?)而不是自建私兵
推 : 而且竟然要當軍方走狗(?)而不是自建私兵
推 : 這邊直接點出重點了 yy就跟中二一樣 是一個超神秘的詞32F 06/16 11:02
→ : 基本的功能就是互戰時拿出來貼標籤
→ : 基本的功能就是互戰時拿出來貼標籤
一點也不神祕好嗎 YY只不過是個拿來貶低別人看的作品用的標籤而已
像 糞作啦 神伏筆啦 小眾啦 廢萌啦 你看 帶入下面那句空格處都沒有違和感
"你們看的作品都__ 我看的作品都好棒棒"
※ 編輯: K2135356 (203.65.106.29), 06/16/2015 15:04:24
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 09:05:46 2015
※ 引述《Dialysis (Chiquitia)》之銘言：
先引用推文 YY不YY都不是重點也不重要
重點是內容好不好看
其次，有人會說怎不用更適切的詞取代
目前看來YY大概是本意(意淫? 不確定) 引人反感
但如果有個詞可以代替YY 短又好用 又很精闢 那倒是可以推廣看看
(能讓詞彙風行也是個本事)
YY能Y的強也不容易 自己有寫過十萬字以上作品的人就知道
能Y到大家都看爽支持，寫者功力也要夠
有人提到文筆厲害
但個人偏好那些YY作品應該較偏"內容"引人入勝
刀劍個人較難理解(並非討厭這作品)
內容感覺很常見，卻紅到某的地步，
個人是覺得有被推很重要。有點像是某些藝人 明明同等級不難找 但就是他/她紅
(歡迎提出看法 地下城至少神下來工作挺有趣+特別 背上刻印能力值也是個特點
但刀劍特點就得誠心請教了)
不起眼很明顯就不用提了
個人喜歡的作品被說Y是沒啥感覺，套句推文: 拎北就是喜歡看Y作
個人可能沒那麼直白，但作品適度Y感覺也沒啥不好
地下城個人就很喜歡，有Y嗎 有點微妙
首先繩大人就像天降之物般 一開始就有巨乳童顏正妹倒貼這樣的裝備
幾乎已經贏了90%的人 更別說是神明
另外跟繩大人出去約會，被一堆女的說很可愛爭相搶 甚至抱在巨乳前
這樣的設定大概只能說 很爽 (應該是男主角被設定成可愛小帥哥這樣 賈斯汀?
被說Y沒啥意見，畢竟目前劍姬個性不錯、繩大人的癡情很可愛
小傢伙雖然不是那麼討喜就是
Y不Y就像中二不中二一樣 每個人定義不同
像我覺得jojo在花京院那附近時期不錯看，不Y 但說不定也有人覺得Y?
個人是很欣賞用腦戰鬥 (例如用磁力相吸夾爆某巨乳妹)
只靠爆氣的話 就當爽漫 有時情緒被感染到也不錯
後宮能有多樣性選擇 如此一來能滿足各種客群 商業上考量當然是最好
文有點雜sorry 總之有更適切的名詞 若想推推的成也樂見其成 (個人覺得短期難)
我妻好像一開始也沒啥理由就超袒護主角到瘋癲的地步
被說Y還好 這部大概女主角會被說成神經病吧 但那又如何
自己喜歡就好囉
想想鬥智作品不好寫，寫壞容易被抓bug
還不如同伴被殺發怒爆氣解決一切最簡單
總之個人覺得有點Y不錯
較不容易被說Y的像鐵拳小子 就相對下沒那麼大紅大紫了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.113.208.207
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434416748.A.66B.html
→ : 自嗨啊，你看作者自嗨不就很符合那意思1F 06/16 09:08
推 : 爽文 XD2F 06/16 09:10
推 : 就只是自己喜歡的作品被人說YY, 就冠上濫用而已3F 06/16 09:11
→ : 這東西完全沒客觀標準, 你不喜歡他就喊YY, 你喜歡就覺得濫用
→ : 這東西完全沒客觀標準, 你不喜歡他就喊YY, 你喜歡就覺得濫用
→ : 就算是自爽文，寫到每周賺進幾十萬是很厲害的耶 XD5F 06/16 09:12
→ : 推c大濫用分析 但我不喜歡的作品不一定貼yy 如海賊或火影6F 06/16 09:14
推 : 能賺錢就寫啊7F 06/16 09:14
→ : 自爽文拉得到一票人陪你爽那就贏了啊
→ : 自爽文拉得到一票人陪你爽那就贏了啊
→ : 有些人希望後宮用命換來 有些人希望輕鬆得到 都好:)9F 06/16 09:20
→ : YY自爽的成分大部分少年漫都有 而且一般的世界觀本來10F 06/16 09:22
→ : 就是做來提供主角（群）發揮的一個舞台的
推 : 我覺得YY沒貶義啊 至少我不會因為一個作品有高YY成分不
→ : 看 而且有時就是想看啊 想看主角左手神兵右抱巨乳美女
→ : 就是做來提供主角（群）發揮的一個舞台的
推 : 我覺得YY沒貶義啊 至少我不會因為一個作品有高YY成分不
→ : 看 而且有時就是想看啊 想看主角左手神兵右抱巨乳美女
推 : 換個詞如何，例如倪匡?14F 06/16 10:37
→ : yy到底有沒有貶義不是個人說的算 要探究其真意(別鬧15F 06/16 11:14
→ : 不僅是支持者認為這有貶義 說作品yy的人真的不帶有貶義?
→ : 實際上不少人眼中的yy作品就是比不上其他非yy作品
→ : 不僅是支持者認為這有貶義 說作品yy的人真的不帶有貶義?
→ : 實際上不少人眼中的yy作品就是比不上其他非yy作品
推 : yy有貶義但不等於完全爛 像廢萌作品也很多人愛18F 06/16 15:02
推 : 喜歡廢萌的人會整天廢萌廢萌的掛嘴邊嗎？19F 06/16 15:09
→ : 講廢萌的 大部分就是要貼你個廢萌作品再跟其他作品比
→ : 講廢萌的 大部分就是要貼你個廢萌作品再跟其他作品比
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
時間 Tue Jun 16 12:54:26 2015
對我來說，YY定義可能比較接近初期
至少就我而言如果符合這個定義，那麼八成有所謂的YY風：
看完之後認真覺得「要是能過這樣的生活一定超爽！」
很多容易被說YY的作品，應該有不少是會讓人認真有這樣的感覺吧(望)
比方說加速世界，第一集有一段在強調說春雪被霸凌多慘
可是除了荒谷以外我好像沒看過什麼人霸凌他的樣子，
如果說是要用他的慘來讓大家認同這主角不夠YY的話，
僅靠這些要素似乎有點稍嫌不足耶(望)
(雖然說我覺得比起物理動手霸凌，
更可怕的應該是故意無視孤立這種精神層面上的霸凌......)
--
(本文已被刪除) [M ]
(本文已被刪除) [ r ]
(本文已被刪除) [ T ]
(本文已被刪除) [ T ]
(本文已被刪除) [ T ]
(本文已被刪除) [ T ]
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.104.60
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434430470.A.514.html
推 : 一個摧毀你的肉體 一個摧毀你的精神 都差不多啦！1F 06/16 12:57
→ : 不過真的能選的話 我寧願選被無視孤立 這個會讓我比較好過
→ : 最重要的就是不會額外花一大堆錢 這點就贏多了XD
→ : 動手霸凌要花錢治療 要花錢補足物資 很討厭很難過得
→ : 但被無視孤立 這些錢就可以拿來看小說漫畫玩遊戲 多讚！
→ : 不過真的能選的話 我寧願選被無視孤立 這個會讓我比較好過
→ : 最重要的就是不會額外花一大堆錢 這點就贏多了XD
→ : 動手霸凌要花錢治療 要花錢補足物資 很討厭很難過得
→ : 但被無視孤立 這些錢就可以拿來看小說漫畫玩遊戲 多讚！
--
※ 作者: terievv 時間: 2015-06-16 15:45:59
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 877
回列表(←)
分享