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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-20 13:17:25
看板 Gossiping
作者 wii360 (work man)
標題 [問卦] 國軍抗戰勝利後就兵敗如山倒
時間 Sat Jun 20 11:46:14 2015


最近國軍一直在慶祝抗戰勝利七十周年

啥艱苦卓絕  面對強敵奮鬥不懈巴拉巴拉巴

頂住日本八年獲得抗戰勝利


但  勝利後整個兵敗如山倒  退到台灣

怎麼差那麼多

抗戰前國軍還拿了不少美援美械

不可能變弱吧

大家有無八卦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.149.111
※ 文章代碼(AID): #1LXE8AJb (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434771978.A.4E5.html
goddamned: 以穴穴換取時間1F 06/20 11:47
Howard61313: 凱申物流公司2F 06/20 11:47
abcd5566: KMT不意外阿  想看KMT退到蘭嶼與核廢料在一起3F 06/20 11:47
hizuki: 中日戰爭打垮了國家,而且國民黨腐敗4F 06/20 11:47
wts4832: 因為有共諜常凱申啊5F 06/20 11:47
f33783378: 因為你學的是KMT寫的歷史6F 06/20 11:47
CORSA: 因為領導國軍的極高層將領是共產黨阿 到後來連蔣介石都嚇到7F 06/20 11:47
sorryandbye: 你傻了  他們就是糙他媽媽的慶祝失敗啊8F 06/20 11:47
wts4832: 看國編本學歷史 只會被騙而以 QQ9F 06/20 11:48
joe00477: ,我也覺得奇怪 怎麼會突然一下字就被趕到台灣?10F 06/20 11:48
iqeqicq: KMT不能退蘭嶼,蘭嶼是舊金山合約規範的日本放棄領土11F 06/20 11:48
ming2810: 自己爛沒得救!12F 06/20 11:48
jimmy5680: 怎麼不可能變弱...美械也不是甚麼神兵利器13F 06/20 11:48
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1280909778.A.873.html
Re: [討論] 杜魯門  好像很少人討論? - 看板 Warfare - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言: : 現在我們可以看到的是,美國當初沒有介入的後果就是,老共成功控制大陸, : 進而導致韓戰和越戰的爆發和美軍在這兩地的損失。幾乎可以斷定的是,若是國
 

物資和金錢方面
             對日戰爭期間              勝利後
經濟援助       6.7億贈與和信貸   10.9億贈與和信貸
軍事援助       8.46億租借        10億(7億租借 + 3億其他贈與)
小計          15億               20億
這裡的勝利後援助中﹐台灣鄉民一直吐槽的﹐售賣美國剩余物資部分隻佔
1億不到﹔(另外還有幾億的剩余物資處置﹐算貿易不算援助) 這裡還沒有
包括﹐勝利日後﹐中美就駐華美軍費用結賬﹐美國一次撥付4億現金﹐充
實了國府外匯儲備的事。

不以款項體現的軍事援助

              對日戰爭期間               勝利後
後方訓練 訓練駐印軍﹐和1萬多國內官兵  訓練5個師 + 南京中心1.7萬人
機構組織   顧問團                    顧問團提供陸海空勤支撐
官兵派駐  逐步增加最後達到六萬人      勝利初期提供五萬陸戰隊
                                     佔領平津及附近鐵路
交通運送  駝峰空運和陸上交通線      運送五十萬蔣軍到華北和東北
一線作戰  天上聯合空軍﹐地上特遣隊
          和FAC等直接投入戰鬥             -



joe00477: 那時的中國人都沒有幫助國民黨嗎?14F 06/20 11:49
BLACKLIONS: 因為國軍有史上最肥的運輸大隊長15F 06/20 11:49
MIMURO: 厭戰,解編,情報戰輸,金融失序是國府敗退四大因素16F 06/20 11:49
oiu368: 在台灣殺人魔的事蹟早都被美化過了,還蓋個堂紀念他17F 06/20 11:49
CORSA: 到台灣來後還是有一票共產黨員混進黨政要職故意亂搞積民怨~18F 06/20 11:50
A6 
A6: 因為學生學運要裁軍阿19F 06/20 11:50
jones2011: 好笑的是,ㄧ號命令,台灣光復,聯合國憲章的生效時間20F 06/20 11:50
iqeqicq: 蘭嶼當時屬台灣總督府管區。21F 06/20 11:50
njnjy: 不加入共產黨 早晚也會被蔣介石清算掉22F 06/20 11:51
joe00477: 歷史課本只有教國軍打敗中國後不知道為什麼不到四年就被23F 06/20 11:51
kevin190: KMT寫的歷史課本不提,但對岸歷史課本寫得很詳細24F 06/20 11:52
njnjy: 沒有中日戰爭 共產黨 軍閥也會聯合對抗蔣介石25F 06/20 11:52
Kennyq: 失民心才是最重點,隨便拉人就充軍26F 06/20 11:52
CORSA: 其實共產黨也是被美化過的 一堆人加入共產黨是為了實現左派27F 06/20 11:53
joe00477: 趕到台灣 當時讀這段歷史時很困惑 只知道因為國軍打日28F 06/20 11:53
joe00477: 本打的筋疲力盡了才會輸中共
CORSA: 理想 結果也是被毛澤東搞肅托一起消失掉30F 06/20 11:54
njnjy: 車輪黨軍隊在佔領區 姦淫擄掠  比日軍還可惡31F 06/20 11:54
duxxlux: 因為想避免亡國滅種,就需入地獄道行惡32F 06/20 11:55
xxKWANxx: 就高層腐敗阿33F 06/20 11:55
jimmy5680: 所以呢?拿了援助就等於國府比戰前強?別鬧了好嗎?34F 06/20 11:55
也不想想阿共蘇援相較下少了很多很多很多很多
Aidrux 
Aidrux: 土匪賊仔兵kmt35F 06/20 11:55
buddar: 可是中共說抗日是他們打的36F 06/20 11:55
F5: 因為勝利本來就不是中國打贏的37F 06/20 11:55
jones2011: 憲章草案》ㄧ號命令生效》憲章生效》隔天台灣光復節38F 06/20 11:55
kevin190: 日本被批評自己對二戰的解釋時,KMT何嘗不也是如此39F 06/20 11:56
jimmy5680: 老蔣根基是東南各省,這些地方在戰爭中都被犁過了40F 06/20 11:56
jimmy5680: 經濟後勤整個崩盤,至於美械...國府又不產美械的補給
共匪武器一大堆是從國軍那繳獲.......
iqeqicq: 當時還有女共諜沈崇誘姦美軍的沈崇事件,煽動反美情緒。42F 06/20 11:58
jones2011: 注意唷,生效的先後順序,可能使後續者失效43F 06/20 11:59
jimmy5680: 不要偷換概念好嗎...你有看懂我說甚麼嗎?44F 06/20 12:00
相對概念  要跟對手比:
經濟爛  但共匪地盤也同樣在中國
國軍美械差  但對手武器更爛啊
njnjy: 賊 一家都是賊45F 06/20 12:00
silentence: 就是廢到掉渣阿  民間惡性通膨  高層日子依然爽過46F 06/20 12:01
jimmy5680: 如果美械真的是神兵,國府後來為何要把美械換掉?47F 06/20 12:01
jones2011: 因為有些行為是被規範的無效行為,而且還是多國承認的48F 06/20 12:01
jimmy5680: 就因為被禁運加上補給要求太高啊49F 06/20 12:01
jimmy5680: 國府爛是爛,但是因為拿了援助就認為變強也太天真了
高中生球賽當然沒成人賽強  輸給小學生就整個志村大爆笑
※ 編輯: wii360 (114.46.149.111), 06/20/2015 12:04:38
gh34163: 抗戰也是輸到脫褲阿,靠美國爸爸贏的51F 06/20 12:03
jimmy5680: 我只針對"國府二戰後比二戰前強大"這一點反駁喔52F 06/20 12:03
jones2011: 另外,在歷史中,日軍敗退後,蘇軍,國軍,共軍就開始53F 06/20 12:04
jimmy5680: 我從沒說國府不爛,也沒說國府比中共好喔54F 06/20 12:04
jimmy5680: 從無法有效實施經濟管制就能看出國府經濟戰的失敗了,
jimmy5680: 但是二戰前可有需要實施經濟管制?
中國經濟從軍閥混戰時就很爛....  抗戰後美國還是一堆援助
考慮八年實戰經驗加上另外接收日械百萬  抗戰末期國軍也有反攻跡象
很難弱到哪去

倒是要說國府自己政府效率不佳(貪汙) 讓經濟變更弱  則不予置評
jones2011: 洗劫日軍統治區,砍人頭搶戰功在東北區域沒少過57F 06/20 12:05
jones2011: 他們搶的是誰?奸淫的是哪國人?被砍人頭的居民哪國的
givar: 狗黨爛到翻59F 06/20 12:08
jones2011: 只不過這些區域的被害者,被冠上漢奸之名60F 06/20 12:09
mitsukiys: 貪腐啊跟現在一樣61F 06/20 12:11
jones2011: 誰叫他們竟然不作為,因為怕死不起來反抗再把戰功績送62F 06/20 12:11
※ 編輯: wii360 (114.46.149.111), 06/20/2015 12:17:08
jones2011: 上來給蘇聯軍國軍共軍(等等,要先送誰?)63F 06/20 12:12
gameguy: 關台灣人鳥事,正宗皇民後裔旁邊路過留64F 06/20 12:16
jones2011: 陳儀到最後被蔣介石下令槍決可也,不是因為殺台灣人殺65F 06/20 12:19
jones2011: 太多或錯誤決策,而是因為煽動投共
jimmy5680: #1DjRE1EV (MdnCNhistory)67F 06/20 12:25
jimmy5680: 按你所說,估計歐洲也是在二戰後有所變強吧?
jimmy5680: 畢竟英國二戰前有經濟衰弱、有美援、最後有反攻,是嗎?
jimmy5680: 明明二戰破壞甚大卻硬要說變強,這是一廂情願而已
f544544f: 因為國家元氣大傷 共產黨又在後方扶植勢力71F 06/20 12:39
f544544f: 輪到哪黨 哪黨倒霉啦 抗戰真的打太久了
f544544f: 但是國民黨軍 真的素質沒歐美好 是事實
mobilx: 實際上也不算贏,托美國香菇的福沒全滅而已,竄改歷史很厲害74F 06/20 12:48
DVW: 太廢了,無解75F 06/20 13:03
danielqwop: 加老蔣4個人的最高層機密會議資料都會流出去怎麼打呀76F 06/20 13:10
redblue9999: 被開圖啊 你打場LOL對手開圖你贏看看77F 06/20 13:16

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