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作者 標題 [問卦] 認真 中華民國跟我們有什麼關係?
時間 Mon Jul 6 20:40:38 2015
先說我的歷史老師已經泣不成聲
諸多資料都是從任何人都可以修改的wiki上找來
7/4日板上已經有發一篇「抗戰干臺灣人屁事」的相關文章
但看完討論串還是沒有解決我心中的疑惑
==她‧媽‧的 中‧華‧民‧國‧抗‧戰‧勝‧利‧干‧我‧們‧臺‧灣‧人‧屁‧事==
我還去找了當天 我們的水母總統說的話
「就是因為不投降，不妥協的精神，才更值得紀念！」
「不只國家不會忘記這些抗戰英雄，全世界也不會忘記。」
「但就是因為在當時不論裝備、實力都在日本之下的中華民國，卻秉持著不投降、不妥協
的精神浴血苦戰，才更值得紀念！」
「這是中華民族歷史上規模最大、範圍最廣、死傷最多、影響最深的一場戰爭。」
又再度讓我更加疑惑
==她‧媽‧的 中‧華‧民‧國‧抗‧戰‧勝‧利‧干‧我‧們‧臺‧灣‧人‧屁‧事==
於是呼我去wiki上找了一些資料 查查中華民國跟臺灣人有什麼關係
1.大清帝國於光緒十三年（1887年）成立的福建臺灣省
2.1895年，清朝與日本簽訂馬關條約，向日本永久割讓臺灣島、澎湖群島與臺澎附屬各島
嶼，以及北緯41度線以南的遼東半島
3.1895年至1945年，臺灣由日本統治；而被統治的期間，1911年清朝被推翻(辛亥革命)，
中華民國臨時政府在南京成立。接著中國國民黨與中國共產黨為了搶奪國家政權，進行
了兩階段內戰，第一階段是在1927年至1937年間，第二階段則是1945年至1950年。然而
在1937至1945年中國與日本進行長達8年的抗日戰爭。
4.中國與日本的於1945年抗戰結束後，同年9月2日由盟軍最高統帥麥克阿瑟元帥發布的
「軍事命令」《一般命令第一號》第1條規定，在中國（滿洲除外）、台灣及北緯十
六度以北之法屬印度支那（現今的越南北部與寮國）境內的日軍高階司令官及所有陸海
空軍及輔助部隊應向蔣介石將軍投降。而中華民國國民政府方面則視此舉為台灣光復，
並頒訂10月25日為台灣光復節紀念。
5.但因中國自1946年開始中國國民黨與中國共產黨再度引發國共內戰，最終由中國共產黨
贏得內戰並於中國大陸建立中華人民共和國，而中華民國政府則於1949年時撤遷到台灣
好 我的見解是這樣子的
先說我的阿公、阿嬤日據時代就已經在臺灣生活，都有受過日本教育，
並非跟著國民黨撤退來臺的，所以我是臺灣人謝謝。
1895年前來到福建臺灣省的漢人 以及 1895至1945年之間在臺灣出生的人
在蔣介石取回臺灣前 這些島上的人應該都算是本省人
就是因為是本省人 所以完全跟沒有跟中國國民黨接觸
當時1926年中華民國全國地圖不包含臺灣
http://i.imgur.com/ts5C0AJ.jpg
更別說國民黨再取回臺灣之前 還對臺灣進行空投
http://i285.photobucket.com/albums/ll69/B943B0022/1_zpsccbbfe28.png
那麼很不幸地，在蔣介石取回臺灣後，本省人回歸中國的懷抱，殊不知接收的人已經不是
當時的大清帝國，而是不知哪來的中華民國，隔年1937年就發生228事件；隨後1949年
中華民國撤遷來臺，同時帶來大量外省人的移入，也開始了本省人與外省人的衝突。
然後破壞一個國家必要先破壞他的文化，國民黨開始進行教育式的洗腦。
到現在我們要唱中華民國國歌、慶祝臺灣光復，紀念中華民國一些有的沒的。
以臺灣人我來說 臺灣後期被日本跟中華民國輪流佔領
當時的阿公阿罵要唱日本國歌 現在的我們要唱中華民國國歌
但是從來沒聽過當時的日本要把臺灣賣出去
反倒是現在的中華民國要把臺灣賣出去 還努力的賣
人家日本當時還很努力的經營臺灣 到現在老人家還念念不忘日本
那現在的中華民國呢?把臺灣當嫁妝送給中國?有沒有差這麼多阿
所以 我看到電視上 中國國民黨慶祝中華民國抗戰周年
說實在
===============她‧媽‧的‧干‧我‧們‧臺‧灣‧人‧屁‧事==================
完全沒有認同感
有沒有臺灣人該為什麼事情慶祝的八卦?
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推 : 推文應該會出現：把身份證撕掉啊!1F 07/06 20:41
→ rex9999 …
推 : 鄭問 掰3F 07/06 20:41
幹 講歷史也算鄭問 有沒有這麼誇張→ : 原PO不要那麼認真好不好4F 07/06 20:42
因為看完了新聞 有一瞬間突然對身分認同產生了疑問推 : 把身分證ㄘ掉啊5F 07/06 20:42
→ : 從來沒有「我們」 請僅以外省人的立場思考6F 07/06 20:42
取自WIKI1949年國府遷台前後，與國民黨政府一同來自中國大陸的台灣新居民，因為他們來自台灣
省之外，因此被稱為「外省人」，原本居住於台灣的居民便稱為「本省人」
→ : 國民黨族群統治之下 不需要本省人的立場7F 07/06 20:42
噓 : 純噓日經文8F 07/06 20:42
→ : 不要以為「我們」真的是「我們」9F 07/06 20:42
推 : 推啊 中肯好文不推嗎10F 07/06 20:43
噓 : 殖民者11F 07/06 20:43
推 : 推12F 07/06 20:43
→ : 我來幫忙開大絕：不然你把身份證剪掉啊13F 07/06 20:43
→ : 你會被黨工噓成皇民14F 07/06 20:44
推 : 你知道的太多了15F 07/06 20:44
推 : 快補血，等等會有黨工噓你不愛國16F 07/06 20:45
推 : 推17F 07/06 20:45
推 : 小心被查水婊18F 07/06 20:46
→ : 沒中華民國撤退來這邊 你可以當你現在最愛的大陸人 恭喜19F 07/06 20:46
誰說中華民國沒撤退來臺 就會變成中國人?沒撤退來臺不就代表他幹掉了共產黨不是嗎?
說不定中華民國根本沒時間管臺灣 反而臺灣能保留的文化更多
→ : 沒放假重要嗎,人家超市還歡度美國國慶20F 07/06 20:47
出生在日據時代的人 遇到總統去逝要不要哭?推 : 恩... 有道理.21F 07/06 20:47
推 : 身分證不重要.口袋裡印有中華民國的鈔票我接收了.不用謝我22F 07/06 20:48
你也會對當時日據時代的人這麼說嗎?留下來的人你確定他們是支持日本?還是他們逃不掉?同理 臺灣現在也是這個情況
推 : 推23F 07/06 20:49
推 : 請把新臺幣匯到我帳戶，通通收喔！24F 07/06 20:52
同理推 : 推25F 07/06 20:53
推 : 確實是不知道 明明資金是美援 勞力是台灣人自己來的啊-_-26F 07/06 20:53
→ : 台灣人還被運了一堆糖米去中國幫"中華民國"剿匪咧幹
→ : 台灣人還被運了一堆糖米去中國幫"中華民國"剿匪咧幹
推 : 寄生蟲的概念28F 07/06 20:55
→ : 到底是 中華民國吃台灣米存活 還是台灣給中華民國罩29F 07/06 20:55
※ 編輯: aiweisen (140.138.238.19), 07/06/2015 20:58:13→ : 如果說 中華民國 吃台灣米 喝台灣水 那新台幣回饋台灣OK30F 07/06 20:56
→ : 如果台灣是中國一部分 那中華民國就罩台灣
→ : 那就是台灣給 中華民國養 中華民國是養母
→ : 如果台灣是中國一部分 那中華民國就罩台灣
→ : 那就是台灣給 中華民國養 中華民國是養母
推 : 不要忘記國歌第二句是啥~~根本就黨歌 啃33F 07/06 20:58
推 : 很明顯你的"我們"就不包含"外省人",他們的歷史記憶呢?34F 07/06 20:59
對 不包含1949年"以後"來臺的外省人 他們的歷史記憶在中國推 : 沒有中華民國接收 你爸說不定在用美金 根本用不著馬桶的63335F 07/06 21:00
推 : 中華民國是我們的國家36F 07/06 21:01
噓 : 中華民國沒來台 台灣一樣是中華民國的呀…跟你標題上37F 07/06 21:01
→ : 打的中華民國有沒有關係 ??抗戰勝利當然也有關係?屁
→ : 孩不要為了反而反不顧邏輯好嗎??
沒人說中華民國沒來臺 臺灣就不是中華民國的阿→ : 打的中華民國有沒有關係 ??抗戰勝利當然也有關係?屁
→ : 孩不要為了反而反不顧邏輯好嗎??
我要問的事 中華民國抗戰慶祝 跟 非參與中華民國建國的人 有什麼關係?
若我的阿公是曾經幫中華民國打天下的人 我可能還會高興
但我阿公不是阿 一生出來就是日據時代 接著是一代一代到我們
那我現在要為了中華民國抗戰慶祝 跳起來喊YA嗎?
→ : 還有若用"原住民"來思考,你的"我們"有問過他們嗎?40F 07/06 21:01
那也要不要問非洲人?推 : 抗戰真的跟台灣沒關係 有關係的應該是太平洋戰爭41F 07/06 21:02
推 : 中華民國是我們的國家42F 07/06 21:02
噓 : 原住民表示:只有我才有資格稱台灣人43F 07/06 21:03
→ : 中華民國沒來台灣 台灣當然不會是中華民國的 懂?44F 07/06 21:03
但是根據WIKI上當時戰勝後 美國要求日本把臺灣交給中華民國了唷
如果中華民國沒撤退來臺 那應該是國共兩黨 看誰打贏就是誰了的吧?
→ : 燒毀身分證跟國旗 去找個山頭建立台灣國吧45F 07/06 21:04
日據時代也有人這樣做嗎?這樣做是逃的走的人還是逃不走的人?推 : 被出賣的台灣看一看吧，美國本來打算自己接管，46F 07/06 21:04
噓 : 你就被中華民國捅治啊，你祖先被日本人殖民啊47F 07/06 21:05
噓 : 強原住民土地還敢自認本省人唷48F 07/06 21:05
大清帝國的時候就有福建臺灣省了 在中華民國撤退來臺之前這段期間在臺灣的都是本省人 關於搶原住民土地 你可能要問大清帝國
→ : 爽了嗎49F 07/06 21:05
推 : 你的“我們”有問過台灣獼猴嗎50F 07/06 21:05
對不起 沒有噓 : 真的沒關係，快把中華民國鈔票交給我處理51F 07/06 21:05
推 : 讓台灣自由的第一步就是2016讓國民黨徹底垮台52F 07/06 21:06
噓 : 現況：中華民國=台灣53F 07/06 21:06
沒人否認阿 當時臺灣也是日本的一部分不是嗎?但是當時臺灣人有想過他是日本人嗎?→ : 不該讓這個法西斯政黨繼續存在了54F 07/06 21:06
→ : 或還給日本，結果被ROC河蟹掉了55F 07/06 21:07
→ : 乾 我手上一元新臺幣換你四萬舊台票啦56F 07/06 21:07
你要舊臺幣要去找收藏家了噓 : 中華民國早就滅亡了，到戒嚴之前都是被軍政府(土匪)管理著57F 07/06 21:07
推 : 現況：中華民國非法佔領台灣58F 07/06 21:07
→ : 快來換啊59F 07/06 21:07
→ : 中華民國沒有滅亡喔 現在是流亡政府60F 07/06 21:07
→ : 現在台灣很明顯就是自我定位不明，又不敢修憲改佔領疆域61F 07/06 21:07
→ : 一個國家的定義是有"國土"的，沒有國土的國家=滅亡
→ : 一個國家的定義是有"國土"的，沒有國土的國家=滅亡
→ : 不能修憲阿 沒有法源 根本寫不出台灣澎湖是領土吧63F 07/06 21:08
→ : 玩遊戲就懂，在現實就裝屎64F 07/06 21:08
→ : 中華民國總統是台灣人選出來的65F 07/06 21:08
→ : 也是耶 流亡政府應該也算是被滅國了(雖然還有金門馬祖66F 07/06 21:09
→ : 中華民國強迫+誘導台灣人選他們的總統阿
→ : 中華民國強迫+誘導台灣人選他們的總統阿
推 : 中華民國總統以前還是蔣家專屬的勒68F 07/06 21:10
→ : 以目前的局勢 台灣人還是繼續選中華民國的總統比較好69F 07/06 21:10
推 : 所以現況就是台灣=中華民國70F 07/06 21:10
推 : 所以下次總統大選大家投廢票 流亡政府就亡了71F 07/06 21:12
推 : 現狀就是中華民國其實只剩下金馬 卻肖想擁有台澎跟中國72F 07/06 21:13
推 : 中華民國目前領地 台澎金馬 只有金門馬祖原本的領地73F 07/06 21:13
噓 : 跟你沒關係不代表跟其他人無關，什麼時候還在搞族群問題。74F 07/06 21:13
跟認同中華民國的人有關(你們) 與跟不認同中華民國無關(我們)很難?
→ : 台灣目前狀況是主權未定地區+被中華民國政府佔領75F 07/06 21:14
推 : 推!76F 07/06 21:14
→ : 所以台灣不等於中華民國(因為中華民國國土沒有台灣)77F 07/06 21:14
→ : 可以參照之前版上有人整理主權和血緣的法律關係
※ 編輯: aiweisen (140.138.238.19), 07/06/2015 21:37:28→ : 可以參照之前版上有人整理主權和血緣的法律關係
→ : 另外可以對照chenglap的中華文化是宗教那篇一起看79F 07/06 21:16
→ : 就可以知道為什麼很多人沒辦法接受這個事實了
→ : 就可以知道為什麼很多人沒辦法接受這個事實了
推 : 還有金馬根本就是PRC刻意留給ROC作為僅存的領土81F 07/06 21:18
噓 : 以為換個包裝炒作族群議題就看不出來了嗎？82F 07/06 21:19
推 : 顆顆83F 07/06 21:20
→ : ROC僅存的邦交國 只要PRC願意 馬上就可以幾乎斷光84F 07/06 21:20
推 : 推85F 07/06 21:21
推 : 推86F 07/06 21:21
推 : 垃圾代管政府 箝制器 箝制臺灣成為世界強國87F 07/06 21:23
推 : 推 中華民國 38年早亡了88F 07/06 21:23
推 : 推89F 07/06 21:25
推 : 基本上七年級前段班左右之前的人 受的教育就是被灌輸要90F 07/06 21:25
推 : 流亡殖民政府91F 07/06 21:26
→ : 當一個堂堂正正的中國人 那時還講得很明 就是要這樣92F 07/06 21:26
→ : 要說有什麼關係 大概就是有人希望ROC可以在這裡延續下去
→ : 要說有什麼關係 大概就是有人希望ROC可以在這裡延續下去
推 : 馬英九:我把你們當人看!你們要照我的遊戲規則走!94F 07/06 21:27
噓 : 你阿公阿罵在日治時住過就是台灣人XDD你歷史老師真在哭95F 07/06 21:28
噓 : 因為這只是政客操弄選票的議題96F 07/06 21:30
推 : 對自己國家無法認同又怎認同你自己，年輕人加油97F 07/06 21:30
推 : 歷史老師要哭就給他哭阿 是他自己不懂法律的98F 07/06 21:32
推 : 不過很奇怪的是慶祝抗戰勝利日子怎麼會選在7月4日99F 07/06 21:33
→ : 8月15日才對吧 剛好也是週末
→ : 8月15日才對吧 剛好也是週末
推 : 最近舔共舔得太兇 美國國慶日慶祝慶祝 平衡一下阿101F 07/06 21:35
→ : 我的國家還沒建國阿 我還是認同我自己阿 有問題嗎?
→ : 我的國家還沒建國阿 我還是認同我自己阿 有問題嗎?
噓 : 你都用日據時期了 還有什麼認同問題103F 07/06 21:37
推 : 樓上根本文字獄 是白色恐怖復興 <- 一定要這樣?104F 07/06 21:40
→ : 根本就是為噓而噓
→ : 根本就是為噓而噓
噓 : 就你的祖國啊，接收了就是擁有主權106F 07/06 21:40
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 認真 中華民國跟我們有什麼關係?
時間 Mon Jul 6 21:01:30 2015
※ 引述《aiweisen (教授...我想畢業)》之銘言：
: 先說我的歷史老師已經泣不成聲
: 諸多資料都是從任何人都可以修改的wiki上找來
: 7/4日板上已經有發一篇「抗戰干臺灣人屁事」的相關文章
: 但看完討論串還是沒有解決我心中的疑惑
: ==她‧媽‧的 中‧華‧民‧國‧抗‧戰‧勝‧利‧干‧我‧們‧臺‧灣‧人‧屁‧事==
: 我還去找了當天 我們的水母總統說的話
: 「就是因為不投降，不妥協的精神，才更值得紀念！」
: 「不只國家不會忘記這些抗戰英雄，全世界也不會忘記。」
這樣講也怪怪的吧
我前女友弟弟住在加州 7/4說甚麼獨立紀念日要慶祝 那時候我也不覺得有甚麼不對
可是照你的邏輯 美國國慶干加州屁事 應該只有原始十三州才需要慶祝
獨立戰爭也不干加州屁事 加洲應該跟墨西哥人一起過節才對
難道十三州以外的美國人都是腦殘嘛???????????
所以我覺得你的講法有問題
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→ : 怎不紀念五樓生日呢？1F 07/06 21:02
推 : 可是我不是八百萬軍民的後人捏2F 07/06 21:02
推 : 加州現在是美國的 但台灣是中國的??????3F 07/06 21:02
推 : 你會被噓到xx4F 07/06 21:02
推 : 就是一個借屍還魂的概念 雙方家屬都有關係 請google朱秀華5F 07/06 21:03
推 : 支持加州重回墨西哥6F 07/06 21:03
→ : 加州同意加入美國 台灣同意加入中國嗎？7F 07/06 21:03
→ : 這才是問題
→ : 這才是問題
→ : 我們是日屬美籍臺灣人好嗎~9F 07/06 21:04
推 : 加州人有同意加入美國啊 問題台灣人沒有辦理投票通過……10F 07/06 21:04
推 : 能加入美國 誰不要啊？11F 07/06 21:04
→ : 這不一樣吧12F 07/06 21:06
推 : 想加入就會找理由攀關係了 不想就會找理由撇關係 跟妹13F 07/06 21:07
→ : 喜歡高富帥的上進心是一樣的
→ : 喜歡高富帥的上進心是一樣的
噓 : 加州同意加入？ 哈哈，去看加州的歷史好嗎？15F 07/06 21:07
推 : 八卦素質 認真就錯囉16F 07/06 21:08
噓 : 當John D. Sloat是吃素的喔？17F 07/06 21:10
噓 : 加州是美墨分治，重點在於18XX年和現在聯合國的國際法相比?18F 07/06 21:15
噓 : 不拿中華民國護照也行啊 滾出去啊19F 07/06 21:19
→ : 滾去對岸的 的確不拿中華民國護照啊20F 07/06 21:24
推 : 台灣是地區名稱，中華民國是國家21F 07/06 21:32
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 認真 中華民國跟我們有什麼關係?
時間 Mon Jul 6 21:36:53 2015
※ 引述《ange1 (我是 安格1 不是ange1)》之銘言：
: ※ 引述《aiweisen (教授...我想畢業)》之銘言：
: : 先說我的歷史老師已經泣不成聲
: : 諸多資料都是從任何人都可以修改的wiki上找來
: : 7/4日板上已經有發一篇「抗戰干臺灣人屁事」的相關文章
: : 但看完討論串還是沒有解決我心中的疑惑
: : ==她‧媽‧的 中‧華‧民‧國‧抗‧戰‧勝‧利‧干‧我‧們‧臺‧灣‧人‧屁‧
事==
: : 我還去找了當天 我們的水母總統說的話
: : 「就是因為不投降，不妥協的精神，才更值得紀念！」
: : 「不只國家不會忘記這些抗戰英雄，全世界也不會忘記。」
: 這樣講也怪怪的吧
: 我前女友弟弟住在加州 7/4說甚麼獨立紀念日要慶祝 那時候我也不覺得有甚麼不對
: 可是照你的邏輯 美國國慶干加州屁事 應該只有原始十三州才需要慶祝
: 獨立戰爭也不干加州屁事 加洲應該跟墨西哥人一起過節才對
: 難道十三州以外的美國人都是腦殘嘛???????????
: 所以我覺得你的講法有問題
angel不用跟那些綠民一般見識，
他們就是愛酸罵，
一邊抹黑別人出賣中華民國
一邊拼命說中華民國的抗戰勝利與台灣人沒屁關係
其智識之淺陋，用語之粗俗
跟我們泛藍和中立人士是不同星球的人
哥教你
以後再遇到綠民嚷嚷啥抗戰勝利不關台灣人的事
你只消回一句
抗戰勝利，讓台灣人擺脫做農奴的日子。
或者
抗戰勝利，讓台灣人不必再送去當盟軍槍靶
兩句挑一句
就足以讓他們閉嘴～
如果還有想繼續硬拗的無恥之徒，
不要理他就好
就算在綠民裡
能無恥到這種檔次的，
也不多了～
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→ : 中國本來可以多個和族的1F 07/06 21:38
→ : 國立編譯館看太多 沒救了 下一位2F 07/06 21:38
→ : 但是台灣人從農奴變成房奴 盟軍槍靶變成國民黨槍靶耶3F 07/06 21:38
推 : 本省人後來還不是當49來的狗4F 07/06 21:38
→ : 我上面一行話就可以把你的臉打爆....5F 07/06 21:38
→ : 你是說抗戰勝利然後米被送去中國餓死台灣人？6F 07/06 21:39
→ : 抗戰勝利台灣錢從四萬變一元？
→ : 抗戰勝利台灣錢從四萬變一元？
→ : 跟台灣有關的是太平洋戰爭 美國擊敗日本8F 07/06 21:39
→ : 不如直接殺人還比較慈悲點……9F 07/06 21:40
※ 編輯: terievv 時間: 2015-07-06 21:41:19
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