看板 terievv
作者 標題 標題 Re: [請益] 即將離職的屬下擺爛，怎麼辦？
時間 2015-07-04 Sat. 05:59:38
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 即將離職的屬下擺爛，怎麼辦？
時間 Fri Jul 3 11:49:37 2015
※ 引述《chrishappy11 (墨德)》之銘言：
: 講到這裡，就很累
: 小弟我在某公司擔任基層主管
: 某位屬下再2個月後會離職
: 但是我要求交接的事情都跳票
: 後來我有試著跟他用溝通的方式
: 他也答應我，再離職前交接給新的工程師
: 但他還是擺爛，請問我該怎麼辦
我來回一篇認真的。
"不做的最大"人都要離職了。
就算你身為主管，可以做的還是不多
但是，還是可以有些作為的。。。
1.給他排交接排程，並指定多位交接人員，發E-mail CC給相關人員、主管。
讓他把不同項目的工作，交接給多個指定的對象。
2.不盯他，盯去跟他交接的工程師們，
讓其他人也給他壓力。他不做，其他人還要養家工作。
3.找和他交情最好的同事去跟他交接。
這就是團隊的力量，就算是他擺爛不交接，
至少讓上級、所有人，都知道是離職人本身的問題。
不是你主管管理的問題。
--
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→ : 同意這篇~交接是公司主動派人交接~責任不在離職者1F 07/03 11:52
推 : 同主+樓上!!2F 07/03 11:55
推 : 多個和尚沒水喝的節奏3F 07/03 11:59
推 : 留他兩個月，你就痛苦兩個月4F 07/03 12:06
推 : 如果一個基層人員不交接公司營運 會有問題，代表公司5F 07/03 12:17
→ : 管理還有很大的進步空間
→ : 管理還有很大的進步空間
推 : 直接列出一張清單然後發給所有人，就算交接完成了7F 07/03 12:18
→ : 就不會存在於你說的這些情況
→ : 就不會存在於你說的這些情況
推 : 被交接的人，準時回報進度是最好的方式。9F 07/03 12:20
推 : 推這篇，管理不是管而是理呀～10F 07/03 12:22
→ : 推這篇 但管理的人還上網問怎麼管理 就跟工作還上網問一11F 07/03 12:33
→ : 樣自己要想想問題在哪 不單去看別人。
→ : 交接還有交接到算不錯了 有的新工程師沒到舊的就離職了
→ : 這也是不少 重點是代理人制度跟文件作得好 才不會有這
→ : 人走了怎麼辦的事 我也接過走一陣子人的業務 靠翻文件
→ : 問相關人員狀況 也是照樣接起來。
→ : 樣自己要想想問題在哪 不單去看別人。
→ : 交接還有交接到算不錯了 有的新工程師沒到舊的就離職了
→ : 這也是不少 重點是代理人制度跟文件作得好 才不會有這
→ : 人走了怎麼辦的事 我也接過走一陣子人的業務 靠翻文件
→ : 問相關人員狀況 也是照樣接起來。
→ : 無言 這些建議 只是造成另一批積怨的人而已17F 07/03 12:46
推 : 別傻了 這樣做只是把交接人搞得也也想走 上面只看到這主18F 07/03 12:46
→ : 弄到關係差這樣搞也沒用19F 07/03 12:46
→ : 裝認真交接 重要細節故意不講就好了
→ : 裝認真交接 重要細節故意不講就好了
→ : 這主管在推責 底下覺得主管沒懶趴 你當主管居然沒法交接21F 07/03 12:48
→ : 工作久臉皮厚加上要離職沒餘地了 誰管你公司上司同事啊22F 07/03 12:50
噓 : CC mail只是跟大家說你沒能力處理而已 推責還需要你這主23F 07/03 12:50
推 : 推56..這樣只會有另一波離職，怎麼不去想想關係為何會差24F 07/03 12:51
推 : 先搞清楚你是主管 不是工程師 這樣做跟本自爆 因為要走的25F 07/03 12:56
→ : 我覺得這幾招有用 但是這主管會更讓底下的人賭爛26F 07/03 13:33
→ : 交接的人也要選對 我之前離職交接的人說他不想學 誰會想27F 07/03 13:38
→ : 多工作
→ : 多工作
推 : 如果重點是"交接" 這篇確實可用啊XDD29F 07/03 14:01
推 : 玻璃心 原po刪文了30F 07/03 14:04
噓 : 看到第一篇＋這篇，真的覺得台灣的主管砍掉重練剛好31F 07/03 14:36
→ : 交接不是短時間找幾個人聽聽就結束了 這樣技術會廢掉32F 07/03 14:52
→ : 尤其是專責的要走 你要一個新手接下來根本是作夢
→ : 平常訓練就是交接 要走你管不了 但平常的功要做足
→ : 尤其是專責的要走 你要一個新手接下來根本是作夢
→ : 平常訓練就是交接 要走你管不了 但平常的功要做足
→ : 造成另一批積怨的人+135F 07/03 14:54
→ : 只讓某個人掌握核心技術 那對公司就是風險 跑了就垮36F 07/03 14:54
推 : 沒想到來tech job版也可以學管理學37F 07/03 14:58
推 : 離職通常都是覺得薪水低業務過重 或跟直屬主管不合很久38F 07/03 16:12
噓 : 這篇ㄧ看就是個腦包主管 被跟到的屬下肯定衰爆....39F 07/03 16:24
推 : 推樓上,下屬真他們的雖40F 07/03 17:14
→ : 這一篇不就是典型推責任的主管嗎? 都丟給下屬就好了41F 07/03 17:16
→ : 你有覺得你說的都是別人該做的,沒半樣是你該做的嗎?42F 07/03 17:27
推 : 我認為原po懂管理43F 07/03 18:37
→ : 這樣就懂管理?... 這不是職場101招 爛倒沒梗的老招嗎?44F 07/03 18:41
推 : 只看到ㄧ堆吐嘈，沒看到更好的建議45F 07/03 20:14
噓 : 你這樣的問題反而是告訴大家，最大的問題在你這邊------46F 07/03 20:48
→ : 對事:為何平常沒有管理好進度?對人:離職人員擺爛竟然是讓
→ : 下屬去背黑鍋?
→ : 另外如果要問最好的辦法---先想想求學時期 如果期末被死
→ : 當然後求情沒過，這時最好的辦法是什麼?
→ : 對事:為何平常沒有管理好進度?對人:離職人員擺爛竟然是讓
→ : 下屬去背黑鍋?
→ : 另外如果要問最好的辦法---先想想求學時期 如果期末被死
→ : 當然後求情沒過，這時最好的辦法是什麼?
推 : 最後腦補到HL……51F 07/04 00:08
推 : 我說u兄原文只說將交接分派多人並將處置CC……這裏的人腦補
→ : 到HL……真的很有問題
推 : 我說u兄原文只說將交接分派多人並將處置CC……這裏的人腦補
→ : 到HL……真的很有問題
→ : CC給主管本來就是HL，不然CC給主管瑣事/順利的事還不如寫w54F 07/04 00:29
→ : eekly report， 原po自己下一篇比較詳細有說明"暗示可能會
→ : 出問題"，認為有問題HL沒有不對，只是主管認為問題出在誰
→ : 身上那就是另一回事了
→ : eekly report， 原po自己下一篇比較詳細有說明"暗示可能會
→ : 出問題"，認為有問題HL沒有不對，只是主管認為問題出在誰
→ : 身上那就是另一回事了
→ : 講白點cc就是說這業務已經交給誰去做（x）擔屎（O）58F 07/04 01:01
→ : 給指定的壓力跟知會主管是誰接手 撇責的手段。
→ : 給指定的壓力跟知會主管是誰接手 撇責的手段。
推 : 我個人是覺得是H兄講的這樣啦，自己跟上面都要留退路60F 07/04 01:20
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 即將離職的屬下擺爛，怎麼辦？
時間 Fri Jul 3 12:37:11 2015
※ 引述《uomtk (阿本Ben)》之銘言：
: ※ 引述《chrishappy11 (墨德)》之銘言：
: : 講到這裡，就很累
: : 小弟我在某公司擔任基層主管
: : 某位屬下再2個月後會離職
: : 但是我要求交接的事情都跳票
: : 後來我有試著跟他用溝通的方式
: : 他也答應我，再離職前交接給新的工程師
: : 但他還是擺爛，請問我該怎麼辦
: 我來回一篇認真的。
: "不做的最大"人都要離職了。
: 就算你身為主管，可以做的還是不多
: 但是，還是可以有些作為的。。。
想得太簡單了
: 1.給他排交接排程，並指定多位交接人員，發E-mail CC給相關人員、主管。
: 讓他把不同項目的工作，交接給多個指定的對象。
會擺爛照樣擺爛，有些早積怨很久了，可能對主管，公司，或個人因素，
會交接的就是會交接，不會交接的就是不會交接，
有些要離職的人，通常都考慮很久，內心有些事情早就都想好打死了
: 2.不盯他，盯去跟他交接的工程師們，
: 讓其他人也給他壓力。他不做，其他人還要養家工作。
只會換其他人不爽，加深對管理階層的怨念，
他不爽做，其他人一定都知道原因，只有管理階層自己在那邊腦補幻想
: 3.找和他交情最好的同事去跟他交接。
: 這就是團隊的力量，就算是他擺爛不交接，
: 至少讓上級、所有人，都知道是離職人本身的問題。
: 不是你主管管理的問題。
不爽做，是公司問題？還是個人問題？
其他同事一定都知道原因，搞一堆有的沒的，盯其他沒要離職的？
搞其他人，讓所有壓力集中到要離職的人身上？
真以為所有人都是傻子?
玩這招，前提是公司真的很好！
都出社會麼多年了，還在搞當兵那套？
要是公司很爛，大家只會更肚爛公司，不會把壓力集中到要離職的人身上！
最後只會惡性循環，大家輪流一起離職～
這是外面公司，以為在當兵喔？連理都不想理你ｚｚ
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推 : 打臉了1F 07/03 12:50
說真的，別說要離職啦，出社會工作，大家都會留很多手～有在工作的都知道啦，職場老話一句－－－－－－－為何我要教你？
他媽的一堆人往上爬後，雖然還是留在公司，也什麼都沒交接阿，
教了你，到時候換你往上爬，還威脅到我勒～
很多專案，很多眉角技術在裡面，為何我要交接？
離職也是同樣道理，為何我要交接，教其他人？
反正公司認為我不是人才，反正有我沒我都沒差～
所以我負責的專案一定不是很重要，你他媽上頭很行，自己來幹阿～
搞到別人要離職，還ｇｇｙｙ的廢話一堆，想推責任喔？
公司真的這麼好，我認真幹都來不及了，還離職勒～
→ : 遇過那種要求職離者負起責任把實驗數據作完才走..怎麼2F 07/03 12:55
→ : 可能做得好 XD
→ : 可能做得好 XD
推 : 不要搞到最後離職的拿了一大堆證據打原公司臉4F 07/03 12:57
真的，說不定其他要離職同事還順便一起聯手咬公司，到底誰黑還不知道～※ 編輯: bryantkk (182.235.130.31), 07/03/2015 13:02:44
推 : 推這篇 誰想離職...5F 07/03 13:32
→ : 除非是被高薪挖角XDDD
→ : 除非是被高薪挖角XDDD
推 : 這篇中肯到不行7F 07/03 13:38
推 : 推這篇...8F 07/03 13:38
推 : 你幹嘛把實話說出來 看到上篇我都快笑死惹QQ9F 07/03 13:49
推 : 中肯10F 07/03 14:10
推 : 這篇中肯，下個月退伍的人，那管你營區大火11F 07/03 14:37
推 : 這篇看得好爽啊哈哈哈 記得離營宣教啊！12F 07/03 14:41
→ : 原po刪文了............沒朝聖到
→ : 原po刪文了............沒朝聖到
推 : 早積怨很久了+114F 07/03 14:53
推 : 原本就是這樣15F 07/03 15:23
推 : 推"會擺爛照樣擺爛" 我就被擺過! 幹!16F 07/03 15:28
推 : 推我不是人才，有我沒我都無所謂，所以我負責的一點17F 07/03 15:28
→ : 都不重要 XD
→ : 都不重要 XD
→ : 而且是被造假的資料騙了 以為他資料都弄好 就簽名了19F 07/03 15:28
→ : 結果當天就發現資料根本唬爛的!
→ : 結果當天就發現資料根本唬爛的!
推 : 這篇中肯21F 07/03 15:41
→ : 擺爛還好, 千萬不要假造資料, 不然公司是有理由告你的22F 07/03 15:58
→ : 這篇才是社會現實 上篇肯定是畫大餅的主管23F 07/03 16:00
推 : 山紋了24F 07/03 16:20
推 : 推這篇 誰打算離職通常同事私底下都大概會知道 不知道25F 07/03 16:55
→ : 的通常都主管 主管在這樣一搞就換其他同事不爽....
→ : 的通常都主管 主管在這樣一搞就換其他同事不爽....
推 : 推這篇，下班陌生人，誰鳥你這麼多，離職最大27F 07/03 17:46
→ deltarobot …
推 : 推一下29F 07/03 18:27
推 : 推 公司、主管、同事如果都很好 誰會想離職 通常都是30F 07/03 19:57
→ : 積怨已久 兩方交惡 還期待離職的人掏心掏肺教會留下
→ : 來的人 會不會太天真
→ : 就算離職的人想交接 留下來的人還不想學咧 反正到時
→ : 候再裝可憐說離職的都沒交接就好
→ : 把人搞走 還要人臨走前交出武功祕訣 吃人夠夠哦
→ : 積怨已久 兩方交惡 還期待離職的人掏心掏肺教會留下
→ : 來的人 會不會太天真
→ : 就算離職的人想交接 留下來的人還不想學咧 反正到時
→ : 候再裝可憐說離職的都沒交接就好
→ : 把人搞走 還要人臨走前交出武功祕訣 吃人夠夠哦
推 : 這才是現實 中肯36F 07/03 20:31
推 : 推37F 07/03 20:42
推 : 停止幻想吧白痴主管38F 07/03 20:56
推 : 中肯到爆39F 07/03 21:58
→ : 太中肯了...40F 07/03 21:58
推 : 中肯41F 07/03 22:38
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 即將離職的屬下擺爛，怎麼辦？
時間 Fri Jul 3 12:51:06 2015
※ 引述《uomtk (阿本Ben)》之銘言：
: 我來回一篇認真的。
: "不做的最大"人都要離職了。
: 就算你身為主管，可以做的還是不多
: 但是，還是可以有些作為的。。。
: 1.給他排交接排程，並指定多位交接人員，發E-mail CC給相關人員、主管。
: 讓他把不同項目的工作，交接給多個指定的對象。
: 2.不盯他，盯去跟他交接的工程師們，
: 讓其他人也給他壓力。他不做，其他人還要養家工作。
: 3.找和他交情最好的同事去跟他交接。
: 這就是團隊的力量，就算是他擺爛不交接，
: 至少讓上級、所有人，都知道是離職人本身的問題。
: 不是你主管管理的問題。
我也來認真回一下，這個問題我也遇過
但差別在於要離職的那個是個不做事的老人，然後被 fire 掉的
遇到這種真他媽的是欲哭無淚
所有要交接的項目通通講清楚了，結果也都是不鳥你
跟他說離職前沒完成就不簽離職單，結果還回嗆『是公司要我走的，你不簽也得簽』
找上級老闆討論結果老闆也是兩手一攤沒辦法
（不過好在他原本也沒做什麼案子，所以就算沒交接到對我影響也不大）
所以如果遇到的是這種情形，記得在告知要 fire 他之前，就先介入他的案子
等經手一段時間，確定資料都有了後，再告知他被 fire 了
--
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→ : 被火掉還認真交接 這人也非常人。1F 07/03 12:56
推 : 其實看心情耶 自己走沒錢 被火有離職金2F 07/03 12:58
→ : 我提離職還問人事能不能好心一點把我火掉？ 想當然..
→ : 我提離職還問人事能不能好心一點把我火掉？ 想當然..
→ : d大那是你本來就要離職 不一樣。4F 07/03 13:01
推 : 同意這篇5F 07/03 13:34
→ : 被介入就知道要被放空啦，另外被裁那天就應該要錢算一算6F 07/03 13:51
→ : 讓他走人了，為何還要讓他留這麼久?
→ : 讓他走人了，為何還要讓他留這麼久?
→ : 被FIRE 通常當天就走人阿 還交接 哈哈8F 07/03 15:34
→ : 介入的方式可以用 co-work 的理由，不用太明顯架空9F 07/03 15:53
→ : 且公司也算對他很好了，除了有遣散費
→ : 當月月薪也給滿（當月實際上只要他來一週交接）
→ : 且公司也算對他很好了，除了有遣散費
→ : 當月月薪也給滿（當月實際上只要他來一週交接）
推 : 樓上 那只是預告薪資吧...12F 07/03 16:00
→ : 這種忽然改變co-work的方式多少還是會察覺啦 而且剩下的同13F 07/03 16:25
→ : 事對你的戒心以後應該會拉到最高
→ : 事對你的戒心以後應該會拉到最高
推 : 這樣的工作氣氛好糟糕@@"15F 07/03 18:13
推 : 離職單不簽會怎樣媽?16F 07/03 18:18
→ : 笑了 有預告工資跟資遣費就是對員工很好 那不是勞基法17F 07/03 18:48
→ : 規定的嗎?
→ : 規定的嗎?
推 : 1F很中肯.19F 07/03 19:07
→ : 原po如果角色轉換 想想如果以後你老了被火掉 你會怎麼想20F 07/03 19:13
→ : 就能了解老人怎麼想.
→ : 另外這公司火人也很不專業 正常宣布名單 直接算錢當天
→ : 就要把人弄走 旁邊有人看著連電腦都不能開 才不會帶資料
→ : 或搞破壞的情形.
→ : 如果我是主管 這人被火沒走 不搞破壞 我就很感激了
→ : 就能了解老人怎麼想.
→ : 另外這公司火人也很不專業 正常宣布名單 直接算錢當天
→ : 就要把人弄走 旁邊有人看著連電腦都不能開 才不會帶資料
→ : 或搞破壞的情形.
→ : 如果我是主管 這人被火沒走 不搞破壞 我就很感激了
噓 : 法律有規定 員工要離職 公司沒理由不簽離職單ZZ26F 07/03 19:31
→ : 某樓很可笑 公司對誰很好? 資遣費原本就是法律規定的
→ : 來一個禮拜?算一個月月薪滿? 單方面說法 說不定人家有特
→ : 休還沒放完
→ : 不過特休也沒那麼多天就是了 單方面說法 我是半信半疑
→ : 某樓很可笑 公司對誰很好? 資遣費原本就是法律規定的
→ : 來一個禮拜?算一個月月薪滿? 單方面說法 說不定人家有特
→ : 休還沒放完
→ : 不過特休也沒那麼多天就是了 單方面說法 我是半信半疑
推 : 1F根本中肯31F 07/03 19:35
→ : 那不是特休 前面就有人寫了 預告工資32F 07/03 19:35
→ : 所以我說單方面說法阿 說不定公司還偷吃掉人家特休沒講33F 07/03 19:36
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 即將離職的屬下擺爛，怎麼辦？
時間 Fri Jul 3 16:29:10 2015
※ 引述《uomtk (阿本Ben)》之銘言：
: ※ 引述《chrishappy11 (墨德)》之銘言：
: : 講到這裡，就很累
: : 小弟我在某公司擔任基層主管
: : 某位屬下再2個月後會離職
: : 但是我要求交接的事情都跳票
: : 後來我有試著跟他用溝通的方式
: : 他也答應我，再離職前交接給新的工程師
: : 但他還是擺爛，請問我該怎麼辦
: 我來回一篇認真的。
: "不做的最大"人都要離職了。
: 就算你身為主管，可以做的還是不多
: 但是，還是可以有些作為的。。。
: 1.給他排交接排程，並指定多位交接人員，發E-mail CC給相關人員、主管。
: 讓他把不同項目的工作，交接給多個指定的對象。
: 2.不盯他，盯去跟他交接的工程師們，
: 讓其他人也給他壓力。他不做，其他人還要養家工作。
: 3.找和他交情最好的同事去跟他交接。
: 這就是團隊的力量，就算是他擺爛不交接，
: 至少讓上級、所有人，都知道是離職人本身的問題。
: 不是你主管管理的問題。
先針對chrishappy11 這位
首先 我不知道你管理多少人
但你是"基層"主管 既然是基層 應該要清處你的同仁為何離開的原因
如果不清楚 那你這基層的主管 有些不盡責
你沒法掌握你基層同仁 每一位的情況或者是工作的績效
替你自己創造出最大的工作產值
再來你的基層同仁可能工作上碰到困難或者是情緒
(有的人表達不好,工作上有很多這種人)
你沒辦法 去爭取權益或是替他排除工作上的問題 而讓他離開離職
這個你要想下是否 關心每一位同仁
而不是換了個位置 換了個腦袋
在來
台灣的職場有點奇怪 表面上說 法理情 實際上是 情理法
如果交情夠(這個到是要滿夠的) 有可能因為你們交情夠說幾句話而留下
或是認真交接
不願交接 那你這基層主管真的跟基層同仁處的不太好
人家連甩都不甩你
再來針對uomtk 這位人兄的
第一 CC 給其他高階主管看 是件非常蠢的事
只顯的 自己這個主管非常無能而已
第二 派人去交接 盯交接工程師?
一個人離職不夠 你想要離職兩個人? 仔細想想
如果原本離職的人就對公司不滿
可能業務上工作負擔太大 而離職
你現在在找人去接那接的人會不會離職呢?
第三
一個基層的主管 本來就要跟基層同仁打好關係
你的升遷機會都是靠基層同仁努力 不要換了位置就換腦袋了
基層跟基層之間的交情
跟基層與基層主管的交情 不一樣
基層跟基層可是革命情感 每天一起在那共患難挑長官們的大糞
替那些換位置就換了腦袋的基層主管努力
你覺得基層真的會認真跟那位離職的交接嗎?
不要被離職的人慫恿產生離職的念頭就不錯了
當主管就認命點
套句 班叔叔說的話
能力越大責任越大
換句話說
錢領的比人多就認命點
自己跟他交接吧
如果用部隊的方式來說 你相當於士官 至於怎樣帶你的兵(基層同仁)
那就靠領導跟統御
很顯然的 天賦裡 領導值似的跟本還沒點
--
很多男人嫌女人沒化妝時不好看；
女人為了男人化妝後，又一堆人說人家不老實。
--
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→ : 你只是把推文內容整理一遍而1F 07/03 16:33
推 : 腦中現在都是 基友 這兩個字 都是你害的2F 07/03 16:34
→ : 沒有認不認命吧 是自己要把流程跟訓練做好3F 07/03 16:37
→ : 要假設隔天誰不在公司，都能順利運作..少了誰都沒關係
→ : 你能做到這樣.就算公司Fire你 你也很好再找工作..
→ : 要假設隔天誰不在公司，都能順利運作..少了誰都沒關係
→ : 你能做到這樣.就算公司Fire你 你也很好再找工作..
推 : 整篇都在基情…6F 07/03 16:43
→ : 簽名黨怪怪的 男人要的是不化妝也好看 不是作假ㄟ7F 07/03 16:58
推 : 推推8F 07/03 18:22
噓 : 員工要離職才在找交接,也蠻有問題的9F 07/03 19:47
推 : 其實 盡責的基層主管根本不需要和離職基層員工交接 一10F 07/03 20:08
→ : 來 員工的技能 基層主管必須要具備 二來 員工的工作進
→ : 度 主管要清楚 搞到沒交接會挫屎 表示該基層主管放員
→ : 工自生自滅很久了 如此一來 感情交惡 心有嫌隙也很正
→ : 常
→ : 來 員工的技能 基層主管必須要具備 二來 員工的工作進
→ : 度 主管要清楚 搞到沒交接會挫屎 表示該基層主管放員
→ : 工自生自滅很久了 如此一來 感情交惡 心有嫌隙也很正
→ : 常
推 : 同意樓上15F 07/03 22:37
→ : p大正確 被放牛吃草 又不是爽缺的話就會很幹16F 07/03 23:13
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 即將離職的屬下擺爛，怎麼辦？
時間 Fri Jul 3 17:08:53 2015
這篇正解，本來就是不幹最大
講難聽點，除非你有本事馬上火掉他，不然他在怎麼擺爛，只要不是曠職誰奈他何?
小弟前不久才離職，或許可給原原po主管參考
由於於我是生涯規劃找到新工作才跳所以交接過程還算peace
當時我老闆是將我們Team全部抓來開會，我就在上面報我手上project
然後大家在share掉我本來工作，若loading太重或有困難會議就直接提出
有些實驗剛好跟別人有重疊到就直接接手，其他的就大家在討論該誰接手較合適
你如果將全部東西一次全丟個同一個人交接他不翻臉才怪
身為老闆本來就應該掌握底下員工Job和loading...
我是覺得好好溝通應該還是有用啦，但有一點要明白，現在是你求人，姿態最好是低一點
※ 引述《bryantkk (正義必得伸張)》之銘言：
: ※ 引述《uomtk (阿本Ben)》之銘言：
: : 我來回一篇認真的。
: : "不做的最大"人都要離職了。
: : 就算你身為主管，可以做的還是不多
: : 但是，還是可以有些作為的。。。
: 想得太簡單了
: : 1.給他排交接排程，並指定多位交接人員，發E-mail CC給相關人員、主管。
: : 讓他把不同項目的工作，交接給多個指定的對象。
: 會擺爛照樣擺爛，有些早積怨很久了，可能對主管，公司，或個人因素，
: 會交接的就是會交接，不會交接的就是不會交接，
: 有些要離職的人，通常都考慮很久，內心有些事情早就都想好打死了
: : 2.不盯他，盯去跟他交接的工程師們，
: : 讓其他人也給他壓力。他不做，其他人還要養家工作。
: 只會換其他人不爽，加深對管理階層的怨念，
: 他不爽做，其他人一定都知道原因，只有管理階層自己在那邊腦補幻想
: : 3.找和他交情最好的同事去跟他交接。
: : 這就是團隊的力量，就算是他擺爛不交接，
: : 至少讓上級、所有人，都知道是離職人本身的問題。
: : 不是你主管管理的問題。
: 不爽做，是公司問題？還是個人問題？
: 其他同事一定都知道原因，搞一堆有的沒的，盯其他沒要離職的？
: 搞其他人，讓所有壓力集中到要離職的人身上？
: 真以為所有人都是傻子?
: 玩這招，前提是公司真的很好！
: 都出社會麼多年了，還在搞當兵那套？
: 要是公司很爛，大家只會更肚爛公司，不會把壓力集中到要離職的人身上！
: 最後只會惡性循環，大家輪流一起離職～
: 這是外面公司，以為在當兵喔？連理都不想理你ｚｚ
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→ : 有一點 sense 的老闆都會讓要離職的直接走人，怎麼會讓他1F 07/03 17:40
→ : 在公司以及系統裡面晃兩個月? 實在太詭異了
→ : 剩下的薪水送他都好過在那邊跟你惡耗惡搞
→ : 在公司以及系統裡面晃兩個月? 實在太詭異了
→ : 剩下的薪水送他都好過在那邊跟你惡耗惡搞
→ : 同意樓上 讓我呆越久越好 我就越把你們內部祕密挖光光4F 07/03 17:42
→ : 甚至把我在這間公司作的數據帶到下一間去用......
→ : 甚至把我在這間公司作的數據帶到下一間去用......
推 : 和人資請益吧 人資專門把人搞走的6F 07/03 17:45
→ : 交接就自己陪一個人一起去 有問題就問 薪水兩三倍 這種
→ : 事不算累
→ : 交接就自己陪一個人一起去 有問題就問 薪水兩三倍 這種
→ : 事不算累
→ : 爛公司才會把雞蛋都放在同一個籃子裡.9F 07/03 17:49
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 即將離職的屬下擺爛，怎麼辦？
時間 Fri Jul 3 20:32:09 2015
bryantkk大說的沒錯，大推~
大部分老員工自行離職，一定是受了委屈。
醞釀很久、怨念很深了，不得已才下決定離開自己熟悉的環境。
主管在人員管理上出了大問題，必須檢討 !
從回文中，也看得出來，大家對主管的怨念都很深~
有反對、有不爽、有一直檢討主管的。。。
雖然，原PO只是問了"即將離職的下屬擺爛"何解?
這是一個很有趣的現象。
但是，回文中 有幾個人替原PO"提出建設性辦法"的呢?
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當有人不爽主管，要準備要離職擺爛了~
而且全世界都知道，他準備擺爛的時候~
這時候，先後順序就來了~
1.一定是優先處理好人員離職交接、檢視工作進度的事。
2.事後再由上級主管，檢討該主管的人員管理缺失。
主管為何要以各種手段，要求離職人員交接
可以不交接，主管自己擔下來就好。主管有擔當阿!
可以不交接，只是要多花點時間去摸清楚而已。
可以不交接，公司多一個人、少一個人其實影響不大。
可以不交接，那為什麼要交接不可，我不懂 ?
1.主管就像是交響樂團的指揮手，如果跑去兼拉小提琴，還能專心做好指揮嗎?
稱職的主管，要懂得把工作做適當的安排，自己跳下去做，絕對不是首要的選擇。
若有人員離職，又沒有人員補進，這些工作就要視狀況分攤給其他人。
真的沒有人可以接手時，主管就必須自己擔下~
2.團隊運作講究效率，做好離職交接，可以減少人員離職的進度斷層影響。
沒做好交接，主管、其他的組員要跳下去教，影響進度。
3.維持公司制度的運作。
一個人不交接，主管又不要求，後面的人有樣學樣。
身為一個主管，遇到人離職，首要考慮的不是該離職員工的情緒。
而是要為"下一個來接手的人著想"、"為整個團隊的工作進度著想"。
想辦法，別為了一個要走的人，影響到整個團隊工作進度。
先對內部負責，在職的組員、工作進度、公司負責。
最後才是檢討自己，為何有人會走。
最後要說明，為什麼要CC給更高階的主管和其他同仁。
主管不是萬能的天神，也會遇到自己處理不了的事情。
特別是這種"不可控"的因素，他就是擺爛不交接，主控權不在你身上。
即便你已經採取"主動的交接"措施了。
CC給高階主管，就是要讓他們知道，你有"主動作為"、"盡力了"。
而且，當危機有可能發生時、在尚未發生前。
有義務報告自己的上級主管、暗示其他相關人員"這傢伙可能會出狀況"。
比起事後"出了狀況之後"再來說"都是他沒交接好"，這樣會來的更好一點。
事才後說，人家會更覺得你是在推責任、顯得更加無能。
人活在世界上，無法討好所有人的，更何況是主管。
只能做到某部分的人不討厭你，無法讓所有人都喜歡你。
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補個掛 (八卦版?)
我在中國工作了一段時間
一個主管成不成功、得不得民心，可以從一個地方看出來。
做人成功的主管，敢1個人走到公司附近的路邊攤吃飯、菜市場買菜。
做人失敗的主管，就只能開車出門了，怕出了公司門口就被圍爐、蓋布袋。
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→ : u大寫得沒錯 遇到也是要解決 提出的方法也是蠻可行的1F 07/03 20:40
→ : 可能版上管理職少些 比較不會有共鳴
→ : 不過好奇最後一段 中國員工真的有那強悍 出門蓋布袋 XD
→ : 可能版上管理職少些 比較不會有共鳴
→ : 不過好奇最後一段 中國員工真的有那強悍 出門蓋布袋 XD
噓 : 是得多失敗才會連門都不敢出?最後那個故事未免太誇張4F 07/03 20:42
→ : 另外，你前篇文章之所以被噓，是因為你完全是以推責任、壓
→ : 下面方式處理事情
→ : 要走的人沒法強迫，就壓其他人
→ : 另外，你前篇文章之所以被噓，是因為你完全是以推責任、壓
→ : 下面方式處理事情
→ : 要走的人沒法強迫，就壓其他人
→ : 其實這篇也沒好到哪裡去啊XD 要離職的人 還管你cc給多8F 07/03 20:49
→ : 高層
→ : 高層
推 : 把交接項目列出來，不交接就告下去藏匿公司資料，要是他去10F 07/03 20:50
→ : 面試，面試官打電話來就說此人拒絕交接隱藏公司資料，官司
→ : 纏身中，反正公司有法務，他家也有嗎？告不贏沒關係，反正
→ : 這樣就會怕了。
→ : 面試，面試官打電話來就說此人拒絕交接隱藏公司資料，官司
→ : 纏身中，反正公司有法務，他家也有嗎？告不贏沒關係，反正
→ : 這樣就會怕了。
→ : cc給高層 日後高層其實只會說 我看到你們發信出來 不14F 07/03 20:50
→ : 是有交接了嗎
→ : 是有交接了嗎
→ : 除非有隱匿公司資產、資料，不然是要告什麼？16F 07/03 20:57
噓 : 是主管就該全部吞下去，檢討自己帶人方式，避免再發，17F 07/03 20:58
→ : 反求諸己！
→ : 反求諸己！
→ : 基層主管帶人帶到法務去也算了不起的成就19F 07/03 20:58
→ : 走路看一個主管成不成功是哪招? 真是精闢見解阿20F 07/03 20:59
推 : 大家推演的方向有點不同，原po把mail給CC上層，只是證明自己21F 07/03 21:00
→ : 所以作者打考績都看走路還開車嗎 哈哈哈哈哈y22F 07/03 21:00
→ : 有做了處置，有沒有效，還可以推到接手的人。至於自己上層23F 07/03 21:01
→ : CC給主管只是保護自己個人而已 根本不是為了團隊24F 07/03 21:01
→ : 怎麼看待，那是政治問題。如果上層是拉拔原Po相挺的，那絕對25F 07/03 21:01
→ : 沒問題。如果上層是介入跟原Po不同調，那才要計算後續CC的
→ : 風險問題
→ : 沒問題。如果上層是介入跟原Po不同調，那才要計算後續CC的
→ : 風險問題
→ : 身為基層主官，就是先把事實情況報告上級，動之以情說之以28F 07/03 21:03
→ : 理看能不能打動對方，真的不就自己帶人下去破解吧，至於有
→ : 無違法或違約交給公司法務去研究，那不是基層主管管轄範圍
→ : ，順便反省一下自己平常怎麼帶人，竟帶成這樣
→ : 理看能不能打動對方，真的不就自己帶人下去破解吧，至於有
→ : 無違法或違約交給公司法務去研究，那不是基層主管管轄範圍
→ : ，順便反省一下自己平常怎麼帶人，竟帶成這樣
→ : 通常在上層主管手下呆了一段時間，上層不會為了這種事處理32F 07/03 21:04
→ : 小主管，員工對公司來說，本來就是會流動的，而沒有人是十全
→ : 十美，這是每一個管理者都該有的認知。怎麼可能做員工有問
→ : 題要包容，卻要反求主管十全十美？
→ : 小主管，員工對公司來說，本來就是會流動的，而沒有人是十全
→ : 十美，這是每一個管理者都該有的認知。怎麼可能做員工有問
→ : 題要包容，卻要反求主管十全十美？
→ : 哈 不過u大確實是針對主管如何自保的角度提出建議沒36F 07/03 21:07
→ : 錯 不是為了團隊或員工為出發點啊
→ : 錯 不是為了團隊或員工為出發點啊
→ : 作為基層主管，對方不配合，你該作的是自己帶頭下去帶著業38F 07/03 21:07
→ : 務相近的同事作逆向工程，不是撇清責任就好，如果這業務真
→ : 的沒有不行
→ : 務相近的同事作逆向工程，不是撇清責任就好，如果這業務真
→ : 的沒有不行
→ : mail跟cc(還有暗黑的bcc)本來就只是留紀錄自保的方法41F 07/03 21:08
→ : 公司待一段時間 就知道這基本自保做法 就算問題沒解
→ : 到時候review時 還有東西可以證明解釋
→ : 公司待一段時間 就知道這基本自保做法 就算問題沒解
→ : 到時候review時 還有東西可以證明解釋
→ : 人帶成這樣，也不是發mail把責任都推給對方不配合就行的，44F 07/03 21:10
→ : 除非你能讓上頭明白真的是對方惡質，而不是你領導風格有問
→ : 題造成
→ : 除非你能讓上頭明白真的是對方惡質，而不是你領導風格有問
→ : 題造成
推 : U大建議的第一項，就是團隊角度啊，沒有問題47F 07/03 21:11
→ : 當主管跟當一般員工不一樣48F 07/03 21:11
→ : 這其實分兩方面來看 ㄧ個是主管遇到怎麼辦 U大建議的49F 07/03 21:11
→ : 一般員工工作失敗，你推給其他人不配合還可以，因為你沒領50F 07/03 21:12
→ : 導責任
→ : 導責任
→ : 是這部份 另外是檢討主管的部份 這前面很多人也推了52F 07/03 21:12
推 : 更何況人事權大多在廠處級跟部級，基層主管無所置喙吧53F 07/03 21:13
→ : 當主管，下面的人不配合你，發個mail想自保.....以我自己54F 07/03 21:14
→ : 的經驗，我覺得上頭只會認為你沒領導能力又沒擔當
→ : 的經驗，我覺得上頭只會認為你沒領導能力又沒擔當
推 : to I 兄，不會……大部分心知肚明且官官相護56F 07/03 21:15
→ : 其實這種平常代理人制度就要有 跟文件資料庫要做得好57F 07/03 21:15
→ : 基層主管多半不是指揮手，而是帶隊的班長58F 07/03 21:16
→ : 下面主管的能力，怎麼可能到有人離職才知=》盲點嗎59F 07/03 21:16
→ : 就不會有交接問題 (前面就推過了) ㄧ間公司這種沒交接60F 07/03 21:16
→ : 官官相護那就是另外一個問題61F 07/03 21:17
→ : 到 業務也是能繼續 才是正途 否則就算不擺爛 空窗期62F 07/03 21:18
→ : 沒錯，離職時爆這種問題，表示平常領導有問題63F 07/03 21:18
→ : 舊的離職 新的還沒來 也是常有的64F 07/03 21:18
→ : 一個是帶人沒帶好，一個是制度沒建立，一封mail要推責任？65F 07/03 21:20
→ : 趕快下去補救才是真是
→ : 趕快下去補救才是真是
→ : 至於主管領導的有問題 這也不是啥奇怪的 很多也不是靠67F 07/03 21:21
推 : 沒可能……大部分的員工都知道要留武器68F 07/03 21:21
→ : 除非是剛畢業的熱血青年
→ : 除非是剛畢業的熱血青年
→ : 領導技能或者專業能力升上去的70F 07/03 21:21
→ : I大說的其實也太理想化 很多H/L攻防戰 review 開會 並不
→ : 是那麼單純
→ : I大說的其實也太理想化 很多H/L攻防戰 review 開會 並不
→ : 是那麼單純
噓 : 蠻好笑的，文章看不出有什麼好方法應對，cc更高層？又不73F 07/03 21:25
→ : 是小孩打架輸了找媽媽～
→ : 是小孩打架輸了找媽媽～
→ : 主管階不見得是解問題強 而是喬問題跟推問題強75F 07/03 21:27
→ : 解問題強是工程階的事
→ : 講結論就好 交接擺爛真的會搞到主管嗎?其實不會
→ : 接業務的人倒楣 哭哭而已
→ : 有會事前想到去處理交接的就算有做事了
→ : 我還遇過主管忘記離職的人業務沒交接到 找人硬接的
→ : 解問題強是工程階的事
→ : 講結論就好 交接擺爛真的會搞到主管嗎?其實不會
→ : 接業務的人倒楣 哭哭而已
→ : 有會事前想到去處理交接的就算有做事了
→ : 我還遇過主管忘記離職的人業務沒交接到 找人硬接的
→ : 同意樓上 除非主管底下沒人了 不然不會搞到主管81F 07/03 21:33
→ : 或者是根本來不及進新人 新人硬接的82F 07/03 21:33
→ : 看事情，有些東西是沒交接也不會出事或不會有人發現的83F 07/03 21:34
→ : 這篇其實算正論:火燒起來了如果手上只剩被子可以用,那要如84F 07/03 21:34
→ : 何來滅火;其他人的想法比較想問的是滅火器那裡去了？到底
→ : 平常在幹嘛才會搞到只剩被子可用?
→ : 何來滅火;其他人的想法比較想問的是滅火器那裡去了？到底
→ : 平常在幹嘛才會搞到只剩被子可用?
→ : 所以不肯交接的 可能也要考慮 可以同事間關係也很差87F 07/03 21:34
→ : 有些不是88F 07/03 21:34
→ : 基層主管滅火不是像他這樣，只會叫下面的用身體去撲火的啦
→ : 基層主管滅火不是像他這樣，只會叫下面的用身體去撲火的啦
推 : 只要是帶「人」，各種政治問題才是要解決的重點90F 07/03 21:35
→ : 自己帶人下去作，就算自己沒辦法實質作什麼(有時候三五沒在91F 07/03 21:37
→ : 第一線，實務沒下面專業)，起碼也作的以下三點
→ : 1.陪著加班，但不要緊迫盯人給壓力, 2.盡量提供行政上或資
→ : 源協助, 3.讓作的人知道，就算逆向幹不出來，責任不在他
→ : 第一線，實務沒下面專業)，起碼也作的以下三點
→ : 1.陪著加班，但不要緊迫盯人給壓力, 2.盡量提供行政上或資
→ : 源協助, 3.讓作的人知道，就算逆向幹不出來，責任不在他
→ : 這篇文章也只求滅火，人跟被子的差異只在成本效率而已95F 07/03 21:42
→ : I大果然是理想單純 給個推 不過現實比較少96F 07/03 21:42
→ : 哪有一味往下釘的道理，留下的比較衰？97F 07/03 21:42
→ : 這不是單純，這是帶人要有的基本guys, 我十幾年來都這樣帶
→ : 這不是單純，這是帶人要有的基本guys, 我十幾年來都這樣帶
→ : 通常檢討主管要主管改比較難 自己另謀高就找名主快點99F 07/03 21:43
→ : guts, 手機亂選字...orz100F 07/03 21:43
→ : 那I大算不錯帶人的管理101F 07/03 21:44
→ : 我從沒帶人帶過撕破臉過102F 07/03 21:44
推 : I兄佛心來的……不過現實是，你就算那麼好，不一定收效103F 07/03 21:44
→ : 主管也是要學點權謀詭詐 對自己好點 不搞別人 別人不見104F 07/03 21:46
→ : 得不搞你
→ : 得不搞你
→ : 我不覺得也，人就是互相而已，真的很惡劣的很少，而且長期106F 07/03 21:46
→ : 一起工作，對方會不會瞎搞，自己心裡多少有底
→ : 一起工作，對方會不會瞎搞，自己心裡多少有底
推 : 我也認同人是互相的 當初我從前公司離職的時候 要接的108F 07/03 21:47
→ : 的同事一直閃躲不想接 可是我前老闆對我不薄 所以我主
→ : 動cover工作到一個段落才休假 然後走前把所有的資料
→ : 整理好 表列出所有細項 方便給接的人快速上手
→ : 的同事一直閃躲不想接 可是我前老闆對我不薄 所以我主
→ : 動cover工作到一個段落才休假 然後走前把所有的資料
→ : 整理好 表列出所有細項 方便給接的人快速上手
→ : 主管扛的住，下面多半會挺你，起碼不會故意搞你，這是我的112F 07/03 21:49
→ : 經驗
→ : 我也一直這樣相信
→ : 經驗
→ : 我也一直這樣相信
推 : 當你做聖人還要被定上十字架，大部分都學會選擇做賤人115F 07/03 21:51
推 : 不過現在這個老闆就.... 所以交接嘛...就過得去就好116F 07/03 21:52
推 : 都頂天了還想怎樣~117F 07/03 22:01
→ : 學權謀是用在敵人身上!你帶你下面的兵打戰!你的兵118F 07/03 22:02
→ : 都反你了!問題在於你!
→ : 都反你了!問題在於你!
推 : Michael兄帶過人？團體中一定有不同調的人。因為每個人的想120F 07/03 22:08
→ : 基準是南轅北轍，這是現實！
→ : 想法基準
→ : 基準是南轅北轍，這是現實！
→ : 想法基準
推 : 看起來柯p很成功，下班都敢一個人沒有隨扈搭捷運123F 07/03 22:18
→ : 想說怎麼這麼多推，原來幾乎都是d大再推而已124F 07/03 22:23
→ : 雖然d大已經有寫了 轉點白話就是很可能就是你自己去扛125F 07/03 22:24
→ : (擔屎) 成效也不見得好 下面人會覺得 oh ya 主管自己要
→ : 擔 那就隨便.
→ : 不過我是挺I大做法 畢竟比較少了
→ : (擔屎) 成效也不見得好 下面人會覺得 oh ya 主管自己要
→ : 擔 那就隨便.
→ : 不過我是挺I大做法 畢竟比較少了
推 : cc就是自保而已 哪有啥花招129F 07/03 22:31
噓 : 你寫了一大篇說主管要維持什麼風氣之類，我是離職員工才130F 07/03 22:31
→ : 不管你這麼多，你就靠你自己想辦法交接，維持風氣吧！
→ : 不管你這麼多，你就靠你自己想辦法交接，維持風氣吧！
推 : 推或噓無所謂 人家肯分享，很好了132F 07/03 22:33
→ : cc本來就是基本要會用 還有bcc有時比cc還要重要133F 07/03 22:34
→ : 職場基本生存技能
→ : 職場基本生存技能
推 : 大部分人的想法，跟現實有差距。換個角度想，李嚴135F 07/03 22:35
推 : 跟魏延在現代不爽諸葛亮要跳槽，你們還要說諸葛亮有問題？
推 : 跟魏延在現代不爽諸葛亮要跳槽，你們還要說諸葛亮有問題？
→ : 我也覺得不能怎麼辦,就跟最近八仙塵爆的新聞一樣,生存137F 07/03 22:38
→ : 只能說 不要造成連鎖效應就好138F 07/03 22:39
→ : 機率早在事件發生的當下就決定了,後面只是盡人事.139F 07/03 22:39
噓 : 好詭異的例子 出門蓋布袋140F 07/03 22:42
推 : 魏延是個人才 這碼事是 諸葛亮有問題141F 07/03 22:43
→ : 魏延是在諸葛亮死後才要跳槽耶，另外李嚴沒有要跳吧？142F 07/03 22:47
→ : 那麼李嚴不是人才？是沒機會，還是他本質不好？從哪斷定？143F 07/03 22:47
→ : 兩個人的仕途都有問題，為什麼不跳？
→ : 兩個人的仕途都有問題，為什麼不跳？
→ : 其實魏延有沒有真的要跳 本身就是一個問題了145F 07/03 22:48
→ : 我想像I兄的做法很ideal,不過主客觀環境未必那麼好就是了146F 07/03 22:49
→ : 應該是舉孟達來說147F 07/03 22:49
→ : I大算理想派的 做十幾年還能維持 算不錯了
→ : I大算理想派的 做十幾年還能維持 算不錯了
→ : 換個明智光秀的例子來看，你反不反？當你主客觀都認為要死了149F 07/03 22:50
噓 : 上面離題了吧?你cc上層也是要看關係150F 07/03 22:50
→ : 是呀……孟達也很好喇，我腦筋不好，忘了很多151F 07/03 22:51
推 : 諸葛亮用人問題很大 看關羽馬謖魏延都可看出152F 07/03 22:52
→ : to cc bcc 誰該to cc bcc 誰不該 to cc bcc本來就是學問153F 07/03 22:53
→ : 明智光秀那更誇張了，到現在還沒有人知道他為何要反?如果154F 07/03 22:53
→ : 他真的會死，織田會讓他在君側帶兵?
→ : 他真的會死，織田會讓他在君側帶兵?
→ : 還看過厲害的 回同一mail 回三封 to cc bcc都不一樣人156F 07/03 22:53
→ : 我想是也只能用這些人在這些位置上157F 07/03 22:54
→ : 不同信 講不一樣 最後把各方都擺平 解問題掉158F 07/03 22:54
推 : L兄你忽略了信長做天下人可是變得殘忍濫殺，近側的人都看得159F 07/03 22:56
→ : 很清楚
→ : 很清楚
→ : 告人隱匿公司資料?你也要知道對方拿了什麼，不然小心誣告161F 07/03 22:56
→ : 殘忍濫殺?他不滿臣下只有流放吧?佐久間信盛跟林秀貞,有濫162F 07/03 22:59
→ : 殺的例子嗎?
→ : 殺的例子嗎?
→ : 用公司名義告人? 別讓大老闆不開心好嗎?164F 07/03 22:59
推 : 欸sorry我上面推文講的原PO是指u兄165F 07/03 23:15
噓 : HL上去自保? 同時也在大老闆眼中黑掉 連這都搞不定166F 07/03 23:21
噓 : XDDDDD 什麼鬼例子167F 07/03 23:34
推 : 要看基層主管有多基層吧 帶線課長也是基層主管啊168F 07/03 23:46
→ yolasiku …
噓 : 賣教壞小孩子 你底下員工要離職 主管沒辦法頂他的工作170F 07/04 00:01
→ yolasiku …
→ : 然後CC給高層 證明是離職員工害的 不要那麼白目好嗎174F 07/04 00:02
噓 : 可能在對岸工作的文化就都是這樣吧 lol175F 07/04 00:03
→ : 啊如果你是國王人馬耍廢當然可以 不是就等著人家收你的176F 07/04 00:04
→ : team 亂七八糟的觀念
→ : team 亂七八糟的觀念
推 : 你們推文的人真的很有問題，人家只說將分派要交接的事項處178F 07/04 00:06
→ : 底下員工離職 結果你的team癱瘓不能工作 不要當鍵盤主管179F 07/04 00:06
→ : 置CC，原文啦180F 07/04 00:06
→ : 好嗎 你的下屬比你還重要 再走一個 我看你公司要收了181F 07/04 00:08
噓 : CC給主管只是顯示你的無能想把責任往上推182F 07/04 00:09
推 : 哦183F 07/04 00:13
→ : 推文 有些應該是怨氣發洩 台式管理很正常184F 07/04 00:33
→ : 不滿的人就不少
→ : 不滿的人就不少
推 : 嘻嘻……看來台灣勞工怨恨不少，但是動能很小，嘴砲很大186F 07/04 00:36
→ : 不爽主管覺得主管自己要下去抗 但現實很少就是了。187F 07/04 00:37
→ : 主管有那好心自己去扛不是好人就是阿呆 通常這兩者當主
→ : 管都會辛苦點就是了。’
→ : 主管有那好心自己去扛不是好人就是阿呆 通常這兩者當主
→ : 管都會辛苦點就是了。’
推 : 是啊，扛了也沒有用……指定的人都不理了主管下海會有用？190F 07/04 00:40
→ : 講難聽一點，指定誰也只是看誰好拗而已，就看誰比較不會191F 07/04 00:43
→ : 走罷了
→ : 走罷了
推 : 自己的人馬去接最穩當（有怨恨）；離職者的朋友比較接得多193F 07/04 00:45
→ : 不過這都是因為責任制所以沒人想接吧
→ : 跟公務員一樣沒動力
→ : 不過這都是因為責任制所以沒人想接吧
→ : 跟公務員一樣沒動力
→ : 自己有自己的進度，不一定為了接就能被允許慢下來; 接的東196F 07/04 00:50
→ : 西也有可能暗藏未爆彈，那也很抖....
→ : 西也有可能暗藏未爆彈，那也很抖....
→ : L大說得沒錯 看誰比較好凹耐操有責任 就指定他。198F 07/04 00:52
噓 : 所以啦 上面講一堆都是"現況"與"文化" 原po口中的建設性呢？199F 07/04 00:58
→ : XDDDDDDD
→ : XDDDDDDD
→ : 這篇本來就是對主管有利的角度來講建設性的意見。201F 07/04 01:06
→ : 也就是原po要怎麼解
→ : 一些人誤解了以為在討論合不合理誰的責任問題。
→ : 也就是原po要怎麼解
→ : 一些人誤解了以為在討論合不合理誰的責任問題。
推 : 很多公司違法在先， 所以大部份員工擺懶也沒皮條 哈哈204F 07/04 01:22
→ : 剛好而已，小辮子被抓到就會閉嘴了
→ : 剛好而已，小辮子被抓到就會閉嘴了
→ : 單純覺得 damm 推文動不動開地圖炮很好笑而已 wwwww206F 07/04 01:23
→ : 憤恨離職的 走之前一定會挖洞啦 能力不足的主管207F 07/04 01:23
→ : 跳進去剛好
→ : 跳進去剛好
推 : 一堆酸文被說中肯，阿我忘了這裡是ptt209F 07/04 03:29
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 即將離職的屬下擺爛，怎麼辦？
時間 Fri Jul 3 23:39:39 2015
※ 引述《uomtk (阿本Ben)》之銘言：
: bryantkk大說的沒錯，大推~
: 大部分老員工自行離職，一定是受了委屈。
: 醞釀很久、怨念很深了，不得已才下決定離開自己熟悉的環境。
: 主管在人員管理上出了大問題，必須檢討 !
: 從回文中，也看得出來，大家對主管的怨念都很深~
: 有反對、有不爽、有一直檢討主管的。。。
: 雖然，原PO只是問了"即將離職的下屬擺爛"何解?
: 這是一個很有趣的現象。
: 但是，回文中 有幾個人替原PO"提出建設性辦法"的呢?
: -------------------------------------------------------
: 當有人不爽主管，要準備要離職擺爛了~
: 而且全世界都知道，他準備擺爛的時候~
: 這時候，先後順序就來了~
: 1.一定是優先處理好人員離職交接、檢視工作進度的事。
: 2.事後再由上級主管，檢討該主管的人員管理缺失。
: 主管為何要以各種手段，要求離職人員交接
: 可以不交接，主管自己擔下來就好。主管有擔當阿!
: 可以不交接，只是要多花點時間去摸清楚而已。
: 可以不交接，公司多一個人、少一個人其實影響不大。
: 可以不交接，那為什麼要交接不可，我不懂 ?
: 1.主管就像是交響樂團的指揮手，如果跑去兼拉小提琴，還能專心做好指揮嗎?
: 稱職的主管，要懂得把工作做適當的安排，自己跳下去做，絕對不是首要的選擇。
: 若有人員離職，又沒有人員補進，這些工作就要視狀況分攤給其他人。
: 真的沒有人可以接手時，主管就必須自己擔下~
: 2.團隊運作講究效率，做好離職交接，可以減少人員離職的進度斷層影響。
: 沒做好交接，主管、其他的組員要跳下去教，影響進度。
: 3.維持公司制度的運作。
: 一個人不交接，主管又不要求，後面的人有樣學樣。
: 身為一個主管，遇到人離職，首要考慮的不是該離職員工的情緒。
: 而是要為"下一個來接手的人著想"、"為整個團隊的工作進度著想"。
: 想辦法，別為了一個要走的人，影響到整個團隊工作進度。
: 先對內部負責，在職的組員、工作進度、公司負責。
: 最後才是檢討自己，為何有人會走。
: 最後要說明，為什麼要CC給更高階的主管和其他同仁。
: 主管不是萬能的天神，也會遇到自己處理不了的事情。
: 特別是這種"不可控"的因素，他就是擺爛不交接，主控權不在你身上。
: 即便你已經採取"主動的交接"措施了。
: CC給高階主管，就是要讓他們知道，你有"主動作為"、"盡力了"。
: 而且，當危機有可能發生時、在尚未發生前。
: 有義務報告自己的上級主管、暗示其他相關人員"這傢伙可能會出狀況"。
: 比起事後"出了狀況之後"再來說"都是他沒交接好"，這樣會來的更好一點。
: 事才後說，人家會更覺得你是在推責任、顯得更加無能。
: 人活在世界上，無法討好所有人的，更何況是主管。
: 只能做到某部分的人不討厭你，無法讓所有人都喜歡你。
: ------------------------------------------------------------
: 補個掛 (八卦版?)
: 我在中國工作了一段時間
: 一個主管成不成功、得不得民心，可以從一個地方看出來。
: 做人成功的主管，敢1個人走到公司附近的路邊攤吃飯、菜市場買菜。
: 做人失敗的主管，就只能開車出門了，怕出了公司門口就被圍爐、蓋布袋。
我也有過類似的經驗
先前短暫待過一間公司
做不滿三個月離職，只是我在一週前告知
因為工作性質不是我要的
工時過長加流動率高
想學東西只可以向上面主管提問
但是主管乃是性情中人
要詢問學習只可以下班時間
通常問一個問題會被反問三個問題
雖是本科生可是沒相關經驗真的很難回答
回答不出來就在位置旁邊罰站
或者被罵一頓然後當下還是無解
過幾天後主管心情好了才跟我說
三個月負責的東西說多不多說少也不少
知道下個替死鬼後一周內每天多留二~三個小時
重點是沒有加班費的加班(責任制)
自認為盡心盡力的交接完成
還反複確認同事是否了解
最後辦離職手續還不是被刁難
還被威脅不給薪
我都清楚明白告知下份工作報到時間
還是要我多留一週下來交接
雖然最後果斷寄信給人資
就沒去上班，真心換絕情
所以呢？
要員工交接又不信任離職員工
還要我和交接者在他面前操作一次
確認是否完成
我不過只有不到三個月的產出
擺爛？我倒覺得主管要的永遠不夠
對下屬好一點吧…主管...
沒人願意撕破臉
會變成這樣一來是小主管不關心下屬工作內容
導致交接時間需要拉長
(有兩個主管，課長跟理級主管，暴躁的是理級)
二來是既然不信任離職者與交接者
那就自己下來學吧…
題外話
最後還不是不敢扣我薪水
然後最後同事都走光了
真的很硬
傳產責任制然後同事上班時間都8.30-9.00後
責任制真的會害死人
每天12小時以上的操，又沒錢護肝
還要被罵，天天期待主管出差
下班還要跟主管報備請示下班
有時下班還找不到人，在位置空等
錢很多？45K/月各位覺得如何？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.210.30
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1435937982.A.42C.html
推 : 報告：下屬某某某請示下班！謝謝主管！1F 07/04 00:06
沒那麼簡單，這時候主管啟動發問模式，回答不出來就請罰站吧…推 : 你人真好。 然後一堆慣老闆用香蕉想找啥？2F 07/04 00:08
就只是懷抱一個夢想，期待可以學到什麼...最後夢醒了就走了※ 編輯: daniel0955 (180.218.210.30), 07/04/2015 00:17:55
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 即將離職的屬下擺爛，怎麼辦？
時間 Fri Jul 3 23:40:15 2015
※ 引述《uomtk (阿本Ben)》之銘言：
: bryantkk大說的沒錯，大推~
: 大部分老員工自行離職，一定是受了委屈。
: 醞釀很久、怨念很深了，不得已才下決定離開自己熟悉的環境。
: 主管在人員管理上出了大問題，必須檢討 !
: 從回文中，也看得出來，大家對主管的怨念都很深~
: 有反對、有不爽、有一直檢討主管的。。。
: 雖然，原PO只是問了"即將離職的下屬擺爛"何解?
: 這是一個很有趣的現象。
: 但是，回文中 有幾個人替原PO"提出建設性辦法"的呢?
: -------------------------------------------------------
: 當有人不爽主管，要準備要離職擺爛了~
: 而且全世界都知道，他準備擺爛的時候~
: 這時候，先後順序就來了~
: 1.一定是優先處理好人員離職交接、檢視工作進度的事。
: 2.事後再由上級主管，檢討該主管的人員管理缺失。
: 主管為何要以各種手段，要求離職人員交接
: 可以不交接，主管自己擔下來就好。主管有擔當阿!
: 可以不交接，只是要多花點時間去摸清楚而已。
: 可以不交接，公司多一個人、少一個人其實影響不大。
: 可以不交接，那為什麼要交接不可，我不懂 ?
: 1.主管就像是交響樂團的指揮手，如果跑去兼拉小提琴，還能專心做好指揮嗎?
: 稱職的主管，要懂得把工作做適當的安排，自己跳下去做，絕對不是首要的選擇。
: 若有人員離職，又沒有人員補進，這些工作就要視狀況分攤給其他人。
: 真的沒有人可以接手時，主管就必須自己擔下~
: 2.團隊運作講究效率，做好離職交接，可以減少人員離職的進度斷層影響。
: 沒做好交接，主管、其他的組員要跳下去教，影響進度。
: 3.維持公司制度的運作。
: 一個人不交接，主管又不要求，後面的人有樣學樣。
: 身為一個主管，遇到人離職，首要考慮的不是該離職員工的情緒。
: 而是要為"下一個來接手的人著想"、"為整個團隊的工作進度著想"。
: 想辦法，別為了一個要走的人，影響到整個團隊工作進度。
: 先對內部負責，在職的組員、工作進度、公司負責。
: 最後才是檢討自己，為何有人會走。
: 最後要說明，為什麼要CC給更高階的主管和其他同仁。
: 主管不是萬能的天神，也會遇到自己處理不了的事情。
: 特別是這種"不可控"的因素，他就是擺爛不交接，主控權不在你身上。
: 即便你已經採取"主動的交接"措施了。
: CC給高階主管，就是要讓他們知道，你有"主動作為"、"盡力了"。
: 而且，當危機有可能發生時、在尚未發生前。
: 有義務報告自己的上級主管、暗示其他相關人員"這傢伙可能會出狀況"。
: 比起事後"出了狀況之後"再來說"都是他沒交接好"，這樣會來的更好一點。
: 事才後說，人家會更覺得你是在推責任、顯得更加無能。
: 人活在世界上，無法討好所有人的，更何況是主管。
: 只能做到某部分的人不討厭你，無法讓所有人都喜歡你。
: ------------------------------------------------------------
: 補個掛 (八卦版?)
: 我在中國工作了一段時間
: 一個主管成不成功、得不得民心，可以從一個地方看出來。
: 做人成功的主管，敢1個人走到公司附近的路邊攤吃飯、菜市場買菜。
: 做人失敗的主管，就只能開車出門了，怕出了公司門口就被圍爐、蓋布袋。
離職交接本來就是看離職者本身願不願意，交待自己過去所做的工作；據我自己離職及別
人離職交接給我的經驗，這完全是要看離職者本身的良心，但很多時候不要因為厭惡公司
，部門，主管或是周遭同事就故意擺爛；因為工作只是一時的，但是做人處事卻是跟著你
一輩子的，其實這個世界雖然很大，但是有時候就是這麼巧會讓你遇到以前認識的同事，
何苦搞臭自己的名聲，讓一些本來站在你這邊的同事，反而變得怨恨你，徒然讓自己的名
聲難聽而已；關於這種離職時擺爛的同事，而讓自己被人問候祖宗八代的事情，我真的聽
過不少，尤其是因為本人也嘗過離職同事亂搞一通，還強迫我在交接文件上簽名，心理真
是他X的幹,更不要說因為交接亂搞，造成日後工作上的許多麻煩，這種感覺真的是會讓人
天天用三字經問候他；因此如果真的要離職，還是做個有同理心的人吧，別讓無辜的旁人
增加麻煩，以上這些是魯蛇我的一些工作經驗，也祝福板上的從業人員們都能將心比心，
真誠待人，縱然會遇到過河拆橋之輩，也能本著良心做事，替自己在職場上留個好名聲 ^
_^
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1435938018.A.CBD.html
→ : 主管不仁，就別怪人對他不義，文件進碎紙箱嘎掉，檔案丟垃1F 07/04 00:00
→ : 圾桶刪除。
→ : 圾桶刪除。
→ : 公司又不是我家的 良心能當飯吃嗎3F 07/04 00:09
推 : 夠強就不用怕， 普通就看看囉。 這種主管沒想像中有影響力4F 07/04 00:10
→ : 的， 因為爛
→ : 的， 因為爛
→ : 是呀 讓接業務的人慘而已。6F 07/04 00:41
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 即將離職的屬下擺爛，怎麼辦？
時間 Sat Jul 4 00:15:08 2015
※ 引述《uomtk (阿本Ben)》之銘言：
u大的方法要看情況
某些情況有用,某些情況死更快
我會覺得重點在於這個員工的離職原因
絕大部份的離職都不會搞到這麼僵
我過去跟主管處得不愉快,離職的時候我還是把該寫的文件寫完
並且跟交接的人講解整個程式架構.
會搞到擺爛不交接,大概分兩種情況
一種是這個人真的很沒有職業道德
但是會讓這種人負責重要專案,好像有哪邊不太對XD
而且真的不負責的人,絕對不會跟你兩個月後離職
一定是提了以後照勞基法30天走人.
另一種是積怨已久
不去了解怨恨的原因,反而將壓力轉嫁到別人身上
有時候只會引起更大的反彈....
基本上還是要搞清楚離職的原因,才比較好判斷該怎麼做
只不過建議就是主管要自己跳下去交接,
leader夠有guts,屬下才肯賣命.
P.S. 這邊的意思是交接的時候主管跟員工一起參與交接
讓交接的員工能有個討論對象.
順便聊一個過去不愉快的交接經驗 (就是先前提的 跟主管處的不愉快的那份工作)
當時負責C#的工程師離職,team裡面沒人會寫C#
主管跑來找我,以下是當時的對話
"你會寫java嗎?"
"只有學生時代寫過"
"C#跟java很像,這工作就你先接下來吧"
當時主管還說這邊只有我會java
明明team裡面有兩個台大資工碩,其中一個還是台大資工學士升上來的 = =|||
之後我花了一個月學C#
再花了一個月解完bug,把預計的功能做完,完成release.
又過了兩個月,我離職了 XD
雖然離職原因蠻雜的,
一以蔽之就是一堆不爽累積到我不想幹了.
不去搞清楚原因,只是把壓力轉嫁給其他人
一個沒搞好,就是其他人跟著走.
對了,陪著加班這點很重要
deadline前一晚我加班到九點多,整層辦公室只剩下我跟大主管
我6:30正在跟基層主管討論SPEC,結果我出去上個廁所,回來他就不見了
隔天我還被他罵了一頓,說我debug能力很弱之類的
當下我真的差點就要理智斷線跟他對罵了 XD
雖然有點扯遠,但是這份工作讓我學到的教訓是
不要隨便亂接工作,屎吃下來就是你的,主管絕對不會找別人幫你一起吃屎.
當初我在交接前就直接跟主管表明了我不想做這個工作
暫時頂一下我ok,但是希望未來能找到新人頂替這份工作.
當時主管也承諾我會繼續找人,實際上完全不是這麼一回事 XD
主要還是希望原po能多講一些細節啦
不然只是說離職員工擺爛,版友也沒辦法給啥有效的建議...@@"
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推 : 神 一個月搞定C# 還能解bug跟release1F 07/04 00:19
→ : 根本天下奇才 救火英雄 敬佩敬佩
→ : 根本天下奇才 救火英雄 敬佩敬佩
→ : 因為專案有一定的完成度 加上我原本就熟物件導向XD3F 07/04 00:20
→ : 我其實還蠻弱的 當時只是小改一些地方 讓程式不會當掉而已
→ : 我其實還蠻弱的 當時只是小改一些地方 讓程式不會當掉而已
推 : 但是你主管沒唬爛你 java跟C#很像 微軟照著抄5F 07/04 00:22
→ : 題外話 當時多學了C# 目前工作還是會用到 XD6F 07/04 00:22
→ : 喔 這沒錯啦 只不過不爽的是我不相信台大資工不會java
→ : 當時我的感覺比較像是把屎缺塞給我這樣
→ : 喔 這沒錯啦 只不過不爽的是我不相信台大資工不會java
→ : 當時我的感覺比較像是把屎缺塞給我這樣
→ : C#很方便啊 傻瓜專用語言（誤9F 07/04 00:23
→ : 屎給你你還不是要吃 不然只能當下走人10F 07/04 00:23
→ : 其實 按照勞基法 是不能任意更改工作內容的 XD11F 07/04 00:24
→ : 我當初進公司的職缺就不是軟體工程師了 是有理由拒絕的
→ : 我當初進公司的職缺就不是軟體工程師了 是有理由拒絕的
推 : 你根本武林奇才！不是阮提攻城濕 寫code還很開心13F 07/04 00:26
→ : 沒那麼強啦 真的XD 能夠一個月內搞定C#的應該大有人在14F 07/04 00:27
推 : 哥待過的地方都有傳說 這專案當年是一個訂便當的新人寫的15F 07/04 00:28
→ : 很多主管解法就是找替死交接的 運氣好就撐過去 運氣不好16F 07/04 00:46
→ : 出包了 就說新人嘛 大家別介意 然後全部一起擦屁股收拾
→ : 善後。
→ : 找新人一來不敢推 二來新人比較能有免死金牌。
→ : 出包了 就說新人嘛 大家別介意 然後全部一起擦屁股收拾
→ : 善後。
→ : 找新人一來不敢推 二來新人比較能有免死金牌。
推 : 做官要有官運是真的啊20F 07/04 01:22
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※ 作者: terievv 時間: 2015-07-04 05:59:38
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1487
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