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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [問卦] 台灣教育為什麼不走歐美那套?
時間 2015-07-04 Sat. 12:24:40

看板 Gossiping
作者 ikaros5566 (別被姊電到>.^)
標題 [問卦] 台灣教育為什麼不走歐美那套?
時間 Sat Jul  4 10:52:15 2015

"你們這屆是白老鼠 比較辛苦...."

從十幾年前就在聽這句話

到現在好像還是在跟國家幼苗講一樣的東西

也沒變得比較好

反觀人家美帝養出來的

EX.林書豪能唸哈佛又能打NBA

   台灣有人能唸台大又打SBL嗎?


亞洲為什麼沒辦法走歐美那套?

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※ 文章代碼(AID): #1LbqfXdc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1435978337.A.9E6.html
推 chenyusen: 臺灣人只會學半套  不倫不類1F 07/04 10:52
→ uhmeiouramu …
→ uhmeiouramu: 林書豪有當作總統?2F 07/04 10:52
→ loxua: 是指哪階段的美式教育？？？3F 07/04 10:52
→ lesnaree2: 拿特例出來講？4F 07/04 10:52

台灣到現在也沒一個特例...

噓 Anbi: 你有看到美國那套教育 教出多少渣渣嗎5F 07/04 10:52

台灣現在其實也教出不少...

→ vividcat46:      因為就是走人家二三十年前的那一套才這樣6F 07/04 10:53
→ AllenHuang: 歐美有幾個國家？只有一套？7F 07/04 10:53
推 ndr: 有沒有移殖萬能der8卦8F 07/04 10:53
噓 buichcmu: 週經文9F 07/04 10:53
推 Jason0813: 我們走的是南美洲那套10F 07/04 10:53
→ southring: 因為不管甚麼好的制度到台灣就會變爛11F 07/04 10:53
推 barbarian72: 這樣政府就不能霸凌洗腦學生很不方便12F 07/04 10:53
→ chenyusen:  我們用的通常都是人家淘汰的 拿來用13F 07/04 10:53
→ ndr: 有沒有滿街白老鼠der8卦14F 07/04 10:53
推 newstyle: 李遠哲表示：15F 07/04 10:54
→ Lyon9: 教育學美國喔XD 美國的中小教自己都搞不定了 美國是強在高16F 07/04 10:54
推 flowrew: 因為這樣車輪黨就不能執行愚民政策，很不方便17F 07/04 10:54
→ valenci: 因為我們虛偽呀，最近才醒悟我們的教育是假的。18F 07/04 10:54
→ Lyon9: 教19F 07/04 10:54
噓 xch53172:20F 07/04 10:54
→ rookiecop: 學校也很多間啊 你是在講哪一套?21F 07/04 10:54
→ newstyle: 不是已經玩過了?!22F 07/04 10:54
推 pessimist: 奴隸養成教育23F 07/04 10:54
→ sorrows: 能打NBA 念哈佛根本是浪費24F 07/04 10:54

最近又大約年 爽賺

→ ndr: 不敢請教原po,"歐美"共有多少國家? 我們要學其中哪些國?25F 07/04 10:54
→ Lyon9: 其實台灣的教育制度已經是學了很多歐美日的教育制度了26F 07/04 10:54
推 O800092000: 歐美責任制 來台灣變成怎樣 你現在不就看到了  謝鷹告27F 07/04 10:54

真的超神的~

→ Diaw01: 教改指改老師 學校 學生 不改家長阿28F 07/04 10:55
→ valenci: 我們從來就不肯面對，有些人就不擅讀書要幫他找出他適合29F 07/04 10:55
→ ndr: 東西南北中歐,北中南美.30F 07/04 10:55
推 otsuka123: 美國一堆黑人貧民窟  到處要飯31F 07/04 10:55
→ ndr: 有沒有差不多先生der8卦32F 07/04 10:55
→ otsuka123: 美國那套只能培養天才  其他人只能吃屎33F 07/04 10:56

可是一個天才能創造無數中產的工作機會呀~

→ valenci: 做的事。還有太過學歷崇拜，導致家長瘋狂逼小孩去拿學歷34F 07/04 10:56
噓 gunfighter: 台灣變成這樣就是一群自以為喝過洋墨水的學者搞出來的35F 07/04 10:56
→ Refauth: 環境不同。36F 07/04 10:57
→ valenci: 來炫耀。37F 07/04 10:57
→ Lyon9: 台灣的教改大方向比較少人質疑 糟是糟在細節 技術 執行上38F 07/04 10:57
→ otsuka123: 台灣逼讀書 考試 至少還能培養人才  即使非興趣用逼的39F 07/04 10:57
→ valenci: 各位想想自己從小被塞那麼多東西，又記得多少。深深覺得40F 07/04 10:57
→ valenci: 自己的人生被浪費了。馬的，塞了那麼多神經病國文，什麼
推 tommy5301324: 因為我們被中國綁住 只能走中國那一套42F 07/04 10:58
→ ndr: 唉,原來又是個勤奮問卦的,不需要那麼認真回.....43F 07/04 10:58
→ valenci: 鬼文言文，結果連白話文都寫得不太好。英文在那裡比背多44F 07/04 10:59
推 ex876: 改到現在還不是考試訂勝負? 愚蠢的思維45F 07/04 10:59
→ valenci: 少單字，結果連造個句子也不會。一字多義也不會。46F 07/04 10:59

中肯

推 christopherl: 台灣家長：會打籃球能賺錢嗎47F 07/04 10:59
※ 編輯: ikaros5566 (124.8.72.223), 07/04/2015 11:01:56
推 zonepower: 現在走的正是美國三四十年前進步主義那一套48F 07/04 11:01
→ Lyon9: 其實怎麼改的結果 還是要回到教改的評鑑上 尤其是學業成就49F 07/04 11:01
→ Lyon9: 台灣中小學生其是在一些主要的國際評鑑上 例如PISA這些
→ zonepower: 不過美國人現在不完那一套了~改精粹主義注重基本能力51F 07/04 11:02
→ RobertRX: 台灣是大家都有一點點飯吃，餓不死。國外，你要努力有52F 07/04 11:02
→ RobertRX: 很多飯吃，很多妹倒貼，不努力就比魯蛇還魯，不過也可以
→ Lyon9: 表現都不差咧 台灣教育制度還是很不錯的54F 07/04 11:02
→ RobertRX: 到臺灣騙騙ccr55F 07/04 11:02
噓 tomdeng: 就沒歐美那樣的家長呀56F 07/04 11:08
噓 sigit: 歐美哪套? 說清楚啊? 日本 韓國 中國還不是生學文憑主義57F 07/04 11:12
→ sigit: 他們的人材照樣能出頭
推 yalin0413: 學都學半套，沒用。59F 07/04 11:23
噓 turgnev: 美國教育是已開發國家中做得最失敗的。60F 07/04 11:23
噓 ghjkl1478: 歐洲跟美國根本不同套 你到底是要那一套61F 07/04 11:44
噓 yumanatu: 台灣就是美國教育學一半才會那麼慘62F 07/04 12:17
看板 Gossiping
作者 Mahoutsukai (魔法使い)
標題 Re: [問卦] 台灣教育為什麼不走歐美那套?
時間 Sat Jul  4 11:02:20 2015

※ 引述《ikaros5566 (別被姊電到>.^)》之銘言：
: "你們這屆是白老鼠 比較辛苦...."
: 從十幾年前就在聽這句話
: 到現在好像還是在跟國家幼苗講一樣的東西
: 也沒變得比較好
: 反觀人家美帝養出來的
: EX.林書豪能唸哈佛又能打NBA
:    台灣有人能唸台大又打SBL嗎?
: 亞洲為什麼沒辦法走歐美那套?
衣索比亞：如果我們也學台灣那套，那就人人可以吃成肥宅了

國家這種東西，沒那個屁股就別吃那種瀉藥
美國人讀大學的比率比台灣還少
補習補到從小算數就好棒棒的比率更少
因為人家從來就沒這個需要！

有資源，有機會，有社會保障
義務教育出來就可以自由發展了
因為那是個養得起人才，不會埋沒人才的國家
跟學校到底塞了多少東西給你沒什麼屁關係

不要說什麼NBA比SBL
這個差距跟教育完全無關 http://sports.ltn.com.tw/news/paper/868126
人才能出頭的地方，庸才家庭都能生出人才
反之培養再多人才，出了學校也只會變成庸才而已

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推 Cassander: 方仲永1F 07/04 11:03
推 invander: 養得出也留不住2F 07/04 11:16
→ undusted: 美國現在失業問題也很嚴重,沒你說的那麼好3F 07/04 12:00
看板 Gossiping
作者 lovelyvv (vv)
標題 Re: [問卦] 台灣教育為什麼不走歐美那套?
時間 Sat Jul  4 11:35:51 2015

我自己碰到的老加老師
反而很推韓國日本(我沒碰到有老師來台灣教的)
教出來的學生程度
說程度很好 學生好帶

回頭來看看自己加拿大的學生就覺得
怎麼差這麼多

我覺得最大的差別是
加拿大就算沒高中畢業 也沒事
有一技之長 也能賺錢賺很大
說不定還賺的更兇
沒上大學又如何
上專科當技工 很好

就算高中沒畢業 還有機會補救
感覺政府態度是 不怕你不上 就怕你不來的感覺

台灣最大的問題
是心態的問題

一定要上大學 要上好的
上專科不行
做工不行
什麼都不行 就是要上大學
這心態不改 怎麼教改都很難吧



順便 藉標題
可以多找點像我這種不專業的進來教呀 科科

--
從善如流換噴照
http://i.imgur.com/8aLx3zb.jpg
精燉2小時雞湯加雞胸肉
與KALE燉煮後 最後加上一把大燕麥片

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推 xdanielzero: 台灣就是完全不尊重黑手這種技職類的1F 07/04 11:37
推 tomdeng: 因為他沒有遇過龍山高中的2F 07/04 11:37
推 hosen: 德式教育跟英式教育的不同3F 07/04 11:37
→ xdanielzero: 現在連醫生都不被尊重了，看個病家屬也可以碎碎念4F 07/04 11:38
→ hosen: 都是歐美教育好嗎，台灣是兩邊搖擺5F 07/04 11:38

我說的是加拿大的

英國的教育則是非常不一樣的
我沒親身接觸過
但據我同事可憐朋友去那打工一年的就逃回加拿大的說法是

英國是非常傳統的 跟台灣很類似
美加國這種開放 亂七八糟的 跟英國是完全不一樣的

莫非這是英國一直過來找老師的原因嗎

有興趣的可以衝看看 回報第一手消息 我自己則不敢 寧去澳洲也不去英國
※ 編輯: lovelyvv (50.115.180.226), 07/04/2015 11:41:19
→ valenci: 台灣有的非高學歷賺得也不差，只是我們不願面對，認為那6F 07/04 11:39
→ leo841102 …
噓 leo841102: 高職生都這麼講,7F 07/04 11:39
→ valenci: 些人再怎麼樣就是矮人一截，這種情況很變態。8F 07/04 11:40
推 artyman: 上千年的科舉制度 造成大家都認為 萬般皆下品 唯有讀書高9F 07/04 11:41
→ hosen: 會覺得加拿大高中畢業就能賺大錢的一定沒出過國10F 07/04 11:44
→ hosen: 外國人還覺得台灣人國小畢業就能成為經營之神
推 h90257: 英國有參觀過台灣教育 聽老師說 當時官員非常讚嘆12F 07/04 11:47
→ h90257: 他們覺得台灣教育非常有效率
→ hosen: 俾斯麥的義務教育讓德國迅速強大，日本抄過來，我們照抄14F 07/04 11:49
→ hosen: 後來一堆留美的回來又改成美式教育才成為現在四不像
→ valenci: 台灣從來沒有真正教改過，因為對教育的觀念還是沒改。16F 07/04 11:52
看板 Gossiping
作者 h90257 (替天行道)
標題 Re: [問卦] 台灣教育為什麼不走歐美那套?
時間 Sat Jul  4 12:05:19 2015


台灣的教育不差

考試讀書 讀書考試?

韓國日本也是啊 歐美名校也是這樣啊

以國際評比來說

台灣中學生的表現基本上都是前段班

單純以能力表現來說 不用太看輕自己

至於什麼諾貝爾得主 數學天才 這種東西已經和普通教育無關 和錢比較有關

你有能力請一千個天才研究 然後給予經費設備支援 只要等裡面1%成功就好

真正要擔心的是 台灣後段班學生的表現

歐美國家的教育研究和政策在這部分已經著墨很久

目前公認比較好的芬蘭 他們確實是有一套

因為他們最強的一群或許就和其他國家類似 差距不大

但他們表現最差的學生 去其他國家 或許還能有中段的實力

這就是他們的成就 其實各國也知道怎麼做 包含台灣也都了解

但因為牽涉到資源的分配和制度的改變很難去調整

簡單說 政府願意花數倍的資源 投注在一個偏鄉的中學生身上

只為了讓他和台北大安國中學生享有一樣的起跑點

或者對於學習表現落後的學生 政府願意提供客製化課程讓他們能提升到平均水平嗎


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※ 編輯: h90257 (111.254.37.156), 07/04/2015 12:06:47
→ ma1720: 臺灣專讓學生做電腦也能做的事情，反而計算機不太會按1F 07/04 12:08
推 s1155032054: 台灣媽媽沒可能接受自己的小孩不適合念書適合修車2F 07/04 12:11
推 leterg: 台灣不看重技職教育，歐洲不同3F 07/04 12:16
看板 Gossiping
作者 aidao (愛到)
標題 Re: [問卦] 台灣教育為什麼不走歐美那套?
時間 Sat Jul  4 12:22:10 2015



    歐美根本不是同一套，尤其技職教育

　　美國錢多，什麼都要用最多的資源來搞
　　例如：

　　技工（工業）及事務助理（服務業）：
　　這部分還ok，算實際，一般都是高中畢業直接參加學徒訓練計劃，從做中學
　　然後再讓學徒去上在職訓練課程
　　也有部分人上技術學校

　　技術員（工業）及助理專業人員（服務業）：
　　這部分開始錢太多，由社區學院或初級專科學校養成，高中後二年制
　　這層級的高級人員用四年制社區學院學制或專科後二年制，相當台灣二技

　　歐洲以德國來說，技工及技術員都是高中層級的教育
　　法國也一樣，培養技術員也是由技術高中負責，高級技術員也是由附設在技術高中裡
　　的高級技術員班來養成

    上面的技術員或高級技術員不是職稱，是職務層級
　　例如護士是技術員級，護理師是高級技術員級

　　德國敢這樣做的主因，是他們小學後期就已經把人初步分流了，分成三級
　　所以上高中後，成績最好的唸文理高中，將來升普通大學
　　成績次佳的唸技術高中，學術性向缺乏的就唸職業學校，接受二元制職業訓練
　　一邊到職場實作，一面回學校唸學科
　　不過德國企業也有社會責任感，願意讓學子來操作最新的機器

　　台灣大概也是錢太多，所以複制美國的學制，時間花最長，養成的人還無法直接
　　上職場
    現在更讚了，高職以升學為主
    人人都是大學生，太棒了

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→ ghjkl1478: 沒錯 歐洲 美國根本完全不同套 真不懂原原po是要那套1F 07/04 12:22


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※ 作者: terievv 時間: 2015-07-04 12:24:40
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