看板 terievv
作者 標題 標題 [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 2015-07-22 Wed. 22:28:07
看板 C_Chat
作者 標題 [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Tue Jul 21 23:48:45 2015
今天討論到
現在手機效能還不賴
如果做掌機的遊戲廠商把平台從掌機轉到手機
讓原本在掌機的遊戲變成在手機上跑
銷售模式用販售GAME SD卡或Google Market
優化虛擬按鍵UI
或 建議額外購買手機用外接實體按鍵
或 跟手機廠商合作推出背殼附外擴實體按鍵的遊戲用系列手機
最後再對手機跟遊戲做最佳化
有沒有搞頭呢？
--
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→ : 相容性1F 07/21 23:49
→ : 手機遊戲利潤太低
→ : 妖怪手表兩天可以賣69萬，為啥要出手遊？
→ : 3.99USD跟人家廝殺？
→ : 手機遊戲利潤太低
→ : 妖怪手表兩天可以賣69萬，為啥要出手遊？
→ : 3.99USD跟人家廝殺？
推 : 我寧願用掌機玩掌機遊戲 也不要用手機玩掌機遊戲= =5F 07/21 23:50
→ : 這麼聰明怎麼SONY不趕快出？Xperia Play 26F 07/21 23:50
推 : 老任笑而不語7F 07/21 23:50
→ : 掌跡可以穩穩的賺錢，又沒有相容性問題8F 07/21 23:51
→ : 為啥要去不穩定的手機平台？
→ : 為啥要去不穩定的手機平台？
推 : 我寧願用掌機玩掌機遊戲 也不要用手機玩掌機遊戲+110F 07/21 23:51
推 : 那個，妖怪手表真的要出手遊了，今天封測=w=11F 07/21 23:52
意思不是說出手遊
而是在手機上出掌遊
有時候我想玩某個掌遊就必須買掌機
可是也只玩這一款遊戲而已
所以最後不一定會買
手機幾乎人手一隻
那如果在手機上推出一個手機用掌機遊戲販售平台
在手機上可以玩掌機遊戲
這樣會有什麼問題存在嗎？
相容性應該可以用優化跟機型解決
→ : 原PO是說要轉移阿XD12F 07/21 23:52
→ : 就是放棄掌機的意思
→ : 就是放棄掌機的意思
→ : 你手機能安裝幾個3、4G大的遊戲？14F 07/21 23:52
所以說用GAME SD卡的方式來銷售
就好像販售卡帶或遊戲光碟一樣
→ : 原PO說某些廠商要出GAME卡匣阿15F 07/21 23:53
推 : 手機上早就有出MHP2G了 還能外接手把 你資訊沒跟上16F 07/21 23:53
只是少數，不過我不知道是真的lol
推 : 高價手游誰要買？ 都低價或F2P17F 07/21 23:53
所以是一個新的藍海市場呀
手遊跟掌遊本來就不同概念不是嗎？
→ : 又不是每隻手機的規格都一樣，作優化成本很高18F 07/21 23:53
→ : 有電腦為什麼要電視遊樂器你有想過嗎？19F 07/21 23:54
→ : NOKIA搞這個已經失敗三次了你說呢20F 07/21 23:54
→ : 主機規格一樣對開發商來說成本比較好控制阿21F 07/21 23:54
所以說如果改在iPhone上做比較有可能瞜？
這樣可能要變成外接記憶卡式卡帶lol
推 : 原PO這個建議可以跟HTC說22F 07/21 23:55
推 : OS在人家手上又是開放式 優化怎樣做都優不到哪去的....23F 07/21 23:55
Open Source 不是應該比較好優化嗎？（權利金問題）
→ : 你看那個Bugman，家用主機版本跟PC版本差多少。24F 07/21 23:55
PC跟家用主機的差距很明顯
可是手機蒸蒸日上
→ : 你這個市場太小了拉25F 07/21 23:56
→ : 而且誰要作？
→ : 而且誰要作？
我是想說
也許可以擴展掌遊類型的遊戲的族群
能跑遊戲的手機擁有者相信比掌機還多不少
掌機也可以出同款遊戲
只是掌機要有自己的特色（N3DS的3D之類的）
→ : 你看PC的情況就知道了 手機的情況是想成PC超弱化版就好27F 07/21 23:56
→ : SCE作這個是自己要把PSV送葬嗎28F 07/21 23:56
推 : 我寧願花錢買掌機也不要用手機玩29F 07/21 23:57
我只想玩遊戲
可是我不想買只會玩一款遊戲的掌機...
→ : N-gage又要哭泣一次了30F 07/21 23:57
→ : 逆轉裁判有在iOS出過合集阿31F 07/21 23:57
（筆記
→ : 你先講出你花了多少錢在付費app上面你再來提掌機遊戲32F 07/21 23:57
→ : 出在手機上有無搞頭
→ : 出在手機上有無搞頭
我想我花了多少錢在付費ＡＰＰ理面應該跟這主題是沒關係的
還是說你覺得掌機遊戲跟手機遊戲是同一個概念？
→ : 新作我不知道有沒有人會在3DS和iOS出雙平台34F 07/21 23:57
→ : 然後遊戲賣5000日幣？
→ : 然後遊戲賣5000日幣？
是就是這個想法
就像如果P4G出iOS版本
然後用掌機的價格販售
不過可能會因為不需要掌機開發權利金（有這玩意？）的關係
或著市場因素降價
反正資訊產品複製成本低廉
因應該市場做出訂價即可
推 : 你說只看iOS又說要用sd卡 搞的我好亂啊36F 07/21 23:59
SD卡是Android呀
iOS只是說相容性問題少一些
但是需要外接讀卡機之類的？
又或著iOS下載電子版（iOS容量也滿大的）
然後可以在Google Play上存檔
這樣即使刪掉遊戲遊玩的紀錄還是會在
推 : 為什麼要做?37F 07/21 23:59
藍海市場呀
提出來討論看看
為什麼不要做？
→ : 出3DS和iOS雙平台的遊戲有搞頭？38F 07/22 00:00
→ : 而且iOS不能外插SD卡
→ : 而且iOS不能外插SD卡
理由上述
推 : ps mobile死的這麼難看...40F 07/22 00:00
→ : 而且手機效能不錯，你要叫人家優化兩個平台？41F 07/22 00:01
→ : 3DS硬體效能不到手機的1/5吧，優化？
→ : 我已經說過有人出了阿，逆轉裁判阿
→ : 還有Theatrhythm Final Fantasy
→ : 原PO有買嗎
→ : Theatrhythm Final Fantasy就是跨N3DS和iOS
→ : 3DS硬體效能不到手機的1/5吧，優化？
→ : 我已經說過有人出了阿，逆轉裁判阿
→ : 還有Theatrhythm Final Fantasy
→ : 原PO有買嗎
→ : Theatrhythm Final Fantasy就是跨N3DS和iOS
所以說我有沒有買跟討論這個主題到底是有什麼關係ˊˋ？
→ : 手機賣舊遊戲、移植的就好啦 你看成本多低XD47F 07/22 00:04
真的
看看ＦＦ系列
推 : 有很多模擬器都能在手機上運行阿 硬要做這塊是沒利潤的48F 07/22 00:06
模擬器目前看來是有極限的
推 : Game SD卡根本沒辦法推起來吧49F 07/22 00:09
我也不知道
也許有可能也許會失敗
推 : 虛擬按鍵就是難用，非內建週邊就是難賣，有多少人會為50F 07/22 00:09
→ : 了在手機玩遊戲買特制搖桿？ 要出一款按鍵為必須的遊
→ : 戲，那出在掌機上就好啦？
→ : 了在手機玩遊戲買特制搖桿？ 要出一款按鍵為必須的遊
→ : 戲，那出在掌機上就好啦？
虛擬按鍵可以靠優化ＵＩ稍加解決
掌機一台的價格跟手機外接搖桿的價格有差
當我原本就有手機
但是不想花這筆錢買掌機的時候
我會希望出虛擬ＵＩ優化的手機版本
或著用外接搖桿進行遊戲
→ : 拔插麻煩 更別提有一些手機沒SD卡槽53F 07/22 00:10
這的確是個可以討論的問題
插拔SD卡每家做得都不一樣
沒有SD卡插槽
可能就轉向外接SD卡插槽（用實體搖桿則在搖桿上有插槽）
或著下載電子版
→ : 說實在我有買implosion 但是玩了一輪以後再也沒碰54F 07/22 00:10
→ : 原因就是因為操作很不舒服
→ : 如果要特別弄個手把又麻煩....
→ : 原因就是因為操作很不舒服
→ : 如果要特別弄個手把又麻煩....
個人有個人的考量
implosion的虛擬UI我相信有改進空間
如果有類似implosion掌遊
我會希望我買個外接遙桿就能用手機玩
而不是為了這款遊戲花一大筆買掌機
然後掌機就生灰塵直到有下一款想玩的遊戲
推 : 原PO講得都有人做了啦所以呢57F 07/22 00:11
→ : 跨平台有人作阿，外掛搖桿有阿
→ : 為啥不是大規模流行呢？
→ : 跨平台有人作阿，外掛搖桿有阿
→ : 為啥不是大規模流行呢？
因為沒有整合
→ : 帶手機的同時,會特地帶外接手把出門？60F 07/22 00:12
這就是問題所在
如果手機開發商出一個系列的遊戲用手機
手機稍厚但是背殼可拆卸
背殼拉出來就是實體按鍵（或副廠出）
又或著
直接改善虛擬按鍵的人性化介面
→ : iPhone配搖桿這麼LOW，不潮61F 07/22 00:12
可是比起買一台掌機價格較低
而且不用多帶一台掌機在身邊
推 : 一樣要多帶個東西(外接手把)，不如直接多帶一台掌機62F 07/22 00:12
掌機價格較高
外接搖桿有縮小改量空間
掌機大概...就是這麼大
除非SAMSUNG跟遊戲廠商合作推出可彎曲螢幕的掌機
→ : 你沒買你討論這個幹嘛？63F 07/22 00:12
所以我有沒有買手機上的掌機轉換作品
到底跟討論這個主題有什麼關係啦ˊˋ？
我想玩的遊戲又不一定是現在已經有轉換的遊戲
好啦我有買ＦＦ這樣可以了吧
→ : 還有，使用電量的問題....64F 07/22 00:12
這的確也是個問題
不過尿袋盛行
→ : 你沒買過你還問這問題？65F 07/22 00:12
我不太想回答你了
→ : 外接手把大小不會比PSV跟3DS小....66F 07/22 00:12
我之前去良興看到有一款還滿小的
金屬支架拉滑開
→ : 3DS又沒多少錢，一台iPhone可以買好幾台67F 07/22 00:13
這是建立在
「你已經有了手機的前提下」
手機是日用品，掌機不是
→ : 在手機玩掌機作耗電量也是個問題68F 07/22 00:13
對
不過尿袋盛行
→ : 原po可以先試試在手機「試驗」「模擬器」的效果會比較好69F 07/22 00:13
有我試過了
各種能在手機上跑的大概都跑過了...
→ : 去玩模擬器拉XD70F 07/22 00:14
模擬器只能玩舊時代的遊戲呀ˊˋ
我的想法是
創造一個新的藍海市場
用手機就可以玩到最新的掌機遊戲
或著為了維持掌機利益
比掌機晚出
→ : 我的Z3c只上網的話很省 一開implosion耗電量20倍以上71F 07/22 00:14
→ : 手機上的模擬器通常不支援硬解的就悲劇啊....72F 07/22 00:14
現在可能不行
但時間會帶著改變的
兩年多前Note2 還是頂機
可以跑各種模擬器
可是現在只要幾千塊不到
Note5 出來又會降
→ : 這也是為啥我傾向不放那麼複雜的遊戲在手機上的原因73F 07/22 00:15
畢竟現在手機的用途複雜化
如果有一天能整合
新市場就出來了
耗電我認為是一個有解的問題
推 : 三種平台三種市場74F 07/22 00:15
客群類型相同
只是平台不同
→ : 遊戲用手機有一台啊 Xperia Play 最後SONY(苦笑75F 07/22 00:15
沒有多方整合
失敗是可以預見的
→ : 看來xperia play就是原PO的選擇了76F 07/22 00:15
我覺得你很奇怪
討論一個東西當我提出Ａ的時候
你就一定要認為我所有的思想都是Ａ
而不是有可能Ａ-a Ａ-b...
→ : 嗯？那就會變成神知裡面的 PFP 造型？XD,其實有舊款手機有77F 07/22 00:16
→ : 手機的軟硬體相容性也是問題78F 07/22 00:16
這是可以解決的問題
→ : 類似的作法，從底部拉出keyboard，但，已被市場淘汰了...79F 07/22 00:16
沒辦法
整合性不夠
→ : 事實上原po的疑問有人嘗試過80F 07/22 00:16
→ : 去買xperia play來用吧，已經有了，完整整合81F 07/22 00:17
你如果繼續這樣，我決定不回覆你了
→ : 但是最後的結果是 會在手機遊戲上畫錢的還是簡單弄個F2P82F 07/22 00:17
推 : 文字類型遊戲很多阿 逆轉裁判 CLANNAD 拆成多路線賣83F 07/22 00:17
→ : 就可以爽爽圈錢84F 07/22 00:17
的確
最後市場可能會變調
→ : only Sony XD, 也許,任社的 NX 也可能是一種選擇,等NX?85F 07/22 00:17
→ : xperia play這麼棒為啥沒有後續機種86F 07/22 00:17
→ : xperia Play不就連sony自己都當孤兒嗎....87F 07/22 00:17
→ : 不過多是剩餘價值回收88F 07/22 00:18
如果現在遊戲廠商、手機廠商、通路業者互相合作
一起推動這個市場
而不是丟出零星的火花
我覺得是有可能實現的
→ : 文字類型的FATE stay night , IOS有出哦XD89F 07/22 00:18
（筆記
→ : xperia play可以當手機用也能玩PS遊戲耶90F 07/22 00:18
→ : 因為PS mobile計畫死得很慘啊 連死士都沒興趣91F 07/22 00:18
→ : iOS上面也有MHP
→ : iOS上面也有MHP
→ : 聽到的負評大部分落在很重+當初支援遊戲不夠多93F 07/22 00:19
對
這就是整合性不夠的問題
還有投入不足
→ : 很明顯就是賺不到錢阿94F 07/22 00:19
推 : 每家手機廠的調整和規格都不同啊，而且光是一堆機體不95F 07/22 00:19
→ : 至於SD card就是問題了
→ : 至於SD card就是問題了
這個我覺得可以用電子版、外接搖桿SD卡插槽、外接SD卡或其他卡帶插槽解決
→ : PSV不是有SKYPE嗎？也能當手機用阿?97F 07/22 00:19
→ : 而且你放遊戲鍵盤在手機上很大一個問題就是重 不輕薄98F 07/22 00:20
→ : 手機上面的遊戲著重於 "觸控介面特化"
→ : 手機上面的遊戲著重於 "觸控介面特化"
→ : 我前面推文就推過 xperia play 了100F 07/22 00:21
→ : 而不是本末倒置的弄按鍵101F 07/22 00:21
總有不遠的一天
可能會有跟手機整合設計的輕量化可拆卸遙桿模組出來
弄按鍵我覺得不一定是本末倒置
換個角度來說
這可能是一個新市場
只是跟其他市場一樣，需要足夠的投入才能激起一片燎原
→ : 想玩什麼遊戲就去買，不要老是想一機吃遍所有平台遊戲102F 07/22 00:22
為什麼不呢？
是
這是我看過得其中一款
推 : Psv1000型還有3G版，到了2000型就沒了105F 07/22 00:23
→ : 就是有人做過後行不通啊 你以為沒人想過?106F 07/22 00:23
同上述
整合性與投入不足
變成只是小火花而已
→ : 跟手機一起放包包 比放一台PSV還不佔空間107F 07/22 00:23
所以我覺得輕量化跟可拆卸
在跟手機廠商合作的時候是做得到的
推 : 手機想玩原則上都是通勤短時間遊戲 長時間在家遊戲108F 07/22 00:23
推 : 我記得siro那個不便宜...跟我買台二手3DS差不多了109F 07/22 00:24
時間會讓它變便宜的
→ : 要我拿手機打2個小時我應該會瘋掉(操作系)...XD110F 07/22 00:24
如果是Note系列的大螢幕
加上外接遙桿呢？
→ : 還有耗電量和時間性的問題 你手機又不只拿來玩遊戲111F 07/22 00:24
備用電池或尿袋
不是現代人的必備品嗎？
→ : =w= 我好像中樓上的槍了112F 07/22 00:24
推 : 手機外接實體按鍵不就變超大了...這樣不如給掌機113F 07/22 00:25
→ : 當初買一隻換算2千多台幣 現在不知道多少114F 07/22 00:25
→ : 手遊沒有專為觸控設計的話你會很想問候設計師..(尤其115F 07/22 00:25
所以說要優化呀
沒有優化就直接丟出到市場上
不就是代表根本不想做嗎ＸＤ？
→ : 掛上手機功能 反正現在的掌機都有觸控116F 07/22 00:25
這想法也不錯
其實兩邊都可以
手機跟掌機合體的時代我覺得不遠了
→ : 這樣可以玩手機遊戲也可以玩掌機遊戲117F 07/22 00:25
推 : 為什麼家機廠商不用PC作平台 這兩個問題基本一樣..118F 07/22 00:25
我覺得兩個是不同的問題
但也很類似
ＰＣ與家機的比較
跟手機與掌機的比較有決定性的差異
→ : 掌機早就有手遊啦 PAD CC 都有119F 07/22 00:26
是呀
現在我的想法是反過來
→ : 是中控制的，有玩過虛擬八方搖桿都知道控制不順真的120F 07/22 00:26
推 : 其實不太一樣 PC跟家機現在有90%像 但手機跟掌機差很多121F 07/22 00:26
是得
→ : 會想把手機摔爆...122F 07/22 00:27
我覺得這是習慣跟ＵＩ設計還有手機本身等級的問題
我用Note2 最近玩一款手機Online：Toram Online
虛擬八方用起來很順手
推 : 手機遊戲只有觸碰UI，大大限制遊戲設計123F 07/22 00:27
→ : 外掛搖桿這個已經有人作過了，也收掉了
→ : 外掛搖桿這個已經有人作過了，也收掉了
觸碰ＵＩ的確是個套鎖
但一定有最優化跟最符合人體工學的做法
外掛遙桿我認為跟上面說的收掉的遊戲手機一樣
因為沒有足夠的整合與投入
推 : 遊戲真的遇到喜歡想玩的就不會考慮了 直接下手125F 07/22 00:27
我想玩P4G很久了
但是目前看遍所有遊戲我想玩的就只有這款
在要綁主機的前提下
實在非常猶豫...
→ : (PC跟家機剩下的10%差距是優化難度跟市場考量)126F 07/22 00:27
推 : 還有一點 發熱性XD 手機玩個半個小時大概就燒燙燙127F 07/22 00:30
推 : 太熱這就是優化的問題拉128F 07/22 00:30
→ : 3DS玩遊戲不會燙
→ : 3DS玩遊戲不會燙
→ : 不是冬天大概撐不下去XD 掌機沒這問題130F 07/22 00:30
發熱的確是個大問題
不過技術層面的問題我相信也是有解
只是需要時間
→ : 不想買外接搖桿，買了也沒辦法帶出門131F 07/22 00:30
所以需要輕量化、可拆卸、放在手機背後就像保護套的搖桿
如果能做到
後面加上整合新市場就出來了
→ : 對台灣玩家而言，掌機最好通通收掉把遊戲通通移植手機132F 07/22 00:31
→ : 優化問題,就是找廠商負責啦~~~~沒得救:p , 且android , io133F 07/22 00:31
→ : 家機也最好通通消失然後通通上STEAM就能買到，不過不134F 07/22 00:31
→ : 特價絕不買，一款遊戲超過50鎂就嫌貴
→ : 特價絕不買，一款遊戲超過50鎂就嫌貴
我的想法的確是如果多機能整合成一機最好
但是我不會因為一款遊戲超過50鎂就決定不買它
即使我買了之後覺得是一款糞作
→ : s一更新,原遊戲可能就會出包了XD...那也許在單純的主機136F 07/22 00:32
→ : 環境下開發還比較好一點..如 3ds , psv ..etc
→ : 環境下開發還比較好一點..如 3ds , psv ..etc
在擴產市場的同時
這是需要承受的風險
所以Google Market 讓遊戲可以更新就是為此存在的理由之一
推 : 可能某天會有人出這種原生搖桿的手機吧138F 07/22 00:32
→ : 又很輕
→ : 之前出的都死光了
→ : 又很輕
→ : 之前出的都死光了
對
我希望有一天會有
我也相信那一天會來，而且不遠了
→ : 反過來想 為什麼sony不出可以打電話的psv啊141F 07/22 00:33
這要問Sony
為什麼不在PSV上做可以打電話的功能
→ : psv 1千型3G版,好像還有psp Go?...嗯可以看看其結果如何XD142F 07/22 00:34
推 : 市場太小了 特別騰一條生產線出來很麻煩.....143F 07/22 00:34
要做的就是多請兩三個手機程式設計師
把手機版本製作出來
然後你就能把產品賣到掌機外可能會想玩掌機遊戲的人所產生的市場
我覺得這是很划算的
推 : 就SCE都玩過了阿，死了阿XD144F 07/22 00:34
→ : psv 2千型已取消3G功能145F 07/22 00:35
整合性不足與投入規模小
→ : PSP GO不是手機，是沒有UMD匣的PSP?146F 07/22 00:35
推 : 事業部門不同 在來就是評估上現階段被捨棄吧?147F 07/22 00:35
是呀
畢竟沒有人出來真正做過整合
→ : O_O,xperia play 是sony的,ps game也是sony的..除非想要玩148F 07/22 00:36
→ : 其他家的遊戲...
→ : 其他家的遊戲...
推 : 原po說到整合性 任天堂:淦現在是我在收授權費叫我付錢給150F 07/22 00:37
推 : 就只有可能某天有人像Apple一樣，突然出手機151F 07/22 00:37
→ : google?152F 07/22 00:37
→ : SCE:我已經放棄了(X)
→ : 你說現在有哪個廠商在手機市場上規模大 遊戲市場上規模也
→ : 大的....?
→ : SCE:我已經放棄了(X)
→ : 你說現在有哪個廠商在手機市場上規模大 遊戲市場上規模也
→ : 大的....?
原來有在做的手機遊戲廠可以考慮除了掌機外
也多了手機市場這個選擇
只要藍海市場能建立起來
可能就會瞬間多了不少以掌機品質為目標的單機遊戲開發商
當然幾乎沒有廠商遊戲跟手機都能做
可是廠商間可以合作
問題就是不知道有沒有人出來做過「合作」
→ : psp Go是實驗產品啊XD,實驗一些性質..電子下載,造型..etc156F 07/22 00:38
推 : 其實我覺得因帶外接搖桿出門很麻煩所以不買的理由很怪157F 07/22 00:38
→ : 但，沒有skype , 後來psv有出 skype app XD158F 07/22 00:39
→ : PSP GO會死主要有兩個原因 1.線上遊戲太少 2.按鍵難按159F 07/22 00:39
線上遊戲太少是整合性的問題
按鍵難按是Sony的問題
→ : 因為出門基本上都是要帶手機 手機+手把 跟 手機+PSV160F 07/22 00:39
→ : 怎麼看都不覺得後者會比較輕鬆
→ : 怎麼看都不覺得後者會比較輕鬆
是
我們想法一致
→ : 還有,psp go 有點貴,在當時出的價格..orz162F 07/22 00:39
貴翻啦～
推 : 因為PSV有P4G可以玩，手機沒有XD163F 07/22 00:40
Orz
推 : 問題是如果要用手機玩遊戲的話，那勢必還要多帶一兩顆164F 07/22 00:40
→ : 行動電源，我也不覺得比帶掌機輕鬆
→ : 行動電源，我也不覺得比帶掌機輕鬆
如果不帶行動電源
代表生活模式固定的情形下
手機有充電源的信心指數很高
當手機沒有充電源需要帶行動電源的時候
掌機也是差不多的情形
→ : 因為我有這樣做過了 親身經歷166F 07/22 00:41
→ : 對我來說尿袋的空間不是大問題 如果我把播放器跟耳擴的167F 07/22 00:41
→ : 空間移開的話(X)
→ : 空間移開的話(X)
耳擴...太高級的享受了
推 : 在掌機上做手遊就沒問題了 YA!169F 07/22 00:41
是呀
這樣做可以，反過來做應該也是可以
推 : 在掌機上打電話就沒問題了 XD170F 07/22 00:42
三年前有人覺得拿Note 貼在臉旁邊打電話很蠢
現在都沒有人這樣想了
掌機像PSV 貼在臉旁打電話也許當下的人會覺得很蠢
可是過幾年就沒事了
→ : psv並不會很重，是比想像的輕多了....171F 07/22 00:44
因此如果反過來做也可以呀
你掌機可以打電話可以用Android跟Google Market
我也會買單呀
推 : 現階段在掌機上打電話 比 在手機上玩掌機可行的感覺172F 07/22 00:44
掌機可以打電話
跟掌機可以玩Android遊戲是兩回事
推 : 其實就算 手機+PSV 還是一樣會攜帶行動電源 不只充手機173F 07/22 00:44
→ : 還可充PSV
→ : 並不是我今天 手機+PSV 我就不帶行動電源了
→ : 還可充PSV
→ : 並不是我今天 手機+PSV 我就不帶行動電源了
→ : 單純的打電話,掌機已能辦到,但手機上能做的事,掌機不一定176F 07/22 00:45
對
所以如果掌機能玩iOS或Android遊戲跟有手機上的其他功能
那這款掌機就領先各界了
→ : 所以正確來說是 手機+手把+行動電源 對比 手機+PSV+行動177F 07/22 00:45
推 : 然後就會有人發文，為什麼掌機可以打電話確不支援178F 07/22 00:46
→ : app store
→ : app store
→ : 電源(現在行動電源小小一顆容量都很大)180F 07/22 00:46
是的
→ : app store ,掌機確實無解 :p , 所以,請割捨 XD181F 07/22 00:47
這就要看廠商是否願意合作
推 : 見仁見智啦 我是後者派的....182F 07/22 00:47
→ : 除非請遊戲廠商專門在手機開發遊戲XD,看看手遊天尊SQex XD183F 07/22 00:47
我的期望是
掌機遊戲會繼續在掌機推出
掌機有各種硬體上手機沒有的優勢
例如：裸視３Ｄ
但掌機遊戲也會推出在手機平台上
推 : 嗯? iphone不就是iOS遊戲獨佔的掌機嗎?!184F 07/22 00:47
大部分流行的手機遊戲
跟掌機遊戲有很大的差距
推 : 這樣看也對阿iPhone是掌機阿XD185F 07/22 00:48
→ : 只是沒有搖桿
→ : 只是沒有搖桿
如果不算上移植
手機遊戲內有多少款完成度像掌機遊戲的遊戲呢？
又有多少款都是當今流行的解謎、放置遊戲呢？
推 : 用手機打一再當機很痛苦187F 07/22 00:48
這個是優化的問題或著手機等級的問題
是可解決的
對！
就是像這樣！
多方整合後的想法！
推 : 讓掌機能相容app和基本的通話功能不是更簡單?189F 07/22 00:49
對呀
反過來做也行
→ : smart boy XDD190F 07/22 00:49
推 : 掌機相容?nivida 有出掌機,我記得也是android 的191F 07/22 00:50
→ : 一定要什麼東西都參在一起做撒尿牛丸嗎，四不像。192F 07/22 00:51
撒尿牛丸一顆一口吃掉就好
我不太想碎肉、撒尿汁、醬料分開吃
→ : NVIDIA SHIELD, 請用193F 07/22 00:51
→ : nvidia shield可以玩andorid遊戲和雲端串流遊戲194F 07/22 00:51
→ : 除了這個之外賣點還有H.265
→ : 除了這個之外賣點還有H.265
→ : 先想想手機不是電腦 有多少人可以接受 要玩最新的大作196F 07/22 00:52
這款我知道
但是各方沒有整合（掌機遊戲而言）
所以終就沒有結果
→ : 就要買最新的手機 而且可能還要指定品牌...198F 07/22 00:53
不一定喔
手機的效能持續的年年一直在往上提升
代表總有一天
一定會有過去頂階可以玩得起現在遊戲的機子
在現在有更強的手機出現時
用很便宜的價格販售（廠商存貨或二手）
這其實是一種長尾理論
我現在用的Note2 已經可以用模擬器玩各種舊時代的遊戲
而看看現在Note2 的二手價多少
→ : 不過shield不是掌機199F 07/22 00:53
→ : 因為要達到手機+最新大作的慾望,ok的啦~~~~~~~~ XDDD200F 07/22 00:53
→ : 我也很想玩P4G拉，應該會入手PS VITA TV XD201F 07/22 00:54
我買3DP 之後就沒coco了Orz
→ : 應該是說..nvidia shield portable <-- 這個202F 07/22 00:54
→ : nvidia shield portable <-這就掌機了吧XD
→ : http://goo.gl/hYz77b
→ : amazon :>
→ : nvidia shield portable <-這就掌機了吧XD
→ : http://goo.gl/hYz77b
→ : amazon :>
的確
但是效能再好
沒有整合的話
就像潛水艇丟到小池塘
還沒潛水就擱淺了
→ : 那就靠nvidia把支援搖桿的android遊戲生態圈打造出來？206F 07/22 00:55
→ : 要跨沒搖桿的手機還得要設計兩種UI
→ : 要跨沒搖桿的手機還得要設計兩種UI
只靠一家宣傳不夠
除非他的東西夠好用或著Open Source
→ : 靠杯 玩手遊還要掛搖桿、行動電源也太累 XD208F 07/22 00:57
行動電源對手機還有掌機的地位都相同可以去除
現在是討論當掌遊如果可以出在手機上時
如果你需要實體搖桿
可以怎麼解決
目前是認為時間過去會出現跟手機廠商合作設計整合過的輕量小型化伸縮遙桿
→ : 就把他想像成掌機囉XD209F 07/22 00:57
推 : 我上面也說啦 你帶PSV出門會更累210F 07/22 00:58
→ : http://goo.gl/0Ybt1w <--nv shield portable 官網211F 07/22 00:59
→ : 個人經驗 手機+psv不會有多大的問題...所以這不太準@@
→ : 個人經驗 手機+psv不會有多大的問題...所以這不太準@@
這個要看個人習慣
習慣帶包包的可能都沒差
不帶包包的口袋派就有差了
→ : 因為你沒有試過手機+手把而已啊213F 07/22 01:00
→ : 我是通通都有 看照片就知道了
→ : 我是通通都有 看照片就知道了
推 : 我覺得整篇你在那邊講沒問題沒問題的點實際作都很有問題215F 07/22 01:01
推 : iPhone當年也是很多技術到位之後才出的216F 07/22 01:02
→ : 這幾年最接近的PSV，就只支援SKYPE而已
→ : 不能透過3G網路打電話，而且新的型號也拔掉3G了
→ : 就等到某個奇點，讓這種東西誕生？
→ : 這幾年最接近的PSV，就只支援SKYPE而已
→ : 不能透過3G網路打電話，而且新的型號也拔掉3G了
→ : 就等到某個奇點，讓這種東西誕生？
對沒錯
我覺得這是市場客群培養
你可以先放風聲、推出小型掌機遊戲、跟手機業者合作推銷遊戲手機與遙桿
、優化遊戲虛擬ＵＩ讓玩家覺得這廠商ＵＩ很棒等等培養客群
客群到位了市場分析師或企業家認為有機會就會出現了
照現在手機的多功能性來看應該是不遠了
→ : 靠優化可以解決 靠整合可以解決 靠合作可以解決 ...220F 07/22 01:07
→ : 我的立場是很好你快去作 我先玩我掌機等 期待啾咪^_<
→ : 我的立場是很好你快去作 我先玩我掌機等 期待啾咪^_<
問題的癥結就是在
有沒有有資源的人肯投入而已
沒資源的人只能提出想法跟解決方案
期待有資源的人覺得這個計劃是有機會的並試試看
→ : SONY的確有在想辦法整合，幾年前的 One Sony 策略XD222F 07/22 01:08
推 : 廠商可以決定不要出在上面啊 n64 gc就是遊戲做起來不方便223F 07/22 01:09
→ : 三場就不太出遊戲在上面 沒甚麼遊戲可以玩啊
→ : 三場就不太出遊戲在上面 沒甚麼遊戲可以玩啊
那掌機遊戲轉移至手機跟Ｎ６４ ＧＣ比起來
會比較困難嗎？
哇大型手把ＸＤ
我說的外接手把是那種伸縮式的
直接卡在手機上面的
推 : 我一直都沒說這不行吧 O_O,這一類的事,都會是自己的感覺問229F 07/22 01:17
→ : 題呀,我沒說不行啊 O_O
→ : 題呀,我沒說不行啊 O_O
推 : 喔 我是看前面一堆人說手機+手把很麻煩 以為你是那一派231F 07/22 01:18
→ : 的
→ : 的
→ : 帶多樣工具還ok,目前來看,要有手機+game的功能,最接近的233F 07/22 01:19
→ : 目前可能只有 psv 3G版,nvida shield portable , iphone
→ : 目前可能只有 psv 3G版,nvida shield portable , iphone
推 : 100手機就有100規格 你說呢235F 07/22 01:22
1000電腦就有1000種規格
電腦遊戲還是照出呀
沒道理在手機上就不行呀，你說呢？
→ : 整合的問題,就要牽涉到各家廠商想要賺的錢..沒有賺頭的事236F 07/22 01:25
→ : 廠商不會去做......
→ : 先前的BD與 HD DVD 之爭......
→ : 廠商不會去做......
→ : 先前的BD與 HD DVD 之爭......
我覺得是整體太過複雜
還有自己的本業要顧好
所以可能需要第三方自己成立公司來整合
例如：
Alpha公司整合了手機業者、通信販售業者、遊戲業者
制定了在手機上可以玩掌機遊戲的規格
並且推出了與Google Market整合在內的「Alpha Market」專門販售手機用掌機遊戲
而手機業者也趁勢推出了附輕量手把背殼的遊戲用手機系列
對於不想用手把的玩家
遊戲業者也對遊戲做最佳虛擬ＵＩ處理
推 : 手機的虛擬手把難用到有剩 外接手把…那我為什麼乾239F 07/22 01:31
→ : 脆帶著掌機算了
→ : 脆帶著掌機算了
虛擬手把要看各家ＵＩ設計
最近玩得Toram Online就移動操作上就還不錯
不過也是玩家個人習慣的差別
我想選用外接手把的原因是
在我已經擁有可以跑的動掌機遊戲的手機的前提下
我希望買手把就可以用實體按鍵在手機上玩掌機遊戲
而不是花了一大筆錢買掌機玩完後
放著生灰塵坐等不知道什麼時候會想玩得下一款遊戲
→ : 我相信時間會有解的＜我覺得你需要的是時光機241F 07/22 01:32
時間會有解的意思有很多層面
但是這並不是像刀劍神域那樣幾乎看不到的技術
而是可以窺見
但需要有資源的人投入
推 : 原PO 就是跳針到有人認同為止阿... 上面一堆人講原因了242F 07/22 01:39
那可以就我上面的原因
跟我所回答的內容
提出你的見解嗎？
單純的說跳針感覺比持續回推文還輕鬆得多，是吧？
→ : 遊戲開發商,會回到有沒有賺頭,才會去開發手機版...243F 07/22 01:40
→ : 沒賺頭就不會開發...
→ : 沒賺頭就不會開發...
對
要有賺頭遊戲廠商才願意開發
手機業者才願意合作設計
但是這個賺頭需要客群培養跟整合
各家廠商都有自己的本業要顧
比較有機會的是第三方有資源人士出來開發這塊藍海
→ : 手機外接sd遊戲卡那powerbank呢?要接哪@@?245F 07/22 01:41
一個接頭進來
不能兩個接頭出去嗎ＸＤ？
推 : 手機規格太多，不好設計遊戲246F 07/22 01:41
電腦規格也百百款
可是電腦遊戲還是照出
所以這是硬體選擇跟軟體整合的問題
→ : 別說手機效能一直增加，遊戲吃的效能也會增加248F 07/22 01:42
但是掌機遊戲都是受限於掌機規格
所以標準就是在掌機規格
可是手機效能卻在成長的途中會把掌機追平甚至追過
再說
不同領域本來就要做該領域的優化
你想有可能Xenoblade 在N3DS 上直接跑Wii的貼圖材質嗎？
推 : 就被美國廠商綁死啦249F 07/22 01:43
→ : apple不爽就能把你下架
→ : apple不爽就能把你下架
我想如果掌機遊戲在iOS上推出
並且讓Apple可以收取傭金或上架費
Apple能賺錢應該是不會有意見
我在商場看到的
是網站中羅技的那一把
如果以這個為原型
設計一款小型輕量化的搖桿扣在手機背面當保護殼而且可拆卸
那應該很不錯
→ : 這不會是單純的整合問題吧?如果現在討論的到的事,遊戲廠商253F 07/22 01:44
→ : 應該就會開發了,而不是沒有什麼作為,且光是平台,就要付權
→ : 應該就會開發了,而不是沒有什麼作為,且光是平台,就要付權
推 : 上面看下來每個都是「可以解決」...外接SD+手把+尿袋255F 07/22 01:45
→ : 原po你忘了電腦可以拆開來只換一個零件啊256F 07/22 01:45
對
但是手機也能更換呀
手機效能隨著時代演進
在掌機遊戲依然遵照掌機規格製作時
慢慢的上一代甚至上上代的手機就可以跑的動
而這些手機在當時已經可以用很便宜的價格買了（長尾理論）
再說
遊戲開發商也是面對千萬種電腦搭配呀
→ : 我目前沒看過有什麼因apple不爽而下架的"遊戲"257F 07/22 01:45
的確
都能幫她賺錢
沒有什麼大問題不會拿磚頭砸自己腳
→ : 利金了吧?雖然多平台可以有多賺的機會,反之,開發是會有問258F 07/22 01:46
→ : 你是當手機有幾個洞可以插......?259F 07/22 01:46
一個手把就能整合外接SD跟充電
沒有手把的話
外接SD的硬體也可以多一個頭來接充電設備
而iOS系列可以靠大容量硬吃電子版
試著在提出反駁前
先看看我前面提出的意見
或著先想想「是不是真的完全不可能」
→ : 手機現在沒辦法只把一個零件換成更高規格的260F 07/22 01:46
→ : 被下架通常都是違規 或被檢舉261F 07/22 01:46
→ : 題,軟體可能還有解,那手機硬體？O_O,這也是一個問號...262F 07/22 01:47
所以我的想法是
廠商不做的理由一來賺自己的就夠了
沒必要花大錢去做整合
或著花不起這個錢來做整合
看Google投入了多少心力來做搜尋引擎與雲端功能還有Android整合
所以需要第三方有資源的人在認為這是可行的之後
願意投入資源去做整合的第三方
而這個人如果成功
就是賺到第一批最多的人
→ : 好就算插得上去好了 你2隻手怎麼拿......?263F 07/22 01:47
雙手拿手把
電線接電源設備拿得起來吧ˊ口ˋ？
再者
口袋塞一個伸縮式手把跟手機應該沒問題吧？
電源設備則是手機跟掌機共通的問題
所以可以互相消除
→ : sony上違規或被檢舉的遊戲就不會被下架?264F 07/22 01:47
→ : 我那隻手把主要是放在桌上玩的 有卡片型立架
→ : 我那隻手把主要是放在桌上玩的 有卡片型立架
→ : 原po太低估優化和維護的成本266F 07/22 01:49
這的確是個好問題
我知道優化跟維護的成本不低
但比起製作一款新遊戲以及用優化與維護就可以開拓一整個新市場
我相信是划算的
作業系統的話
如果不是像Android 4.4 > 5.0 這類跳板本號的大更新
維護成本應該較為低廉才是
再說
遊戲廠商可以隨時更新遊戲內容
或修補遊戲的ＢＵＧ
接孔不足的問題的確是可以解決的
→ : ios or android 更新,程式開發者可能就要多進行一次的優化269F 07/22 01:50
→ : 與維護...一想到就可怕XDDD
→ : 與維護...一想到就可怕XDDD
推 : 而掌/家機可以先做出比較高規格的硬體效能 再等遊戲跟上271F 07/22 01:51
→ : pc的硬體 雖然會變,可是,多數人就交給作業系統去處理啊 XD272F 07/22 01:52
→ : but 手機的系統..可能隨著更新版本,手機硬體可能會跟不上.
→ : 個人結論：手機存在,遊戲機可以買二手 :>
→ : but 手機的系統..可能隨著更新版本,手機硬體可能會跟不上.
→ : 個人結論：手機存在,遊戲機可以買二手 :>
電腦的作業系統也是會推出更新呀
但是底層的東西跟高等層的架構沒有太大變化
需要處理的東西我相信不會太多
除了大版本更新
所以要看廠商認為手機作業系統得更新頻率對於優化與維護人員得成本
是否能被新市場Cover
假設１０個人有１個人有掌機
可是有５個人對遊戲有興趣卻只有手機
那對遊戲廠商來說就是待開發的藍海不是嗎？
→ : pc/手機 廠商不會一開始就做比現有需求高不少的硬體規格275F 07/22 01:54
這是周期性的
一定會有一段時期是手機跟ＰＣ被主機與掌機超越的時刻（ＰＣ？）
但是手機跟電腦的進化頻率快得多
ＰＳＰ＞ＰＳＶ過了好久一段時間
手機都從智障型進化成可彎曲的智慧型了
推 : 對 還有硬體的問題...掌機一代至少5年可以不用怕被淘汰276F 07/22 01:54
推 : 是挺輕鬆的 幫那些"回答你的人卻沒聽進去"的人感覺很累而已277F 07/22 01:54
好的
那我後面不會再回你的推文
如果有建樹再說
→ : 但是手機依照目前趨勢 旗艦機大約2年就跑不動新遊戲了278F 07/22 01:54
→ : ps3,ps4,xbox one 的 GTA5 與 pc 的 GTA 5 嗎？XDDD279F 07/22 01:54
→ : 遊戲機可以直接放進光碟play GTA5 , 而pc可能就需要改變
→ : 硬體規格,才可能有超越或是相當遊戲機的畫面XD
→ : 遊戲機可以直接放進光碟play GTA5 , 而pc可能就需要改變
→ : 硬體規格,才可能有超越或是相當遊戲機的畫面XD
這就是有無最佳化的差別
推 : 如果覺得就只是掌機規格的畫面porting的話 還是老話一句282F 07/22 01:57
→ : 看看阿卡漢騎士吧
→ : 看看阿卡漢騎士吧
所以如果遊戲能對掌機做優化的話
手機為何不可呢？（降低畫質、貼圖、三角形數量）
→ : 說的好像只有手機硬體會進步.284F 07/22 01:59
掌機也會進步
但是進步頻率太慢了
→ : 另外以當下來論，有幾支手機能在一般狀態下順利跑285F 07/22 02:01
→ : 的動一些較吃效能的掌機遊戲？
→ : 的動一些較吃效能的掌機遊戲？
歷代的旗艦機
在高進化頻率下即使上一代在現在較為低廉價格的旗艦機
也能跑的動掌機遊戲的時候
現在即使模擬器上Note2 也能跑魔物獵人2（還是2G？忘了）
如果技術合作而不是用模擬器
你覺得八月推出Note5 後降價的Note4會跑不動魔物獵人X嗎？
當然如果像是超高效級的遊戲
就像大革命ＶＳ電腦
那就只能像Xenoblade Wii > N3DS上一樣
降低畫質、貼圖了
推 : 還有可能你新的手機的硬體處理模式跟之前的不一樣287F 07/22 02:03
→ : 結果不向下相容/向下相容很麻煩怎麼辦
→ : 結果不向下相容/向下相容很麻煩怎麼辦
所以需要第三方來進行手機硬體的整合呀
現在Google的Android不是正在努力嗎？
如果是Andoird換到iOS
你的存檔會存在掌機的Net Market中
所以只要下載下來就可以繼續玩
→ : 想起我大一的時候剛出3DS那時候根本沒什麼人在拿聰明手機289F 07/22 02:05
→ : 現在手機都過幾代了看看3DS還是繼續再出遊戲
→ : 現在手機都過幾代了看看3DS還是繼續再出遊戲
因為3DS獨佔她自己的市場呀
→ : 手把輕量化.可充電.外接SD.當保護套，我不覺得做得出來291F 07/22 02:05
我覺得做得出來
構想是羅技那一款遙桿當底
因為可以直接用手機本身當骨架
所以不需要中間的金屬骨架
遙桿本身有插入手機底座，遙桿上只要有SD插槽跟另一個接頭就能充電
當保護套要看能縮到多小
我自己的限度是不能比手機厚度厚太多，至少要一樣
→ : 同樣的技術，專門的平台照理能發揮更佳的效果292F 07/22 02:06
是的
→ : 會有所謂的第三方與google來整合吧?但,現在,並沒有看到什293F 07/22 02:06
→ : 麼會出現有資源的第三方來與google整合,所以....
→ : 手機 + 2手掌機（原po提的psv 的P4G）會是目前的最佳解:p
→ : 麼會出現有資源的第三方來與google整合,所以....
→ : 手機 + 2手掌機（原po提的psv 的P4G）會是目前的最佳解:p
是呀
現在的確沒有
所以我想玩P4G只能買PSV Orz
也就是因為這樣才有這個想法
→ : 虛擬搖桿沒辦法跟實體搖桿比就算了 手機遊戲又好盜版296F 07/22 02:08
盜版的確是個大問題
不過看看掌機的盜版量跟如何解決的然後又如何被破解的...
→ : 如果現在掌機遊戲還是GBA時代，那現在的確已達到原po297F 07/22 02:08
→ : 要的
→ : 要的
手機因為模擬器跟遊戲時代的問題
只能玩到PSP跟GBA
可是我不覺得現在手機的效能跑不動大部分的現今掌機遊戲
所以如果跟遊戲廠商能合作那就直接解了
→ : oh!少提了,還有第三方與apple的ios做整合...那這個第三方.299F 07/22 02:08
→ : 把Arm架構的拿來跟x86比...差很多吧300F 07/22 02:09
→ : 直接找遊戲廠商來開發就好,根本不用到ios/android,第三方301F 07/22 02:09
→ : 能賺更大...?
→ : 能賺更大...?
第一個認識並發現與建構出市場的人
賺的最多
可是也要有足夠的資源去建構
推 : 原po期待任天堂的nx吧 近期最有機會符合的掌機含手機303F 07/22 02:10
好的
我會期待這款產品問世（筆記
推 : 我是覺得掌機未來走向比較會偏向跟家機整合，而不是手機304F 07/22 02:14
→ : 我的這支手機跟掌機有八成像 有觸控有按鈕 還可以上網 不過305F 07/22 02:14
→ : 拿掉了電話功能ry
→ : 拿掉了電話功能ry
那就失去的叫做手機的意義啦(／‵Д′)／~ ╧╧
→ : 而且現在已經有這趨勢了，PSV最近的遊戲都是PS4上也有307F 07/22 02:16
我覺得這是多機整合的第一步
推 : 一個推終結你308F 07/22 02:16
→ : 1.根本沒人要買 你願意花錢買掌機遊戲？在手機上？用幾錢
→ : 塊？
→ : 2.絕對淪為盜版攻陷地 又賠一筆
→ : 3.虛擬按鍵超難用 手感超爛 舉個例子.你用虛擬按鍵打DIVA
→ : 給我看.我psp上perfect的曲虛擬按鍵連great都沒
→ : 我Xperia手機無線接P3遙桿的確很爽
→ : 但你會帶掌機不會帶手機+搖桿
→ : 至少我不會
→ : 4.相容問題TMD麻煩 手機規格一堆增加成本 螢幕大小就搞死
→ : 你
→ : 5.周邊配備超難賣 沒同捆機又少賺一筆
→ : 6.沒人要買掌機 又少一筆
→ : 7.DS遊戲你要兩隻手機兩隻手機兩隻手機
→ : Vita遊戲手機背蓋要能觸控要能觸控要能觸控
→ : 1.根本沒人要買 你願意花錢買掌機遊戲？在手機上？用幾錢
→ : 塊？
→ : 2.絕對淪為盜版攻陷地 又賠一筆
→ : 3.虛擬按鍵超難用 手感超爛 舉個例子.你用虛擬按鍵打DIVA
→ : 給我看.我psp上perfect的曲虛擬按鍵連great都沒
→ : 我Xperia手機無線接P3遙桿的確很爽
→ : 但你會帶掌機不會帶手機+搖桿
→ : 至少我不會
→ : 4.相容問題TMD麻煩 手機規格一堆增加成本 螢幕大小就搞死
→ : 你
→ : 5.周邊配備超難賣 沒同捆機又少賺一筆
→ : 6.沒人要買掌機 又少一筆
→ : 7.DS遊戲你要兩隻手機兩隻手機兩隻手機
→ : Vita遊戲手機背蓋要能觸控要能觸控要能觸控
我喜歡你這類型的推文
１。這是新市場構想，你所購買的不是轉蛋抽卡
或只有畫面低內容又或著高內容低畫面的遊戲。
我願意花錢買完整的「掌機遊戲」
然後我希望在手機上玩
２。盜版問題我沒有有效解決方法可以提出
只能再問問盜版防治的高手
除了培養民眾花錢支持遊戲廠商的心態之外
有沒有其他方法可以解決
３。可是看另一款ＯＳＵ聽說高手不是都用觸控版跟筆...
遙桿你可以看看羅技那一款
伸縮式的
小巧又方便攜帶
４。規格不能訂出ＸＸ機種之後的機子或著需要ＸＸＣＰＵ之後才能順利遊玩嗎？
或著測到手機機型太舊但還可以跑最低畫質就跑呢？
解析度我覺的問題不大
現在一堆手機遊戲都能在機海中搞出各種解析度了
模擬器也可以
掌機遊戲不會是問題
５。周邊配備是看市場開發程度決定難賣與否
手機也能出遊戲同捆機呀
又或著電子同捆包
６。所以掌機要推出自己硬體上手機做不到的東西
像Ｎ３ＤＳ的３Ｄ功能
這個是自由市場，遊戲廠商可能可以因此賺得更多
掌機廠商也會被迫要在掌機上推出獨有功能
而掌機推出獨有功能可能可以讓遊戲更好玩
對玩家跟遊戲廠商還有掌機廠商來說是來說是三贏
７。以現在的硬體來說
的確是個轉移限制
ＤＳ的雙螢幕只能在手機上切上下兩半
ＶＩＴＡ需要背後感觸的遊戲
只有不能移植或遊戲廠商更改設定這兩個方法
你可以去看看SAMSUNG這幾天我在FB上看到的彎曲螢幕宣傳影片
前面有一款滑蓋式可以解決ＤＳ雙螢幕的問題
背後觸控要看手機廠商願不願意支援
→ : 總之想玩獨佔遊戲就去買遊戲機，當有了遊戲機之後，那些原323F 07/22 02:18
→ : 來沒有很想玩的遊戲就會想買來玩玩看了，這就是廠商的策略
→ : 來沒有很想玩的遊戲就會想買來玩玩看了，這就是廠商的策略
對
我也認為是這樣
會覺得遊戲機都買了，不多玩點遊戲很可惜
然後原本只是有點想玩的就會買來玩
可是我是那種真正想玩得才會買
沒有就放著生灰塵的類型...
推 : 樓樓上第三點我已經證明了 手機+手把方便度>手機+掌機325F 07/22 02:22
→ : 除非你出門不帶手機
→ : 除非你出門不帶手機
推 : 優化問題不是為何不可 那就是個實實在在的成本放在那邊327F 07/22 02:24
→ : 阿卡漢騎士就是告訴你為了省成本把移植外包結果就是炸裂
→ : 阿卡漢騎士就是告訴你為了省成本把移植外包結果就是炸裂
所以要看這個新開發的市場
是否能支撐公司自己或著有專業的外包做移植
我是認為想玩掌機遊戲卻沒有掌機遊戲的潛在手機用戶很多
又或著遊戲公司從一開始目標就是兩個系統都要做（這樣就非移植）
等做出第一款體系建立起來
後面再做就很快了
→ : 電腦遊戲比主機遊戲難優化 百家齊放的手機會難更多329F 07/22 02:28
→ : 而且一些系列作或是大公司會怕砸招牌
→ : 而且一些系列作或是大公司會怕砸招牌
推 : 再這樣發展下去，未來掌機應該會消失，只剩下家機，而不會331F 07/22 02:29
→ : 跟手機整合
→ : 跟手機整合
我覺得是
手機跟家機都會轉型
手機會取代掉現有掌機跟家機連線的功能性
變成真正的多機合一
→ : ios在這點上面比安卓有利333F 07/22 02:29
是的
如果這一塊有人要做
iOS會是比較好的試水溫作業系統
變數沒那麼多
推 : 個人覺得，跑不動，就算真跑的動，大概也悲劇334F 07/22 02:31
模擬器上也有MH2G還是MH2（真的忘了
推 : 所以iOS上才有MHP2G335F 07/22 02:33
→ : 另外，想確認一點，手機進化的確快，但單論硬體336F 07/22 02:35
→ : 真有很明顯變化？
→ : 真有很明顯變化？
並無非常明顯的效能提升
雖然安兔兔總分沒啥意義
但是用這個比較的話
我Note2的總分比我老爹的Note4低一半
就是硬體加速可是功能性沒有變化
這就是我認為掌機可以努力的部分：硬體功能獨有性
→ : 電池要怎麼輕量化...338F 07/22 02:36
→ : 沒中間的金屬骨架？電池要放哪？
→ : 沒中間的金屬骨架？電池要放哪？
推 : 查了一下的確是有把手把跟電池整在一起的 不過才1500mAh340F 07/22 02:40
→ : 喔我好像誤會了，我以為要把尿袋跟外接手把包在一起341F 07/22 02:40
(￣▽￣＃)﹏﹏
→ : iOS在開發程式上,比android應該有利不少,畢竟統一規格342F 07/22 02:41
對
如果還不想做Android硬體規格整合
並找出最有開發利益的手機種類這一項
iOS真的是試水溫的好地方
→ : 可是每款手機尺寸都不同，這樣是要出幾種外接手把？343F 07/22 02:42
→ : 換新機又要換新手把嗎？
→ : 換新機又要換新手把嗎？
所以手把可以伸長
可以縮短
可以轉方向
只要SAMSUNG不出彎曲成Ｓ型的手機
那應該是沒啥問題
→ : 掌機的盜版...那會是psp/gba/sfc/fc/md...etc舊世代主機345F 07/22 02:42
→ : 也就是所謂的模擬器...在psv時代，並沒有所謂的盜版遊戲
→ : n3ds 那塊我就不清楚~,畢竟燒錄卡的技術有在持續更新...
→ : psv所謂的破解,也只是在psv使用psp ..etc 舊世代主機..
→ : 並沒有psv時代的遊戲破解,以現在來說,至少沒有看到psv 遊
→ : 戲的盜版出現,所以在sony 主機,才有較多的中文遊戲,這也可
→ : 能是原因之一
→ : 也就是所謂的模擬器...在psv時代，並沒有所謂的盜版遊戲
→ : n3ds 那塊我就不清楚~,畢竟燒錄卡的技術有在持續更新...
→ : psv所謂的破解,也只是在psv使用psp ..etc 舊世代主機..
→ : 並沒有psv時代的遊戲破解,以現在來說,至少沒有看到psv 遊
→ : 戲的盜版出現,所以在sony 主機,才有較多的中文遊戲,這也可
→ : 能是原因之一
我只有Follow PSP的
PSV的沒有所以也不太清楚ＸＤ
你說的可能是正確的
→ : 虛擬按鍵的ui不管怎麼弄，都沒辦法取代實體按鈕352F 07/22 02:46
→ : 所以才會有外接手把啊XD353F 07/22 02:46
外接手把真得很好用
→ : 光是馬力歐衝刺跳就弄不出來了354F 07/22 02:46
→ : 我是在回應原po說用最佳化ui改善的部分
→ : 我是在回應原po說用最佳化ui改善的部分
主要是ＬＲ鍵真得很難按
所以只能跟手機廠商合作
請他們設計出平常可以用然後遊戲也能用的機殼上ＬＲ鍵
不然就只能用其他方式了
瑪莉歐衝刺跳我記得是遙桿＞ＺＡ
那可能就把ＺＡ寫成一個鍵
不然就只能用外掛遙桿了
話說
我之前為了在Note2 玩N64 Mario
去買了一個手機接孔 <=> N64遙桿的轉接器...
然後用N64遙桿玩
那一陣子坐長途車的時候一直有人轉過來看ＸＤ
→ : 尿袋跟外接手把包在一起? 有啊 羅技的356F 07/22 02:48
→ : 另外手機尺寸不同的問題也不是問題 我在上面都有貼連結
→ : 另外手機尺寸不同的問題也不是問題 我在上面都有貼連結
尺寸問題是有解的
推 : 你講的整合什麼的都可行，但要$$$$$$$而且是大量的$$$358F 07/22 02:51
→ : ，還要時間，遊戲推出時多很多，還要研究外接xx也是$$$
→ : $，萬一爆死就......
→ : ，還要時間，遊戲推出時多很多，還要研究外接xx也是$$$
→ : $，萬一爆死就......
我沒資源
所以我提出意見並討論
如果有小資源的人有一天把這個想法寫成企劃書
然後交給有大資源，有能力推動的人手中並且被其接受
那就太好了
→ : powershell嗎？我不覺得20公分叫做輕量化361F 07/22 02:51
→ : ..遊戲開發商認為有賺頭,就會直接在手機上開發遊戲了,反之362F 07/22 02:52
→ : 還有重點是有你這種想法的玩家有多少，很少的話幹嘛浪363F 07/22 02:52
→ : 費錢浪費時間？
→ : 費錢浪費時間？
所以要做市場調查
看看「潛在」客戶群有多少
所謂潛在的意思是他們還沒有意識到自己可能會想要這種東西
可是當推出或有人提起後
這些人也會跟著期待
終有一天會推出
→ : hardcore遊戲在手機上操作性爛不就自爆365F 07/22 02:52
一定有不適合移植的
或著就是只能用實體按鍵操作的
→ : 就不會開發；而所謂的「整合」，至少在現階段，原po想要的366F 07/22 02:53
→ : 遊戲開發商的遊戲並沒有在手機上出現,所以,只能期待...
→ : 遊戲開發商的遊戲並沒有在手機上出現,所以,只能期待...
→ : blazblue出在手機上整個不懂是要幹嘛 :s368F 07/22 02:55
推 : 這裡講的就不是用觸控操作了 不存在操作性爛的問題369F 07/22 02:56
→ : 實驗性質居多吧XD,假設是走DoA5LR的免費版（角色付費解鎖370F 07/22 02:57
→ : ）可能會是另一種收費方式XD,因為我有psv,ps3版,我就沒玩
→ : 手機了XD
→ : ）可能會是另一種收費方式XD,因為我有psv,ps3版,我就沒玩
→ : 手機了XD
是呀
只能聊聊天然後期望有一天手機跟掌機能整合
現下想玩P4G 就只能選擇可能玩完就生灰塵的PSV Orz...
我突然認真覺得我該買一隻iOS產品
我上一個iOS產品是iTouch 3...
推 : 我那句的意思是以後沒人要幫掌機設計遊戲了，看看現在PSV376F 07/22 03:12
→ : 比高品質遊戲比不上PS4，比打發時間遊戲比不過手機
→ : 老實說你想玩的P4G也只是特地為了PSV擠出來的東西
→ : 比高品質遊戲比不上PS4，比打發時間遊戲比不過手機
→ : 老實說你想玩的P4G也只是特地為了PSV擠出來的東西
這是有可能的
因為大家都有手機
如果掌機遊戲在手機市場成功
那廠商可能就完全轉換成手機上的掌機類型遊戲開發商
所以掌機在這個前提下就會慢慢式微
也因此可能會激發掌機廠商的危機意識
開發出手機比不上的硬體能力
上面一直提過的Ｎ３ＤＳ的３Ｄ能力就是很好的例子
這樣我會想買掌機的誘因就不只是遊戲
而是我會想要享受掌機的硬體特殊能力帶來跟手機不同的觀感
如同同樣看一部影片
在家裡看跟在電影院看就是不同
各有市場
推 : 總之不管是方便性還是操作性 手機都不是問題 就我個人的379F 07/22 03:14
→ : 看法 掌機廠商之所以不出在手機上有幾個原因:1.手機app
→ : 看法 掌機廠商之所以不出在手機上有幾個原因:1.手機app
推 : "掌機要推出自己硬體上手機做不到的東西"這點反而會381F 07/22 03:15
→ : 讓開發更麻煩喔
→ : 讓開發更麻煩喔
你想想喔
如果以後的掌機沒有螢幕
是一個眼罩 + 遊戲搖桿
你想玩遊戲就是把眼罩戴起來
理面就有螢幕或著可以拿出來的VR眼鏡
然後你用遙桿直接操作
哇這超屌的～
手機根本做不到這種事情
→ : 多半很便宜 突然來一個高價遊戲app 許多人不會接受 然而383F 07/22 03:15
→ : 會去玩該遊戲的人數就那麼多 把遊戲降價成一般app價格肯
→ : 定虧本 2.手把不是標準配備 因此資訊落後的人會不知道有
→ : 手把的存在 更別提會去買 這時候要他們用觸控玩硬派遊戲
→ : 肯定會摔手機 3.同上 掌機廠商因此必須想出一套能讓觸控
→ : 玩的了的操作方法(即使你可以用外接手把) 然而這樣就會
→ : 在某種程度上對遊戲體驗做妥協
→ : 會去玩該遊戲的人數就那麼多 把遊戲降價成一般app價格肯
→ : 定虧本 2.手把不是標準配備 因此資訊落後的人會不知道有
→ : 手把的存在 更別提會去買 這時候要他們用觸控玩硬派遊戲
→ : 肯定會摔手機 3.同上 掌機廠商因此必須想出一套能讓觸控
→ : 玩的了的操作方法(即使你可以用外接手把) 然而這樣就會
→ : 在某種程度上對遊戲體驗做妥協
所以說
１。廠商們要放遠目光，假設希望在３年後達成這個整合的目標
那現在開始就要放各種風聲跟實驗性產品
加深顧客群的認知
讓人們認為：
手機ＡＰＰ遊戲 跟 掌機遊戲 是完全不同的概念
這樣等到推出的時候，就會降低人們不接受的想法
不過也因為資訊產品的複製近乎零成本
所以只要顧客群夠多即使降點價也可以
最重要的是
對應市場跟自己的成本訂出最適合的價格
２。因此要跟電信業者、手機業者合作
一個對民眾教育（洗腦）
一個隨著手機推出附加產品選購
只能用虛擬的話那廠商就要考慮到要改善虛擬ＵＩ
３。有時候當人們不願意嘗試
又或著沒有能力嘗試的時候
生產提供者只能做出妥協
並繼續教育（洗腦）民眾
→ : 老任:新的pm只有我家掌機有喔>掏錢買老任的掌機跟pm390F 07/22 03:25
→ : 只要全世界小朋友還有在玩電玩的一天 買了可以撐很多年
→ : 又不用擔心他會下載一堆有的沒的app的掌機 就會活啊
→ : 只要全世界小朋友還有在玩電玩的一天 買了可以撐很多年
→ : 又不用擔心他會下載一堆有的沒的app的掌機 就會活啊
所以現在的廠商就是覺得賺自己的就夠了
不會想要去開發藍海市場
所以就期待真的有一天能出現吧
推 : 我的意思是高品質遊戲以後只會往家機走，手機不可能的393F 07/22 03:39
高品質遊戲不可否認只能在家機或ＰＣ玩到
大革命怎麼可能在沒有優化的前提下在手機或掌機上跑ＸＤ
不過我相信行動裝置的市場
不一定會比家機少
我認為最後還是會整合在一起就是
→ : 嗯... 不過現在PSV似乎已經沒獨佔的3A大作了394F 07/22 03:40
→ : 看看這暑假的PSV遊戲... 嗯... 嗯... (默
→ : 看看這暑假的PSV遊戲... 嗯... 嗯... (默
所以我很猶豫呀
到底要不要為了P4G去買PSV
還是去找二手PSV P4G玩完再賣掉就好了
※ 編輯: RaiGend0519 (122.118.21.217), 07/22/2015 03:45:27
推 : 老實說現在買PSV的理由只有玩獨佔大作，或者是家裡有原因沒396F 07/22 03:47
→ : 辦法買PS4來擺，不然買PS4是最佳的選擇。
→ : 在我來看PSV跟PS4都是同樣的東西，是玩遊戲的奢侈品
→ : 只是PSV多了可以隨時隨地玩的條件，就像筆電的感覺
→ : 可是事實上PSV大部分的遊戲性質都不太適合隨時隨地玩
→ : 所以到最後，如果想好好享受遊戲的體驗，還是會找個空閒的
→ : 時間待在家裡玩，不過這樣一來就如同在玩家機
推 : 像我有PSV，可是我從來不會想在外面玩PSV的遊戲，除非剛好
→ : 有夠長的通勤時間能讓我好好玩，不然打發零碎時間還不如玩
→ : 手機遊戲
→ : 辦法買PS4來擺，不然買PS4是最佳的選擇。
→ : 在我來看PSV跟PS4都是同樣的東西，是玩遊戲的奢侈品
→ : 只是PSV多了可以隨時隨地玩的條件，就像筆電的感覺
→ : 可是事實上PSV大部分的遊戲性質都不太適合隨時隨地玩
→ : 所以到最後，如果想好好享受遊戲的體驗，還是會找個空閒的
→ : 時間待在家裡玩，不過這樣一來就如同在玩家機
推 : 像我有PSV，可是我從來不會想在外面玩PSV的遊戲，除非剛好
→ : 有夠長的通勤時間能讓我好好玩，不然打發零碎時間還不如玩
→ : 手機遊戲
推 : 其實藍芽外接手把還有個大問題 你沒辦法固定手機是很難406F 07/22 04:06
→ : 在移動的車廂內玩的....
→ : 作內建滑軌鍵盤的手機 體積一定比普通手機大 不夠討喜
→ : 另外原po說的眼罩+搖桿讓我想到一個東西:Virtual Boy XDD
→ : 回到原話題 為什麼不選手機+外接搖桿而不是掌機
→ : 絕大部份的原因其實很簡單 1.固定問題 2.掌機沒電沒差
→ : 像siro提的那個方案 或許很適合在上課偷玩(?) 但是通勤時
→ : 完全是out的 但是如果是掌機你可以很輕鬆地從包包裡拿出
→ : 如果像掌機一樣做成一體式的 看起來不夠討喜沒市場
→ : 在移動的車廂內玩的....
→ : 作內建滑軌鍵盤的手機 體積一定比普通手機大 不夠討喜
→ : 另外原po說的眼罩+搖桿讓我想到一個東西:Virtual Boy XDD
→ : 回到原話題 為什麼不選手機+外接搖桿而不是掌機
→ : 絕大部份的原因其實很簡單 1.固定問題 2.掌機沒電沒差
→ : 像siro提的那個方案 或許很適合在上課偷玩(?) 但是通勤時
→ : 完全是out的 但是如果是掌機你可以很輕鬆地從包包裡拿出
→ : 如果像掌機一樣做成一體式的 看起來不夠討喜沒市場
推 : 原PO很有毅力回勉強給個推，不過稍微了解過開發這回事415F 07/22 04:18
→ : 你就會知道為什麼沒人做這種成本過高利潤絕不會變多的
→ : 事情
→ : 你就會知道為什麼沒人做這種成本過高利潤絕不會變多的
→ : 事情
→ : 另外 所謂的藍海是別人從來沒嘗試的你切進來做418F 07/22 04:19
→ : 而且覺得手機效能不錯絕對是個美麗的誤會..419F 07/22 04:19
→ : 而不是有人試過了失敗所以荒廢在那邊然後你提出來420F 07/22 04:19
→ : 比處理器手機效能是不錯啦 但是掌機整個是針對遊戲設計的
→ : 比處理器手機效能是不錯啦 但是掌機整個是針對遊戲設計的
→ : 先知總是寂寞的422F 07/22 04:20
→ : 不要老是覺得自己隨便想想，套些常常聽到好像很酷的名423F 07/22 04:20
→ : 詞就可以打趴一堆專業領域的人
→ : 詞就可以打趴一堆專業領域的人
推 : 在這麼搞之前要先想想...手機一年就換掉一個世代啊...425F 07/22 04:50
→ : 其實原po就是沒錢買掌機，才想這些有的沒的426F 07/22 04:51
→ : 你要遊戲廠商每過一年就要改製作規則，修新舊相容性427F 07/22 04:51
→ : 這筆費用可不適小數目啊 根本划不來
→ : 如果要綁定機型就更不用說了，手機市占率高於掌機是靠海量
→ : 你一限定機型...好比說只有SONYZ5可以玩，市占瞬間死
→ : 這筆費用可不適小數目啊 根本划不來
→ : 如果要綁定機型就更不用說了，手機市占率高於掌機是靠海量
→ : 你一限定機型...好比說只有SONYZ5可以玩，市占瞬間死
推 : 基本上有本事做這些的只有擁有自家手機的sony和有大431F 07/22 05:16
→ : 量遊戲庫的任天堂，可是人家幹嘛搬石頭砸自己的腳呢
→ : 量遊戲庫的任天堂，可是人家幹嘛搬石頭砸自己的腳呢
→ : 想那麼多 趕快去買掌機啦 不然就等幾十年後的模擬器433F 07/22 06:19
推 : 連很想玩的遊戲都不願意為它買掌機的「潛在客戶」，是要434F 07/22 06:34
→ : 怎麼說服開發商可以從這種客戶身上賺到錢啦XD
→ : 怎麼說服開發商可以從這種客戶身上賺到錢啦XD
推 : 一兩年後可能會越來越多436F 07/22 07:19
推 : 光apple跟google要抽成40%我看就不可能這樣搞了437F 07/22 07:33
→ : 而且這樣做的問題是移植的困難度，ios就算了android碎
→ : 片化太嚴重你程式很難寫
→ : 而且這樣做的問題是移植的困難度，ios就算了android碎
→ : 片化太嚴重你程式很難寫
→ : 不夠賺錢 所以沒人做 你講的都是困難的點 但你就很輕鬆440F 07/22 07:57
→ : 的一筆帶過 讓你知道背後的預算成本 你搞不好也只會想要
→ : 做低成本手游而已
→ : 這麼簡單就自己做簡報去跟sony談啊 一點數據都提不出來
→ : 誰買單? 狂跳針 什麼建樹都沒有 說服廠商可以賺錢啊 還
→ : 是你祈禱有人發大願
→ : 的一筆帶過 讓你知道背後的預算成本 你搞不好也只會想要
→ : 做低成本手游而已
→ : 這麼簡單就自己做簡報去跟sony談啊 一點數據都提不出來
→ : 誰買單? 狂跳針 什麼建樹都沒有 說服廠商可以賺錢啊 還
→ : 是你祈禱有人發大願
→ : 因為廠商不覺得好賺錢。446F 07/22 08:12
推 : 其實多的是為了單款遊戲去買主機的玩家...447F 07/22 08:23
→ : 掌機出手遊的話 若是相同遊戲 納長基就真的不用賣了
→ : 掌機出手遊的話 若是相同遊戲 納長基就真的不用賣了
推 : 錢掏出來乖乖去買掌機吧449F 07/22 08:38
推 : 手機:10000↑ 掌機:6000↓ 為什麼總是有人要計較遊戲450F 07/22 08:44
→ : 機的錢
→ : 機的錢
推 : 廠商應該不可能沒評估過，多半是覺得效益不大452F 07/22 08:49
→ : 像我就是那種為了想玩某款遊戲就去買主機的人
→ : 結果買了主機，又去買更多遊戲，錢坑啊XDDD
→ : 像我就是那種為了想玩某款遊戲就去買主機的人
→ : 結果買了主機，又去買更多遊戲，錢坑啊XDDD
→ : 這篇頗好笑，大家提了一堆缺點當沒看到，一直說就討論455F 07/22 08:58
→ : 看看嘛
→ : 看看嘛
推 : 開發了手機版本弄到最後自己的掌機賣不掉 當商人傻了?457F 07/22 09:04
→ : 為什麼不能噓 這篇可笑的論點太多..前面有人回還聽不進去458F 07/22 09:14
推 : 沒錢支持廠商就算了，還要廠商花錢支持你的理想wwww459F 07/22 09:15
推 : 你傻傻的我遊戲錢也要賺，我還多賺主機錢。你看台灣Ps2有賺460F 07/22 09:22
→ : 到遊戲錢嗎。沒有，只賺到主機錢。
→ : 到遊戲錢嗎。沒有，只賺到主機錢。
推 : 把優化說的很簡單一樣……462F 07/22 09:27
→ : android連lovelive這種低技術遊戲都很難優化了463F 07/22 09:38
推 : 你拿PC戰手機 ..................464F 07/22 09:59
→ : 你知道WIN 5-6年一版本跟新 就一堆人靠杯舊遊戲不
→ : 不能玩 何況手機
→ : 你知道WIN 5-6年一版本跟新 就一堆人靠杯舊遊戲不
→ : 不能玩 何況手機
推 : 你花了多少錢在付費APP當然有關係 你這種希望把大作出在467F 07/22 10:02
→ : 手機上的主要客群都不肯花錢那廠商幹嘛做吃力不討好的事
→ : 手機上的主要客群都不肯花錢那廠商幹嘛做吃力不討好的事
推 : 國外買手遊倒是不手軟就是，臺灣人都愛貪469F 07/22 10:11
推 : 重點是要統一平台 第一件事 就是閹割 WW470F 07/22 10:13
推 : 一個要價100塊錢的app臺灣做法就是抓免錢的不EY471F 07/22 10:13
→ : 原PO提了一堆可以改善的點 但是為啥沒人做472F 07/22 10:14
→ : 問題就在這 不符成本
→ : WIN10 這問題才有可能大幅度改善
→ : 現在安卓當道 還是洗洗睡巴
推 : UWP 生態還不完善 SONY已經辦退場放棄
→ : APPLE 就慢慢等巴
→ : 問題就在這 不符成本
→ : WIN10 這問題才有可能大幅度改善
→ : 現在安卓當道 還是洗洗睡巴
推 : UWP 生態還不完善 SONY已經辦退場放棄
→ : APPLE 就慢慢等巴
→ : 出有手機功能的掌機比較可能478F 07/22 10:20
→ : 這已經炸掉了短時間應該很難479F 07/22 10:25
→ : 一句話，不夠潮480F 07/22 10:30
→ : psv基本上手機有的功能都有了，除了不能打電話
→ : psv基本上手機有的功能都有了，除了不能打電話
推 : 更現實的東西叫做盜版 尤其是安卓WW482F 07/22 10:31
推 : 嗨！又是我483F 07/22 10:40
→ : 1.OSU DIVA我都有玩 要求的精準度差很多
→ : 2.硬體方會為了軟體花經費開發？我不那麼認為
→ : 3.SQE試過FF 但以企業知名度開發的新遊戲“乖離性百萬亞
→ : 瑟王”他賺了更多
→ : Sony已經多次嘗試
→ : 最後仍以手機連家用主機收場不是沒原因的
→ : 1.OSU DIVA我都有玩 要求的精準度差很多
→ : 2.硬體方會為了軟體花經費開發？我不那麼認為
→ : 3.SQE試過FF 但以企業知名度開發的新遊戲“乖離性百萬亞
→ : 瑟王”他賺了更多
→ : Sony已經多次嘗試
→ : 最後仍以手機連家用主機收場不是沒原因的
→ : PSV可以打電話好嗎. 1000型有3G版 一堆人這麼哈當時怎不去買490F 07/22 10:48
→ : PSV目前的派對也能算電話阿 只是對象僅限PSN好友491F 07/22 10:52
推 : 你不是全世界第一個想到的 ～～結案492F 07/22 10:55
→ : 快笑死的自我感覺良好493F 07/22 11:01
→ : 商業考量，要有其獨佔性494F 07/22 11:21
推 : WiLLSTW講的固定問題前面推文就已經解決了 請看某連結內495F 07/22 11:24
→ : 的手把 2.電量問題不是問題 因為出門時 手機+手把+行動
→ : 電源 與 手機+掌機+行動電源 二則一
→ : 不管怎麼選都會需要帶顆行動電源
→ : 的手把 2.電量問題不是問題 因為出門時 手機+手把+行動
→ : 電源 與 手機+掌機+行動電源 二則一
→ : 不管怎麼選都會需要帶顆行動電源
推 : GPU..電量消耗...物理上使用者操作...這些都是最大硬傷499F 07/22 11:29
→ : 電量問題要看情況，跑遊戲如果溫度過高電池充不進去的500F 07/22 11:30
→ : 更別說安卓整天改版 各個裝置解析度變來變去501F 07/22 11:32
→ : 講好聽開放軟體好開發....講難聽裡面隱藏的QA成本就...
→ : 很多人只看到權利金沒去想到為什麼封閉系統會穩定
→ : 講好聽開放軟體好開發....講難聽裡面隱藏的QA成本就...
→ : 很多人只看到權利金沒去想到為什麼封閉系統會穩定
推 : 光是手機Root玩盜版的人利潤就跑不少了吧快看那安定的P504F 07/22 11:46
→ : SV
→ : SV
推 : 有夢最美506F 07/22 12:10
→ : 不是沒人做就叫藍海：\，而是因為這是死海，所以沒人做。507F 07/22 12:14
推 : 那為什麼不直接出PC 電腦也是每個人都有 就因為防盜508F 07/22 12:32
→ : 用手機出 可能還會限定機種 到最後也是有可能出現為了遊戲
→ : 買手機的情況 而且移植PC應該比出手機更容易
→ : 移植pc都一堆問題了 怎麼會覺得手機更方便?
→ : 用手機出 可能還會限定機種 到最後也是有可能出現為了遊戲
→ : 買手機的情況 而且移植PC應該比出手機更容易
→ : 移植pc都一堆問題了 怎麼會覺得手機更方便?
→ : 這跟家機VS電腦一樣的意思 一個專用一個多工啊512F 07/22 12:50
推 : 自我感覺：良好*w*513F 07/22 13:00
推 : 多出點電子小說不錯514F 07/22 13:16
→ : 買了不少款
→ : 買了不少款
推 : 快點去募資創業啊啊啊啊啊啊516F 07/22 13:29
→ : 光解析度跟螢幕尺寸問題就可以搞死工程師了517F 07/22 13:34
→ : 看到爆文還以為是很棒的文章咧..518F 07/22 13:47
推 : 沒錢就不要玩呀，顆顆(′‧ω‧‵)519F 07/22 13:47
推 : 戴勝益：「藍海策略」真是害慘了年輕人520F 07/22 13:53
推 : 我個人覺得是可行，成本問題而已521F 07/22 13:54
→ : 而且成本增加在相關周邊硬體，還有遊戲軟體部份，隱藏
→ : 成本還要考慮安卓版本號複雜度
→ : 等哪天手機平台穩定性跟桌上型os一樣了，或許有機會看
→ : 到吧
→ : 而且成本增加在相關周邊硬體，還有遊戲軟體部份，隱藏
→ : 成本還要考慮安卓版本號複雜度
→ : 等哪天手機平台穩定性跟桌上型os一樣了，或許有機會看
→ : 到吧
→ : 耗電526F 07/22 14:55
推 : 技術一定可行阿 當然卡在成本問題阿..527F 07/22 16:26
→ : 以上你所說的想法全都把問題丟給別人去想自己等伸手528F 07/22 16:48
→ : 上述多少問題包括整合問題全都不是那麼簡單
→ : 卻被你以短短兩句話帶過去說要解決
→ : 真這麼好解 早就有人做了
→ : 上述多少問題包括整合問題全都不是那麼簡單
→ : 卻被你以短短兩句話帶過去說要解決
→ : 真這麼好解 早就有人做了
→ : 按鍵是一個大問題，觸控螢幕要做到各類型都支援不可532F 07/22 18:13
→ : 能的，舉格鬥類遊戲就能知道了，爽感完全不同
→ : 能的，舉格鬥類遊戲就能知道了，爽感完全不同
→ : 提出問題。A:我覺得這可以解決。 提出例子。A:這就是534F 07/22 20:27
→ : 整合性不夠跟投入不足。 …？
→ : 整合性不夠跟投入不足。 …？
→ : 燙536F 07/22 20:51
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 00:21:09 2015
※ 引述《RaiGend0519 (Named RaiGend)》之銘言：
: 今天討論到
: 現在手機效能還不賴
: 如果做掌機的遊戲廠商把平台從掌機轉到手機
: 讓原本在掌機的遊戲變成在手機上跑
: 銷售模式用販售GAME SD卡或Google Market
: 優化虛擬按鍵UI
: 或 建議額外購買手機用外接實體按鍵
: 或 跟手機廠商合作推出背殼附外擴實體按鍵的遊戲用系列手機
: 最後再對手機跟遊戲做最佳化
: 有沒有搞頭呢？
我是覺得
中低階的手機玩家
這麼高效能的遊戲來的話
看評論會不會
一堆閃退死當
只能看不能玩
覺得很慘
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1437495671.A.597.html
→ : 可以限定機種1F 07/22 00:21
→ : App Store和Play Store都能綁機型
→ : 只有機皇可以玩，尊絕不凡
→ : App Store和Play Store都能綁機型
→ : 只有機皇可以玩，尊絕不凡
推 : JUBEAT+限定SONY的幾款手機而已 嗆秋到爆4F 07/22 00:49
→ : 然後一堆沒看介紹就下載的三寶狂留負評，這遊戲就爆了5F 07/22 04:50
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 03:13:49 2015
※ 引述《RaiGend0519 (Named RaiGend)》之銘言：
: 今天討論到
: 現在手機效能還不賴
: 如果做掌機的遊戲廠商把平台從掌機轉到手機
: 讓原本在掌機的遊戲變成在手機上跑
: 銷售模式用販售GAME SD卡或Google Market
: 優化虛擬按鍵UI
: 或 建議額外購買手機用外接實體按鍵
: 或 跟手機廠商合作推出背殼附外擴實體按鍵的遊戲用系列手機
: 最後再對手機跟遊戲做最佳化
: 有沒有搞頭呢？
其實原PO那篇的推文已經有許多目前這種運用不風行的原因，
這篇就再整理一下 :P
首先，原PO明顯非常低估跨平台優化所需的成本。
先講Android市場，這個市場內的產品基本上螢幕尺寸、硬體規格與效能不一：
螢幕尺寸會直接影響到遊戲顯示方式、虛擬按鍵的設計；
硬體效能則會影響到遊戲的運行流暢度；
硬體規格也會影響遊戲與產品OS的溝通方式，這點"看似容易"但意外地麻煩。
要迎合上市場內多數產品，
而且又要 "讓使用者有一致的遊戲體驗" ，
不管對UI設計還是程式開發都會是一場噩夢。
就算是"看似容易"的跨PC平台，
所需要的開發成本也是很高的，
而且一旦出錯對整個遊戲公司造成的信譽損失也不小，
廠商在跨入這樣的新應用勢必也得考慮這點。
看最近《蝙蝠俠：阿卡漢騎士》停售PC版本的可以略知一二：
http://gnn.gamer.com.tw/6/116906.html
連跨PC平台都會出現這樣的問題，更不用說規格混亂的手機市場了。
第二，手機產品的生命週期短，這造成的維護成本也是超乎想像，
原本出在掌機上的遊戲在推出後只需要少量的更新就可以穩定販售，
但是移植到手機上的遊戲勢必就要因應手機更新做後續的測試和更新，
對廠商來講這就等於需要多雇用人力來做維護，才能讓遊戲穩定販售。
原PO說遊戲機世代更替較慢，對開發廠商而言這反而是最大的優點：
開發小組在開發完一款遊戲後，
就可以把大多數的人力再運用到可以為公司製造更多產值的下一款遊戲，
請問如果你是開發商你會怎麼做?
而這也是就算有金主願意撒錢製造這樣的平台，
開發商會願不願意加入此平台的重要考量。
此外，手機產品的這個特性也是造就手機輕遊戲與掌機家機遊戲特性如此差異的原因。
最後，上面提到了在手機開發上的困難點－－規格混亂，
的確有方法可以規避這點，那就是縮小、限定支援的機種，
但是這點就和廠商加入這樣的市場的誘因產生了衝突－－
為了開拓更多玩家進入新市場，但為了成本又得限縮機種，同時限縮目標客群。
在iOS上開發可能是個好主意，也能迴避規格混亂的問題(真的嗎?)，
但是這在產品定位上是有問題的－－
有能力購買的人理所當然也有能力購買更高階遊戲機，
而且日常用的奢侈品和娛樂用的奢侈品在一般市場的觀感也不同，
願意跨越這個觀感又不想購買遊戲機的客群，應該不會太多。
以上大概就是目前這樣的應用還不會出現的原因吧(茶
--
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推 : 推這篇 簡明扼要1F 07/22 03:27
推 : 推，我講的$$就是指這篇內容，有點看不懂原po回我$$$2F 07/22 03:28
→ : 的那段XD
→ : 不要說虛擬按鍵了，手機外接手把研發的相容性難度一定
→ : 更高
→ : 手機外接手把絕不是像電腦外接手把那麼簡單，研發資金
→ : 一定要很多
→ : 的那段XD
→ : 不要說虛擬按鍵了，手機外接手把研發的相容性難度一定
→ : 更高
→ : 手機外接手把絕不是像電腦外接手把那麼簡單，研發資金
→ : 一定要很多
推 : 我剛剛看到他的發文就知道他是外行...8F 07/22 04:00
→ : Android更新有時候連4.4.1->4.4.2這種時候都能出狀況...
推 : iOS也是 Lovelive每次iOS版本更新都會炸一次....
→ : Android更新有時候連4.4.1->4.4.2這種時候都能出狀況...
推 : iOS也是 Lovelive每次iOS版本更新都會炸一次....
推 : 推這篇~11F 07/22 04:14
推 : 推這篇，簡單詳細12F 07/22 04:57
→ : 終於有比較清楚的人說話了 他根本是在妄想13F 07/22 06:21
→ : 事情有那麼簡單 世界就不會這麼複雜了(攤手
→ : 事情有那麼簡單 世界就不會這麼複雜了(攤手
推 : 要一支能適用大部份遊戲的手機 十之八九超出掌機+中階手機15F 07/22 06:27
→ : 的價錢
→ : 的價錢
推 : 開發手機app真的神煩 就算是iOS 也有ios新舊版本問題17F 07/22 06:44
→ : 最近還遇到拿ios7.0的來哭哭
→ : 最近還遇到拿ios7.0的來哭哭
推 : 推 說起來類似的題目之前也有過呢...19F 07/22 07:00
推 : 推這篇，第一篇原PO真的太異想天開20F 07/22 07:00
推 : 原原PO就是「我相信能整合」、「我相信能優化」、「我21F 07/22 07:41
→ : 相信不是問題」，嗯...我也很想相信，但在這東西真的
→ : 有可能問世之前，你還是乖乖玩掌機吧
→ : 相信不是問題」，嗯...我也很想相信，但在這東西真的
→ : 有可能問世之前，你還是乖乖玩掌機吧
推 : 這跟希望所有家機整合能玩所有遊戲一樣異想天開 就是因24F 07/22 07:57
→ : 為有差異才能吸引不同客群 怎麼可能手機整合到同樣規格
→ : 為有差異才能吸引不同客群 怎麼可能手機整合到同樣規格
→ : 他不懂成本問題啦 知道就不會想那麼多了 要解決的問題都26F 07/22 08:07
→ : 說有資源的人出來就可以解決 不是開外掛嗎 這麼簡單自己
→ : 準備簡報去跟sony談啊
→ : 等等我再來發一篇就玩家角度的文章好了 其實拿pc版現在
→ : 一堆大作都要狂換顯卡就知道不會有玩家買單的
→ : 說有資源的人出來就可以解決 不是開外掛嗎 這麼簡單自己
→ : 準備簡報去跟sony談啊
→ : 等等我再來發一篇就玩家角度的文章好了 其實拿pc版現在
→ : 一堆大作都要狂換顯卡就知道不會有玩家買單的
推 : 「就是沒人整合啊」...XD31F 07/22 08:27
→ : 可能需要一個有神一般交涉手腕的人，同時找M$、Google
→ : Apple三家來聽他的簡報這樣
→ : 可能需要一個有神一般交涉手腕的人，同時找M$、Google
→ : Apple三家來聽他的簡報這樣
推 : 整合後各家特色就沒了 誰要作阿34F 07/22 08:36
推 : 我看他是不想掏錢買主機而已35F 07/22 08:41
→ : 原原PO一直強調掌機很貴36F 07/22 08:43
推 : 會強調掌機很貴的人有可能掏錢出來買遊戲嗎37F 07/22 08:49
推 : 推38F 07/22 08:56
推 : 原原po就典型的台灣玩家，手機跟PC是生活必備品，每39F 07/22 09:00
→ : 次升級換機萬把元卻不肯花錢買掌機
→ : 次升級換機萬把元卻不肯花錢買掌機
推 : 說真的就算有個神交涉手腕的人出來整合大部分廠商41F 07/22 09:05
→ : 那個權利金攤下來一個整合型手把價值搞不好還高過掌機..
→ : 那個權利金攤下來一個整合型手把價值搞不好還高過掌機..
推 : 這篇真的該給個推，原原PO一直無視現實面問題43F 07/22 09:20
→ : 一直跳針「我相信這不是問題」，根本看不進去反對意見
→ : 一直跳針「我相信這不是問題」，根本看不進去反對意見
→ : 某些手機的價格都可以買好幾台掌機了...45F 07/22 09:22
推 : 真的有愛的才不會介意那幾千塊46F 07/22 09:22
→ : 而且一款效能比較好的遊戲，換到手機上至少要一、兩萬47F 07/22 09:23
→ : 原原PO說只要整合能完成 成本就能壓低48F 07/22 09:25
→ : 才能玩的了，而PSV+手機 一萬內就可以搞定49F 07/22 09:26
→ : 更不用說要達到類似手感還要加上手把的價錢
→ : 更不用說要達到類似手感還要加上手把的價錢
推 : 整合能完成 成本也不可能壓低 這商品只有搖桿本體的商品51F 07/22 09:39
→ : 價值能賣錢 不像掌機能賣卡帶權利金 壓低售價=完全沒賺
→ : 然後成本重點是在多廠商的權利金上 是要怎樣壓低..
→ : 結果就是成本壓不低 售價也不能靠賣附帶商品壓低=超貴
→ : 價值能賣錢 不像掌機能賣卡帶權利金 壓低售價=完全沒賺
→ : 然後成本重點是在多廠商的權利金上 是要怎樣壓低..
→ : 結果就是成本壓不低 售價也不能靠賣附帶商品壓低=超貴
推 : 原原po肯定沒有足夠深的計蓋知識55F 07/22 09:51
→ : 開標提的那位光是"現在手機規格還不賴" 我就不想看下去了56F 07/22 10:01
→ : 雖然我看了標題就知道不用看內容了....
→ : 雖然我看了標題就知道不用看內容了....
→ : 原原PO的回文就是我覺得 我相信 應該..58F 07/22 10:04
推 : 推一下~ 那篇我真的看到吐血 難點就推給 優化 我相信 沒整合59F 07/22 10:07
推 : 原來看得很火大的不是只有我XD明明一個個回推文卻還60F 07/22 10:13
→ : 是沒有回答到重點也算是奇才
→ : 是沒有回答到重點也算是奇才
推 : 推這篇簡明扼要，看到原原PO一直狂跳針實在受不了62F 07/22 10:28
→ : 說要整合apple，$ony直接拒絕了吧XDD63F 07/22 10:33
→ : "整合當然好啊，可是要用我的規格"
→ : "整合當然好啊，可是要用我的規格"
推 : 推這篇 現實世界是很複雜的 尤其是牽扯到$$$65F 07/22 10:35
推 : APPLE 當時是想推 APPLE TV拉66F 07/22 10:39
→ : SONY 當然想的更簡單 PS4-PSV-TV-手機
→ : 但是手機那塊最後放棄...
→ : 遙看 PS mobile ..
→ : SONY 當然想的更簡單 PS4-PSV-TV-手機
→ : 但是手機那塊最後放棄...
→ : 遙看 PS mobile ..
推 : 那篇看完不就是，我不想多花錢，希望廠商能花更多更多70F 07/22 11:02
→ : 的錢來讓我不用多花一台掌機錢
→ : 的錢來讓我不用多花一台掌機錢
→ : 連掌機都買不起的 就不用換手機了72F 07/22 11:04
推 : 推這篇，不過我也很期待psv的後繼機種能擁有手機的73F 07/22 11:31
→ : x部分功能那天到來...一台30K我也願意砸..
→ : x部分功能那天到來...一台30K我也願意砸..
推 : 推這篇～等等看原原po會不會出現妄想反擊75F 07/22 11:42
推 : 推這篇 原原PO只會妄想 神煩76F 07/22 12:57
推 : 推77F 07/22 14:37
→ : 原原po從一開始就表明了他只想花最低的消費來滿足78F 07/22 16:53
→ : 自己的慾望
→ : 有問題都是別人家的事
→ : 自己的慾望
→ : 有問題都是別人家的事
推 : 推81F 07/22 17:31
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 09:12:22 2015
※ 引述《RaiGend0519 (Named RaiGend)》之銘言：
: 今天討論到
: 現在手機效能還不賴
: 如果做掌機的遊戲廠商把平台從掌機轉到手機
: 讓原本在掌機的遊戲變成在手機上跑
: 銷售模式用販售GAME SD卡或Google Market
: 優化虛擬按鍵UI
這是無法「優化」的.
你按下去你的掌機的十字鈕, 跟你磨手機的 D-PAD 感覺就是有分別.
手機上的 D-PAD 差不多被證明, 不是一種良好的代替品.
就像跟說患了癌症要怎對策, 就答案是「治好他」.
問題是... 怎樣治好他.
: 或 建議額外購買手機用外接實體按鍵
: 或 跟手機廠商合作推出背殼附外擴實體按鍵的遊戲用系列手機
你倒轉來想就明白: 為何不倒轉在掌機加上電話功能?
不同硬體的定位不一樣.
想造會飛的汽車, 結果是汽車和飛機都做不到.
: 最後再對手機跟遊戲做最佳化
: 有沒有搞頭呢？
一個成功的創業者, 就是拿錢出來做一些自己覺得有搞頭. 而別人因為沒信
心有搞頭而不做的東西. 所以, 有沒有搞頭這件事. 就看你自己敢不敢拿錢
出來投資做這樣的東西, 如果不敢, 那意味著至少你自己也覺得沒搞頭.
--
光輝歲月...
大家都說我的遊戲畫面爛, 因為我沒資源做美術.
好像今天有了, 來, 我是沒資源, 不是不懂美術.
https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
https://www.facebook.com/leglory1988
--
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推 : 他等等可能會回如果我有錢我也想做啊1F 07/22 09:35
→ : 索索有試過 結果就爆炸了2F 07/22 09:44
→ : xperia play pspgo 表示：3F 07/22 09:50
推 : 原原PO表示是索索沒認真做整合 XD4F 07/22 09:53
推 : 那是時代不對，當初下載版不盛行5F 07/22 09:55
推 : 光是手機&遊戲機都有的sony，就有慘痛經驗了。其他大6F 07/22 09:57
→ : 廠誰會看好這塊？
→ : 廠誰會看好這塊？
推 : 也沒人想到 apple 會出手機和平版阿8F 07/22 10:05
→ : 就某個廠商會突然橫空出世XD
→ : 手遊業的奇點XD
→ : 就某個廠商會突然橫空出世XD
→ : 手遊業的奇點XD
→ : 手遊有抓到流行才能賺一發11F 07/22 10:06
推 : 在你管看過會飛的汽車 不過比較像"機翼收起來的飛機"XD12F 07/22 11:37
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 09:58:26 2015
原po是想用手機玩日系遊戲吧
我也是，可是不想為了區區一兩款遊戲買掌機
其實我覺得只是日本人保守排外而已
你看xbox在日本賣那麼淒慘，
就算steam版也是要出不出的，
無視steam上的百萬日本玩家。
而且我覺得日本有種肥水不落外人田的心態，
移植到非國產平台的版本一定丟三落四，
一點誠意也沒有，
好像有玩到就是天大恩賜，
然後要玩到真正版本，
先給我支持日本平台一樣。
要出到美國人平台的手機上，
日本人大概不甘願吧.
想到就有氣...
我只想說你嫌我的錢臭，
我也不爽給你日本人賺。
不玩不會死啦!
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-G530Y.
--
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→ : 我很m 繼續玩1F 07/22 10:00
→ : 他們也沒必要上steam...結果還不是沒上你要的pc平台在不平2F 07/22 10:02
→ : 你當一個老闆，難道沒有權利選擇商品主要客群賣給誰嗎XD3F 07/22 10:04
推 : 反了吧 x box one沒人買誰會把資源投進去4F 07/22 10:04
→ : 移植到STEAM(X) 移植到PC(O) 日本有不少遊戲根本不跨PC5F 07/22 10:08
→ : 這篇是甚麼腦補文嗎？6F 07/22 10:08
推 : 為啥有人老是覺得日本人排外？iPhone賣成這樣還排？7F 07/22 10:08
→ : 日本三廠不跨pc多半是因為合約 很多都是跟主機商簽約的好嗎.8F 07/22 10:09
→ : 3DS基數這麼大，當然大部分只出3DS版阿9F 07/22 10:09
→ : 台灣國產遊戲也很少在賣日本阿XD10F 07/22 10:09
→ : android 手機相容性就搞死人了11F 07/22 10:09
→ : 除非今天SteamOS成形 開始有所謂的Steam主機 Steam掌機12F 07/22 10:09
→ : 又不是像koei或se那種大公司我爽我就跨pc13F 07/22 10:09
→ : 因為日本人本來就排外14F 07/22 10:09
→ : 日廠一堆小廠商哪有資源再搞相容性15F 07/22 10:09
→ : 是喔16F 07/22 10:10
→ : 掌機新作我只看過逆轉裁判和FF節奏遊戲跨到iOS17F 07/22 10:10
→ : 所謂的排外=在國外可能賣不好，不然你以為日廠不想賣遍18F 07/22 10:11
→ : KOEI要把新作同時跨掌機和手機？手機UI用觸碰虛擬UI嗎19F 07/22 10:11
→ : 遍全世界喔20F 07/22 10:11
推 : 手機操控性不夠專業 搞遊戲跟搞手機根本就是覽x比...21F 07/22 10:12
→ : yuk說的之後可能變成SteamOS要XX版本以上才可以玩 舊版不行22F 07/22 10:13
→ : 我光是掌機的按鈕我就已經很不習慣了...(遮臉)23F 07/22 10:13
推 : 先不說系統是哪國的手機那種虛擬按鍵真的很不好用24F 07/22 10:14
→ : 掌機按鈕 怎樣都比虛擬按鍵舒服吧...25F 07/22 10:15
→ : 所以原串才說要有搖桿的手機，那就是SONY做過的XD26F 07/22 10:15
推 : 原來不賣給你就叫排外喔…27F 07/22 10:16
→ : 我搖桿抓著用觸感跟習慣就能知道現在的操作28F 07/22 10:16
→ : 手機虛擬按鍵根本沒辦法
→ : 手機虛擬按鍵根本沒辦法
推 : 虛擬按鈕抄難按的，買了魂斗蘿，根本第一關都打不過 XDD30F 07/22 10:17
→ : 因為現在當道的是安卓阿 這不難懂巴XD31F 07/22 10:17
→ : 現在sony手機可以裝ps4手把遠端玩遊戲32F 07/22 10:17
→ : 手機遊戲用滑的，用按的根本不行XD33F 07/22 10:17
推 : LF手機板根本打不出連擊的手感阿34F 07/22 10:17
→ : 白貓如果用搖桿玩就是簡單遊戲…用手機滑超難的35F 07/22 10:18
→ : SONY手機的搖桿+遙控遊玩我覺得大概是手機玩家機遊戲36F 07/22 10:18
→ : 比較好的解法了
→ : 比較好的解法了
推 : ony手機可以裝ps4手把遠端玩遊戲 感覺好可憐38F 07/22 10:18
→ : S
→ : S
推 : XDDD 但是你要先買主機 XD40F 07/22 10:19
→ : 電視主控權被大人搶走的人才這樣41F 07/22 10:19
→ : 台灣糞網路遠端玩有點痛苦42F 07/22 10:19
→ : 我也是買Z3，但是我根本沒有試過這個功能 XDDD43F 07/22 10:19
→ : 有電視還是會想用電視玩吧
→ : 有電視還是會想用電視玩吧
推 : 呵呵 講難聽點 說穿了就是沒錢沒愛 否則高階手機都買的45F 07/22 10:21
→ : 下去了買不下幾千元的掌機 好笑
→ : 下去了買不下幾千元的掌機 好笑
推 : 我有PSV我幹嘛用手機遠端(轉頭47F 07/22 10:21
→ : 我記得還可以跟PS4也可以直接跟iPAD連48F 07/22 10:21
→ : 雖然我也是完全沒用過 XD
→ : 雖然我也是完全沒用過 XD
→ : 用PSV遠端 有些遊戲玩起來有點累 字太小50F 07/22 10:22
推 : 遠端是給電視被搶 OR 去拉屎用的拉XDDD51F 07/22 10:22
→ : 串流大家都在做了 諷刺的是比較完整的是 WIN10系統
→ : 串流大家都在做了 諷刺的是比較完整的是 WIN10系統
→ : 拉屎看ptt就好啦 XDD53F 07/22 10:23
→ : 我自己房間有台小電視所以沒問題ww54F 07/22 10:23
→ : XBOX--TV---手機---平板---hololens----55F 07/22 10:23
推 : 日本人超愛iPhone好嗎56F 07/22 10:24
→ : PC57F 07/22 10:24
→ : 所以iPhone才厲害阿 XD58F 07/22 10:25
推 : 我本來有想試接手機，但是還要再額外買一個手機手把轉接頭59F 07/22 10:26
→ : 後來就放棄了 XD
→ : 後來就放棄了 XD
推 : 射後不理 釣魚文61F 07/22 10:28
→ : 還沒睡醒巴XD62F 07/22 10:31
→ : 這是不久前才po的 應該早醒了 除非回籠覺63F 07/22 10:34
推 : iPhone在日本智慧手機市場市佔率有五成以上耶，遠超過64F 07/22 10:39
→ : 其他國家的比例
→ : 其他國家的比例
→ : 也就iphone一個特例而已吧66F 07/22 10:40
推 : 手指頭會出油...按個幾分鐘就要擦一次螢幕，不然會失控67F 07/22 10:50
→ : 你不想買人家賣你幹麻，笑死人，要不要沒PC的人也跳出68F 07/22 11:06
→ : 來喊我沒PC也不想買你們卻只出在PC排擠我啦叭叭
→ : 來喊我沒PC也不想買你們卻只出在PC排擠我啦叭叭
→ : iphone那是因為要用ios只有它啊…70F 07/22 11:13
→ : 喔71F 07/22 11:30
→ : 我玩就好72F 07/22 12:17
推 : 日本真的很排外。wow和lol都被拒於門外、宮崎駿復出也是73F 07/22 13:16
→ : iphone就是一個超級例外而已。姚明在NBA的表現，也是中國
→ : 籃球的超級例外。你不會說姚明這麼強，中國大概也不下美國
→ : iphone就是一個超級例外而已。姚明在NBA的表現，也是中國
→ : 籃球的超級例外。你不會說姚明這麼強，中國大概也不下美國
推 : 日本廠商就是排外阿 神抄能這麼跩也是多虧了PAD不理中國76F 07/22 18:39
→ : 市場的態度
→ : 市場的態度
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 10:22:36 2015
※ 引述《RaiGend0519 (Named RaiGend)》之銘言：
: 讓原本在掌機的遊戲變成在手機上跑
: 銷售模式用販售GAME SD卡或Google Market
: 優化虛擬按鍵UI
: 或 建議額外購買手機用外接實體按鍵
你講的東西
不是有很多公司再做了嗎?
跨不痛
EX: 逆転裁判 123HD
洛克人X
https://itunes.apple.com/jp/app/rokkumanx/id469342624?mt=8
手遊天尊
EX: 勇者鬥惡龍 1~6(TV->掌機->手遊)
FF系列
美麗新世界 すばらしきこのせかい Solo Remix
SEGA
EX: 音速小子 (算全新作品, 額外關卡要DLC)
NAMCO
TOR
https://itunes.apple.com/jp/app/tales-of-hearts-r/id643588715?mt=8
其他
解放少女
https://itunes.apple.com/jp/app/jie-fang-shao-nu/id588657146?mt=8
3DS移植作
蟲姬
https://itunes.apple.com/jp/app/chong-jisama/id455202208?mt=8
有中文版,不得不說他媽的有夠難, 姬體還要課金QQ
428-封鎖された渋谷で-
Wii->PSV->手機
忌火起草
=========================我是分隔線===================================
我認為重點在於, 你的問題到底是什麼? 你想要什麼去移植?
什麼開發商的角度這種根本不是非業界人士能去講的
開發費這些我們也不可能知道, 開發時程當然也是
這根本不用玩家替她們想, 她們公司自己有營運部門和會計
而操作感, 喜歡按鈕回饋感的就去買掌機, 沒差的就買手機,這也輪不到玩家想
有沒有辦法搞定是她們的企劃部門和開發部門在想的
所以, 人家廠商爽做她們自然就會去做
你今天如果進入一個遊戲公司, 身為公司的一員, 我可以肯定的告訴你
上面會告訴你她們有其他更賺錢的案子正在拼, 掌機和手遊是不同部門
不會去理你這種移植的問題
換個問法好了
賣出百萬暢銷的遊戲, 玩家都玩過還要去買手機版的理由是什麼?
賣不出百萬的一般作, 玩家都不買帳了還要去買手機版做什麼?
FF和DQ不缺死士, 那其他遊戲呢?
移植是移夢想嗎?
你知道日本手機遊戲營收最多的那幾款全部都是課金GAME嗎?
既然是移植, 那要期待他是免費是不可能的事情
而手機的有料遊戲在日本幾乎是博弈遊戲為大宗, 而且都在拼低價
掌機移植手機又會互相搶市場, SONY和老任不會坐視不管
你今天要在3DS和PSV下開發遊戲搞移植, 一定會有個保護條款
像老任最近才放行一個遊戲移植到PC版本
多想想和查資料再問巴....
--
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→ : 原原PO的理想是最後整合成一機1F 07/22 10:24
→ : 不過在整合過程中要以手機為優先 因為是日用品
→ : 不過在整合過程中要以手機為優先 因為是日用品
→ : 老任那款是指Devil's third嗎?3F 07/22 10:29
推 : Devil's third那款跨PC的，遊戲內容和WiiU不一樣4F 07/22 10:30
→ : 當然要不一樣, PC媒體沒有平版阿...5F 07/22 10:33
推 : 有阿 SP S系列...都能開上帝模式打創世神了XD6F 07/22 10:35
→ : 鑑娘專用機不是喊假的XD
→ : 鑑娘專用機不是喊假的XD
→ : 是說不是有OTG外接的延伸手把嗎？虛擬按鍵不習慣就買一個吧8F 07/22 10:45
推 : 說到那手把 光南有 只能嘆氣XDDDD9F 07/22 10:47
推 : 為什麼MHP2G都會被忽略10F 07/22 11:33
→ : 原原po會說，整合性、資源、第三方來處理 ...11F 07/22 11:47
→ : 他會說要ㄧ個有資源的人來作 作不出來就是沒資源12F 07/22 12:11
推 : 他就是要在手機上玩到P4G其他遊戲都是__，別人舉什麼例13F 07/22 12:33
→ : 子都無視，整個無理取鬧…
→ : 子都無視，整個無理取鬧…
推 : 我記得IAWW移植 戰鬥只有單畫面 不如玩DS版15F 07/22 13:01
→ : 428最近特價喔 只要480羊16F 07/22 13:20
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 11:00:21 2015
看不下去了 整篇自我感覺良好
我相信 我認為 我覺得
拿pc的例子來說好了
之前bug命屌打各家顯卡 只有N家 970up的顯卡才有辦法吃 A家根本掰掰
阿卡漢 更扯 980都沒辦法穩穩的
相對於ps4只有顯卡750的等級 但可以穩穩的喊1080P 30fps or 60fps
好了 如果半年內再來一個AAA等級的大作
你只要求1080P 30fps 但是要980up的顯卡才有辦法達到這種需求
(現在一張大概兩萬吧) 請問大大花的下兩萬換一張顯卡嗎?
然後可能過半年之後 又要再一筆兩萬了
相對於這樣 ps4只要一萬 但永遠不需要擔心頻繁更換顯卡
同樣的概念拿到手機上來用 你願意每0.75年都直換最頂級的旗艦機來玩AAA級大作嗎
(差不多也是兩萬一台啦 pc可以更省 因為可以只更換某個零件)
我只要花少少的錢就可以免去每次都要更換顯卡or手機才可以玩的遊戲
不過我相信會嫌掌機貴的人
只會要求說"廠商一定要優化到兩年前手機也可以跑的等級阿"
--
洛克人版最好玩了!!! abc1234586 洛 人氣最高 ◢ 不來你就後悔了
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→ : PC比起主機應該不會更省，如果要特效全開換顯卡的話...1F 07/22 11:03
→ : 喔和手機比的話應該是能省一點....
手機要換只能全換 PC顯卡搞不好可以撿2手 你自己的顯卡還可以再賣掉→ : 喔和手機比的話應該是能省一點....
推 : 其實拿這兩款移植有問題的來說有點...3F 07/22 11:04
那拿優化最好的巫師3 都要660UP了一張660 二手也要3000~4000塊
(貌似目前優化最好的也只有巫師三)
→ : 有錢有閒買頂級顯卡當然是為了全開4F 07/22 11:06
→ : 這篇的觀念很奇怪，980都跑步起來很明顯是遊戲有問題5F 07/22 11:06
可以跑 但是沒辦法跟PS4一樣穩穩的跑推 : 拿普通人不玩的遊戲來講怪怪的6F 07/22 11:06
這個我不太懂→ : 遊戲機幾年硬體規格都不會變，遊戲機廠商按照他的規格作，7F 07/22 11:07
推 : 上面提過了 你想快平台 又要有相對的體驗8F 07/22 11:08
→ : 一開始就是你說的「一定要三年前的硬體都跑的動」的狀態了9F 07/22 11:08
→ : 最快的手段 就是閹割10F 07/22 11:08
講更簡單一點 兩年前的卡王跑現在的3A可能都有點喘四年前的卡王不知道死到那邊去了
但四年後PS4上的3A大作我還是爽跑...
把換顯卡的錢跟PS4的錢算一下 就知道那邊划算了吧?
推 : 而且家用主機當初跑bug命也很慘喔XD11F 07/22 11:08
至少比PC 用到970還好點→ : 好比上面那個仙六XDD 全開近景 大家就都能玩拉(笑12F 07/22 11:09
→ : 既然遊戲機是這樣，手機上要求兩年前都能跑有什麼問題嗎？13F 07/22 11:09
兩年前可以跑 那四年前也要可以跑家機壽命沒有那麼短
推 : 看了這篇真覺得，暑假到了14F 07/22 11:10
→ : 優化最好的明明是GTA V，連 surface pro 3 都能玩
→ : https://www.youtube.com/watch?v=3e-BqGlytWA
光那個研發成本就不是甚麼公司都花的起的...→ : 優化最好的明明是GTA V，連 surface pro 3 都能玩
→ : https://www.youtube.com/watch?v=3e-BqGlytWA
推 : 優化那麼久當然要很厲害啊 XD17F 07/22 11:11
→ : Microsoft Surface Pro 2 也能玩18F 07/22 11:11
→ : 嗯..或許今年的暑假作業比較少,這樣的文章特別多呢(笑19F 07/22 11:12
→ : 靠杯 SP3也能打 該去買壹台了 只是XBOX ONE 無線21F 07/22 11:12
→ : APU A10 7850K 也能跑 The Witcher 322F 07/22 11:12
→ : 手把還是不能用 有點殘念23F 07/22 11:12
→ : 而且跑3D VS CPU運算燒電, 太高規格的遊戲還是沒人會玩24F 07/22 11:13
原PO會說 整合當然要連電量都考慮進去阿 不然就是失敗的整合→ : XBOX ONE 無線過幾月才會出無線接收器25F 07/22 11:14
→ : 總不會一直叫人主機掛尿袋26F 07/22 11:14
推 : 話說X1手把的手感跟X360的比有進步很多嗎，有的話想買27F 07/22 11:15
→ : 來給電腦用
→ : 來給電腦用
→ : 手機跑3a大作請先考慮到CPU/GPU的溫度+過熱保護電池充不進29F 07/22 11:15
→ : 這個就是技術沒到想作也做不了啦~
→ : 這個就是技術沒到想作也做不了啦~
→ : ONE 整體優化 十字鍵 相對好用 配重我也喜歡就是31F 07/22 11:16
推 : 根本不能跑跟特效全開 差 很 多32F 07/22 11:17
→ : 但是 要多買一條USB線 建議是拿手機的原廠線來用33F 07/22 11:17
推 : XBOX ONE手把輕很多，比較好握34F 07/22 11:17
→ : LB RB好按很多
→ : LB RB好按很多
推 : LB RB好按很多看來可以考慮了X360的LB RB按起來卡卡的36F 07/22 11:20
→ : 可以自己去按看看，自己的感受最準37F 07/22 11:21
推 : 呃........掌機vs手機 結果這篇提家機的3A大作38F 07/22 11:23
→ : 我倒是比較希望一些PSV限定的能上PS3.. (遮臉)39F 07/22 11:24
→ : 遊戲內容需要觸控的沒轍就算了..(泣
→ : 遊戲內容需要觸控的沒轍就算了..(泣
→ : 看不太懂你的回應，到底贊不贊成要求N年前的機器可以玩？41F 07/22 11:25
如果在手機上跟在掌機上的話 當然是要N年前的都可以跑 才有比較性我的觀點就是
買一台一萬多主機的爽爽玩個五六年 VS 兩年換一次顯卡
買一台六千多的主機爽爽玩五六年 VS 一年多換一次旗艦機
到底那邊是比較節省玩家成本
就節省玩家成本的角度上 當然要要求開發商到N年前的手機都還可以支援
如果開發商做不到 那就是玩家要承受一年多換一次旗艦機的成本
推 : 原PO在講掌機對手機 為什麼這篇要講家機對PC?42F 07/22 11:36
→ : 同樣以固定硬體跟會變動硬體規格來做比對吧43F 07/22 11:38
固定 VS 變動在這前提之下
PC 對比 手機的話 PC還可以更換零組件
手機只能整台換掉
推 : 掌機主力遊戲市場不會擺在3A大作阿....44F 07/22 11:38
→ : 其實就算不說3A大作上面說的狀況搬到手機平台依樣會發生45F 07/22 11:42
推 : 現在掌機上3A大作有哪些?46F 07/22 11:43
→ : 沒有47F 07/22 11:44
推 : PSV的Killzone據說是用3A等級的經費做的，品質也不錯48F 07/22 11:48
→ : 但應該很難回本
→ : 但應該很難回本
推 : 原PO那篇不就是「我想玩你掌機平台遊戲，但是我不想50F 07/22 12:00
→ : 花錢買你掌機，你們要想辦法出在手機上這樣我才能玩」
如果真的整合出來 一年多要你換一次旗艦機 你肯換嗎→ : 花錢買你掌機，你們要想辦法出在手機上這樣我才能玩」
這是我的論點.,,我出發點是玩家自己花費的成本
推 : 原原PO就只會一直跳針整合啊，什麼問題都推給整合52F 07/22 12:13
想在手機玩到掌機遊戲的前提下
if 要節省玩家成本
開發商的優化要做到非常好(穩定3~4年前機種都可以玩)
但這樣開發商成本超高=>開發成本過高 沒廠商願意進場
if 開發商成本要降低
那就是要求玩家每一年都更換上旗艦機種
玩家成本提高=>玩家購買意願降低=>沒有利潤 廠商不願意進場
不管走那條都是雙輸的局面阿...
※ 編輯: MOONY135 (60.248.58.139), 07/22/2015 12:19:34
推 : 我希望能整合索尼和微軟 我相信有時光機 我覺得紫色噴霧可53F 07/22 12:15
→ : 行性很高
→ : 行性很高
推 : 到時也只會變成「貪婪廠商只會出在高階機種，瞧不起低55F 07/22 12:19
→ : 階手機和一般消費者」這類的論點
→ : 階手機和一般消費者」這類的論點
推 : 現在旗艦機差不多3年才需要換 例如iphone57F 07/22 12:27
→ : 然後你的節省玩家成本有個很大的問題:你的遊戲主機能跑
→ : 然後你的節省玩家成本有個很大的問題:你的遊戲主機能跑
→ : 還是不懂，為什麼覺得廠商就應該追最新的旗艦機出遊戲。59F 07/22 12:28
→ : office嗎? 能跑matlab嗎? 能跑XX嗎? 你的掌機能打電話?60F 07/22 12:29
→ : 要N年前的機子可以玩，他們現在大可以用舊的SPEC開發不是61F 07/22 12:29
→ : 你說遊戲在980上跑起來沒PS4順，應該去怪廠商為什麼要增加
→ : 你說遊戲在980上跑起來沒PS4順，應該去怪廠商為什麼要增加
→ : 能傳簡訊? 能XXX? 你沒把這些功能的價值給砍掉來計算成63F 07/22 12:31
→ : 本就是一件很奇怪的事
→ : 本就是一件很奇怪的事
→ : 用舊系統去開發 玩家:我玩舊的遊戲就好啦65F 07/22 12:31
→ : 面數，用最新的特效。980的運算能力不知道屌打PSIV幾倍66F 07/22 12:31
→ : 沒進步 玩新的幹麻 XDDDD67F 07/22 12:31
推 : 手機來說最大的問題是OS版本至少每年換一次 光跟這個都68F 07/22 12:32
→ : 你只做到跟PSIV上一樣的程度我就不信使用者有必要換顯卡69F 07/22 12:32
→ : 是很大的問題了 但是跟上去了又會有舊機被拋開的問題70F 07/22 12:33
→ : 那是因為現在有steam移植 我才會家機對ps4 psv對手機71F 07/22 12:37
→ : 遊戲機架構跟pc不一樣吧
→ : 遊戲機架構跟pc不一樣吧
推 : steam只是一個販售平台 跟移植有啥關係73F 07/22 12:52
推 : steam 是PC主要銷售 且 有自己的主機 串流 最近會出74F 07/22 12:55
→ : STEAM 可以在客廳打電動 是目前主打
→ : STEAM 可以在客廳打電動 是目前主打
推 : steamOS就是Linux...76F 07/22 12:59
→ : 而且移不移植跟有沒有steam的關係?
→ : 而且移不移植跟有沒有steam的關係?
推 : 我覺得要跟pc比要先扣掉基本pc的價錢 除非你都不用pc78F 07/22 15:18
→ : 這樣算起來用pc玩遊戲的花費其實也沒有跟加計差太多
→ : 家機
→ : 這樣算起來用pc玩遊戲的花費其實也沒有跟加計差太多
→ : 家機
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 12:16:50 2015
※ 引述《RaiGend0519 (Named RaiGend)》之銘言：
: 今天討論到
: 現在手機效能還不賴
: 如果做掌機的遊戲廠商把平台從掌機轉到手機
: 讓原本在掌機的遊戲變成在手機上跑
: 銷售模式用販售GAME SD卡或Google Market
: 優化虛擬按鍵UI
: 或 建議額外購買手機用外接實體按鍵
: 或 跟手機廠商合作推出背殼附外擴實體按鍵的遊戲用系列手機
: 最後再對手機跟遊戲做最佳化
: 有沒有搞頭呢？
前面的幾篇回應都說得很清楚了，光是開發和維護更新成本就可以搞死廠商了
在此我們先回歸到原點，手機是甚麼？
------------------------------------
智慧型手機（smartphone），指具有獨立的行動作業系統，可透過安裝應用軟體、遊戲等
程式來擴充手機功能，運算能力及功能均優於傳統功能型手機的一種手機。
最初的智慧型手機功能並不多，後來的機型增加了可攜式媒體播放器、基本型「傻瓜式」
數位相機和閃光燈（手電筒）、微型攝影機和GPS導航、NFC、重力感應水平儀等功能，使
其成為了一種功能多樣化的裝置。很多智慧型手機還擁有高解析度觸控式螢幕和網頁瀏覽
器，從而可以顯示標準網頁以及行動最佳化網頁。通過Wi-Fi和行動寬頻，智慧型手機還
能實作高速資料存取，雲端存取等。近年來，行動應用程式市場及行動商務、手機遊戲產
業、社交即時通訊網路的高速發展。
------------------------------------
以上取自於維基
那我們會拿手機做甚麼呢？不外乎就是打電話、照相、聽音樂、上網、使用APP等
手機遊戲，也只是智慧型手機的額外功能
想讓手機可以玩到所有的掌機遊戲，使用外接手把和GAME SD卡，老實說這是本末倒置
因為手機根本就不是「遊戲機」，他只是「剛好」可以讓你玩遊戲
舉幾點說明一下：
1.耗電：
根據原PO的說法，解決方法是加行動電源(不好意思我還是不太習慣尿袋這說法)
你或許會說之後電池的效能會改善
像之前在電視我有看到快速充電的技術，不過這目前還沒普及
在充飽電的手機玩手遊，可能玩一個小時就快沒電了，了不起就兩三個小時
加行動電源玩手遊，老實說這跟插電源線玩掌機沒甚麼不同
另外還有電池過熱，要像這樣玩遊戲電池壽命也只會越來越短
到最後還是要插電源線玩手遊
可能以後電池效能會改善，可以讓你玩遊戲三四個小時，甚至更長
不過到那時候，可能就已經有新的技術取代了智慧型手機
到那時候，還再用智慧型手機玩遊戲的人，可能是少數或者是極少數人
2.價錢：
如果想玩手機遊戲，手機的效能就不能太差，太差可能光是開起遊戲就出問題
只是以原PO舉的掌機遊戲為例，手機效能就要有一定水準
而現在的智慧型手機，以效能不錯的中低階手機來看至少價錢落在3000到10000左右
取中間值也有5000、6000左右，光這些錢就可以讓你去買3DS了
3.操作：
像原PO說的可以用虛擬按鍵或是外接手把
先從虛擬按鍵說起，使用感覺跟掌機差異太大，有在玩掌機的玩家很難適應
而且就目前的手機遊戲來看，有使用到虛擬按鍵的遊戲並不多
手機遊戲的操作大多只有「觸碰」還有「滑」
而且因為手機的操作，所以手機遊戲的發展有限，無法像掌機一樣發揮掌機的特色
光這點就是為什麼手遊無法取代掌機的原因之一
外接手把的話，個人認為這只是畫蛇添足
而且以G550 POWERSHELL CONTROLLER 為例
只支援哀鳳5、5S、touch
一隻哀鳳5我們算17K好了，加上外接手把也有19K
光這些錢都可以讓你買一台PSV加好幾片遊戲了
乳果你喜歡也可以PSV和3DS各買一台，也各買一片遊戲片
3DS算5000，PSV算6000，遊戲片算1400好了
5000+6000+2800=13800
用19K去買都還有找
在這裡再重申一次，手機不是遊戲機，他只是剛好可以玩遊戲
--
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推 : 我記得電腦一開始也不是拿來玩遊戲的?1F 07/22 12:18
推 : 反正就是個不想買遊戲機又想玩各平台遊戲嬌生慣養的慣2F 07/22 12:27
→ : 玩家
→ : 玩家
推 : 你最後也講到重點了 手機剛好可以玩遊戲 但是他的價位不4F 07/22 12:34
→ : 是只能拿來玩遊戲 所以你底下計算的那些價格本身就有問
→ : 題
→ : 是只能拿來玩遊戲 所以你底下計算的那些價格本身就有問
→ : 題
→ : 樓上你這樣又回到了PC遊戲的問題原點啦7F 07/22 12:36
推 : 這其實也有使用者習慣的問題。有人喜歡全部整合在一起8F 07/22 12:40
→ : 很方便。但我就不喜歡什麼東西都摻在一起
→ : 很方便。但我就不喜歡什麼東西都摻在一起
推 : PSV買TV的話省更多10F 07/22 13:13
推 : vita TV你要怎麼帶著玩...11F 07/22 13:48
→ : VITA TV可以外掛小型螢幕，可以帶著玩XD12F 07/22 13:51
推 : 那你的電源呢13F 07/22 14:20
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 12:21:24 2015
※ 引述《tigerking367 (想不到暱稱)》之銘言：
二件事
一、事實上己經有人做出可以裝入手機的搖桿結構了，其實就是把手機放到中間，二方做
的類似於掌機結構。
二、事實上己經有新的技術可以改動手機的螢幕了，經由控制流動可以讓特定位置出現
凹凸，模擬按鈕或各種功能。只是目前還沒廠商放進這功能。
不過我是覺得日廠會拿來做乳房會突出螢幕的遊戲就是了...
所以不要太設限了....手機當然可以當遊戲機使用。
--
「......歡迎大家光臨天象館。」
「這裡有著無論何時都決不會消失的，美麗的無窮光輝。
「滿天的星星們在等待著大家的到來。」
── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ──
--
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※ 編輯: wizardfizban (61.224.43.191), 07/22/2015 12:22:15
推 : ....二那個其實沒這麼方便...1F 07/22 12:22
→ : 當然 剛開始而已呀...幾年前能想像現在網路一堆無線2F 07/22 12:23
→ : 嗎？ 那時的無線技術功率超差的
→ : 嗎？ 那時的無線技術功率超差的
推 : 2其實模擬器都有了 但是很殘 沒有力回饋還是有差4F 07/22 12:24
→ : 1的話 就等巴 市面上的 感覺像原型機就拿來賣= =
→ : 還貴的要命XD
→ : 1的話 就等巴 市面上的 感覺像原型機就拿來賣= =
→ : 還貴的要命XD
→ : 手機最大的優勢就是普及率....掌機其實沒得比的7F 07/22 12:25
推 : 拿玻璃開玩笑...不是沒廠商放這功能 是目前實作不可行8F 07/22 12:25
→ : 一些遊戲巿場的趨勢家都認為掌機會慢慢沒落...9F 07/22 12:25
→ : 反正就等阿 手機遊戲要擴張 最大敵人還是安卓本身XD10F 07/22 12:25
→ : 但天知道....搞不好是掌機幹掉手機 XD11F 07/22 12:26
推 : 等吧 時間證明一切12F 07/22 12:26
→ : Android平台破碎化讓手機幹掉掌機極度困難 iOS就不知13F 07/22 12:26
推 : WP IP 要實現都比安卓簡單 就是卡個萬惡安卓XD14F 07/22 12:28
→ : WP缺乏用戶 iOS應該是最有機會的但是Apple看來沒意思15F 07/22 12:29
→ : chrome商店和 GOOGLE PLAY 也是.....16F 07/22 12:30
推 : WP我只拿來上ptt fb 看地圖跟打電話 超好用的(拖17F 07/22 12:31
→ : 其實隨手查一下 己經不少在問遊戲專用手機了18F 07/22 12:33
→ : 有些手機也向著遊戲用為目的在設計
→ : 也找的到手機用的無線搖桿呢
→ : 有些手機也向著遊戲用為目的在設計
→ : 也找的到手機用的無線搖桿呢
→ : 1那個其實不怎麼好用 我有買 後來都放著生灰塵了21F 07/22 12:35
→ : 因為平常手機不會裝著手把，要玩遊戲時就要去找出來裝
→ : 因為平常手機不會裝著手把，要玩遊戲時就要去找出來裝
推 : 也就是說Thank you Konami的時代近惹23F 07/22 12:35
→ : 我覺得瘋法你要先知道手機界實際情況再下這結論...24F 07/22 12:35
→ : 然後玩完又要再拔掉，一次兩次之後...我就懶了XD25F 07/22 12:36
→ : 後來去買一台無線的 結果反而手機不知道要怎麼拿
→ : 後來去買一台無線的 結果反而手機不知道要怎麼拿
→ : 弄得那麼麻煩根本失去手機遊戲的意義27F 07/22 12:36
推 : 遊戲特化 SONY 摩托托拉 NOKIA 都玩過了28F 07/22 12:36
→ : 因為兩隻手在拿搖桿 沒有手拿手機阿～ 後來轉去IPAD用29F 07/22 12:36
推 : 而且手機還要拔殼裝手把上去 非常麻煩=...=30F 07/22 12:36
→ : 特規的安卓遊戲機 其實對岸也賣1-2年了31F 07/22 12:37
→ : 把IPAD立在桌上，然後我坐著玩 然後就覺得....32F 07/22 12:37
推 : 那些特規遊戲機其實跑遊戲還不如大廠旗艦機...34F 07/22 12:37
→ : 特規手機的最大問題是 沒遊戲廠商敢花資源去特別做一款35F 07/22 12:37
→ : 要這樣玩我玩家機就好啦XDD 覺得自己浪費好多錢QAQ36F 07/22 12:37
→ : 出門帶個搖桿來玩手機XD37F 07/22 12:38
→ : 而且手把還不是支援每一款遊戲 有的能用有的不能用38F 07/22 12:38
→ : 專門跑數量這麼少的特規手機的遊戲= = 太難賺了..39F 07/22 12:38
→ : 這樣整體不是比掌機還要大台了40F 07/22 12:38
→ : 潮 無價41F 07/22 12:39
推 : 特規遊戲機也可以打電話阿XD 不過有趣的是42F 07/22 12:39
→ : 而且手機裝手把後，長輩的觀感就又變了43F 07/22 12:39
→ : 幾乎都是買來都模擬器 玩懷舊遊戲的XDD44F 07/22 12:40
→ : 原本玩掌機，長輩會說又再打電動 滑手機不會講話45F 07/22 12:40
→ : 手機是很普及沒錯 但裡面有幾成是特地買手機來打電動的46F 07/22 12:40
→ : 我把手機裝手把後 長輩又在那 又在打電動了 我叉XDDDD47F 07/22 12:40
推 : 那台手把要價￥6,458 PSVTV剛出的時候￥9,954 恩...48F 07/22 12:40
推 : 你管長輩怎麼想，他又不會給你錢49F 07/22 12:41
→ : 同樣的電腦也很普及 但扣掉只用來作業的人 出家機比較賺50F 07/22 12:41
→ : 所以 又回到 手機本身了 1.原生遊戲 2.串流遊戲51F 07/22 12:41
→ : 我覺得那個手機裝手把 只是個權宜之計 實際上很麻煩52F 07/22 12:41
推 : 另外你說立ipad不如玩家機 但是你的家機可沒辦法隨時帶53F 07/22 12:42
→ : 出門啊
→ : 出門啊
→ : 手把都蠻殘的阿= =容易壞 又難按 能不能找老牌來開55F 07/22 12:42
→ : 光是拆裝我覺得就跑調了 無線的又不能玩家機56F 07/22 12:42
→ : 發阿..57F 07/22 12:42
→ : 但是那個手把感覺也不會帶出門玩阿...XD58F 07/22 12:42
→ : 你實際上有用過? 怎麼知道麻煩...59F 07/22 12:42
→ : 想到以前ps2有出攜帶用螢幕60F 07/22 12:42
→ : 不如玩家機 或是乾脆玩掌機61F 07/22 12:43
→ : 還是智障型+掌機正解，只差不能上網XD62F 07/22 12:43
→ : 我就買了兩個阿！XD63F 07/22 12:43
→ : 所以手機最大的優勢還是只有上網而已啊~64F 07/22 12:43
→ : 有出攜帶用螢幕的是PS ONE 小小一台滿可愛的65F 07/22 12:43
→ : 一個是裝卸式的、一個無線的66F 07/22 12:43
→ : psv以前3g版是可以啦 只是很難用67F 07/22 12:44
→ : 裝卸式的一開始蠻新鮮的 幾次之後就懶了 玩個遊戲拆拆68F 07/22 12:44
→ : 裝裝的
→ : 裝裝的
推 : 要玩遊戲囉→拆手機殼→喬一喬裝上去玩70F 07/22 12:45
→ : 看那麼多人只有一個人在幫手把護航就知道了71F 07/22 12:45
→ : 30分鐘後要走了→拆下來→裝上手機殼→收好搖桿配件72F 07/22 12:45
推 : 你買的是羅技那隻吧73F 07/22 12:45
→ : 跟我上面連結那隻差很多
→ : 跟我上面連結那隻差很多
→ : 之前某公司有推出按鈕合一的手機 不過賣的很差75F 07/22 12:46
推 : 也是有連外觀都無法接受的76F 07/22 12:46
→ : 就安卓遊戲特化機阿 第四台購物有賣 200合一 超酷XD77F 07/22 12:47
→ : 我覺得最佳解就是買個IPOD，然後手把永遠裝著吧78F 07/22 12:48
→ : 因為許多人不像我同時擁有手機+手把+PSV+PS3 不知道他們79F 07/22 12:48
→ : 的方便度差異 都靠想像力來批評
→ : 的方便度差異 都靠想像力來批評
→ : 可是這樣就又比掌機難攜帶....81F 07/22 12:48
→ : 等手機可以跟眼鏡一樣 就能帶手把出門就好XD82F 07/22 12:49
→ : 我有家機、掌機、手機、手把 請問我可以批評嗎？83F 07/22 12:49
→ : 手機藍芽搖桿七、八年前就有了，為什麼沒人講？因為84F 07/22 12:49
→ : 爛啊
→ : 爛啊
→ : 七八年前的手機搖桿是拿來玩貪食蛇嗎XD87F 07/22 12:51
→ : 出門 手機+手把+尿袋 對比 手機+PSV+尿袋 我自己這樣帶88F 07/22 12:51
→ : 樓上，你覺得沒問題，可是其他人不喜歡，所以才賣得爛阿89F 07/22 12:51
→ : 過 完全不覺得後者有比較輕鬆90F 07/22 12:51
→ : 完全看不出來你貼這張是要強調什麼91F 07/22 12:52
→ : 7-8年喔 那時候廣告是搭配快打炫風92F 07/22 12:52
推 : 手機+手把+行動電源 VS 手機+掌機。我出門不怎麼帶行93F 07/22 12:52
→ : 不就是大小+重量94F 07/22 12:52
→ : 你那樣是走藍牙無線？ 那你拿著手把時 手機怎麼辦？95F 07/22 12:53
→ : 動電源的。另外，如果我玩遊戲還要東插一個手把、西插96F 07/22 12:53
→ : 有我掌機直接放口袋輕鬆嘛?97F 07/22 12:53
推 : 我是覺得帶什麼就個人喜好問題98F 07/22 12:53
→ : 一個行動電源，我會覺得很礙事...99F 07/22 12:53
→ : 掌機沒電你可以收著就好 手機沒電我看就一堆人恐慌了100F 07/22 12:53
→ : 你尿袋要掛幾個？
→ : 你尿袋要掛幾個？
→ : 這些東西已經吵過N遍了102F 07/22 12:53
→ : 如果你說的是我的目前的手把 的確不像連結那個可以直接103F 07/22 12:54
→ : 喜歡的話裝一堆也沒差 不喜歡的話多帶就礙眼104F 07/22 12:54
→ : 裝上去 要玩的時候有一個小型卡片立架105F 07/22 12:54
→ : 我玩幾個畫面精緻點的手遊一下就可以把電用光光106F 07/22 12:54
推 : 其實我想問一下 手機就算裝了搖桿 到底有啥好玩的東西囧107F 07/22 12:55
→ : 我帶掌機出門 拿出來就能玩啦 帶手把我還要拆殼裝手把108F 07/22 12:55
→ : 所以我以後有打算要買那隻手把109F 07/22 12:55
→ : 無線的 我更不知道手機要用那一隻手拿？110F 07/22 12:55
→ : 手機有哪些好玩的東西，就又回到主題啦XD111F 07/22 12:55
→ : 為什麼廠商不將他們的主力作品放到手機上
→ : 為什麼廠商不將他們的主力作品放到手機上
→ : 無線手把是我帶了一次出門 在車上才發現的窘境113F 07/22 12:56
→ : 而只有課金遊戲大紅大紫114F 07/22 12:56
→ : 就玩模擬器阿.....一般手機遊戲不需要搖桿XD115F 07/22 12:56
→ : 最後我雙腿併攏 把手機腿上 然後拿著手把玩.....116F 07/22 12:56
→ : 因為耗電高 精緻作品不走課金又賺不到錢 有手把何用囧117F 07/22 12:57
→ : 玩模擬器那就等於盜版啦，廠商幹嘛做賠本生意118F 07/22 12:57
推 : 所以說就是要那隻手把啊119F 07/22 12:57
→ : 除非像天尊那樣用雲端玩吧120F 07/22 12:58
→ : 無線手把 不是都有做一個手機放置架囉?121F 07/22 12:58
推 : 你們大廠都不出好手機遊戲=>手把購買率又不高=>沒有好遊戲122F 07/22 12:58
→ : 我幹嘛要買手機手把=>沒有購買我幹麻針對手機手把出遊戲
→ : 我幹嘛要買手機手把=>沒有購買我幹麻針對手機手把出遊戲
→ : 現在九成以上的手遊商還是把手遊方針訂在低成本高回124F 07/22 12:58
→ : 之後找立架 就得找有平台可以放才能玩 不然也是放腿上125F 07/22 12:58
→ : 之前也有看到針對射擊遊戲製作的光線槍 XD126F 07/22 12:58
→ : 真的幾次之後 就受不了認賠了....127F 07/22 12:58
→ : 如果說那隻手把是伸縮式的 那麼你也不需要拆手機殼就能128F 07/22 12:58
→ : 裝了
→ : 裝了
→ : 收的免費課金制啊 有哪家是靠單機買斷大賺的？130F 07/22 12:59
→ : 有人講到我原原PO推文內的東西了 因為手把不是標準配備131F 07/22 13:00
→ : 與其檢討為啥掌機遊戲商不出手機版 還不如先去想辦法132F 07/22 13:00
→ : 扭轉手遊玩家的風向
→ : 扭轉手遊玩家的風向
→ : 廠商要出這類遊戲勢必設計觸控操作 而觸控操作必定影響134F 07/22 13:01
→ : 遊戲體驗 其他還有兩點不出在手機上的理由 詳看原推文
→ : 遊戲體驗 其他還有兩點不出在手機上的理由 詳看原推文
→ : 免費遊戲入門門檻才低啊 雖然一堆人會找破解來玩136F 07/22 13:02
→ : 不出手機遊戲還要被檢討 這什麼世道137F 07/22 13:03
→ : KONAMI:手機遊戲才是未來138F 07/22 13:04
→ : 我還寧願他們專心做主機掌機XD139F 07/22 13:04
推 : ..在電車上橫拿手機跟直拿手機，別人看你的眼光就不一樣140F 07/22 13:07
→ : 傳說中許多日本手機遊戲作成直式就是考慮到這東西..
→ : 傳說中許多日本手機遊戲作成直式就是考慮到這東西..
→ : 是因為怕被人誤會在偷拍吧XD142F 07/22 13:08
推 : 手機橫拿有可能是看影片 圖片 翻轉網頁等啊143F 07/22 13:09
→ : 這樣拿掌機看的眼光不就更不一樣..
→ : 這樣拿掌機看的眼光不就更不一樣..
推 : 電車上橫拿手機看影片的人很多哦145F 07/22 13:10
→ : 其實我覺得直式設計反而是為了不用兩手拿，操作性不同
→ : 其實我覺得直式設計反而是為了不用兩手拿，操作性不同
推 : 一堆妹都會手機橫拿看韓劇日劇好嗎，哪有差XD147F 07/22 13:10
→ : 看影片跟玩遊戲還是有差啦 手不會一直在螢幕上點XD148F 07/22 13:11
→ : 作成直式的主要原因是搭電車可以單手玩 另一手握把吧149F 07/22 13:11
推 : 講到這個 為啥一堆人用手機拍影片 都不會轉橫......150F 07/22 13:12
→ : 現在有多少人在電車上還會去管你手機橫著還直著拿啊151F 07/22 13:12
→ : 他們看自己手機都來不及了還管你
→ : 他們看自己手機都來不及了還管你
→ : 遊戲巿場的趨勢家...有準過?153F 07/22 13:14
推 : 手機的用意不就是普及，搞個遊戲專用的特化手機還不是154F 07/22 13:19
→ : 本末倒置，有多少人會為了玩遊戲買一隻專用手機？這
→ : 跟買遊戲機除了價錢以外有啥差別
→ : 本末倒置，有多少人會為了玩遊戲買一隻專用手機？這
→ : 跟買遊戲機除了價錢以外有啥差別
推 : 遊戲市場的分析師不是就是生來被打臉的嗎XD157F 07/22 13:25
→ : 3DS會被手機取代->3DS大賣 任天堂會虧十年->大家都知道
→ : 3DS會被手機取代->3DS大賣 任天堂會虧十年->大家都知道
推 : 日本特有的直式手機遊戲是因為單手玩，不是什麼觀感差159F 07/22 13:32
→ : 明顯的例子是這幾年手機版DQ移植仍然強調特化直立單手
→ : 就我自己選app也很重視能不能在捷運上單手看書或遊戲
→ : 明顯的例子是這幾年手機版DQ移植仍然強調特化直立單手
→ : 就我自己選app也很重視能不能在捷運上單手看書或遊戲
推 : 就跟我的講法一樣162F 07/22 13:37
→ : 去一趟日本搭捷運就知道了 一手握拉把 一手玩手機遊戲的
→ : 人非常多
→ : http://tinyurl.com/pnhr6r4 看這新聞就知道日本人多愛
→ : 這樣玩
→ : 去一趟日本搭捷運就知道了 一手握拉把 一手玩手機遊戲的
→ : 人非常多
→ : http://tinyurl.com/pnhr6r4 看這新聞就知道日本人多愛
→ : 這樣玩
→ : 直立式玩法跟掌機就有衝突了啊167F 07/22 13:46
推 : 看看NVIDIA®HIELD™ A現在弄出來感覺就是繞一大圈168F 07/22 13:48
→ : ，硬體價格跟穩定度都沒啥優勢...
→ : 再說手機遊戲要導入高價買斷制也是還有段路要走，另
→ : 外硬體設計時沒有針對遊戲優化也是有差，續航力也是
→ : 個問題。
→ : ，硬體價格跟穩定度都沒啥優勢...
→ : 再說手機遊戲要導入高價買斷制也是還有段路要走，另
→ : 外硬體設計時沒有針對遊戲優化也是有差，續航力也是
→ : 個問題。
→ : 續航與發熱是非常大的問題 NV的Shield已經用主動散熱了..173F 07/22 13:52
推 : 3DS比NDS賣的差多了，還是靠大使才救活的...174F 07/22 17:46
推 : 事實上就是掌機市場被侵蝕很嚴重 廠商人人自危在想如何175F 07/22 18:49
→ : 讓自己的遊戲在手機上也能玩到
→ : 掌機現在遊戲出的量跟之前根本沒法比 PSP時期還會對遊戲
→ : 流口水 現在看來遊戲廠已經沒把心力放在掌機上了
→ : 讓自己的遊戲在手機上也能玩到
→ : 掌機現在遊戲出的量跟之前根本沒法比 PSP時期還會對遊戲
→ : 流口水 現在看來遊戲廠已經沒把心力放在掌機上了
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 12:50:56 2015
※ 引述《RaiGend0519 (Named RaiGend)》之銘言：
: 今天討論到
: 現在手機效能還不賴
: 如果做掌機的遊戲廠商把平台從掌機轉到手機
: 讓原本在掌機的遊戲變成在手機上跑
: 銷售模式用販售GAME SD卡或Google Market
: 優化虛擬按鍵UI
: 或 建議額外購買手機用外接實體按鍵
: 或 跟手機廠商合作推出背殼附外擴實體按鍵的遊戲用系列手機
: 最後再對手機跟遊戲做最佳化
: 有沒有搞頭呢？
雖然板上很多人持反對意見
但其實我看了一下原標題，為什麼掌機遊戲商不用手機作平台
其實遊戲商有在用手機作平台啊
(專門出掌機的我是不清楚啦...)
而且不乏做得好的(有沒有名、會不會賺錢吸金是另一件事)
只是大部分手遊都會利用可以輕易patch的特色辦活動，使得支付費用的方式也有所改變
所以說有沒有搞頭...應該算有吧，因為已經是很多遊戲商在做了
至於本文中的問題「掌機轉手機平台」
也是有遊戲商在做了，現在付費的單機老遊戲也不少可以在手機上玩了
這應該也算有搞頭
不過並不是新想法啦，已經是現在進行式了...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.39.202
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1437540658.A.F6B.html
推 : 因為那些遊戲都不是P4G，對原原po來說就是沒有遊戲XD1F 07/22 12:52
→ : 既有單機遊戲要轉手機平台第一個要修的就是操作模式2F 07/22 12:54
→ : 既然要作不如特地幫手機平台作全新遊戲 比移植輕鬆多了
→ : 既然要作不如特地幫手機平台作全新遊戲 比移植輕鬆多了
推 : 移植那些看起來就像是把老遊戲拿出來再搾一次錢4F 07/22 12:58
→ : 然後發現不如做款老遊戲IP的課金GAME更好賺5F 07/22 12:58
→ : 實況野球也出手機版啦6F 07/22 13:31
→ : 我不知道板上在反對啥XD 可能要像iphone一樣瞬間改變人7F 07/22 18:52
→ : 們的習慣才會發現這是現在進行式
→ : 們的習慣才會發現這是現在進行式
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 14:04:14 2015
其實把動作遊戲移植的也有啊，雖然推文有人提到但好像沒什麼人注意到XD
https://www.youtube.com/watch?v=Uc2JjwASXLA
隨然也是有點年紀的遊戲了。
之前買了正版後現在偶爾還是會拿起來玩一下（雖然沈迷課金手遊的時間更多ww）
至少我覺得移植後的水準不輸PSP版（當初我就是為了他買PSP的，現在已失蹤）
但有人做基本上還是做得到的，只是要不要做的問題，
不過話又說回來 Android相容性這個問題無解，所以iOS機會還是比較大。
只是比起動作遊戲，我倒覺得像槍彈這種AVG能往手機上做啊...
我雖然後來還是為了GE2買了PSV，但基本上還是都在家玩，出去只帶手機。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.227.22
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1437545058.A.851.html
→ : 純單機遊戲有盜版問題，不太好解1F 07/22 14:06
→ : 不然像彈丸這種應該對於手機是樂勝
→ : 不然像彈丸這種應該對於手機是樂勝
推 : 全部怪安卓就對了!!!3F 07/22 14:07
推 : 像是psv遊戲如果願意把老遊戲下放根本也不是做不到4F 07/22 14:11
→ : 因為現在的設備都遠比掌機..而且還不少靠觸碰的
→ : 不然好想玩節奏天國或螢火蟲日記..
→ : 因為現在的設備都遠比掌機..而且還不少靠觸碰的
→ : 不然好想玩節奏天國或螢火蟲日記..
推 : SONY有這樣作過 當時弄出來的叫7F 07/22 14:13
→ : PlayStation®Mobile
→ : PlayStation®Mobile
→ : 應援團會不會把手機戳爆9F 07/22 14:13
→ : 今年9月要整個收掉了10F 07/22 14:14
→ : 只有支援到Android 4.4.2
→ : 更殘的是手機要認證才能確定玩 可以通過認證的
→ : 又集中在SONY 的手機手機上
→ : 只有支援到Android 4.4.2
→ : 更殘的是手機要認證才能確定玩 可以通過認證的
→ : 又集中在SONY 的手機手機上
推 : 手機上面雷亞就兩款音GAME了 更別說的 擔心手機被戳爆?14F 07/22 14:19
→ : 我比較怕玩家的手指先破皮
→ : 其他家的更別說了
→ : 我比較怕玩家的手指先破皮
→ : 其他家的更別說了
推 : 音樂遊戲還有要設定同步的問題 不少遊戲還放寬判定了17F 07/22 14:23
→ : 不用psv，psp能夠放一些遊戲到手機上我就爽了18F 07/22 14:25
推 : 手機音樂遊戲的判定真的放很寬= =19F 07/22 14:25
→ : 說的好，為什麼沒有很多廠商出？20F 07/22 14:27
推 : deemo判定我怎麼印象沒這麼寬 自己要不要去校正而已阿21F 07/22 14:27
推 : 玩過太鼓/deemo/LL 哪裡寬啊W22F 07/22 14:40
推 : 沒有很多掌機廠商出的原因在原原PO的推文內我有講了23F 07/22 14:42
推 : 想玩PSV PS 遊戲 看我下篇文章 PSM已死24F 07/22 14:44
→ : t77那個認證很正常啊..安卓可是很容易改成免費的25F 07/22 15:16
推 : deemo判定很寬啊 只是很歪而已 iOS還不給調整...26F 07/22 15:21
推 : deemo還有Cytus判定算寬了吧 不過我是拿AC的來比27F 07/22 15:49
推 : 彈丸論破有IOS版啊!!!! XD28F 07/22 21:19
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 14:42:15 2015
現在閒閒的另外打一篇
這種想法大家都有 就像我推文我所講的
最好的例子就是 SONY 手上有不少遊戲版權
又有PS系列產品當支援
在2012年 SONY 就投下了一個炸彈
PlayStation Mobile (PSM)
可以在手機上遊玩PS OR PSV的遊戲
https://www.youtube.com/watch?v=k1qkI2CN3Q0
2012 4月開始支援自家手機
附有手把按鍵操作的 Xperia Play 當然也在榜上
2012 10月開始支援 HTC
(當然不是人人有獎 經過認證的HTC特定幾隻才行 )
2013 3月 SONY 發現遊戲自己來 還是太少
她就將廠商開發費用降到0元(原本1年99美元) 企圖吸人
但是效果不彰
2014 各媒體就開始噴了 封閉規格~開發PSM不如直接開發安卓~~等等
(到這裡全部只有24隻手機 可以完美支援 PSM )
2014 8月 SONY宣佈不再隨安卓版本更新 4.4.3以上使用者不能使用
最經典的新聞標題 應該是這個
"SONY 又完美的結束了一段自己的精典"
2015 3月 正式宣佈PSM死期 於2015年 9月10日結束服務
OAQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.159.32
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1437547339.A.031.html
※ 編輯: t77133562003 (220.130.159.32), 07/22/2015 14:43:25
推 : 我只記得當年我下載了SDK，然後就這樣了XD1F 07/22 14:44
推 : 玩PS遊戲那部分 我直接抓模擬器不就結了 PSV的話不期待2F 07/22 14:45
→ : 就像文章內說的 根本沒有廠商要開發
Xperia Play 這手機的定位就一瞬間變的詭異→ : 就像文章內說的 根本沒有廠商要開發
http://www.sonymobile.com/global-zh/products/phones/xperia-play/
SONY 官網還在 基本上 板友討論 希望有的 該有的 她在頁面前景都有寫到
※ 編輯: t77133562003 (220.130.159.32), 07/22/2015 14:49:04
推 : PSM那時候電視打了不少廣告 可是除了第一支以外都沒廣告4F 07/22 14:52
→ : PSM支援系統了
→ : PSM支援系統了
推 : 手遊族群跟掌遊族群還是有差，你叫那些整天滑神魔的，要6F 07/22 14:53
→ : 他們花50鎂買一款手游，你看會有幾個願意……
→ : 他們花50鎂買一款手游，你看會有幾個願意……
推 : 不願意 可是可以為了李逍遙的圖案跟能力花好幾個50鎂8F 07/22 14:56
推 : 不如買片初音DIVA9F 07/22 14:58
→ : 50鎂算大作了欸 我寧願買主機版的10F 07/22 15:00
推 : 50USD買3A11F 07/22 15:01
推 : 50鎂可以買很多午餐耶(回頭花30鎂買轉蛋12F 07/22 15:01
→ : 3A不是等無節操STEAM 特賣75% 嗎XDD13F 07/22 15:02
推 : 其實所謂的族群也是因廠商們定價而生的 在一個平均價格14F 07/22 15:13
→ : 千元以上的市場裡 出現一個千元以上的作品非常正常 消費
→ : 者經過比較以後覺得掏腰包很合理 然而在一個平均價格不
→ : 到百元的市場裡 出現一個千元以上的作品 消費者經過比較
→ : 以後 自然會覺得太貴不合理
→ : 然而 對於某款遊戲 不管定價千元還是百元 會想去玩的就
PSM 沒記錯 平均是落在600羊到 2000羊上下→ : 千元以上的市場裡 出現一個千元以上的作品非常正常 消費
→ : 者經過比較以後覺得掏腰包很合理 然而在一個平均價格不
→ : 到百元的市場裡 出現一個千元以上的作品 消費者經過比較
→ : 以後 自然會覺得太貴不合理
→ : 然而 對於某款遊戲 不管定價千元還是百元 會想去玩的就
※ 編輯: t77133562003 (220.130.159.32), 07/22/2015 15:17:00
→ : 那麼多個人 這時自然會把重點放在能賣千元的市場20F 07/22 15:16
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 15:02:07 2015
有感而發
其實如果經歷過DS/Wii時代然後再轉進Smart Phone時代的人
大概對我要講的東西多少有點感覺
在DS/Wii時代你會看到一堆平常和電玩宅三個字無關的人也擁有遊戲機
一般認為這是任天堂成功開拓藍海市場, 拉攏了輕玩家
但是如果深入來說, 遊戲人口並沒有真正被培養起來
輕玩家願意涉足的遊戲領域大多侷限在比較輕鬆, 不花時間的遊戲類型上,
而且並不會持續的購入的新的遊戲
他們甚至可以一款妙廚老媽重複玩到天荒地老樂此不疲
Wii更不用說, 第一次的Wii, Sport, 了不起再一塊馬車
熱潮過後, 這些DS和WII就放著生灰
任天堂賺到錢了, 但是遊戲人口沒有被養起來, SP世代後這些人全都跑去SP了
所以3DS沒有如DS般狂賣(雖然還是霸主等級), WiiU重重的滑了一跤
因為那上面沒有這些輕玩家想要的, 不用花太多錢, 有點樂趣, 可以殺時間的遊戲
但是Smart Phone上有
某種程度上來說, 原po也是一樣的人, 他很明確只想玩P4G, 所以不想養掌機
對開發公司來說, 這種人跟前述那種養不起來的輕玩家一樣是一次性客戶
掌機/主機某種程度上已經變成辨認這個人會不會是長期願意花錢在電玩上的一個指標了
因為真正有在花錢打電動的人都會這樣講
"買遊戲主機是玩遊戲這件事裡最不花錢的一部分"
但是原PO開口就嫌大約三到四片新作價錢的掌機貴了,
因為他很明確的只想玩P4G, 至少中短期內
那麼, 我們來想像一下, 真的有整合公司弄出了原PO的想法的玩意
原PO, 還有那群不知道多少人的只想玩P4G不想買PSV的人也順利買來玩
運氣不錯, 還打平了移植優化成本還有賺到錢
那下一片有潛在客戶願意買的遊戲在哪裡? 下一群能賺到錢的客戶在哪裡?
前面這一批只想玩一片遊戲的這些人是養不起來的遊戲人口啊,
如果養得起來還會認定遊戲機買來玩一片遊戲就放著生灰嗎?
原PO一直想強調在這塊裡面潛在客群很大,
問題就是這客群在現在的環境下很明顯是養不起來的, 是一次性的
是個灌水的, 乍看之下很有希望, 但是實際上吃不到的大餅
第七世代被DS和WII灌水擴張的遊戲人口無法被繼承到第八世代就是最好的歷史教訓了
就像原文有人推文講的, 那不是藍海, 是死海
-----
認真要講啦, 我覺得這篇跟每次機戰都會有人跳出來戰為什麼沒有全語音的水準差不多
※ 引述《RaiGend0519 (Named RaiGend)》之銘言：
: 今天討論到
: 現在手機效能還不賴
: 如果做掌機的遊戲廠商把平台從掌機轉到手機
: 讓原本在掌機的遊戲變成在手機上跑
: 銷售模式用販售GAME SD卡或Google Market
: 優化虛擬按鍵UI
: 或 建議額外購買手機用外接實體按鍵
: 或 跟手機廠商合作推出背殼附外擴實體按鍵的遊戲用系列手機
: 最後再對手機跟遊戲做最佳化
: 有沒有搞頭呢？
--
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推 : 因為是暑假阿! 這篇中肯推1F 07/22 15:05
推 : 推一個2F 07/22 15:07
推 : 買主機看遊戲買 買手機選遊戲玩3F 07/22 15:07
推 : 推4F 07/22 15:09
推 : 滿有道理的XD5F 07/22 15:09
推 : 推這篇 現在手遊也有類似的狀況 PAD CC 怪物彈珠等等的6F 07/22 15:10
→ : 很紅很多課長 可是問他們會不會玩其他手遊或是出PAD2
→ : CC2等等的新作會不會去玩 多半都不會 但是這些遲早會收
→ : 很紅很多課長 可是問他們會不會玩其他手遊或是出PAD2
→ : CC2等等的新作會不會去玩 多半都不會 但是這些遲早會收
→ : 課越多金的黏著度越高啊 要他們換遊戲就等於之前課的9F 07/22 15:12
→ : 全部放水流 所以手遊紅的總是那幾款
→ : 全部放水流 所以手遊紅的總是那幾款
→ : 沒錯 可是問題就是PAD CC通膨一段時間了 罵聲也變多11F 07/22 15:13
→ : 到底可以繼續穩幾年沒人知道 那之後玩家群又要消失嗎
→ : 到底可以繼續穩幾年沒人知道 那之後玩家群又要消失嗎
推 : 這篇到最後一句都很中肯 XD13F 07/22 15:14
推 : GALGAME移植手機可能還比較有市場 通勤時當小說看14F 07/22 15:15
推 : 大多數GAL都是18x的要移植勢必要砍H場景，可是砍了購買15F 07/22 15:17
推 : 1886那種影片遊戲移植手機也不錯啊，不需要太複雜的操作16F 07/22 15:18
推 : 幹只能推毛利17F 07/22 15:19
→ : 慾又會下降，不過重劇情的GAL沒H的不想買，有H的又會skip18F 07/22 15:19
→ : 反正就是個很矛盾的心理w
→ : 反正就是個很矛盾的心理w
→ : 那暴雨殺機.阿修羅之怒應該也蠻適合的20F 07/22 15:20
推 : 不過ios跟android都有沙耶之歌了ww21F 07/22 15:20
推 : 現在有許多H game除了電腦版還會附apk啊22F 07/22 15:20
→ : 砍掉QTE之後玩起來會更加順暢(?23F 07/22 15:21
→ : 結論是買個7"WIN平板可以解決一切24F 07/22 15:21
→ : 不過手機可以玩HG不是？DMM的就一大堆 完全移植應該沒25F 07/22 15:21
→ : 問題吧
→ : 問題吧
推 : 阿修羅之怒會把手機按爆XDDD27F 07/22 15:22
→ : 我是以PLAY商店的角度看，DMM那類的第三方平台就沒這問題28F 07/22 15:23
→ : 了，當初也有想要買おとぼく２手機板
→ : 了，當初也有想要買おとぼく２手機板
推 : 推30F 07/22 15:24
推 : 超級中肯31F 07/22 15:25
→ : R18可以上Google Play嗎?32F 07/22 15:25
推 : 不行吧?不過安卓記得不少日本18x遊戲的第三方平台33F 07/22 15:26
推 : 所以現在有完全無閹割的Galgame移植到手機上了嗎？34F 07/22 15:27
→ : 一直覺得這種能當小說看的很適合出在手機上
→ : 一直覺得這種能當小說看的很適合出在手機上
推 : 推這篇 實際上就是這樣 廠商都嘗試過了才放棄的36F 07/22 15:29
→ : 先不論一次性消費客戶群 我原本只要開發單一平台
→ : 變成我要考量觸控優化 還要對應外接手把 又要對應各種
→ : 不同機型 你電腦還能因為玩一款遊戲去升級 手機能嗎?
→ : 先不論一次性消費客戶群 我原本只要開發單一平台
→ : 變成我要考量觸控優化 還要對應外接手把 又要對應各種
→ : 不同機型 你電腦還能因為玩一款遊戲去升級 手機能嗎?
推 : 推40F 07/22 15:31
推 : 其實系列作 P4G成名 對P5銷量絕對是有助益的41F 07/22 15:31
→ : 也不一定是畫大餅 如果真的能實踐P4G在其他平台上的活躍
→ : 我相信滿多人會願意入坑 實際上還是移植手機困難點太多了
→ : 也不一定是畫大餅 如果真的能實踐P4G在其他平台上的活躍
→ : 我相信滿多人會願意入坑 實際上還是移植手機困難點太多了
→ : 遊戲廠商的客群資料應該是比我們多，就是沒幫助才沒移44F 07/22 15:33
推 : 一定有幫助 只是目前技術弊大於利 如果PC移植技術跟防盜45F 07/22 15:34
→ : 的問題都能解決 誰不想移植到pc上
→ : 的問題都能解決 誰不想移植到pc上
→ : 弊大於利就是沒幫助阿XD47F 07/22 15:35
→ : 我是指對單一遊戲有興趣克群是畫大餅這點討論48F 07/22 15:36
→ : 你出遊戲總不可能是針對主機玩家吧 一定一堆人是為了遊戲買
→ : 主機的
是的, 只要口碑做起來, 願意掏錢的人一定也更多, 也能養出死忠的消費群→ : 你出遊戲總不可能是針對主機玩家吧 一定一堆人是為了遊戲買
→ : 主機的
最好的例子就是雷雅
但是雷雅是從Smart Phone起家的
其實Foot版友說的是沒有錯的
不計成本讓SP版P4G不管在什麼手機上都有PSV水準的表現, 佐以P4G強的遊戲劇情和系統,
確實能把部分一次性玩家拉到真正的遊戲人口這個層級, 進而讓他們成為系列支持者
問題在於, 這數量足不足以養活這塊移植市場
推 : 原原PO:我覺得未來這些問題都會解決不是問題 ry51F 07/22 15:41
推 : GAL還滿多第三方平台的像otoboku2是在TECH GIAN Market52F 07/22 15:43
推 : 我也覺得我未來可以有一個完全模擬的人工AI女友啊53F 07/22 15:43
推 : 很清楚54F 07/22 15:54
※ 編輯: mauryjoech (220.228.236.60), 07/22/2015 16:03:09推 : 重點來了：「他們不會去買其他遊戲！」一個連掌機錢55F 07/22 16:59
→ : 都閒貴的在說有第三方出資整合……
→ : 都閒貴的在說有第三方出資整合……
推 : SRW我反而玩布下去NDS跟3DS上面的 鋸齒多到會刺瞎眼睛57F 07/22 17:53
→ : 那你就別玩啊 傷眼不好58F 07/22 19:57
→ : 被刺傷就不好了 秀秀喔59F 07/22 19:58
推 : 以前的人大概眼睛都一堆刺60F 07/22 21:14
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 16:18:28 2015
※ 引述《mauryjoech (毛利)》之銘言：
: 有感而發
: 其實如果經歷過DS/Wii時代然後再轉進Smart Phone時代的人
: 大概對我要講的東西多少有點感覺
時代的確是真正的問題。
遊戲市場生態改變！日本8成年輕玩家只玩手機遊戲
http://game.ettoday.net/article/415456.htm
日本遊戲市場大逆轉，傳統 PS4 和 Xbox one 等主機遊戲在日本市場銷量持續低靡，手
機遊戲玩家數量卻逐漸增多，這一現象困擾著所有主機軟硬體開發商。近日日本媒體針對
遊戲用戶進行調查，調查對象為10歲～19歲的年輕用戶，而其中80%的人表示不會去玩主
機遊戲，而剩下的20%主機玩家中，以掌上型遊戲機用戶佔據大多數。
本次報告由日本 JOL online 調炸，問題為：：「你是否會使用電視主機玩遊戲？」調查
期間為今年9月。編輯部通過註冊用戶填寫的個人資料，篩選出10歲～19歲用戶的調查結
果。比較令人遺憾的是，日本年輕一代消費者中，80%的玩家只玩智慧手機遊戲，沒有購
買任何家用主機。 日本八成年輕玩家只玩手機遊戲
在調查報告中，「免費」是手機遊戲備受青睞的主要原因。另外也有一部分人表示：「自
己本身對遊戲沒興趣，只是看大家都玩，於是就一起玩作為消磨時間的道具。」根據調查
顯示，這一代年輕人中總體對於遊戲的興趣缺失，推測與氾濫的遊戲APP 和過於簡單的入
手環境有關。
======
有時在討論巿場區隔時，巿場本身就已經慢慢在改變了。照目前日本人年輕人的習性來
看，家機和掌機的巿場只會更小不會更大。
--
「......歡迎大家光臨天象館。」
「這裡有著無論何時都決不會消失的，美麗的無窮光輝。
「滿天的星星們在等待著大家的到來。」
── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ──
--
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推 : 我就是不想花錢買遊戲 (轉頭兩單來抽抽1F 07/22 16:20
→ : 但是用來抽的比買一個新手機還多阿!2F 07/22 16:21
→ : 我同事每次龍族七龍珠至少四單 其他合作另計 聽到我買ps3F 07/22 16:22
→ : 4說 那不是超貴的嗎 另外他神魔跟龍族花的金額差不多
→ : 4說 那不是超貴的嗎 另外他神魔跟龍族花的金額差不多
→ : KONAMI表示:5F 07/22 16:24
推 : 其實中國那邊也跟日韓差不多... (查過新聞)6F 07/22 16:25
→ : 四單是多少啊?7F 07/22 16:26
→ : 他們不花錢買單機,但在手遊砸下大錢的人比台灣更嚴重8F 07/22 16:27
推 : PAD一單1500左右 一片遊戲的錢ˊ_>ˋ9F 07/22 16:28
推 : 花錢買遊戲：傻瓜 花錢玩手遊：潮10F 07/22 16:33
推 : 花錢在手機上可以拿出去炫耀 花錢買家機只能跟自己炫耀11F 07/22 16:39
推 : 手遊有當社交工具的價值12F 07/22 16:43
→ : 神魔+龍族 至少10萬UP+13F 07/22 16:44
→ : 我PC+PSV+PS4+24吋螢幕 =50000
→ : 不過我這些不要以後的殘值至少15000以上 可回收
→ : 我PC+PSV+PS4+24吋螢幕 =50000
→ : 不過我這些不要以後的殘值至少15000以上 可回收
→ : 課單是買同儕之間的共通語言 不僅侷限在娛樂上 有些人16F 07/22 16:49
→ : 的觀念出錢買共通語言-ok 出錢買娛樂-凱子 通常這種人
→ : 會有別種管道去娛樂 不一定要靠家機遊戲
→ : 現在國高中生還蠻多這種的
→ : 的觀念出錢買共通語言-ok 出錢買娛樂-凱子 通常這種人
→ : 會有別種管道去娛樂 不一定要靠家機遊戲
→ : 現在國高中生還蠻多這種的
推 : 樓上正解..20F 07/22 16:51
→ : 而且不要拿性價比去說服這種人，會為了捍衛地位猛烈的反擊
→ : 而且不要拿性價比去說服這種人，會為了捍衛地位猛烈的反擊
→ : 對他們來說玩遊戲機是肥宅的娛樂（笑22F 07/22 17:03
推 : 真的是世代的問題啊，有人覺得手機遊戲是邪道都是些廢23F 07/22 17:03
→ : 課金遊戲，那是因為他出生到現在的遊戲體驗就是遊戲
→ : 機，無法理解那些年輕人拿著手機玩那狗屎畫面的遊戲
→ : 有什麼好玩，同理，爺爺奶奶輩那些人的遊戲體驗就是
→ : 陀螺竹蜻蜓，你玩啥主機他就把你任天堂、PS摔個成破
→ : 銅爛鐵，這是無解的問題啦.....
→ : 課金遊戲，那是因為他出生到現在的遊戲體驗就是遊戲
→ : 機，無法理解那些年輕人拿著手機玩那狗屎畫面的遊戲
→ : 有什麼好玩，同理，爺爺奶奶輩那些人的遊戲體驗就是
→ : 陀螺竹蜻蜓，你玩啥主機他就把你任天堂、PS摔個成破
→ : 銅爛鐵，這是無解的問題啦.....
推 : 我花一萬買的是一台好友名單空白的PS429F 07/22 17:05
→ : 記得以前去日本時，看到的人打發時間都是DS跟書本30F 07/22 17:18
→ : 今年來日本，已經都是手機跟書本了
→ : 日本對作家而言蠻幸福的，實體書一直不錯
→ : 今年來日本，已經都是手機跟書本了
→ : 日本對作家而言蠻幸福的，實體書一直不錯
推 : 再幾年搞不好就變成手機跟電子書了33F 07/22 17:56
→ : 就代溝啊 童玩//8-bit馬莉歐//手遊34F 07/22 18:12
推 : 台灣也是八成手機呀35F 07/22 18:26
推 : 日本真的很多人拿那種小本的在看36F 07/22 18:27
推 : 之前有篇在酒店花10多萬的 然後改打網路遊戲省了90% ..37F 07/22 20:02
推 : 日文的文庫本真的很方便，口袋就塞得下了，帶著搭車也38F 07/22 20:38
→ : 不會特別礙事，而且單手就能抓著看
→ : 不會特別礙事，而且單手就能抓著看
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 16:19:21 2015
※ 引述《mauryjoech (毛利)》之銘言：
: 有感而發
: 其實如果經歷過DS/Wii時代然後再轉進Smart Phone時代的人
: 大概對我要講的東西多少有點感覺
: 在DS/Wii時代你會看到一堆平常和電玩宅三個字無關的人也擁有遊戲機
: 一般認為這是任天堂成功開拓藍海市場, 拉攏了輕玩家
: 但是如果深入來說, 遊戲人口並沒有真正被培養起來
: 輕玩家願意涉足的遊戲領域大多侷限在比較輕鬆, 不花時間的遊戲類型上,
: 而且並不會持續的購入的新的遊戲
: 他們甚至可以一款妙廚老媽重複玩到天荒地老樂此不疲
: Wii更不用說, 第一次的Wii, Sport, 了不起再一塊馬車
: 熱潮過後, 這些DS和WII就放著生灰
: 任天堂賺到錢了, 但是遊戲人口沒有被養起來, SP世代後這些人全都跑去SP了
: 所以3DS沒有如DS般狂賣(雖然還是霸主等級), WiiU重重的滑了一跤
: 因為那上面沒有這些輕玩家想要的, 不用花太多錢, 有點樂趣, 可以殺時間的遊戲
: 但是Smart Phone上有
: 某種程度上來說, 原po也是一樣的人, 他很明確只想玩P4G, 所以不想養掌機
: 對開發公司來說, 這種人跟前述那種養不起來的輕玩家一樣是一次性客戶
: 掌機/主機某種程度上已經變成辨認這個人會不會是長期願意花錢在電玩上的一個指標了
: 因為真正有在花錢打電動的人都會這樣講
: "買遊戲主機是玩遊戲這件事裡最不花錢的一部分"
: 但是原PO開口就嫌大約三到四片新作價錢的掌機貴了,
: 因為他很明確的只想玩P4G, 至少中短期內
如果只是一次性消費的話 以下引用gamesale資料
[PSV ] 徵 P4G 中文版
【遊戲物品名稱】：P4G 中文版
【售 價】：700(含運)
[PSV ] 售 P4G 中文版
【遊戲物品名稱】：P4G中文版（非BEST）
【語系版本】：中文
【售 價】：800
[PSV ] 徵 PSV2007 主機
【遊戲物品名稱】：PSV2007型主機
【保存狀況】：至少8成新以上、如果還有保固當然最好；顏色不拘
【語系版本】：繁體中文
【售 價】：PSV2007型主機 4000
[PSV ] 售 全新 PSV 2007 白色主機
【遊戲物品名稱】：PSV 白色主機 2007
【售 價】：4800
【地 區】：桃園
主機的售價當然是徵的略低點 但保守估計 買進$4800 三個月內賣掉應該還值$4400~4500
(當然怎樣賣看手腕)
遊戲片有個低點存在 短期內不可能差太多
遊戲一買一進大概也是差個100甚至有可能 800買800賣
所以今天要你花400~500塊玩你很想玩的P4G 我是覺得還蠻划算的啦
發發文 寄寄包裹 就不用在那邊發宏願想要廠商去整合了阿
現在 馬上 就可以玩到你想玩的p4g了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.58.139
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1437553163.A.713.html
推 : 有點中肯這篇，顆顆1F 07/22 16:25
→ : 連gs都不會用還能說什麼
→ : 連gs都不會用還能說什麼
推 : 當年我玩重力少女PSV直接用借的, 更省XD3F 07/22 16:27
推 : 您不懂原原PO啦，買掌機就輸了4F 07/22 16:28
那就是沒有很想玩那款遊戲阿...為了遊戲買主機才是浪漫阿 像我就是為了機器人大戰買PSV 神寶買3DS
推 : 這跟我當年XBOX首發+乳搖格鬥玩一個月，降價500賣出類似XD5F 07/22 16:28
推 : p4g是因為vita沒一個能打的 放到3ds只是一個小品遊戲而已6F 07/22 16:29
推 : P4G已經算是目前保值的遊戲之一了...絕對可以用這招7F 07/22 16:34
上次觀察過gs版的狀況遊戲跌到半價之後(700~800 通常是上市後半年會到這個價位)
要再跌可能要等上1~1.5年 才有可能探底
但探底還是有探底價(類似股票的最低點啦)
EX 祕境探險 我是買400 賣450...(那時候好像遇到台PSN有送 所以大跌)
→ : 小品？XDDDDD8F 07/22 16:36
※ 編輯: MOONY135 (60.248.58.139), 07/22/2015 16:43:01→ : …真是厲害的小品遊戲呀9F 07/22 16:39
→ : 看來這年頭對「小品」遊戲的定義變了..10F 07/22 16:42
推 : 根本來釣魚的吧www11F 07/22 16:43
推 : 放暑假囉12F 07/22 16:45
推 : 小品遊戲第五代趕快出啊～～13F 07/22 16:46
推 : 放暑假囉14F 07/22 16:51
推 : 期待小品遊戲的五代><15F 07/22 16:57
→ : 正在玩小品通宵熱舞16F 07/22 17:00
推 : 那3ds上的personaQ豈不是微品17F 07/22 17:07
推 : 呃..反串的就不用太認真了18F 07/22 17:08
→ : 微品wwwww19F 07/22 17:11
→ : 所以王品是啥 1886嗎20F 07/22 17:12
→ : ps2 p4沒看到玩ps2的狂推薦 到vita玩家只剩p4g能拿出來21F 07/22 17:17
→ : 沒遊戲玩就只能這樣 vita都被索尼放生了 遊戲資源都ps4上
→ : 沒遊戲玩就只能這樣 vita都被索尼放生了 遊戲資源都ps4上
→ : 因為P4沒有代理阿23F 07/22 17:19
→ : 有無中文化在台灣就是個推廣難易度的重要條件之一
→ : 有無中文化在台灣就是個推廣難易度的重要條件之一
→ : 有中文就自動成神作啊25F 07/22 17:21
→ : 不過P4當然是毫無疑問的優秀
→ : 不過P4當然是毫無疑問的優秀
推 : 我認為P系列的美感贏過一堆大製作,這不是靠錢就能堆出來的27F 07/22 17:22
→ : 日本遊戲製作就該走這個方向,不該跟歐美比財力人力堆出來
→ : 日本遊戲製作就該走這個方向,不該跟歐美比財力人力堆出來
推 : 如果要在PS2上比的話, 我個人認為P3比P4更優秀一些啦29F 07/22 17:27
→ : 他又沒提P330F 07/22 17:29
→ : 而且P3沒中文XD
→ : 而且P3沒中文XD
→ : 沒中文會降格到普作嗎XD32F 07/22 17:30
推 : 我P4g在GS版PO文3分內五個人問 超好賣33F 07/22 17:31
推 : 在台灣會啊34F 07/22 17:34
→ : 我P4G賣不掉QQ 今天再po一次
→ : 我P4G賣不掉QQ 今天再po一次
推 : 中肯推36F 07/22 17:36
推 : PS2的時代我幾乎都還不太會上網找推薦咧，那還是個看電37F 07/22 18:00
→ : 玩快打跟買法米通看情報為主的時代
→ : 玩快打跟買法米通看情報為主的時代
推 : 誰說P3不是王品的出來，我保證不打死你39F 07/22 18:00
推 : 看到p系列這麼紅 就覺得櫻花大戰應該換個人設再戰40F 07/22 18:09
推 : p4g我零晨po 起床就賣了41F 07/22 18:53
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 19:08:24 2015
※ 引述《RaiGend0519 (Named RaiGend)》之銘言：
: 今天討論到
: 現在手機效能還不賴
: 如果做掌機的遊戲廠商把平台從掌機轉到手機
: 讓原本在掌機的遊戲變成在手機上跑
: 銷售模式用販售GAME SD卡或Google Market
: 優化虛擬按鍵UI
: 或 建議額外購買手機用外接實體按鍵
: 或 跟手機廠商合作推出背殼附外擴實體按鍵的遊戲用系列手機
: 最後再對手機跟遊戲做最佳化
: 有沒有搞頭呢？
我對市場行銷什麼不是很了解啦 不過手上有PSV
當初跑去金門服役 買來休閒的~
後來弟弟有買PS3 加入索索陣營一年有一些了解
很多遊戲 其實是獨佔的 或是限時獨佔
獨佔就是只有這個平台可以玩
限時獨佔比如3個月只有這個平台能玩
一個遊戲出來 通常會分別出在 微軟陣營 索尼陣營 PC
你有任何一台都能玩 但也有不少遊戲是獨佔的
而任天常感覺是另一個世界 自成一格(可以說大部分獨佔XD
原po想玩的P4G 就只有PSV有 這就是獨占
想必索尼和開發商有達成什麼共識 這也是讓大家想買PSV的動力
大家買家機時 去版上問該買哪個(PS/XBOX/Wii)
通常會被回答 想玩的(獨佔)遊戲在哪個平台就買哪個
想必獨佔機制就是用來賣主機的吧~ 不然大家都玩PC(手機)就好了
這半年來VITA的新聞沒什麼好事~.~ 只有日帳PS+vita遊戲送很佛
原po問為什麼不出到別的地方 或是說 為什麼不出在手機
答案應該就是 本來他就是硬要只賣VITA是獨佔作品~
P4G也是我手上唯二的實體VITA遊戲 另一片是買黏土人送的(ry
也是有很多人買來就只玩這款遊戲 然後二手賣掉了
槍彈辯駁1+2好像也是VITA獨佔 VITA獨佔很多動畫相關死士遊戲(?
然後索尼Z系列還是只有Z3 我記得可以玩PS系列的遊戲
搞不好能玩P4G... 所以說手機玩P4G這不是真的不行
只是遊戲是配合硬體賣的吧~ ~
索尼是逼大家買他家的東西 你不買VITA 也許能買Z3
不然PS TV(VITA TV)我忘記能不能玩P4G了
可以的話這是最便宜能玩P4G的管道了 主要能玩沒啥觸控功能的VITA遊戲
(P4G觸控幾乎只有深夜問答要用~.~ 應該會支援
你都不買這些東西 就是玩不到
而原PO最後問的問題有沒有搞頭 我覺得搞不起來
SONY Z3的賣點 能玩 PS遊戲
你要開放給大家都能玩 SONY這邊Z3的特點就沒了
我覺得SONY很努力地想要讓大家買整套SONY的東西
我登入帳號看到可以認證機器 除了VITA PS3 手機
我看到連顯示器都可以認證~ ~ 不知道有什麼功用...
感覺得出來索尼野心很大吧...... 應該也有索粉真的買整套都認證去使用那套功能
索尼無所不用其極要讓大家買他的東西 製造索粉 好邪惡
有種PS STORE跟STEAM一樣打折阿!! 我就當索粉
-------------------------///////////////////---------------------------
邊打邊修 文章可能不太順 多包涵 以上個人淺見
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→ :維大力？42F 05/19 22:31
推 :義大利？43F 05/19 22:31
推 :IT good to drink?44F 05/19 22:32
→ :維大力?45F 05/19 22:32
推 :水啦46F 05/19 22:33
→ :哩貢啥？47F 05/19 22:34
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推 : 當兵可以帶PSV嗎?1F 07/22 19:15
→ : 可以,下場怎樣是另回是=w= 我鄰兵帶去被幹走,只能吞下去2F 07/22 19:15
→ : 那都偷帶的吧..3F 07/22 19:16
→ : 再說psv本身有照相+儲存功能..被抓到會死
→ : 再說psv本身有照相+儲存功能..被抓到會死
推 : 這種事大家心知肚明吧....上了報或者大地震就挫塞了5F 07/22 19:24
我說服役 是替代役~ ~ 晚餐後可以玩東西不見可以跟班長說 可以大風吹
→ : 現在會 之前很多都帶智慧型手機進去吧6F 07/22 19:27
→ : 而且軍中還不是PS XBOX都有
→ : 而且軍中還不是PS XBOX都有
推 : 那是兩回事好不好 o3o8F 07/22 19:31
推 : 軍中的PS跟XBOX都是輔導長在管理 想玩不一定玩得到阿9F 07/22 19:40
→ : 替代役不是兵喔10F 07/22 19:56
→ : 同意樓上，理性勿戰11F 07/22 19:57
我這篇怎麼都在討論奇怪的東西~ ~ 我一開始就說服役下面變成討論當兵 還有人說替代役不是兵~ ~ 整篇沒人說替代役是當兵吧
※ 編輯: Diaw01 (114.25.247.170), 07/22/2015 20:04:29
→ : 替代役不是兵，但是主管說你是就是12F 07/22 20:04
主管不是說替代役是狗嗎~ ~※ 編輯: Diaw01 (114.25.247.170), 07/22/2015 20:05:23
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 20:35:27 2015
在正式討論這個話題之前我想我需要先說明一下自己的遊戲經驗。
我個人從12年前開始擁有第一台自己的家用主機，PS2 (無改胖機，現在還在服役)；然
後就成為了家機本位主義者。直到三年前這個觀念才終於打破，我買了第一台掌機3DS，
然後因為手機升級的關係換了智慧型手機，最初一樣是對手機遊戲興趣缺缺，但在第一次
被朋友推坑之後，不到幾個禮拜就完全轉型成了智慧型手機遊戲玩家。
另外除了玩家之外，現在我有另一個身分是遊戲開發者。
十年前當我是家機玩家的時候，我覺得掌機小不拉機的螢幕根本不能提供精緻遊戲體驗。
兩年前當我跟3DS打得正火熱的時候，我嘲笑連實體按鍵都沒的手機要怎麼玩遊戲。
結果現在我創立了一個叫《RemInder》的團隊，正在開發手機遊戲，預計明年要上架。
而且這遊戲還是一個完全單機，一作到底甚至沒打算事後再擴充內容的ＲＰＧ。
對── 就是在以前應該會出在PC或者家機或者掌機，但在智慧型手機平台上你至今仍然
找不太到(移植作除外)的遊戲類型。
這中間發生了什麼心態上的轉變？
十年來我可以說是「叛離」了我原本對遊戲的信仰兩次。從比較正面的方向解釋是我對遊
戲的想像一再被拓寬；說難聽點......呃，可能是我對遊戲愈來愈不挑了？是嗎？
當我是家機玩家的時候，討厭掌機主因是螢幕太小。雖然現在各種硬體性能都愈來愈高，
甚至出現了PSVTV這種嘗試想要打破疆界的產品，但我仍認為螢幕大小會是個問題，永遠是
個問題。在小螢幕中，你要沉浸到遊戲中的難度是比用電視螢幕難的。 又因為掌機通常可
以隨時中斷遊戲，讓遊戲時間變得很片段，似乎更容易讓玩家從遊戲世界中被拋離出來。
這是我以前長期以來和掌機劃清界線的原因。
但後來我發現我似乎錯了，因為在實際玩過掌機之後，我發現自己還是可以從掌機沉浸到
遊戲世界裡面去的。沒有尺寸夠大的螢幕竟然完全不是問題。而掌機的隨時可關功能非但
讓方便性有了飛躍的提升，更不會讓遊戲體驗變得輕薄短小，因為你依然可以一直玩一直
玩一直玩......像我打P4G時常常一回神天已經亮了這樣..... 囧rz
在發現原本敵視的理由完全是自己的刻板印象後，我帶著滿心的喜悅加入了掌機陣營。
至於手機，我覺得可說是同個脈絡的近一步延伸。
手機跟掌機的差別，其實也一樣可以從螢幕上來說明；撇開少數一些特殊狀況不談，手機
的操作基本上都是在螢幕上進行，這似乎又再一次的阻礙了玩家沉浸到遊戲世界裡的過程
‧‧‧‧
，而且雜質更多了。
(外接手把當然是一個解法，但目前還極端不普及也是事實)
畢竟如本串前面的文章所說，手機畢竟不是遊戲機，它只是剛好能玩遊戲而已。
續航力的問題、手機這個裝置本身的多功能性，讓你很難只玩遊戲而避免去使用其他功能
，所以遊戲過程會受到更多干擾，就手機來說是確實的問題。
也因此市面上的多數手機遊戲，都是往能讓玩家很快的享受到樂趣、再很快的從遊戲環境
中抽離的設計路線：輕巧、單純化、斷片化。
(玩慣手機上的RPG之後，讓我最近玩PS3的花冠之淚2被嚇到：怎麼一段劇情都這麼長...)
但手機真的不能像掌機一樣，最終能讓一些比較硬派的玩家也滿足嗎？
我覺得不一定。不然我也不會選擇在手機上開發遊戲了。
只要能在手機上提供接近家機平台遊戲體驗的作品出現，是否屏障就會消失？
對於這個答案，我真的很好奇，因為現在手機遊戲還是商業利益為取向的遊戲擁有最高的
使用者數，完全手機向的單機遊戲還是太少，因此答案不得而知。
──那也是我為什麼現在正在嘗試做，一款整體節奏、系統和劇本完整度都以一般掌機遊
戲為範本的手機遊戲的原因。
如同前文所說，手機這平台最大的限制，一是螢幕小、二是遊戲時間連續性可能比掌機更
為斷片、三是操控和演出在同一個區域，更壓縮了。
第一個問題，我覺得可以藉由演出的調整來解決。
※ 雷亞的Implosion就是一個演出非常令人著迷的實例
第二個問題，只要有把這點列入系統設計中，不是不能解決。
※ 就像P4G玩起來並沒有真的比PS2上的P4還要瑣碎一樣
第三個問題，雖然讓使用者介面的設計難度變得更高，但真的也並非不能克服，至少這道
牆很多團隊都已經翻過了。
沒錯，我覺得這些問題都是可以克服的。即使克服他們並不會讓你的遊戲賺到更多錢、更
-多名聲之類的。因為其他更好走的路太多了。
但我還是想挑戰看看。賭上我身為遊戲玩家二十年的信仰。
手機真的不能像掌機一樣，最終被一些很硬派的玩家所接受嗎？
人終究不能從太小的螢幕穿越到一個裡面住著有奇怪的熊、可以召喚PERSONA的空間嗎？
希望八個月後，我們可以一起來確認這個答案。
我是遊戲開發團隊 "RemInder"(刻想者工房) 的創辦人，我叫鏡淵。職務是製作人兼企劃。
http://remindertw.blogspot.tw 這是我們的blog，製作進度會在上面每週更新。
本團隊的第一部作品：「孤城之詩」
是一款單機、原創半即時戰鬥系統的RPG，預計於明年上半年會在iOS平台首發。
腳本是由曾獲第一屆台灣角川輕小說大賞的作家常闇負責，我想要壓過國產(?)經典(?)的
仙劍奇俠傳6這種......呃，總之不能只有flamer買的作品，應該還不算什麼問題。
--
- World End Economica 繁體中文版 -
《WEE》為輕小說家支倉凍砂執筆的金融冒險視覺小說三部曲，由2012年開始繁中版翻譯計
劃，目前在臺已發行至第二部曲，完結篇預定於2016年初在Fancy Frontier 27首賣。
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推 : 我只聽過GGInInder1F 07/22 20:40
推 : 完整看完了 原po加油 搞不好在西洽上會紅
推 : 完整看完了 原po加油 搞不好在西洽上會紅
推 : 總之很多人都買了，flamer放心(?)3F 07/22 20:45
推 : 原PO加油4F 07/22 20:45
推 : 推5F 07/22 20:46
→ : 我也是不碰掌機的人~ 智慧型手機也沒買 就算買了 也只6F 07/22 20:47
※ 編輯: watanabekun (1.165.164.192), 07/22/2015 20:47:45推 : 不如說因為你在台灣所以只有辦法上手機?7F 07/22 20:47
→ : 用來看網頁之類的....而我對掌機的排斥是...8F 07/22 20:47
→ : 螢幕小傷眼喇叭不好聽需要戴耳機~還有沒辦法打好格鬥遊
→ : 戲~ 就算玩PSP也是拿去轉接大螢幕和喇叭
→ : 螢幕小傷眼喇叭不好聽需要戴耳機~還有沒辦法打好格鬥遊
→ : 戲~ 就算玩PSP也是拿去轉接大螢幕和喇叭
→ : 音質和畫質可能無解，但如果樓上喜歡玩格鬥遊戲的話11F 07/22 20:51
→ : 手游更不用說~ 我喜歡的ARPG 不是用觸碰的 而是用手操作12F 07/22 20:51
→ : 我們家作品你可以期待一下，戰鬥系統上有很高成分是13F 07/22 20:52
→ : 走格鬥遊戲概念去設計的，雖然不是全即時就是...
→ : 走格鬥遊戲概念去設計的，雖然不是全即時就是...
→ : 手游最難以做到的就是.讓玩家真正體會到動作遊戲的感覺15F 07/22 20:52
→ : 我能理解。我這次做遊戲也想讓操作有大搖的感覺，但16F 07/22 20:53
→ : 空間真的是不夠..... 還是只能把按鈕排成一列。
→ : 空間真的是不夠..... 還是只能把按鈕排成一列。
推 : 只求老任守住.別把神奇寶貝做到手機上18F 07/22 20:54
→ : 樓上 我覺得會...以遊戲操作性 和它的名氣 很好賺~19F 07/22 20:56
→ : 對我而言手機就是打電話的工具，又玩遊戲我還是拿專用的20F 07/22 20:56
→ : 遊戲機就好
→ : 遊戲機就好
→ : 我看我老哥再那邊打手游...每個都是一排 固定了22F 07/22 20:57
→ : 手機遊戲的螢幕空間真的太寶貴，沒辦法為設計感犧牲23F 07/22 20:58
→ : PSV可以打部分手遊 上次玩過一個可以切換天使惡魔型態的24F 07/22 20:58
→ : ARPG 武器有3種屬性的樣子
→ : ARPG 武器有3種屬性的樣子
→ : 其實我很期待Sony.. 如果老任出手游能刺激它的話26F 07/22 20:59
推 : 蠻贊同你的想法的，不過照你所說，會否在手機上不該做27F 07/22 21:02
→ : 跟掌機上一樣的RPG？而是要再有所變動？
→ : 跟掌機上一樣的RPG？而是要再有所變動？
→ : 請問一下你碰過巫師3這款遊戲嗎?29F 07/22 21:02
→ : 手機遊戲還要擺一堆虛擬搖稈和按鈕，那跟手把有什麼差別30F 07/22 21:03
→ : 除非是專門為手機設計(轉珠是一例)，有非上手機不可嗎?
→ : 除非是專門為手機設計(轉珠是一例)，有非上手機不可嗎?
→ : 巫師3→ 現實中一個很要好的朋友有玩，我只有看32F 07/22 21:04
→ : 大部分手遊對我來說都是毫無遊戲性操作性跟薄弱的劇情...33F 07/22 21:04
推 : 推樓上對操作介面的疑問？34F 07/22 21:04
→ : >>mikeneko 這個企劃案最初預設的平台是PC，後來把35F 07/22 21:04
→ : 玩法和介面改成適合手機操作，我花了大概三個月
→ : 玩法和介面改成適合手機操作，我花了大概三個月
→ : 對商家來說...會賣會賺的才是好遊戲 其他的請別太在意37F 07/22 21:05
→ : 之前試做的原型已經變成用觸控操作比滑鼠玩順了 XD38F 07/22 21:05
→ : 尤其是碰過巫師3之後我對遊戲標準變更高了39F 07/22 21:06
→ : 樓上放心，玩過Xenoblade和P4G的我對遊戲標準也很高40F 07/22 21:07
→ : 像FF13-2對我來說就是款0分的駄作而已。
→ : 像FF13-2對我來說就是款0分的駄作而已。
→ : FF13-2對我來說是好玩的 但算不上前面42F 07/22 21:09
→ : 現在的我只期待Persona5和star ocean5...43F 07/22 21:09
→ : Implosion當初的企劃也是XBLA遊戲，現在變手遊滿可惜的44F 07/22 21:11
→ : 好奇的是什麼原因會讓你們放棄PC改手機，就為了市場?
→ : 好奇的是什麼原因會讓你們放棄PC改手機，就為了市場?
推 : 沒考慮過跨PC嗎？46F 07/22 21:12
→ : 同樣的（少量）開發經費，在手機上能達到的精緻度比P47F 07/22 21:14
→ : C高。在PC我錢不夠達到能滿足我自己要求的演出品質。
→ : 當然市場大小是個問題，雖然我目標不在營利（之後公
→ : 開消費模式時會證實這點）但還是希望更多人能玩到我
→ : 家遊戲。
→ : C高。在PC我錢不夠達到能滿足我自己要求的演出品質。
→ : 當然市場大小是個問題，雖然我目標不在營利（之後公
→ : 開消費模式時會證實這點）但還是希望更多人能玩到我
→ : 家遊戲。
→ : 單機 這樣遊戲要賣多少? 盜版問題又怎麼解決?52F 07/22 21:16
→ : 跨PC看首發成果，和能不能有更多程式人力吧，三語版53F 07/22 21:17
→ : 本跟上Steam我們內部都有討論過。
→ : 價格還不能公開，不過盜版我不是很擔心，能不能紅到
→ : 讓人想盜都是個問題了 XD
→ : 回mikeneko，但不可否認Implosion的銷售成績證明了從
→ : XBLA轉手機的策略非常正確。寧為雞口不為牛後的概念
→ : 本跟上Steam我們內部都有討論過。
→ : 價格還不能公開，不過盜版我不是很擔心，能不能紅到
→ : 讓人想盜都是個問題了 XD
→ : 回mikeneko，但不可否認Implosion的銷售成績證明了從
→ : XBLA轉手機的策略非常正確。寧為雞口不為牛後的概念
推 : W大你們的遊戲建議主動寄給Arcade Touch測試59F 07/22 22:08
→ : 目前手遊最專業評論就這家了，雖然偏iOS
→ : 目前手遊最專業評論就這家了，雖然偏iOS
→ : 我們是iOS首發所以沒關係，筆記下來了，謝謝M大！61F 07/22 22:12
→ : 雷亞的策略就真的如你所說，擔心畫面表現打不贏其他家機63F 07/22 22:22
→ : 下載遊戲，寧願打掉重練做手機，我覺得可惜是覺得他們的
→ : 成果還能更好，例如DEEMO轉PSV就有空間跑全程過場動畫
→ : 但無論如何手機版銷售成績擺在那裡，希望雷亞有餘力的話
→ : 真的能考慮同時跨家機下載和手機平台
→ : 下載遊戲，寧願打掉重練做手機，我覺得可惜是覺得他們的
→ : 成果還能更好，例如DEEMO轉PSV就有空間跑全程過場動畫
→ : 但無論如何手機版銷售成績擺在那裡，希望雷亞有餘力的話
→ : 真的能考慮同時跨家機下載和手機平台
→ : 看來或許有及早考慮英文化的必要，我們家的美術風格68F 07/22 22:23
→ : 和遊戲設計我想歐美玩家也吃。
→ : 不過Implosion改成手機企劃之後，我覺得操作多樣性、
→ : 關卡變化程度和破關後要素都不夠好。直接搬到家機下
→ : 載我會覺得這遊戲不算出色，但在手機上無疑是超強。
→ : 和遊戲設計我想歐美玩家也吃。
→ : 不過Implosion改成手機企劃之後，我覺得操作多樣性、
→ : 關卡變化程度和破關後要素都不夠好。直接搬到家機下
→ : 載我會覺得這遊戲不算出色，但在手機上無疑是超強。
→ : 總也是要有錢才能搞大的咩73F 07/22 22:27
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼掌機遊戲商不用手機做平台?
時間 Wed Jul 22 21:43:47 2015
※ 引述《watanabekun ( ′_ >`)》之銘言：
: 這中間發生了什麼心態上的轉變？
: 十年來我可以說是「叛離」了我原本對遊戲的信仰兩次。從比較正面的方向解釋是我對遊
: 戲的想像一再被拓寬；說難聽點......呃，可能是我對遊戲愈來愈不挑了？是嗎？
這個月到目前為止，手遊買了This war of Mine和Dont Starve行動版，
本來還想買戰錘40k，但遊戲實在太多了打不完，只好等特價
目前常駐的遊戲：heroes and Castle 2、FTL、Sid Meiers Starship，
還有一堆趁打折時買的DQ6、逆轉5、冰封之谷、魔法門英雄無敵3...沒
時間玩還放在雲端沒下載
免費手遊只有CoC，因為有加入公會，現在公會戰正夯
所以每次看到臺灣的核心玩家在抱怨手遊沒遊戲玩，或手遊都是轉珠課金
糞作，都很錯愕，好像活在平行世界。
明明歐美排行榜上常勝軍是Minecraft、Terraria、紀念碑谷、Room2這類，
免費的領先群也是Criminal case、CoC、Candy Crush、Hay Day之類，為什
麼一定要把日系的轉珠課金當網遊全部？
Apple每年的年度遊戲獎都和轉珠課金無關，紀念碑谷和The Room2，你可以
說是小品，但絕對不是糞作好嗎
像本月Beamdog剛發表要在行動裝置上做博德之門前傳（Siege of Dragonspear，
全新作，非重製）嗎？Beamdog和Steam的討論都近百頁，台灣只有巴哈小報一點
什麼博德之門網站釋出神秘訊息。如果連這種消息都沒人關心，又怎麼知道手遊
上有哪些RPG？
感覺現在台灣似乎玩家機掌機的一群，PC Steam的一群...但對於Steam
一些獨立名作轉戰行動平台就繼續無視，然後繼續靠么手遊都糞作沒遊戲玩
，沒搖桿玩不下去之類...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.90.203.64
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1437572631.A.E83.html
→ : Xenoblade是我提的，但我沒說因此玩不下手機遊戲喔..1F 07/22 21:48
→ : ....
→ : ....
推 : 別想太多...很多人不碰歐美遊戲的3F 07/22 21:49
推 : 手機的兩代博德我都有買 但真的玩不下去 畫面太小了...4F 07/22 21:50
→ : 就當作買情懷吧...
→ : 就當作買情懷吧...
推 : 其實柏德出在移動平台是要你用平板玩 XD6F 07/22 21:50
→ : 手遊博德我用iPad玩，唯一抱怨是中文化龜到現在沒出來7F 07/22 21:51
→ : 我是買手機板This War of Mine, 單純為了它送的PC版8F 07/22 21:52
→ : This war of Mine真是神作，steam買了，iOS又買一次支持9F 07/22 21:52
→ : 當初BG2破台的震撼，跟MGS3不看攻略破台時差不多
→ : 當初BG2破台的震撼，跟MGS3不看攻略破台時差不多
→ : 用平板玩BG這樣就不能玩mod了11F 07/22 21:54
→ : BG做前傳有點小失望，本來期待是BG312F 07/22 21:55
推 : 博德1有中文啊，字太小可以先切回英文調大再切回中文13F 07/22 21:57
推 : 是說我可以要求原PO修文嗎？引述應該是我的推文卻出14F 07/22 21:58
→ : 現我沒有說過的內容，讓我覺得很不受尊重。
→ : 現我沒有說過的內容，讓我覺得很不受尊重。
→ : 是喔，我BG1太佔空間殺了，沒跟到Patch16F 07/22 21:58
→ : W大抱歉我修改一下好了
※ 編輯: momocom (95.90.203.64), 07/22/2015 22:02:40→ : W大抱歉我修改一下好了
→ : 一開始就是iPadonly，只是作者不知道吃錯什麼藥居然作了18F 07/22 21:59
→ : 我剛剛那篇文章本文和推文根本沒出現半個糞字...19F 07/22 21:59
→ : iphone解析度，結果一片哀號XD20F 07/22 21:59
→ : 是說回歸討論，我坦承我是WRPG未經驗者，所以博德之21F 07/22 22:00
→ : 門確實在我的關注範圍外。上篇說的RPG應該要改成JRPG
→ : 比較準確。這時候就要罵日廠真的很不思長進......
→ : 門確實在我的關注範圍外。上篇說的RPG應該要改成JRPG
→ : 比較準確。這時候就要罵日廠真的很不思長進......
→ : 改好了，這樣可以嗎24F 07/22 22:02
推 : 沒問題，謝謝原PO。25F 07/22 22:03
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※ 作者: terievv 時間: 2015-07-22 22:28:07
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