顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 204
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [問卦] 有沒有中國史根本沒五千年的掛?
時間 2015-08-14 Fri. 09:07:58

看板 Gossiping
作者 tw85418541 (魯國蛇王)
標題 [問卦] 有沒有中國史根本沒五千年的掛?
時間 Fri Aug 14 07:09:44 2015

三皇五帝那些都豪小人物
夏朝沒有存在證據，朝代開創者禹 本身身高就不是人類 根本奇怪
商朝算是第一個有文字紀錄的朝代，可以證明商朝存在過
也有遺址 商朝大概前17世紀
這樣算起來 絕對不過5000年
有沒有歷史系能說個八卦

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.119.155
※ 文章代碼(AID): #1LpIEwHt (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1439507386.A.477.html
推 newforte: 韓國傳過去的1F 08/14 07:12
噓 alcloth: 你歷史應該要重念 二里頭文化表示:2F 08/14 07:12
推 jovialguy: 好啦，四千  不能再低了3F 08/14 07:12
噓 mrj7328: 你把恐龍放哪了？4F 08/14 07:13
→ valenci: 中國建政不過幾十年。5F 08/14 07:13
推 widec: 你不知道中國歷史是從女媧開始算的？6F 08/14 07:13
推 q622622: 樓上歷史老師才要哭，二里頭有文字？7F 08/14 07:13
→ chjh30322 …
→ chjh30322: 唐宋後只剩中國屎8F 08/14 07:13
推 gdgy: 唐是外族建立的國家9F 08/14 07:14
推 mrj7328: 中國屎重要膩，台灣人都不熟台灣史了10F 08/14 07:15
→ chjh30322 …
→ chjh30322: 唐是外族?11F 08/14 07:15
推 herculex: 中國自慰史12F 08/14 07:15
→ valenci: 看你從哪邊當本位，那時唐是在西邊非主流。更早楚國也是13F 08/14 07:16
→ valenci: 南部人不意外。
推 Yamapi5566: 中國現在的文明程度跟山頂洞人差不多，十萬年文明判定15F 08/14 07:16
推 yoher: 是沒有5千年 4千6~716F 08/14 07:16
推 seabox: 唐朝皇族有鮮卑人血統啊17F 08/14 07:16
→ chjh30322 …
→ chjh30322: 乾脆說唐是外星族建立18F 08/14 07:16
→ valenci: 所以還是別搞什麼道統論，以事實看事實。19F 08/14 07:17
→ chjh30322 …
→ chjh30322: 哪個朝代的皇族沒CCR20F 08/14 07:18
→ valenci: 本族外族論也是很奇怪的想法，整天講什麼中華民族、漢族21F 08/14 07:19
→ valenci: 到底是哪族。
推 desho: 因為被滅國很丟臉  但只要說那是XX族  就像自己人內戰一樣23F 08/14 07:20
→ chjh30322 …
→ chjh30322: 中外皇族都是ㄈㄈ尺24F 08/14 07:21
→ mkiWang: 沒文字就不算歷史，佩服佩服，這哪個學校教的25F 08/14 07:22
→ chjh30322 …
→ chjh30322: 亂入一下 古代歐洲宮廷不少亂倫26F 08/14 07:22
→ mkiWang: 那臺灣所有原住民都沒歷史了27F 08/14 07:22
→ seabox: 李淵他媽就鮮卑人 李世民他媽是宇文泰的孫女28F 08/14 07:22
推 Scion: 中國史就一百多年而已啊，之前是清國29F 08/14 07:24
→ chjh30322 …
→ chjh30322: 哪個朝代的血統沒跟外族有染?有卦嗎30F 08/14 07:24
推 epistemie: 5f果然最專業31F 08/14 07:25
→ easyfish: 有人不懂裝懂還硬坳XD32F 08/14 07:26
→ tw85418541: 台灣原住民有本來就沒有自己的歷史紀載，只有神話33F 08/14 07:26
→ mrj7328: 五樓才是正確答案34F 08/14 07:28
→ tw85418541: 有>>>多出來35F 08/14 07:28
→ mkiWang: 你真的不懂別裝懂了，就算沒有文字記錄，難道發生過的事36F 08/14 07:28
→ seabox: 明宋跟外族就沒關了吧37F 08/14 07:28
→ mkiWang: 就是不存在？更遑論歷史不只靠文字記錄38F 08/14 07:28
→ tw85418541: 你可以讀長毛象史阿，我沒意見39F 08/14 07:28
噓 kis16488: 文革之後歷史要歸零重算了你不知道嗎？？40F 08/14 07:29
→ mkiWang: 把沒文字的民族物化成生物，沙文主義就是這樣41F 08/14 07:29
→ mkiWang: 這種人別說歷史了，先學小學公民比較實在，科科
推 cool1942: 只要是所謂漢人都是中國人，呵呵，是這樣喔43F 08/14 07:30
推 liaon98: 廣義的歷史是指過去發生的所有的事情 狹義的是指信史44F 08/14 07:31
推 hagousla: 夏朝應該比較接近神話時代吧~ 商比較像是歷史的開端45F 08/14 07:31
推 mrj7328: 中國屎、漢人屎、華人屎 傻傻分不清屎46F 08/14 07:32
→ liaon98: 不然就不會有史前這個詞了47F 08/14 07:32
推 WINDHEAD: 扯神話當歷史沒關係，問題是別的古文明如果算上神話的48F 08/14 07:33
推 a7708101: 我認為商以前的歷史都不可靠49F 08/14 07:33
→ mkiWang: 很多人很喜歡把中國史當成漢人史，難道只要是漢人都是中50F 08/14 07:33
→ WINDHEAD: 話可以扯到八千年甚至一萬年，相較之下中國古文明加上51F 08/14 07:33
推 Leeng: 4700吧 從埃及那邊幹了300年過去52F 08/14 07:33
→ WINDHEAD: 神話也只能搞到五千年而已，其實真的很虛53F 08/14 07:33
→ mkiWang: 國人？54F 08/14 07:33
推 randy781213: Google[歷史時代]，大部分的定義就是文字記載之後，55F 08/14 07:34
→ randy781213: 所以這片並不全無道理
推 momocom: 3000年 公道價57F 08/14 07:34
推 shauhon: 秦朝不就也外族了58F 08/14 07:34
推 cool1942: 難道不是59F 08/14 07:36
推 mrj7328: 從釋迦牟尼算起 顆顆60F 08/14 07:36
→ mkiWang: 全世界歷史學家定義歷史都不會只憑文字，別在搞笑了61F 08/14 07:36
→ mrj7328: 考古>歷史62F 08/14 07:37
→ hagousla: 也有口述歷史啦~ 只是也要有文物作為佐證, 夏是缺乏佐證63F 08/14 07:37
推 rogergon: 有文字的歷史都不能信了，何況是口耳相傳的神話？64F 08/14 07:37
推 randy781213: 樓上，[史前時代]跟[歷史時代]是不一樣的65F 08/14 07:37
→ hagousla: 之物,只有後世的文字記載. 扣掉夏的話, 差不多4千年66F 08/14 07:38
→ tw85418541: 你現在回的不是文字喔? 沒有文字就是嫩!懂?67F 08/14 07:38
→ rogergon: 有人真的相信有禪讓這回事？68F 08/14 07:38
→ monkeytiger: 沒有漢人歷史，只有種族的不斷融合與鬥爭69F 08/14 07:38
推 yhchen2: 如果套用純漢人才能算中國史的邏輯 我還真不知道歐洲各國70F 08/14 07:39
→ yhchen2: 的歷史要怎麼個寫法
→ monkeytiger: 漢人是一個非常籠統不科學的說法，生物學上來講72F 08/14 07:39
推 riker729: 夏大概只是最大的部落 禹是酋長 不過沒證據就只是神話73F 08/14 07:39
推 mkiWang: 原po真的很弱，文字跟歷史不是正相關，無法反駁在那邊像74F 08/14 07:39
→ monkeytiger: 自從DNA的科學出現，很多不科學的學科都可以被打趴了75F 08/14 07:40
→ mkiWang: 小孩子吵架76F 08/14 07:40
推 ak47good: 某人實在很好笑，不然你以為為何台灣歷史只有400年？77F 08/14 07:40
→ hagousla: 我一直覺得遠古的朝代可以維持這麼長的時間很不可思議78F 08/14 07:40
推 mrj7328: 美國會稱美國史嗎？79F 08/14 07:41
→ hagousla: 比較近的朝代2百多年就差不多走到尾聲了80F 08/14 07:41
→ riker729: 一堆部落到最後剩下七國 秦統一 所以根本沒純種漢人81F 08/14 07:41
→ tw85418541: 你先舉一個沒有文字的"正史"當例子82F 08/14 07:41
→ mrj7328: 誰能回答我83F 08/14 07:42
→ tw85418541: 歐美東亞 都可以84F 08/14 07:42
→ hagousla: 夏、商卻可以5~600年, 感覺假假的85F 08/14 07:42
→ mrj7328: 美國會說自己土地是美國史嗎？86F 08/14 07:42
推 cool1942: 就是這種邏輯，所以才會說台灣人=中國人87F 08/14 07:42
推 moonphase: 中國人有中國人的算法 史前時代也是中國史不可分割的一88F 08/14 07:43
→ mrj7328: 叫中國史就是洗腦的文化89F 08/14 07:43
→ moonphase: 部分90F 08/14 07:43
推 yhchen2: 先告訴我正史是什麼... 你去東亞以外的地方問問看...91F 08/14 07:43
→ hagousla: 其實就是愛膨風啊92F 08/14 07:43
→ mrj7328: 分階段分朝代的歷史背景跟定位吧93F 08/14 07:44
→ yhchen2: 美國歷史通常也是從殖民時期開始講吧 直接跳獨立戰爭誰懂94F 08/14 07:45
推 ichch: 說真的  我管它幾百年幾千年  跟我一點關係都沒有95F 08/14 07:45
推 mrj7328: 所以啊，用中國屎來稱呼太籠統了吧96F 08/14 07:46
→ mrj7328: 這跟本洗腦文化的用字
→ mrj7328: 美國人會說美國史是從5000年開始說起嗎
推 yhchen2: 那不然要叫做在中國這片土地上的歷史 還是 在中國領土上99F 08/14 07:48
→ mrj7328: 這邊討論［中國屎］卻要扯到幾千年都包含 大中華思想啊100F 08/14 07:48
→ yhchen2: 卻跟中國沒什麼關係的歷史?101F 08/14 07:48
→ rogergon: 沒文字也算史的話，東非「史」有幾百萬年。102F 08/14 07:48
→ yhchen2: 我一直覺得吵這個很白癡 因為根本什麼都沒定義清楚103F 08/14 07:49
→ pkparty: 那請問臺灣和中國切割後的歷史有幾年？開始了嗎？104F 08/14 07:49
→ mrj7328: 歷史是板塊合跟分的開始，要分時段階段朝代吧105F 08/14 07:49
→ hagousla: 不然加個古字好了~ 古中國史 XDDDD106F 08/14 07:49
→ mrj7328: 要這樣包含 日本跟韓國也能納入算了107F 08/14 07:50
推 daieiso: 你現在才知道喔？108F 08/14 07:52
→ hagousla: 印度歷史也是分古代、近代和現代,有不同的王朝和國家109F 08/14 07:52
→ mrj7328: 所以幹嘛硬要說［中國屎］洗腦思想改ㄧ下啦110F 08/14 07:54
→ hagousla: 矯枉過正了啦~ 很多歷史會以地區分的, 印度也經歷很多更111F 08/14 07:56
→ hagousla: 迭, 埃及也有很多更迭, 但也還是籠統的說印度史、埃及史
→ hagousla: 但會用古代、現代區分. 中國那一塊土地有其他地理上的名
推 mrj7328: 所以原Po用中國就要從開始有中國兩字來算歷史吧114F 08/14 07:58
推 FullAttack: 在這裡不要跟某些政治腦殘認真談歷史115F 08/14 07:58
→ hagousla: 稱嗎？ 用古代中國、近代中國、現代中國區分很合理啊116F 08/14 07:58
→ mrj7328: 怎會扯到4-5000千年 這扯遠啦117F 08/14 07:58
→ hagousla: 再者, 台灣和中國就算不同國家,也無礙這種分類啊118F 08/14 07:59
→ mrj7328: 就像我回的歷史是用土地，時間，文化，階段，朝代相關來119F 08/14 07:59
→ hagousla: 這有什麼關係, 台灣史歸台灣史, 中國史歸中國史, 我們不120F 08/14 08:00
→ hagousla: 能聊其他國家的歷史嗎？不能聊瑪雅歷史？印度歷史？
→ mrj7328: 中國、台灣歷史的主線跟支線而已122F 08/14 08:01
→ hagousla: 古印度史也是一堆王朝的更迭啊~也還是通稱古印度史啊123F 08/14 08:01
→ aowen: 不重要 還是落後地方124F 08/14 08:02
→ tw85418541: 你們說課綱，如果能改成400年台灣史和世界史就好125F 08/14 08:02
推 mrj7328: 所以我剛才一直拿美國來說，沒人正面回我126F 08/14 08:03
推 garry5566: 台灣又不127F 08/14 08:05
→ garry5566: 是中國 你拿美國來類比不是很怪嗎？
推 mrj7328: 怎會奇怪？129F 08/14 08:07
→ mrj7328: 去看好我推文好嗎？又扯台灣中國了 真愛扯
→ valenci: 那羅馬是古什麼國？奧匈算是古什麼國？131F 08/14 08:08
→ mrj7328: 8541你的才是好方案132F 08/14 08:09
噓 jason91818: 腦袋空空133F 08/14 08:10
→ mrj7328: 如果要用國家定位就要用8541的方案來說歷史134F 08/14 08:10
→ mrj7328: 我們現在的歷史都是用中國角度在教歷史
推 bighand: 拜託3500在低我會被扣心136F 08/14 08:11
→ mrj7328: 而不是從台灣角度從而向外討論來教歷史137F 08/14 08:11
推 undeadmask: 一天到晚被滅國滅族 再靠洗腦教育延續中華民族138F 08/14 08:15
推 garry5566: 那是課程的問題, 那塊土地的歷史不叫中國史要叫什麼？139F 08/14 08:16
→ garry5566: 大可和印度一樣  分成古代中國 近代中國  現代中國
→ garry5566: 台灣史則獨立於中國史之外
→ howggyy: 你沒算侏羅紀嗎142F 08/14 08:20
推 lovebuley: 希臘文化(神化)表示143F 08/14 08:22
推 kkman2: 推「一天到晚被滅國滅族再靠洗腦教育延續中華民族」144F 08/14 08:23
推 brianson: 如果不以朝代來說，唐國，漢國，元國就清楚了145F 08/14 08:24
推 mrj7328: 5566你這想法跟韓國人老幹的事有什麼不同146F 08/14 08:25
噓 kumahsu: 沒文化是不會去查膩，推薦你一本書叫刃牙，裡面有講原始147F 08/14 08:26
→ mrj7328: 那塊土地歷史請跟地理結合148F 08/14 08:26
→ kumahsu: 人跟中國4000年，看懂了再來嗆聲。149F 08/14 08:26
→ mrj7328: 不是歷史洗你一套，地理又另一套150F 08/14 08:27
推 aphrodite98: 二樓讓我笑了一下~~~~151F 08/14 08:27
→ mkiWang: 說臺灣只有400年史就是標準漢人史觀，還有人拿這個舉例152F 08/14 08:29
推 charinu: 真要講的話 元代清代也是外族建立的153F 08/14 08:30
→ mkiWang: 喔？除了史明就連其他台派學者都不會這樣說154F 08/14 08:31
推 as1228: 原po還是改成中國文明好了，這樣中國歷史就只有2千年左右,155F 08/14 08:31
→ as1228: 就沒有爭議了
→ mkiWang: 喔對了，還有連爺爺的爺爺也這樣說，"臺灣本無史"，看來157F 08/14 08:32
→ mkiWang: 是一掛的
推 Leeng: 2F是yoyodiy2.0?159F 08/14 08:32
→ spector66: 好啦 那改成五十年開心了吧160F 08/14 08:34
推 aqwa: 元帝國，滿清帝國是外族沒錯啊！161F 08/14 08:36
推 kanouhiko: 所以在日本史中國歷史只有四千年162F 08/14 08:41
→ shadowelves: 夷洲有閩南人嗎？163F 08/14 08:42
推 aqwa: 夷洲是指那裡都有爭論164F 08/14 08:43
推 reaturn: 現代中國：他是美利堅族的165F 08/14 08:59
推 priv: 四千已經高估了吧166F 08/14 09:00
推 priv: 中國文明約三千多年，商朝再往前是沒證據的神話時代
推 priv: 就算把三皇五帝加進去，還要四捨五入才會變五千
→ priv: 本來就膨風
看板 Gossiping
作者 usualjoy (up)
標題 Re: [問卦] 有沒有中國史根本沒五千年的掛?
時間 Fri Aug 14 08:12:11 2015

※ 引述《tw85418541 (魯國蛇王)》之銘言：
: 三皇五帝那些都豪小人物
: 夏朝沒有存在證據，朝代開創者禹 本身身高就不是人類 根本奇怪
: 商朝算是第一個有文字紀錄的朝代，可以證明商朝存在過
: 也有遺址 商朝大概前17世紀
: 這樣算起來 絕對不過5000年
: 有沒有歷史系能說個八卦
二里頭遺址是公元前3600-3900年。但確實無法以文字證明這個遺址
是夏朝的都城，但是遺址可以證明當時的中國確實有一個繁華的小城，
有祭祀宗廟，宮室，人工道路，排水設施等復雜的社會設施。而且有
不少青銅器，證明進入了青銅時代。

中國真正有文字記錄的開始是商，第一個有明確時間紀年事件的是西周的國人
暴動。

其實如果嚴格的說，埃及、西亞、印度文明也一樣，也沒有確實證據，很多
都是依靠神話傳說來確定的。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.138.9.93
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1439511134.A.9F5.html
→ mrj7328: 商的時候不叫中國，歷史請用土地位置去看吧1F 08/14 08:13
推 future2010: 一大早就這樣打臉2F 08/14 08:14
推 mrj7328: 會用中國就是大中華思考 洗腦3F 08/14 08:15
→ chjh30322 …
→ chjh30322: 課綱:4F 08/14 08:16
→ mrj7328: 歷史是分時段，位置，文化去探討吧，硬塞中國屎5F 08/14 08:16
→ mrj7328: 這就是洗腦文字，跟韓國有什麼不同
推 crazycomet: 要騙的了別人(其他國家) 要先騙的了自己人7F 08/14 08:17
推 Rainbow5566: 請問中共的課本也是這樣教嗎8F 08/14 08:17
推 sevenny: 商不是中國  她也不是國9F 08/14 08:18
→ mrj7328: 課綱反成這樣，還在中國屎5000年 幹10F 08/14 08:18
→ OrzOGC: 別這樣,大家都是韓國人,要有CuLiZn11F 08/14 08:20
推 serval623: 鳥生魚湯12F 08/14 08:20
推 baozi: 你跟支那人說中國歷史只有4600年牠們還會發飆勒，牠們會糾13F 08/14 08:20
→ dsplab: 夏朝以前的文明都被Nibiru(ELC20049)過境時沖到太平洋了14F 08/14 08:20
→ baozi: 正你是5000年，真愛自慰的國家15F 08/14 08:20
噓 apflake: 埃及連印和闐蓋的金字塔都還在,也有象形文字留存,誰跟你16F 08/14 08:27
→ apflake: 依靠神話傳說
推 amb: 原PO說得很有內容啊 可惜一大堆政治酸民推文很...18F 08/14 08:31
推 mrj7328: 歷史的中國不是現在的中國19F 08/14 08:34
中國的文化是自古傳承的，雖然有很大不同，但是是有很明顯的歷史繼承的。
從社會的誕生到文字的出現演化，到文化的出現，再到百家爭鳴，再到獨尊儒術。
文化古籍雖然中間有過修訂，但是也是一個傳承，沒有出現斷層。

至于這個文明叫中國，還是叫其他的只是個名字問題。
※ 編輯: usualjoy (211.138.9.93), 08/14/2015 08:37:36
→ addroof: 中國史有含元朝，所以成吉思汗是中國人<<有人相信這蠢史20F 08/14 08:36
元朝的創始皇帝是忽必烈。
春秋時期孔子就說過一些話，大意是夷狄接受華夏文化，就是華夏人。
忽必烈接受漢文化，用漢法治理中原地區，用漢人的官制和統治方法實行統治。
這就可以計入中國史。

以近代的說法看，中華民國創建了“中華民族”這個概念，蒙古族是中華民族的
一員，那蒙古族的歷史自然也算中華文化圈的歷史了。現代的中國繼承了
中華民國的國家和民族觀。
→ addroof: 觀呢？！21F 08/14 08:37
※ 編輯: usualjoy (211.138.9.93), 08/14/2015 08:46:33
推 FullAttack: 那不列顛群島歷史上的人都是不列顛人嗎?22F 08/14 08:38
推 mrj7328: 不是［中國］歷史，不是指現在的［中國］42623F 08/14 08:38
推 desho: 元  為什麼中國史要叫元朝  而不是叫元國    答案很明顯了24F 08/14 08:39
→ FullAttack: 那波蘭史是不是只能代表目前的波蘭共和國?25F 08/14 08:40
→ FullAttack: 之前瓜分滅國後又建國的時期都不算呢?
推 mrj7328: 中國兩字是古時稱呼延用統稱地理27F 08/14 08:41
→ FullAttack: 那歐洲那些國家的歷史 是不是都是洗腦呢?28F 08/14 08:43
→ FullAttack: 政治狂熱史盲還是滾一邊吧
推 mrj7328: 我們太敏感啦 哈哈30F 08/14 08:44
→ mrj7328: https://goo.gl/BOvpLh 中國兩字起源
→ FullAttack: 那德意志 義大利 不列顛也是地理名詞啊32F 08/14 08:46
→ FullAttack: 照你的邏輯是不是應該說歐洲都在搞洗腦呢?
噓 baozi: 還在自慰，被蒙古人滿清滅亡就阿Q的把他們當作"中華民族"34F 08/14 08:48
→ baozi: 的一部分來自慰，催眠自己中國沒滅亡過沒有斷層，
推 desho: 把蒙古滿清當外國的話就是滅國了  當外族當然就不算滅國了36F 08/14 08:55
推 wsx26997785: 文明是叫中華&華夏 政權性才叫中國37F 08/14 08:55
→ wsx26997785: 宋朝滅亡文化上中斷 但真正些滅是在清朝 滅亡在PRC
→ greenteaking: 某樓先搞懂歷史兩個字的意思再來噴吧！39F 08/14 09:01
推 afflic: 但清朝人自己也認為自己是中國人吧 對外都用中國的名號40F 08/14 09:03
看板 Gossiping
作者 afflic (afflic)
標題 Re: [問卦] 有沒有中國史根本沒五千年的掛?
時間 Fri Aug 14 08:49:36 2015

其實這個問題很有趣

有沒有歷史專家來解釋一下

"國家"這個概念到底是從什麼時候開始的?

"中國"這個概念又是從什麼時候開始的?

這也說明了

為什麼"正史"很重要吧

每個年代肯定都有很多不同的大國小國

拿哪個國家的歷史當自己的正史、當作國界的區分

我想這本來就是見仁見智

基本上只要其他國家沒意見(或者你拳頭夠大讓其他國家沒意見)

那就順理成章的成為你們國家的歷史


像我是蠻好奇

成吉思汗可能當年真的不認為自己是中國人

問題是當年他覺得自己是哪國人呢?

又

以現代的史學觀點來看

他不是中國人的話，又是哪國人呢?

除了中國以外，又有哪國人把成吉思汗當成自己的國民呢

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.114.26
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1439513378.A.EF6.html
→ mrj7328: 可是從沒教過中國兩字由來1F 08/14 08:50
推 mylo: 中國就跟肥宅一樣 老是把別人的東西意淫成自己的2F 08/14 08:51
→ mrj7328: 也沒說明中國史為什麼叫［中國］史3F 08/14 08:51
推 kaiyao: 屬地咩。就算米國人統治也叫中國啦～4F 08/14 08:51
→ mrj7328: 也不能怪大家跟我不知道啊5F 08/14 08:51
→ mrj7328: https://goo.gl/BOvpLh 歷史應該先教這吧
→ mrj7328: 起源字的定義都沒教怎能怪大家
→ miller323232: 外蒙阿~~8F 08/14 08:55
→ miller323232: 現在的蒙古共和國~~

有人研究蒙古歷史的嗎
蒙古在獨立建國以前的歷史
他們自己認為是中國史還是蒙古史?
他們認為成吉思汗是中國人還是蒙古人?
※ 編輯: afflic (111.243.114.26), 08/14/2015 09:05:01
→ Leeng: 那印度勒 幾千年前也沒有印度這個民族國家啊10F 08/14 09:06


--
※ 作者: terievv 時間: 2015-08-14 09:07:58
※ 看板: terievv　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 274　
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇