顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 312
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [新聞] 柯P自爆見國台辦：1895年是你們丟掉我們
時間 2015-08-20 Thu. 20:50:38

看板 Gossiping
作者 cloudin (☁雲應)
標題 [新聞] 柯P自爆見國台辦：1895年是你們丟掉我們
時間 Thu Aug 20 19:53:12 2015

1.媒體來源:
新頭殼newtalk

2.完整新聞標題:
柯P自爆見國台辦：1895年是你們丟掉我們

3.完整新聞內文:
針對前總統李登輝日前投書日本《Voice》雜誌內容，台北市長柯文哲20日下午受訪時表
示，台灣子弟作為日本軍出征18萬，在南洋死了3萬人，這就是歷史。他還自爆在上海時
曾會見國台辦官員，當時他說，中國不允許台獨的心態他可以理解，但是對很多台灣人來
講，「1895年是你們把我們趕出中國，把我們丟掉的。」

前總統李登輝日前投書日本《Voice》雜誌，稱二次大戰時日本和台灣是「同一個國家」
，所以台灣對日抗戰根本不是事實，二戰期間的台灣人是身為日本人，為了祖國而戰；李
登輝也質疑「九二共識」完全是偽造的產物。

對此，柯文哲20日則以自己日前參觀上海四行倉庫為例，他說，可以看出中共刻意把國民
黨抗戰貢獻壓低，但是那場戰爭主要還是蔣介石指揮，國民黨軍隊為主，「這是史實！」

不過，當他提到台灣二戰時是日本殖民地，卻一時語塞。柯文哲清了一下喉嚨繼續說，台
灣子弟出征18萬，在南洋死了3萬人，李登輝的哥哥還奉在靖國神社，那是日本的軍隊，
這就是歷史。

柯文哲認為，自己提出「4個互相」：互相認識、互相了解、互相尊重、互相合作，不只
針對兩岸關係，在國內何嘗不是這樣。

他還自爆，自己在上海時其實有見到國台辦的人，對方談到2014年選舉與對手互相罵來罵
去，他認為，這都可以理解，唯獨讓他最生氣的還是「皇民說」，「被生做日本人也不是
我們自己選擇的。」柯對國台辦的人說，「你們不准我們台獨，這種民族主義心態可以理
解，但是對很多台灣人來講，1895年是你們把我們趕出中國，把我們丟掉的。」

對於柯文哲的爆料，台北市府稍後也趕緊補充，此行雙城論壇，國台辦聯絡局長劉軍川亦
有拜會市長，配合地主安排未公開，雙方為禮貌性拜會。


4.完整新聞連結 (或短網址):
http://newtalk.tw/news/view/2015-08-20/63720

5.備註:

就好像把兄弟丟出家門  然後又不准他成家一樣

這種說法的感覺就好像：你們中國就把我排除在外了阿，幹嘛不讓我們獨立?

意思也是指當時的時空背景下，兩岸已經不屬於同國了

所以這篇文章裡所指的1895年中國到底是清國還是中共都沒差

反正我們都不是中國阿!
--
「請插入紙鈔」

「紙鈔全數插入後請按確認鍵」

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.19.177
※ 文章代碼(AID): #1LrR-iNQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440071596.A.5DA.html
推 zeze: 1895年 中華人民共和國還沒誕生1F 08/20 19:54
推 lelingzi: 可以理解？但不能接受……2F 08/20 19:54
噓 twconsensus: 當時只有清國 沒有中華人民共和國3F 08/20 19:54
噓 KGarnett05: 不是"他們"搞清楚4F 08/20 19:55
→ onetwo01: 我怎麼記得郝龍斌說過一樣的話？5F 08/20 19:55
推 fuda: 推1F史觀 柯P讀太多舊時代的洗腦課本 這真的失言了6F 08/20 19:55
推 abramtw: 眼眶紅了 祖國啊～～～～～～～～7F 08/20 19:55
推 adults: 白痴 這個大嘴8F 08/20 19:55
→ sam105251: 基本上 我覺得這句話還滿台獨的?9F 08/20 19:55
推 purplvampire: 吱吱高潮～10F 08/20 19:55
推 clione33: 他講的是事實,而且是抬面下講的,還不錯.11F 08/20 19:56
推 armpaul: 我沒意見 被共產黨排擠掉 還要國民黨當哈巴狗12F 08/20 19:56
→ clione33: 台面上一家親,抬面下講這樣,很得體.13F 08/20 19:56
推 ssaw5166: 不知道柯粉同不同意柯的說法喔XDDD14F 08/20 19:56
推 chaplin6761: 歷史白痴 1895共產黨還沒成立啦15F 08/20 19:56
→ james732: 1895年發生什麼事？小魯歷史不好16F 08/20 19:56
噓 greenpine:                     蚵米巴是在工三洨 清朝早已經滅了17F 08/20 19:56
→ Lexussss: ...歷史錯亂18F 08/20 19:57
→ KGarnett05: 當初清國的事和現在中共根本沒直接關係，柯文哲被哄兩19F 08/20 19:57
推 akuser: 柯p科科的笑著20F 08/20 19:57
推 wr: 中國人心中不是以政黨劃分 而是以民族判定國家21F 08/20 19:57
推 dderfken: 他指的不是共產黨 是中國22F 08/20 19:57
→ resetmymind: 當時是清國沒錯，那中共更沒資格說台灣是中國的一部23F 08/20 19:57
推 kenyun: 哪有自稱五千年傳承  又把責任推給清國不干我的事？24F 08/20 19:57
→ s866217 …
噓 s866217: ====現在習主席一定會想盡辦法把柯P搞上總統大位了！====25F 08/20 19:57
噓 twconsensus: 得體個鵰啦!  dirty吧!26F 08/20 19:57
→ KGarnett05: 句要不要回母國媽媽的懷抱一家團圓啊27F 08/20 19:57
→ chaplin6761: 直接把清帝國畫為中國 那以後不用教朝代啦 全叫中國28F 08/20 19:57
→ wr: 如果以政黨判定國家 就不會有中國五千年歷史這種說法29F 08/20 19:57
→ ssaw5166: 原來阿共1895就建國喇 歷史的重大發現30F 08/20 19:57
推 YMTF: 柯真的死讀書，清跟中華人民共和國ㄧ樣嗎？!ㄧ樣嗎？!ㄧ樣31F 08/20 19:58
→ robinyu85: 柯p歷史公民還是讀KMT那一套的 洗腦遺毒還在32F 08/20 19:58
推 fuda: 我是柯粉 除了標題這句其他都同意 編輯也蠻故意的就是了33F 08/20 19:58
推 u9005205: 兩岸一家親，1895後各走各的路，更何況還有台灣民主國…34F 08/20 19:58
→ s866217 …
→ s866217: ===>更厲害的馬英九！35F 08/20 19:58
→ ssaw5166: 智商157就是不一樣 跪惹36F 08/20 19:58
→ Lexussss: 我們代表國民黨嗎？37F 08/20 19:58
→ resetmymind: 因為根本不關中共的事情吧38F 08/20 19:58
→ dderfken: 一個中國論最愛扯道統 正統 怎麼 又沒關係啦？39F 08/20 19:58
→ ben101068: 關共產黨沒成立屁事 你們指的你們中國人 不行喔40F 08/20 19:58
→ tcpic: 大概是 清帝國->roc->prc這樣的繼承脈絡41F 08/20 19:58
推 inshadow: 清朝時期丟棄台灣,台灣早就不屬於中國惹,是文盲看不懂喔42F 08/20 19:58
推 Tim1107: 中日甲午戰爭43F 08/20 19:58
推 flux: 中國人覺得中國有五千年歷史呀44F 08/20 19:58
推 newforte: 又失顏了45F 08/20 19:58
噓 adults: 清帝國又不是中國 清帝國割地 關中國什麼事?46F 08/20 19:58
→ chaplin6761: 唐宋元明清=>中國中國中國中國中國 真他媽的好記47F 08/20 19:58
→ zzchen: 一邊說自己幾千年歷史 然後前幾朝扔掉的土地現在說不是我48F 08/20 19:59
推 CCNK: 阿共還沒有建國49F 08/20 19:59
噓 oldTim: 柯真的很狡猾，自爆的內容真的有說沒說誰知道50F 08/20 19:59
推 elle: 中國到現在也不要台灣人 只要台灣 中國永遠是唯利是圖的國家51F 08/20 19:59
推 otsuka123: 看來柯P承認中共擁有中國道統  台灣變成中國人..52F 08/20 19:59
推 Gnome: 毛澤東當初也贊成台灣從日本獨立啊 換成支那自己就崩潰惹XD53F 08/20 19:59
推 derekhsu: 有說錯嗎？中國1895年已經拋棄台灣54F 08/20 19:59
推 c41231717: 清帝國不是中國... 那東北三省能不能獨立啊?55F 08/20 19:59
→ dderfken: 所以什麼時候要拋棄那五千年？56F 08/20 19:59
推 heavensun: 後來中華民國拿回來了... 中華民國在台灣57F 08/20 19:59
推 abramtw: 習指定柯當接班人的話 我馬上支持統一58F 08/20 19:59
推 chudly: 柯的意思是你們中國把台灣丟掉？59F 08/20 19:59
推 pppeeeppp: 清帝國是外族 中國都被滅國了...60F 08/20 19:59
→ zzchen: 扔的要討回來 要不要順便把元朝那時的土地全討回來啊61F 08/20 19:59
推 stareyed: 不是自古屬中國嗎，當然清朝也是啊62F 08/20 19:59
推 artdeco1: 1895新中國都還沒成立呢63F 08/20 19:59
→ tcpic: 中共有中國道統阿 但是1895之後中國就跟台灣無關啦..y64F 08/20 19:59
→ Tim1107: 中國最喜歡嘴正統了，那時候的清就代表中國65F 08/20 19:59
推 dearjohn: XDXD66F 08/20 20:00
→ derekhsu: 新中國繼承中國歷史，包括民國史，這不是中國最愛說的67F 08/20 20:00
噓 twconsensus: 說支那人用民族判定國家也是假的、是洗腦的68F 08/20 20:00
推 leon1309: 推簽名檔，總覺得想到歪歪的地方去69F 08/20 20:00
→ heavensun: 清丟掉..中華民國拿回來了..中華民國丟掉大陸, 來台灣70F 08/20 20:00
推 u9005205: 台南的台灣歷史博物館正在展出鉅變1895……71F 08/20 20:00
→ pppeeeppp: 元朝 清朝都是外族 根本不能算中國的歷史72F 08/20 20:00
→ stareyed: 從共產黨成立後才算，那就更不是了73F 08/20 20:00
→ heavensun: 柯p跳掉太多細節74F 08/20 20:00
→ otsuka123: 宋元明清 中華民國 中華人民共和國75F 08/20 20:00
→ inshadow: 原來清朝不是中國,那你讀的中國歷史把清朝包進去衝啥小76F 08/20 20:00
→ james732: 哦哦，是馬關條約，中國永久割讓台灣給日本這件事？77F 08/20 20:00
→ cul287: 中共:1895 關我P事 幹...........78F 08/20 20:00
→ reina07: 清朝不會承認中華民國或中共79F 08/20 20:00
→ wr: 對你們中國人來說 台灣是中國不能分割 但可以割讓的一部份80F 08/20 20:00
推 panzerbug: 感動81F 08/20 20:00
→ grahamwu: 呵 人渣垃圾下三濫支那餘孽9.2蛆群崩虧哭夭82F 08/20 20:00
推 Ives20130: 依柯P的史觀，支那viva的中國無敗論就沒了83F 08/20 20:01
→ oldTim: 現在他回台灣開始要騙綠營支持了才在那邊自爆84F 08/20 20:01
→ twconsensus: 因為既然要用民族來定義國家,那還給蒙古、滿人、維吾85F 08/20 20:01
推 gn00063172: 其實用這句話反擊也剛好。如果對方用1F的史觀來說，剛86F 08/20 20:01
噓 hhd22: 柯的邏輯有問題,他這樣講表示PRC已經繼承ROC的道統,ROC已亡87F 08/20 20:01
噓 Cityfrighten: ..........88F 08/20 20:01
→ egg781: 四個互相不就說了他沒有要統?89F 08/20 20:01
推 kurtsgm: ...這算啥爆料 有讀歷史的人都知道啊 除了9.2%以外90F 08/20 20:01
推 chaplin6761: 清有承認中華民國啦 不然怎交接給袁世凱91F 08/20 20:01
→ gn00063172: 好補一句：那現在乾你們屁事92F 08/20 20:01
→ grahamwu: ROC本來就亡 依照PRC觀點93F 08/20 20:01
→ pppeeeppp: 柯的邏輯一直有問題阿 又不是今日才這樣XDDD94F 08/20 20:01
→ derekhsu: ROC早亡了，怎麼還有人在懷疑？95F 08/20 20:01
→ twconsensus: 吾爾等一大堆"異族人"自己的國家好嗎? 說穿惹啥民族96F 08/20 20:01
→ yuzuneko: 1895還沒有中國/中華的概念好嗎 老是一堆人歷史時空錯置97F 08/20 20:01
→ heavensun: 清朝當年遜位~~ 和袁世凱簽約  算承認中華民國了~~98F 08/20 20:01
→ ronray7799 …
→ ronray7799: 台灣人是納粹盟友 跟希特勒並肩作戰 共抗英米鬼畜99F 08/20 20:02
噓 s87623: 粉粉：噓的都是689.2100F 08/20 20:02
推 Gnome: 支那只想繼承對他有利的道統 對他不利的就假裝失憶啦101F 08/20 20:02
推 smtp: 以下開放藍寶、台獨鐵粉抓柯p的語病開始罵...ㄏㄏ102F 08/20 20:02
推 a7983115: 完了  這下又有多少族尋崩潰...103F 08/20 20:02
→ Lexussss:  http://i.imgur.com/3fQQjZN.jpg104F 08/20 20:02
→ ronray7799 …
→ ronray7799: 這段歷史一定要寫盡歷史課本 不枉先人105F 08/20 20:02
→ twconsensus: 民族情感國家之類的根本是洗腦人民的騙術！真正圖的106F 08/20 20:02
→ grahamwu: 這句話深深傷害中國人民族群情感! 幹得好107F 08/20 20:02
噓 adults: 革命前沒有中國這種東西啦 只有各個帝國的滅亡跟建立108F 08/20 20:02
→ ssaw5166: 柯p說的就是真理誰敢嘴XDDD109F 08/20 20:02
推 panzerbug: kp真的是大中華地區的政治家了......110F 08/20 20:02
推 championtsai: 這不是你該管的 也不是你該說的 孩子111F 08/20 20:02
推 ptting: 中共:我知道錯了 我們重來吧112F 08/20 20:02
→ twconsensus: 支那共黨帝國的利益罷惹！113F 08/20 20:02
→ s866217 …
噓 s866217: ======自我膨脹！越俎代庖！名符其實「舔共王」！======114F 08/20 20:02
→ egg781: 好啦~也不是他說的都對,既然這樣那大家4年後把他換下來吧115F 08/20 20:02
推 segga: 1895年以後兩岸就是各走各的路116F 08/20 20:02
→ derekhsu: 清帝國是把權力轉交給中華民國的總統袁世凱117F 08/20 20:02
噓 jimmyliu1217: 白癡嗎  1895也是滿清的事啊  你去跟中共講幹三小118F 08/20 20:02
推 batt0909: 本來就丟了台灣，了119F 08/20 20:03
→ grahamwu: 各族都該脫離PRC 哈哈 超陰的120F 08/20 20:03
→ egg781: 覺得他做的很爛那就把他換下來~121F 08/20 20:03
→ batt0909: 分開就好122F 08/20 20:03
噓 cul287: 理組真得不意外拉 沒歷史123F 08/20 20:03
→ Wtaa: 按一樓的說法 那中國跟KMT有什麼資格要台灣? 完全是侵略麻124F 08/20 20:03
推 stareyed: 那表示新中國成立時，台灣不屬於中國囉125F 08/20 20:04
噓 sky0302: 柯屁意思:要統一可以 八抬大轎來扛126F 08/20 20:04
推 pppeeeppp: 目前中共就是以清朝統治區域在喊那些是他們的國土127F 08/20 20:04
推 skyringcha: 讚!柯P!妳果然台是很有台灣主體性的!我沒支持錯人!128F 08/20 20:04
推 trtc: 酸辣湯又要高潮了…(柯文哲搞不懂歷史，請知所進退)129F 08/20 20:04
→ adults: 這個大嘴柯吃了不少KMT的垃圾130F 08/20 20:04
噓 josh24311: 歷史沒學好?131F 08/20 20:04
→ egg781: 不是他該管不是他該說,但是台北市長哪可能避得了這些問題?132F 08/20 20:04
推 chaplin6761: 習聽到這句一定笑呵呵 IQ157耶133F 08/20 20:04
噓 lamda: 柯屁的史學素養真的是零分，拜託你管管你的大嘴包吧134F 08/20 20:04
推 reprobate: 沒說錯啊 中共現在繼承中國的道統135F 08/20 20:04
→ grahamwu: 柯的歷史史觀比一堆文組念國民黨歷屎垃圾強多了136F 08/20 20:04
→ ptting: 中共:害你當皇民 是孤的能力不足啊137F 08/20 20:05
噓 Kmmmmmmmmmmt: 漢人超無恥 仗著拳頭大 愛怎麼賣台 就怎麼賣台138F 08/20 20:05
推 QQron: 哈哈有些426開始混淆了，好爽，到底該不該堅持自己的正統139F 08/20 20:05
推 batt0909: 清朝就切割了，台灣不是中國的了140F 08/20 20:05
→ pppeeeppp: 柯的史學素養很差阿...141F 08/20 20:05
推 JamieWu: 1F XDDDD142F 08/20 20:05
推 akway: 柯P又失言了 1895中華人民共和國根本不存在143F 08/20 20:05
推 otsuka123: 中華民國已經亡了 尊重92共識 做實了台灣屬於中國..144F 08/20 20:05
→ lion198: 去提百年前的事太沈重 未來怎麼做台灣才最好145F 08/20 20:05
→ egg781: 又不是2.0閃避點滿,有些東西明知講出來會爭議還是得回答146F 08/20 20:05
→ reprobate: 不然中共怎麼會拿臺灣自古屬於中國來說嘴～147F 08/20 20:05
推 starbugs: 柯心裡根本藏不住任何秘密....148F 08/20 20:05
→ grahamwu: 光學老李懂得用日本刺傷牠們支那祖國玻璃心就強太多了149F 08/20 20:05
推 lianhua: 奇怪 這時候就不承認自己是五千年正統了？150F 08/20 20:06
噓 twconsensus: 還"道統"咧 笑歪惹 破四舊立四新的是誰啊151F 08/20 20:06
推 inshadow: 鍵盤歷史學家笑醬料歷史沒讀好XD152F 08/20 20:06
→ pppeeeppp: 柯的史學法學都很糟糕 就是草包一枚153F 08/20 20:06
噓 wht810090: 1895年只有清帝國沒有中華人民共和國 時空錯亂...154F 08/20 20:06
噓 PePePeace: ..他到底在說啥155F 08/20 20:06
→ s866217 …
噓 s866217: =========《柯文哲==>假裝墨綠的郝龍斌！》=========156F 08/20 20:06
→ zzchen: 說中共是以清朝統治區在喊 清朝都割掉台灣了中共喊什麼呀157F 08/20 20:06
推 batt0909: 柯史學正確158F 08/20 20:06
噓 fifi0828: 是念哪一國歷史159F 08/20 20:06
→ reprobate: 歷史觀無誤吧 一堆說錯的是為啥@@?160F 08/20 20:06
推 LoveMakeLove: 1895乙未161F 08/20 20:06
→ wht810090: 愈來愈欠譙 講愈多愈自曝其短...162F 08/20 20:06
推 papayapa2: 喔喔喔 原來歷史是中國->中國->中國->中國163F 08/20 20:07
→ ssaw5166: 柯粉這樣都護航的下去真是太神喇XDDD164F 08/20 20:07
→ grahamwu: 念過共產黨歷史的老李和柯p跟念國民黨編歷屎程度差太多165F 08/20 20:07
→ Kmmmmmmmmmmt: 全是他媽的漢人史觀166F 08/20 20:07
→ lamda: 要說清朝真的建立了對台灣全島的統治權這一點是很有問題的167F 08/20 20:07
→ otsuka123: OneChinaPolicy 如果台灣不堅持中華民國 就自願被統168F 08/20 20:07
推 stareyed: 回wht  所以台灣不是自古屬於中國囉169F 08/20 20:07
→ pppeeeppp: 清朝割掉台灣沒錯阿 清朝也割香港不是嗎??170F 08/20 20:07
噓 greenpine:        元朝交接不確實 歐洲沒有收回來 可以這樣解釋喔171F 08/20 20:07
→ HELLDIVER: 柯你嘛幫幫忙 1895年根本不存在支那人民共和國172F 08/20 20:07
→ fifi0828: 自古屬於中國這種謊言說久了還真的有人信耶!173F 08/20 20:07
推 skyringcha: 1895清割讓台灣 kmt逃到台灣 中國繼任正統  說拋棄沒174F 08/20 20:07
→ QQron: 這句話反對的是“台灣是中國的”，而不是“台灣是共產黨的175F 08/20 20:07
→ lamda: 滿清帝國也不過只是統治了台灣島的一小部分而已，要講割讓176F 08/20 20:07
→ fifi0828: 難怪中國最喜歡說謊 說久了就變真的177F 08/20 20:08
→ batt0909: 中國切割臺灣，中國被中共繼承，台灣不屬中國了178F 08/20 20:08
→ bantex111 …
推 bantex111: 兩岸ㄧ家親 http://i.imgur.com/fZvuYyD.jpg179F 08/20 20:08
→ skyringcha: 錯啊!難道找溥儀算帳?180F 08/20 20:08
推 narutotim: 所以台灣不是屬於中國  當時應當是日本181F 08/20 20:08
→ lamda: 恐怕還是太過一廂情願，而且這一句話說得也不漂亮182F 08/20 20:08
→ stareyed: 如果1985年共產黨還沒成立183F 08/20 20:08
推 smtp: 其實柯p講出1895, 台獨鐵粉今日個個應該都高潮惹...184F 08/20 20:08
→ tcpic: 國家的繼承啦..ROC有還清朝欠外國的換取承認 2758號PRC又把185F 08/20 20:08
→ grahamwu: 這文釣出一堆念國民黨歷屎還沾沾自喜狂吠的後天自願弱智186F 08/20 20:08
→ twconsensus: 中共從來沒有台灣的主權!187F 08/20 20:08
噓 thyme51244: 大中國主義 而且歷史好爛188F 08/20 20:08
→ Jeby171: 要是說1895PRC不存在 今天也沒資格要求人家屬於你189F 08/20 20:08
→ tcpic: ROC取代掉了190F 08/20 20:08
→ lamda: 應該說自1895年起中國就正式放棄了對台灣的管轄權191F 08/20 20:08
→ twconsensus: 啥民族情歷史啥鬼的都是侵略者的洗腦騙術啦192F 08/20 20:08
→ QQron: 一群柯黑邏輯不好導致崩潰，鍵盤歷史學家真的挺好笑193F 08/20 20:08
→ e7660239 …
噓 e7660239: 舔共王乾194F 08/20 20:08
→ wht810090: 台灣跟存在於現今PRC有效管轄區的歷史上各政權發生可考195F 08/20 20:09
※ 編輯: cloudin (111.241.19.177), 08/20/2015 20:11:07
→ lamda: 台灣與中國的主權自古就互不隸屬196F 08/20 20:09
→ batt0909: 這句話深據台獨史觀197F 08/20 20:09
→ cul287: 清朝統治也不代表正統阿 這種說法就是大中國史觀198F 08/20 20:09
→ tcpic: 甚至可以說 清帝國比較重視台灣也是在牡丹社事件1874之後199F 08/20 20:09
→ pppeeeppp: 清朝割讓台灣 清變成老蔣+中共 老蔣輸給中共來接收台灣200F 08/20 20:09
→ wht810090: 的關係也才400年 自古是要多古？201F 08/20 20:09
推 chaplin6761: lamda大 的確 山地跟東部都是原住民的領域 清管不了202F 08/20 20:09
→ twconsensus: 主權就日本的啊 戰敗後就放棄台灣給米國惹203F 08/20 20:09
推 legendrl: 台灣的歷史，就一部被殖民的歷史；從荷蘭人到KMT，那個204F 08/20 20:09
→ s866217 …
→ s866217: ======自我膨脹！越俎代庖！名符其實「舔共王」！======205F 08/20 20:09
→ pppeeeppp: 放棄對台灣管轄權的不是中國 而是清廷206F 08/20 20:10
→ tcpic: 在那之前就是放牛吃草:你要去哪裡屯墾隨便 被原住民砍了不207F 08/20 20:10
→ thyme51244: 好啦好啦 台灣是中國神聖不可分割之一部分啦208F 08/20 20:10
→ gh34163: 柯P歷史沒學好，1895丟台灣的是清國，本來就與中國無關209F 08/20 20:10
→ lamda: 柯這樣的說法還是有隱約承認中國擁有對台統治主權的味道210F 08/20 20:10
推 smtp: 下次柯p讓台獨鐵粉高潮,我猜是說出"舊金山和約"這五個關鍵字211F 08/20 20:10
噓 arod0807: 共產黨從來沒擁有過台灣的主權212F 08/20 20:10
→ tcpic: 管 甚至日本人上岸滿清也是接到日本人MAIL(?)才知道213F 08/20 20:10
推 akway: 國家繼承根本無正當性 講給人民自慰用的 實質控制才是真的214F 08/20 20:10
→ legendrl: 不是在殖民？不過造成通貨膨脹，KMT還是最強的215F 08/20 20:10
推 iamsafin: 可憐 不長見識的純理組人216F 08/20 20:10
推 egg781: 同個歷史N百個解讀,到底哪位版友講的才是正確的?217F 08/20 20:10
→ lamda: 再私下講什麼都OK，但在公開場合講應該更謹慎218F 08/20 20:10
噓 chris7: 清朝=中華人民共和國?219F 08/20 20:10
噓 Kmmmmmmmmmmt: 全是漢人觀點 自以為台灣全是漢人的 你們交接的不是220F 08/20 20:11
推 jerricle1: 你們跟我們……不就代表不同的群體嗎？221F 08/20 20:11
推 batt0909: 就清朝切割台灣所有權，臺灣不屬於中國了222F 08/20 20:11
→ Kmmmmmmmmmmt: 治權 是侵略權223F 08/20 20:11
→ mikepopkimo: 中華民國繼承清朝，中共繼承中華民國224F 08/20 20:11
→ meto: 1895不是清國時期嗎...225F 08/20 20:11
推 skyringcha: 1895清朝割讓台灣 如果中國要跟清朝劃分乾淨 那中國226F 08/20 20:11
噓 greenpine: 蚵米巴歷史是這樣解讀的喔 只會看雍正王朝連續劇的阿北227F 08/20 20:11
推 grahamwu: 強者贏家講得最正確 歷史沒有正確只有詮釋權228F 08/20 20:11
→ PePePeace: 原來推翻滿清叫做繼承正統啊 沙小鬼話都說的出來229F 08/20 20:11
推 riches: 沒錯!都分家了就沒資格在那邊比手畫腳!!230F 08/20 20:11
→ cbakyle: 他意思是說中國人把台灣割給日本人,重點是人種不是政府ok231F 08/20 20:11
→ lamda: 而且，中華人民共和國是否完全繼承清帝國主權，也是一個232F 08/20 20:11
→ tcpic: 恩 繼承歸繼承 但是在 ROC誕生以前 就跟清無關啦~233F 08/20 20:11
噓 sbflight: 是滿人不要我們234F 08/20 20:11
→ lamda: 吵不完的話題235F 08/20 20:12
→ skyringcha: 那台灣也從沒屬於中國過 所以不館從清朝還是中國的角236F 08/20 20:12
→ twconsensus: 但米國當時還需利用蔣家 所以才坐視貪腐蔣家竊佔台灣237F 08/20 20:12
→ batt0909: 中共繼承中國的一切還沒有觀係238F 08/20 20:12
→ grahamwu: 識字文盲不懂狂亂吠的不少...不用多讀書...讀了也沒用239F 08/20 20:12
推 wht810090: 從清帝國把台灣割讓給日本開始 台灣主權狀態就跟中國無240F 08/20 20:12
→ skyringcha: 度  台灣根本跟中國完全沒關係了241F 08/20 20:12
推 pppeeeppp: 是滿清割掉台灣的 跟中共和中華民國都沒關係242F 08/20 20:12
→ thyme51244: 難怪認同兩岸一家親 果然是文化上的中國人 課綱好重要243F 08/20 20:12
→ KNVSEOC: 真正統治也是清國開始，自古以來是有多古啦244F 08/20 20:12
→ wht810090: 關了 即使ROC國民黨政府逃來台灣也一樣245F 08/20 20:12
→ QQron: 一群腦殘外省人還在覺得台灣只有漢人，可悲到去自殺吧246F 08/20 20:13
→ fifi0828: 1895年中共是出生了嗎? 對著別人的爸爸喊當年丟掉我???247F 08/20 20:13
推 smileswan: 這是另外一條獨立的路，民進黨那一條弄了８年有用嗎？248F 08/20 20:13
噓 sarada: 這種史觀 頗喝249F 08/20 20:13
→ grahamwu: 柯p只差沒講出毛澤東也希望台灣獨立 這套史觀即是如此250F 08/20 20:13
→ skyringcha: 讚!柯P!妳果然台是很有台灣意識的! 我沒支持錯人!251F 08/20 20:13
→ WhiteMage: 原來中國歷史不包括清朝  長知識了252F 08/20 20:13
→ wht810090: ROC國民黨政府敗逃來台只是在美國允許之下暫時棲身253F 08/20 20:13
→ pppeeeppp: 清朝也不是漢人 漢人的中國都被滅國了 還有臉說台灣254F 08/20 20:13
→ fifi0828: PRC從來沒有統治過台灣255F 08/20 20:13
→ cul287: 大中國史觀或許柯P考很高分 但是有病該就醫256F 08/20 20:13
→ ssaw5166: 1895中共誕生了啊有什麼問題 柯說的就是真理啊257F 08/20 20:14
噓 greenpine:                       蚵米巴真是丟人現眼 不懂就閉嘴258F 08/20 20:14
→ grahamwu: 這大中國史觀? 王曉波:259F 08/20 20:14
→ twconsensus: 還有人護航拗說是指"人種" 那爭議就更大惹 加油好嗎260F 08/20 20:14
→ wht810090: PRC從1949/10/1正式成立以來也從來沒有對台灣行使有效261F 08/20 20:14
→ cbakyle: 柯講得你們--是指中國人,包括滿漢等族.看清楚他前後文,是262F 08/20 20:14
推 egg781: 所以哪個史觀才是正確的?263F 08/20 20:14
推 davidrockcom: 1985後台灣被割掉，中共還沒成立，那中共還好意思264F 08/20 20:14
→ davidrockcom: 說台灣屬於中國？聽你支那在靠腰
→ wht810090: 的統治權限過266F 08/20 20:14
推 lamda: 這篇對清朝的統治主權寫得不錯  http://elysii.net/16284267F 08/20 20:14
推 akway: 國家主權沒人說繼承好嗎?拳頭大拿多少就是多少268F 08/20 20:15
→ cbakyle: 從被人家講皇民那段講起,是在講人的問題不是政府問題269F 08/20 20:15
→ pppeeeppp: 1985是啥鬼啦 1895好嗎XD270F 08/20 20:15
→ egg781: 不然大家在那邊我不認同你的史觀~你不認同我的史觀271F 08/20 20:15
→ thyme51244: 大中國很愛自慰元跟清是中國朝代272F 08/20 20:15
→ skyringcha: 1895清朝割讓台灣之後的PRC也從沒擁有ROC台灣獨立無誤273F 08/20 20:15
推 screwer5566: 1985 XD274F 08/20 20:15
→ akway: 只有中國人老愛說繼承來繼承去275F 08/20 20:15
→ twconsensus: 1895哪來的中國人? 只有清國好嗎 蒙古等國也是自治的276F 08/20 20:15
推 jaeomes: 嚴格來講是清朝 而且根本也沒什麼管台灣 當化外之地277F 08/20 20:16
→ thyme51244: 滿人 和蒙古人原來是中華民族阿278F 08/20 20:16
推 taikonkimo: 所以柯p哪來的統 其實他有自己的想法喔279F 08/20 20:16
→ twconsensus: 跟割台有何干係啊 硬拗護航太難看惹280F 08/20 20:16
推 reprobate: 柯這話是台獨史觀的想法之一耶281F 08/20 20:16
→ pppeeeppp: 都讓蒙古獨立了 怎麼不去喊擁有蒙古主權 頗喝282F 08/20 20:16
推 grahamwu: 根本也不用講史觀 連正確史實邏輯推演打爆若干文組垃圾283F 08/20 20:16
→ davidrockcom: 啊打錯了1895 QQ284F 08/20 20:16
推 norlan17m: 這是邏輯問題，承認繼承清朝權放棄台灣，台灣是獨立。285F 08/20 20:17
推 yatola: 別再為台灣加上更多的中國連結了好嗎= = 而且台灣跟中共286F 08/20 20:17
→ norlan17m: 不承認繼承清朝或中華民國，代表台灣跟中國更沒關係287F 08/20 20:17
→ taikonkimo: 台灣根本是被大陸拋掉的 但是中共很難去理解這些288F 08/20 20:17
推 wht810090: 清帝國也不是純漢人帝國 清帝國皇帝其實同時是滿人的大289F 08/20 20:17
推 kenro: 1895就是台灣加入日本阿 有人看不懂阿...也就是中、台分治290F 08/20 20:17
→ yatola: 沒任何關係  別傻傻地跳進中國人那套邏輯裡291F 08/20 20:18
推 lamda: 而且，當初要推翻清帝國時，就高喊驅除韃虜，成功推翻後292F 08/20 20:18
→ wht810090: 汗/蒙古大汗/西藏的最高保護者+漢人的皇帝293F 08/20 20:18
→ norlan17m: 柯p的這講法，讓中共if else 怎樣都跟台灣沒關係。294F 08/20 20:18
→ thyme51244: 台灣是大中國自古以來不可分割的一部分真是潮棒的295F 08/20 20:18
噓 lebronlon: 書讀到背上去嗎？1985哪來的中國 拋棄你娘296F 08/20 20:18
→ lamda: 後，就改口稱五族共和，就跟毛澤東為了對抗國民黨當時支持297F 08/20 20:19
推 pppeeeppp: 清帝國是外族統治 台灣也被日本族統治298F 08/20 20:19
→ lamda: 台獨，確定壓制國民黨後就改口宣稱擁有對台主權299F 08/20 20:19
推 grahamwu: 國民黨編的歷屎教科書持續汙染中每幾分鐘就一個不懂來亂300F 08/20 20:19
推 QQron: 這就台獨史觀在講得呀，難怪你看一堆黨工氣急敗壞，超好笑301F 08/20 20:19
→ ssaw5166: 不可質疑你的柯p史觀302F 08/20 20:19
→ lamda: 台灣在這中間一直讓人家玩來玩去303F 08/20 20:19
→ lucifiel1618: 你們是指誰啊，為甚麼不是我們。304F 08/20 20:19
→ pppeeeppp: 只要被統治過都可以與之聯結 那日本也可以再宣稱統一?305F 08/20 20:20
推 chaoliang: 我覺得她是講整個中國306F 08/20 20:20
→ lucifiel1618: 如果共產黨能為割讓台灣負責，那國民黨當然也能啊307F 08/20 20:20
→ thyme51244: 柯文哲的洗腦成果提醒大家課綱真的很重要308F 08/20 20:20
推 oaoa0123: 1895的中國也能崩潰 i服了u 事實就是只有極端的吱吱才在309F 08/20 20:20
→ oaoa0123: 分清國跟中國
→ chaoliang: 歷史五千年不就是一整個中國歷史嘛?? 經歷各種朝代311F 08/20 20:20
→ lucifiel1618: 所以其實是我們自己割讓了我們312F 08/20 20:20
推 lebronlon: 打錯 是1895313F 08/20 20:21
推 kenro: 柯的思想就是台灣早就不是中國的了 很容易懂阿314F 08/20 20:21
→ thyme51244: 哪來五千年315F 08/20 20:21
推 wulu0420: 他們中國不是說有幾千年歷史316F 08/20 20:22
推 wulu0420: 就因為割讓臺灣就把清朝切割
推 wulu0420: 這有理??
推 jerricle1: 你們中國人，我們臺灣人319F 08/20 20:22
→ tcpic: 幹 沒有推文我還沒注意到 你們(中國) 自己把我們趕出來的320F 08/20 20:22
推 akway: 清國 中華民國 中華人民共和國 都不同國 有問題嗎?321F 08/20 20:22
→ godnessman: XD 舔共柯又要變成皇民柯322F 08/20 20:22
推 skyringcha: 柯果然是個有腦袋的墨綠人士 跟無腦綠完全不同世界的323F 08/20 20:22
推 lebronlon: 中國（清國）只是跟荷蘭 西班牙 日本 一樣都只是曾經324F 08/20 20:22
推 lebronlon: 納入版圖
推 QQron: 看好幾個常見ＩＤ在這篇文快發狂了 就知道這句有多台獨326F 08/20 20:22
→ akway: 俄羅斯帝國 蘇聯 俄羅斯聯邦 是同國嗎?327F 08/20 20:22
→ thyme51244: 蒙古帝國 跟大清帝國 是中華民族嗎?328F 08/20 20:23
→ WhiteMage: 香港表示: 歸還錯了 哭哭329F 08/20 20:23
推 oaoa0123: 納粹德國也是德國史啊 可以分 但明明他說的大家都可以330F 08/20 20:23
推 fivehao:331F 08/20 20:23
→ skyringcha: 簡單說不館是清朝還是中國  台灣都跟他們沒關係了332F 08/20 20:23
→ oaoa0123: 普遍理解你們為什麼要一直跳針333F 08/20 20:23
推 lebronlon: 憑什麼叫做不可分割的一部分 先喊先贏喔？334F 08/20 20:23
推 batt0909: 這句話深據台獨史觀335F 08/20 20:23
推 tortoise1017: 因為以前的教科書叫 中國歷史 中國地理 中國文化史336F 08/20 20:24
→ tcpic: 叫做可以分割的一部分還滿奇怪的XD337F 08/20 20:24
推 kenro: 柯就是在吐槽"不可分割的一部分"阿  1895台灣就分離了338F 08/20 20:25
→ tortoise1017: 所以那時代的人有國族不分的問題339F 08/20 20:25
推 pppeeeppp: 蒙古帝國 大清帝國 就是中原這塊土地被外族統治340F 08/20 20:25
→ pppeeeppp: 就像英國統治印度那塊土地這樣
推 pierre6957: 支那不是愛說五千年歷史,遇到不利的就切割乾淨喔342F 08/20 20:26
噓 twconsensus: 蔣家土匪竊據台灣時,毛澤東還鼓勵台灣人自決獨立咧343F 08/20 20:26
推 davidrockcom:          覆水難收的道理344F 08/20 20:26
→ pppeeeppp: 中國歷史五千年還很自豪 蒙古帝國和清帝國的強盛XDDDD345F 08/20 20:26
→ pppeeeppp: 根本就是自慰的駝鳥想法
→ thyme51244: 大中國史觀為什麼還可以護航阿 不覺得很危險嗎347F 08/20 20:27
推 pizzafan: 426堅持清國也是我, kp不跟祂說鬼話能溝通嗎?348F 08/20 20:27
→ twconsensus: 後來支共想要軍事擴張惹 就改成洗腦台灣是支那一部份349F 08/20 20:27
→ xex999: 白爛啥 清國和他們又沒關係350F 08/20 20:27
→ ssaw5166: 什麼大中國史觀 粉粉說這叫台獨史觀喇351F 08/20 20:27
噓 Kmmmmmmmmmmt: 一付漢人說了算的噁爛嘴臉352F 08/20 20:28
→ xex999: 柯歷史很差？353F 08/20 20:28
推 batt0909: 台獨史觀無誤354F 08/20 20:28
→ sheepxo: 中肯355F 08/20 20:28
推 epistemie: 學習誠實面對事實356F 08/20 20:28
推 davidrockcom: 那中國也包含元朝版圖囉！去跟歐洲宣稱你們是神聖357F 08/20 20:28
→ thyme51244: 粉粉瘋了 護成這樣358F 08/20 20:29
→ davidrockcom: 不可切割的一部分359F 08/20 20:29
推 EvilPrada: 很可悲  中國狗官來  要主隨狗便  我們到中國去  就變360F 08/20 20:29
→ EvilPrada: 成客隨主便
→ grahamwu: 大中國史觀? 充斥虛假ROCPRC建國史 還真敢廢大中國362F 08/20 20:29
推 sss33: 蛆:怎麼辦?現在到底要酸柯台獨還是通匪??363F 08/20 20:30
推 tortoise1017: 因為這裡有些人是讀中國史觀長大的啊 能理解那種國364F 08/20 20:30
推 pppeeeppp: 你覺得印度人會認為英國統治時期是印度輝煌王朝嗎??365F 08/20 20:30
推 akway: 明明就是外族征服建立的帝國 也能自慰成中國朝代一部分366F 08/20 20:30
→ tortoise1017: 族不分的感覺367F 08/20 20:30
→ grahamwu: 看懂柯p脈絡的就知道這是正確史實的台獨史觀368F 08/20 20:30
推 Granadilla: 台獨！！！369F 08/20 20:30
推 QQron: 嘿，這篇真的能欣賞到某些id氣急敗壞否認台獨史觀，超好笑370F 08/20 20:30
→ pppeeeppp: 但中國被蒙古族統治 蒙古橫跨世界最大版圖 中國還驕傲371F 08/20 20:31
推 hahabis: 開放黨狗崩崩 XD372F 08/20 20:31
推 batt0909: 柯歷史不錯吧373F 08/20 20:31
推 lianhua: 怎麼感覺不管吱蛆都被耍的團團轉 還是粉粉高明374F 08/20 20:31
→ akway: 中日戰爭如果日本成功征服中國 那日本也是中國朝代一部分375F 08/20 20:31
→ thyme51244: 柯文哲中國視角看台灣護航成台獨史觀 真是太瞎376F 08/20 20:31
推 FESTUM: 中共最喜歡自稱中國五千年的正統 中國留下來的好處要爽377F 08/20 20:31
→ grahamwu: 柯p讀一點共產黨建國史 就狂勝海峽兩國一群無知378F 08/20 20:31
→ QQron: 蛆：幹你搞得我們好亂呀，所以該罵舔共柯還是台獨柯？379F 08/20 20:31
推 scjh123: 又大嘴巴了....老共大概也不會信任他了380F 08/20 20:32
推 aggressorX: 我也覺得柯p是指整個中國而不是那個政權381F 08/20 20:32
→ g8330330: 這句超酸382F 08/20 20:32
→ FESTUM: 那中國留下來的業當然也要擔 當初敢切就別妄想我們想回去383F 08/20 20:32
推 daniel3551: 原來真的見過國台辦的官 只是沒公開 柯p自己公開了384F 08/20 20:32
→ pppeeeppp: 柯P還是不要去丟人現眼了好嗎XD 草包難怪26會喜歡385F 08/20 20:32
→ grahamwu: 連大中國史觀和台獨史觀或1895後史實無知還亂吠 呵386F 08/20 20:33
→ aggressorX: 中共現在要併吞台灣也是打著中國統一的口號387F 08/20 20:33
推 qwxr: 柯文哲有一點沒講到  那就是1945臺灣光復  那時候臺灣已經回388F 08/20 20:33
→ cityman0915: 簡單一句，上海夜，科屁支那相幹夜！389F 08/20 20:33
→ qwxr: 歸中國  而目前造成兩岸分割的原因是內戰390F 08/20 20:33
→ grahamwu: 光復? 國民黨政府餵屎吃之前 要不要看美日PRC等的定義?391F 08/20 20:34
噓 whizz: 北七～～～閉嘴392F 08/20 20:34
噓 Tahuiyuan: 柯P果然不是文組的…當市長OK 總統還是交給賴神吧393F 08/20 20:34
推 pppeeeppp: 清帝國割讓台灣給日本 日本戰敗放棄在台主權394F 08/20 20:35
推 peichiaC: gj395F 08/20 20:35
→ thyme51244: 內戰三洨 中華民國早就被滅了396F 08/20 20:35
推 aggressorX: 台灣只是不夠強大 如果實力對調 台灣人的嘴臉其實很397F 08/20 20:35
噓 KANEDA: 反對柯P陷入中國式的邏輯398F 08/20 20:35
→ aggressorX: 難說差很多399F 08/20 20:35
→ pppeeeppp: 而讓流亡的中華民國政府 接收台灣主權400F 08/20 20:35
→ qwxr: 如果不是內戰  不存在臺灣問題  更不存在什麼臺獨問題401F 08/20 20:35
→ Tahuiyuan: 某樓不要扭曲歷史 台灣沒有回歸支那 是蔣氏侵佔402F 08/20 20:35
→ ovarbda: 為什麼噓文的都是那幾個...明明中共就自認是清朝之後，403F 08/20 20:35
→ ovarbda: 不屬中國?是什麼...
→ pppeeeppp: 中共和中華民國 根本沒擁有過台灣 何來光復之說405F 08/20 20:36
推 sai007788: 白痴…1945日本放棄台灣主權，同盟國進駐台灣代管，哪406F 08/20 20:36
→ sai007788: 裡來的光復？
推 mew2: 比lie神有腦多了408F 08/20 20:36
→ pppeeeppp: 內戰是中華民國和中共的內戰 但台灣被割是清帝國割的409F 08/20 20:36
推 aggressorX: 好啦不要吵 我要當美國人還有日本人410F 08/20 20:37
噓 GimO: 呵呵 裝一下討好一下吱吱 又可以忘記兩岸一家親呢411F 08/20 20:37
推 FESTUM: 柯文哲的嘴超強 隨口講真心話都能讓五毛一下高潮一下崩潰412F 08/20 20:37
→ tortoise1017: 可以去看看台獨言論，這觀點最大的特色是 淡化kmt413F 08/20 20:37
→ tortoise1017: 對台灣的意義，由大陸幾百年遷台的漢人為主題
推 sss33: 你們=中國人啊415F 08/20 20:37
→ pppeeeppp: 中華民國戰敗才逃到台灣 只是窩在這裡的外來政權416F 08/20 20:38
推 twconsensus: 就是蔣家竊佔台灣啊! 他們本就沒台灣主權417F 08/20 20:38
推 nctugoodman:  我只記得 墨綠說, KMT急著把柯打成深綠...418F 08/20 20:38
→ twconsensus: 當時蔣家的任務只是在遠東戰區代替盟軍受降罷惹419F 08/20 20:38
推 awesomeSS66: 在中國舔的賣力 回國後自爆自己很威 嗯嗯420F 08/20 20:38
推 sai007788: 國民黨利用同盟國代管的機會侵略台灣，在法律文件還沒421F 08/20 20:39
→ sai007788: 定版之前就先殺光台灣知識分子，這才是真相
→ brella …
推 brella:423F 08/20 20:39
推 Roarwolf: 中肯424F 08/20 20:39
→ twconsensus: 結果因為KMT被支那人民厭惡趕走 蔣幫沒地方躲就把台425F 08/20 20:39
推 rock123520: 中華民國1949年就滅亡了 1971年由中華人民共和國繼承426F 08/20 20:40
→ twconsensus: 竊佔惹427F 08/20 20:40
推 QQron: 風向已定，垃圾們不敢噓文了，常看到這種躲在推文中嘴的428F 08/20 20:40
→ sai007788: 也就是說“國民黨屠殺投降的百姓”，這才是真的429F 08/20 20:40
→ jerricle1: 其實對黨工來說，柯p去上海沒說話，一定也可以酸430F 08/20 20:40
噓 pasido: 三小啊 那時候是大清國 干中華人民共和國屁事431F 08/20 20:40
噓 kuninaka: ............................關中共屁事432F 08/20 20:41
推 pppeeeppp: 日本和國民黨來佔領台灣的時候 都有衝突和殺人433F 08/20 20:41
推 batt0909: 中共認為繼承清廷的一切434F 08/20 20:41
→ pppeeeppp: 全都是外來政權435F 08/20 20:41
推 KingKingCold: 所以台灣關中華人民共和國屁事??436F 08/20 20:41
噓 thyme51244: 課綱真的超重要437F 08/20 20:41
→ kenro: 因為中共自稱繼承中國正統阿  還是有人看不懂阿438F 08/20 20:42
→ sai007788: 狗共好像都自稱“五千年歷史”吼？那有沒有關係？439F 08/20 20:42
→ twconsensus: 基隆人被殺得血流成河 還能數十年挺KMT 台人的奴性啊440F 08/20 20:42
→ goenitzx: 4千5百年還差不多 商朝都還要晚一點才出現441F 08/20 20:42
→ sai007788: 說到這，狗黨也是自稱五千年歷史耶，所以台灣跟你們狗442F 08/20 20:43
推 QQron: 你看那些Ｘ又再對課綱旺旺叫了，估計覺得微調不夠吧443F 08/20 20:43
→ sai007788: 黨狗共都沒有關係了好嗎？444F 08/20 20:43
噓 gemini2010: 干中國屁事...445F 08/20 20:43
推 zergtide: XD446F 08/20 20:43
推 ludan7972: 中共自稱五千年歷史 自然也要為歷史承擔447F 08/20 20:43
推 KingKingCold: 中華人民共和國有在任何一刻擁有台灣島的治權主權過448F 08/20 20:43
噓 DeaTH111111: 丟三小449F 08/20 20:43
→ wqj3701: 清朝不是中國，臺灣清朝移民就不是來自"中國"嘍450F 08/20 20:43
→ KingKingCold: 嗎??沒有的話，那台灣關你們屁事????451F 08/20 20:43
噓 deathdancer: 現在對岸還大清帝國統治？452F 08/20 20:44
噓 davidrockcom: 既然聲稱中國正統，那把元朝的領土拿回來啊，聽你靠453F 08/20 20:44
→ davidrockcom: 腰
→ sai007788: 一堆無腦的又在精蟲灌腦了（攤手）455F 08/20 20:44
→ serrier: 用明朝劍斬清朝的官？456F 08/20 20:45
推 MermaidFA: 反串台獨柯黑狂噓XDDDDD457F 08/20 20:45
推 KingKingCold: 如果清國跟中華人民共和國無關，那只跟清國有關的台458F 08/20 20:45
推 cooljason2: 中肯459F 08/20 20:45
→ KingKingCold: 灣，關你們中華人民共和國屁事??460F 08/20 20:45
→ davidrockcom: 我看繼承的就只有「黃禍」這個稱號，在世界到處拉461F 08/20 20:45
推 QQron: 看黨工崩潰真的好爽462F 08/20 20:46
→ davidrockcom: 屎佔地盤463F 08/20 20:46
推 d84898631: 對阿 既然中共自認傳承5千年道統 1895割讓更該算進去464F 08/20 20:46
推 pppeeeppp: 看一下李登輝的演講全文 http://goo.gl/o3Iiby465F 08/20 20:46
推 nepenthes7: 中共不就最愛說自己繼承道統嗎466F 08/20 20:46
推 Leoreo: 9.2的中華文化五千年突然轉彎了XDDDDD467F 08/20 20:46
→ jaeomes: 國共都一樣 都自稱正統 在我看根本自慰而已468F 08/20 20:46
推 babyMclaren: 真爽469F 08/20 20:46
→ pppeeeppp: 李登輝才是有最全面的台灣史觀的人470F 08/20 20:46
推 ymx3xc: 這篇柯P恢復正常，必須推。471F 08/20 20:46
→ KingKingCold: 如果中華人民共和國聲稱他們是繼承清國的正統政權，472F 08/20 20:47
→ nepenthes7: 那這樣台灣自1895年就被所謂的中國丟了阿473F 08/20 20:47
→ KingKingCold: 那清國拋棄台灣，你們身為清國的繼承政權，現在回來474F 08/20 20:47
→ KingKingCold: 聲稱你們拋棄的台灣是你們的，是精神分裂還是野蠻無
推 batt0909: 中共要繼承清庭的一切，臺灣的切割事實也一起繼承好嗎476F 08/20 20:47
→ KingKingCold: 理????477F 08/20 20:47
推 kgtmac1: 推478F 08/20 20:47
→ KingKingCold: 中華人民共和國有在任何一刻擁有台灣島的治權主權過479F 08/20 20:47
→ KingKingCold: 嗎??沒有的話，那台灣關你們屁事????
→ babyMclaren: 回答：沒有481F 08/20 20:48
→ KingKingCold: 如果清國跟中華人民共和國無關，那只跟清國有關的台482F 08/20 20:48
→ KingKingCold: 灣，關你們中華人民共和國屁事??
推 MermaidFA: 不管中共是否自認繼承清國正統，1895後都跟台灣沒關係484F 08/20 20:48
→ MermaidFA: 了
推 nepenthes7: 那如果沒繼承 西藏中國哪有治權XD486F 08/20 20:48
噓 dreamtime09: 噓你的備註，丟在外面？是傲嬌求人收留嗎？487F 08/20 20:49
推 jerricle1: 我們可以自己創個清帝國……還給自己488F 08/20 20:49
推 siriusx: 既然不干中國屁事  那還叫祖國個雕?489F 08/20 20:49
推 pppeeeppp: 如果有繼承的話 那蒙古為什麼獨立惹XDD490F 08/20 20:49
推 t95912: 1895就把我們拋棄了 一個1949建國的 憑什麼說我們是中國491F 08/20 20:49
看板 Gossiping
作者 tagso (我愛妳,妳愛我嗎?)
標題 Re: [新聞] 柯P自爆見國台辦：1895年是你們丟掉我們
時間 Thu Aug 20 20:04:37 2015

其實前一陣子  習近平的弟弟習遠平有秘密來台

見了很多工商業大老跟政治人物(藍的綠的都有)


我相信柯p應該有也跟習遠平見面

習遠平給柯文哲的訊息大概不是太好

所以柯市長的言論才明顯開始軟下去

賴清德會這麼強勢發言批柯p"兩岸一家親"

大概是沒聽到習遠平說甚麼吧



我覺得戰爭還是要盡量避免  兩岸關係還是要多溝通

--


正～面～能～量～(*⊙皿⊙)/★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆


                     你怕了吧!!!!!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.113.170
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440072280.A.3D0.html
→ james732: 他有去跟馬英九握手嗎？1F 08/20 20:05
推 k33536: 有近平 有遠平 還有沒有?2F 08/20 20:06
噓 sky0302: 有種你叫習雜種打過來 怕死了喔3F 08/20 20:06
推 openlion: 戰爭要避免 但真的打了 中國沒好處4F 08/20 20:06
→ showind: 馬英八 也常訪中國5F 08/20 20:07
推 windyyw: 你怎麼知道的？新聞有報嗎？6F 08/20 20:07
我老闆真的有見過唷  XD
→ s866217 …
→ s866217: ====現在習主席一定會想盡辦法把柯P搞上總統大位了！====7F 08/20 20:08
噓 KGarnett05: 中國不可能任意開戰的，內憂外患太多了，處理不好對上8F 08/20 20:08
→ KGarnett05: 位者利益一點好處都沒有還可能瓦解，嘴一下讓民氣有個
→ KGarnett05: 出口倒是真的
→ deshocker: 還有個老二叫習中平11F 08/20 20:09
→ hvariables: 武力戰機率很低,進一步的經濟戰外交戰比較有可能.12F 08/20 20:10
※ 編輯: tagso (114.44.113.170), 08/20/2015 20:13:14
→ purplvampire: 有習中平嗎?13F 08/20 20:16
推 jackred: 習正寧  還習中平勒14F 08/20 20:20
噓 cbakyle: 台灣不缺謠言,拿出證據在說.不然我說柯p跟外星人見過面也15F 08/20 20:27
→ cbakyle: 可以嗎？
→ lamda: 老共只要一打，自己內部一定垮，要用純粹武力征服有多困難17F 08/20 20:30
→ lamda: 膝蓋拿起來想想就知道了
噓 knifemo: 打小啦，等一下看美國會不會袖手旁觀，紙老虎19F 08/20 20:37
看板 Gossiping
作者 papaganono (板版傻傻分不清楚)
標題 Re: [新聞] 柯P自爆見國台辦：1895年是你們丟掉我們
時間 Thu Aug 20 20:05:23 2015


柯文哲有病

國民黨史觀讀多了腦袋都塞了大便

「1895時是"你們"把台灣遺棄的」

這個"你們"早就死光了

中華人民共和國=中華民國(蔣)=中華民國(北洋)=大清帝國=中國=你們

如果這就是柯文哲的邏輯

吃大便吧

別在那邊丟台灣人的臉了


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.23.251
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440072326.A.DE9.html
→ showind: 青山文哲的憤怒1F 08/20 20:06
推 WTF55665566: 所以拿大清版圖指稱台灣屬於支那不就更蠢了2F 08/20 20:06
推 sionxp: 請正名是中國人 不是台灣人 台灣是中國的3F 08/20 20:06
→ WTF55665566: 大清跟中華民國都滅亡了 在這裡的是主權未定論 但即4F 08/20 20:07
推 resetmymind: 推2樓5F 08/20 20:07
→ WTF55665566: 將建國的台灣6F 08/20 20:07
→ s866217 …
→ s866217: ====現在習主席一定會想盡辦法把柯P搞上總統大位了！====7F 08/20 20:08
→ james732: 那憑什麼說台灣屬於中國？8F 08/20 20:08
→ Ives20130: 推2樓，所以現在中國憑啥喊統一9F 08/20 20:09
噓 wr: 依這篇的邏輯 中國跟台灣在1895年之後就沒關係了10F 08/20 20:09
→ s866217 …
→ s866217: ======自我膨脹！越俎代庖！名符其實「舔共王」！======11F 08/20 20:09
→ e7660239 …
→ e7660239: 舔共王12F 08/20 20:09
噓 formatted: 喔13F 08/20 20:09
噓 d147258: 柯p兩岸一家親14F 08/20 20:09
推 ssaw5166: 我看柯粉說柯是對的其他人都吃國民黨的歷屎啊15F 08/20 20:10

柯文哲的黨國大腦早在2014就看出來了
為了防止連家掌權跟消滅國民黨的台北市政權
才勉為其難地支持

他的發言屢屢缺乏正確的公民素養
以及充斥國民黨化教育下的歷史觀
※ 編輯: papaganono (223.137.23.251), 08/20/2015 20:13:26
噓 QQron: 有病要吃藥16F 08/20 20:11
推 sky0302: 支那黨教育出來的斯德哥爾摩患者 是能期待什麼17F 08/20 20:11
→ willy61615 …
→ willy61615: 這邏輯成立的前提是大清不代表滿洲18F 08/20 20:12
→ WhiteMage: 中國人的祖先原來沒經過清朝19F 08/20 20:12

唷
你祖先=你嗎
你祖先幹的事情
我說是你幹的如何？

→ u9005205: 1895明明就還有一個台灣民主國，對日也戰了幾個月……20F 08/20 20:14
推 reprobate: 1985就於中國脫勾  柯這是台獨史觀不是嗎？21F 08/20 20:14
→ u9005205: 課綱「違」調不重要嗎？22F 08/20 20:14
噓 purplvampire: 阿不就你最會23F 08/20 20:14
※ 編輯: papaganono (223.137.23.251), 08/20/2015 20:15:37
噓 kenro: 他的意思就是脫鉤  怎麼就是有人看不懂24F 08/20 20:15
推 markban: 日本仔文哲25F 08/20 20:15

試問
清國人李鴻章割掉台澎合國際法奉送給日本
干中華人民共和國屁事

誰取得支那大部分領土
誰就有權利宣稱佔有台灣嗎？

※ 編輯: papaganono (223.137.23.251), 08/20/2015 20:18:12
推 fifi0828: 他的邏輯應該就是這樣26F 08/20 20:16
→ fifi0828: 不然幹嘛對著別人爸爸靠邀
→ WhiteMage: 同理  PRC也從沒治理過台灣28F 08/20 20:17
→ WhiteMage: 清朝!=PRC!=ROC
推 greenpine:                       蚵米巴真是丟人現眼 不懂就閉嘴30F 08/20 20:18
推 cidcheng: 柯文哲這話明明就很台獨，怎麼會有人看不懂31F 08/20 20:19
推 WhiteMage: 樓上得到它了32F 08/20 20:20
推 cenyu: 同理可證中華人民共和國更沒理去嘴釣魚台是自己的了33F 08/20 20:21
→ WhiteMage: 香港也歸還錯了XD34F 08/20 20:21
推 pizzafan: kp只是照426的邏輯反問回去罷了,跟鬼說鬼話,這樣也不懂?35F 08/20 20:21
噓 grahamwu: 自己瞎掰吃爽爽還告訴別人很好吃36F 08/20 20:22
→ grahamwu: 那個等號是你畫的 自己邏輯就有問題了 還牽拖正常人
推 greenpine:     蚵米巴可以講清國割讓出去的 講中國留條尾巴給人抓38F 08/20 20:26
噓 ioms: 有人說中國各朝代是"=等於"關係嗎? 這是你自己用的吧39F 08/20 20:27
噓 rock123520: 別自欺欺人了 中華民國1949年就滅亡了 1971年由中華人40F 08/20 20:30
→ rock123520: 共和國繼承其權利!!!
噓 g8330330: 頗呵42F 08/20 20:31
→ cbakyle: 台獨喜歡講台灣前途未定論-我支持！跟柯講的這個沒衝突吧43F 08/20 20:32
→ cbakyle: 日本人放棄台澎權利,日本人是從清國拿到台灣不是嗎？這不
→ cbakyle: 衝突阿！
噓 syn2041: 要在這種地方繞圈子，還不如去念台灣史46F 08/20 20:33
噓 newti: 認為自己是中國人住在台灣土地上的也快死光了 是台灣人47F 08/20 20:36
→ newti: 現在活下去的都認為自己是台灣人 懂嗎?
推 twconsensus: 需要補血49F 08/20 20:44
推 wqj3701: 清朝割地不甘中共事，那中國從來沒統治臺灣啦50F 08/20 20:47
看板 Gossiping
作者 stareyed (下雨天，放假天)
標題 Re: [新聞] 柯P自爆見國台辦：1895年是你們丟掉我們
時間 Thu Aug 20 20:13:08 2015

假如台灣自古屬於中國為真

那的確是在甲午戰爭後割讓台灣

但因為當中新中國尚未成立

清朝不能等於現在的中國

那台灣那來的自股屬於中國啊，

有五樓願意回答嗎

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.71.110
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440072791.A.0DE.html
→ james732: 問阿扁啊1F 08/20 20:13
推 papaganono: 清帝國 不是清朝2F 08/20 20:13
→ tcpic: 繼承權的問題 路徑應該是清->ROC->PRC3F 08/20 20:14
推 centra: 清朝還領有蒙古咧4F 08/20 20:14
推 CCNK: 給人家自嗨一下嘛5F 08/20 20:15
→ tcpic: 說法或許會類似 法國第幾共和?6F 08/20 20:15
推 Tim1107: 中國人最喜歡吹噓自己的正統了，結果柯說了這句話7F 08/20 20:15
→ james732: 這樣算起來，台灣有歸還給中華民國嗎？8F 08/20 20:15
→ centra: 影該去跟蒙古說清朝時你是中國人9F 08/20 20:15
→ HELLDIVER: 就只是說謊說久了就自己當真了而已10F 08/20 20:15
→ Tim1107: 通通不承認清是中國的正統11F 08/20 20:15
→ centra: 你現在變蒙古國就是不忠不孝12F 08/20 20:16
→ wotupset: 清朝割讓->日本放棄-> 所以現在台灣是誰的??13F 08/20 20:16
→ wotupset: 清朝割讓->日本放棄->ROC撿回家  這樣嗎www
→ tcpic: 還有一個矛盾會是 阿不是要驅除韃虜? 怎麼韃虜的土地就要?15F 08/20 20:17
→ Tim1107: 台灣主權未定論16F 08/20 20:17
推 query: KMT的政治組織佔據 (違法)17F 08/20 20:17
推 Lexussss: 唉唉18F 08/20 20:17
推 WTF55665566: 未定論 本由美國代管 但支那流亡政府擅自據為己有19F 08/20 20:17
推 resetmymind: 這種朝代的概念應該去除了20F 08/20 20:18
→ taikonkimo: 這有人在討論的 台灣繼承權不見得等同國民黨甚至中國21F 08/20 20:19
推 smtp: 就主權未定阿~ 但被洗腦的3,4年級還沒凋零,要表決婊不贏他們22F 08/20 20:19
推 WTF55665566: 而美國當時為了反共防止共產勢力蔓延至島鏈之外才睜23F 08/20 20:19
→ WTF55665566: 一隻眼閉一隻眼
→ taikonkimo: 但這些都考古啦 如果世界真有實際權力國際法庭 可以25F 08/20 20:20
→ taikonkimo: 試著看能不能獨立 但很難啊
推 WTF55665566: 現在可不同了 支那再囂張下去 美國隨時可以宣布台灣27F 08/20 20:21
→ WTF55665566: 自決建國
推 otsuka123: 拳頭不夠大 考古只是給人笑話29F 08/20 20:22
→ grahamwu: 講台灣地位未定論美國代管這種詐騙要不要去跟AIT講?30F 08/20 20:24
→ mikepopkimo: 問愛新覺羅氏跟李鴻章後人31F 08/20 20:24
→ grahamwu: 美國處理台灣事務 依循817公報和台灣關係法32F 08/20 20:26
→ grahamwu: 台灣民政府這種瞎掰美國阿爸的就不要自取其辱了
推 WTF55665566: 法都是屁就跟支那反分裂法ㄧ樣 不信？支那開戰美國34F 08/20 20:27
→ WTF55665566: 馬上讓台灣獨立
→ WTF55665566: 台灣民政府瞎掰 那支那台灣屬於支那更是自打嘴巴
推 epistemie: 就賴清德講的呀 他們喜歡自己欺騙自己37F 08/20 20:31
推 CTgogogo: 沒未定論問題 開羅+波茨坦+降伏文就證明日本非法佔據38F 08/20 20:32
推 wht810090: 還有人抱著沒人簽名的新聞公報當寶貝 邏輯奇妙到不行39F 08/20 20:33
→ tcpic: 非法佔據? 清帝國可以不要簽馬關 繼續打阿..40F 08/20 20:33
推 CTgogogo: 比較好笑的是名稱非條約但具國際條約效力還能掙眼說瞎話41F 08/20 20:34
→ WTF55665566: 所以日本戰後"歸還"台灣給美國代管42F 08/20 20:34
→ CTgogogo: 馬關都被廢除了，無效的條約能拿來主張喔？笑死43F 08/20 20:34
→ WTF55665566: 而美國從沒正式將台灣交給支那流亡政權KMT44F 08/20 20:35
推 akway: 請正名清國 不是清朝 當時世界各國都稱呼清國45F 08/20 20:35
→ WTF55665566: 沒被黨國教育洗腦的都馬知道台灣自然獨立46F 08/20 20:36
→ tcpic: 真是抱歉 那中日和約也廢除了呢47F 08/20 20:36
→ grahamwu: 馬關條約和台灣關係未定論 都只是喊爽的 沒用的48F 08/20 20:36
→ WTF55665566: 只差自決建國49F 08/20 20:36
推 alladult: 連中國都不一定屬於中國了50F 08/20 20:36
→ grahamwu: 馬關那不是廢除 是根本沒有國際法的效力51F 08/20 20:37
→ WTF55665566: 92共識 對台白皮書更是喊來自慰的52F 08/20 20:37
→ akway: 國家主權跟領土沒有人在說繼承 你拳頭多大範圍就多大53F 08/20 20:37
推 CTgogogo: 中日臺北和約是日本片面廢除喔 啾咪^.<54F 08/20 20:37
推 armpaul: 每個台灣人問自己"Am I a fake Chinese?"55F 08/20 20:37
→ cityman0915: 簡單一句，上海七夕夜，科屁支那相幹夜！56F 08/20 20:38
→ newti: 現在的台灣也不是以前的台灣了57F 08/20 20:38
→ tcpic: 喔喔 這樣啊 所以馬關條約是大家說好123一起廢掉嗎58F 08/20 20:38
→ tcpic: 簡單論就是 馬關條約生效後 割讓就是既成事實
→ stareyed: 條約沒有效力喔，我還第一次聽說60F 08/20 20:39
→ tcpic: 不需因條約終止而再變更已完成的部分61F 08/20 20:39
推 CTgogogo: 臺北和約第四條清楚載明中日於1941年前簽訂的條約因戰62F 08/20 20:40
推 fifi0828: 說馬關條約無效的是都逛支那論壇嗎XDDDD63F 08/20 20:40
→ CTgogogo: 爭結果失效，加油好嗎64F 08/20 20:40
→ stareyed: 然後實力說，更證明了中國想侵略台灣的事實啊65F 08/20 20:40
→ tcpic: ㄟㄟ 你的台北合約跟馬觀一樣廢掉了啦66F 08/20 20:40
→ CTgogogo: 問題在臺北和約是日本自己廢的 我國沒承認啊^^67F 08/20 20:41
→ tcpic: 所以你要就要承認兩個廢止的一起無效68F 08/20 20:41
→ CTgogogo: 你要不要和我簽一份可以由我自行片面宣布廢除的契約呢^^69F 08/20 20:41
→ tcpic: 要就承認既成事實有效 白眉鷹王念在你是一代宗師(RY70F 08/20 20:42
→ tcpic: 原來馬關是中日一起廢掉的阿 真是和平呢
推 grahamwu: 更正:之前寫的馬關條約→開羅宣言72F 08/20 20:42
→ CTgogogo: 片面喊爽的廢止也在能高潮成這樣 有趣73F 08/20 20:42
→ stareyed: 所以現在的中國倒底是不是等於清國，如果是，中國割掉台74F 08/20 20:42
→ stareyed: 灣就是事實，如果不是，那台灣根本和現在的中國無關
→ CTgogogo: 臺北和約迄今仍有效 只有日本人片面認為無效 您日本人？76F 08/20 20:43
推 wht810090: 國際條約具有雙務性質 締約的其中一國片面中止其效力是77F 08/20 20:45
→ wht810090: 要如何證明這條約對締約各方還繼續存在拘束力？
→ stareyed: ct不要把話題扯開喔，扯條約有沒有效力沒意義啊，台灣79F 08/20 20:47
→ stareyed: 的確是因為清國的緣故被日本統治五十年
→ stareyed: 所以，清國倒底等不等於現在的中國
→ tcpic: 上面那篇也有人說了 既然PRC自認中國 中國又把台灣丟了82F 08/20 20:49
→ tcpic: 又想要根據甚麼要回去?
看板 Gossiping
作者 wr (~~)
標題 Re: [新聞] 柯P自爆見國台辦：1895年是你們丟掉我們
時間 Thu Aug 20 20:23:58 2015

※ 引述《papaganono (板版傻傻分不清楚)》之銘言：
: 柯文哲有病
: 國民黨史觀讀多了腦袋都塞了大便
: 「1895時是"你們"把台灣遺棄的」
: 這個"你們"早就死光了
: 中華人民共和國=中華民國(蔣)=中華民國(北洋)=大清帝國=中國=你們
: 如果這就是柯文哲的邏輯
: 吃大便吧
: 別在那邊丟台灣人的臉了
我想，這個你們指的應該是
(夏商周秦漢隋唐宋元明清中華民國中華人民共和國) = 中國
也就是中國人最愛說的三千年歷史
如果現在突然自認為只有100年歷史，這不就成了自己口中數典忘祖的那類人了XD

科p把"你們"打包成中國，其實是很聰明的說法
因為中國人最愛講"台灣自古以來就是中國的一部份"
好啦~既然台灣都被中國拋棄了，現在又有何顏面堅持台灣仍然是中國一部份?

對台灣而言，科p的說法保留了台灣的主體意識
同時又留下了模糊空間 "雖然被拋棄，但未來也不是不可能回歸喔>.ob"

進可攻退可守，相當不錯

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.222.221.8
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440073441.A.98C.html
→ batt0909: 深有台獨史觀1F 08/20 20:24
推 pss: 推台灣主體意識 這說法會讓很多不會說日文的滯台皇民崩潰啊2F 08/20 20:25
推 QQron: 看那篇下面一堆黨工快氣炸了，就知道這句有多台獨了3F 08/20 20:25
推 shianghung: 好深~4F 08/20 20:27
→ WhiteMage: 所以中國歷史是多少年呢 請作答XD5F 08/20 20:27
推 jerricle1: 你們中國人，我們台灣人6F 08/20 20:28
→ wind0083: 沒人說台灣自古就是中國的，自己在幻想，真正大量移民7F 08/20 20:29
→ wind0083: 是從明朝開始，清朝才開始有效統治。
推 hiu: 這篇比較正確 不懂綠吱吱在崩潰什麼9F 08/20 20:30
→ g8330330: 就一堆傻呼呼的阿10F 08/20 20:32
→ WTF55665566: 蛆蛆比較崩吧！柯p這論調完全是台灣自然獨立論啊11F 08/20 20:33
推 mklistwso: 看航海技術吧…………12F 08/20 20:35
→ cityman0915: 上海七夕夜，科屁支那相幹夜！13F 08/20 20:39
→ cityman0915: 柯粉高潮了，舔支那賤畜的柯屁英姿好棒棒
噓 hhd22: 但現在中華民國並沒放棄台灣啊，所以柯的"你們"沒辦法等同15F 08/20 20:45
→ hhd22: 你說的"中國"
看板 Gossiping
作者 sam105251 (神龜)
標題 Re: [新聞] 柯P自爆見國台辦：1895年是你們丟掉我們
時間 Thu Aug 20 20:24:58 2015



非歷史系的 有錯請指教


只照這新聞所寫  跟我以前上過的歷史課所結合

柯p的歷史邏輯變這樣
                               中華民國推翻               被中共打敗

正統:  宋  元  明       清 --------------------中華民國---------------中共
                                         |                       |
                (台灣於此時進入版圖)     |                       |
                                         |                       |
                                         |                       |

台灣:                        1895馬關割讓日本------中華民國"侵略"台灣---現台灣

                                                         (台灣改為中華民國)

這樣不是就變成基本的台獨了嗎??

現在問題只是二次大戰完 台灣的主權是不是有回歸正統吧?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.173.244
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440073500.A.735.html
→ batt0909: 就台獨史觀阿1F 08/20 20:25
→ QQron: 我覺得接下來黨工會很安靜，不敢讓這系列文繼續發燒2F 08/20 20:27
推 kenro: 柯的確是台獨的觀念阿 所以看到一些人又崩潰了3F 08/20 20:28
→ windthun: 這是很典型的台獨史觀4F 08/20 20:28
推 kenyun: 中華民國不是中國正溯的情況下，治理台灣 = 台灣非中國5F 08/20 20:29
推 pss: 台獨史觀沒錯 但也證明台灣人不是日本穢多皇民喔!! 穢多崩崩6F 08/20 20:29
→ WTF55665566: 黨工超崩潰 只好狂酸科兩岸ㄧ家親7F 08/20 20:30
→ sam105251: 覺得這段話還滿猛的阿 算是很有思考跟轉換的空間8F 08/20 20:32
→ sam105251: 就不太懂第一篇是在噓什麼
推 dogdudu: 照這圖來看,柯p支持的是中華民國在台灣?華獨還是台獨?10F 08/20 20:34
→ grahamwu: 台獨11F 08/20 20:35
→ dogdudu: 跟中國沒關係是很好,但獨立名稱是?12F 08/20 20:35
推 reprobate: 不拘泥名稱吧  從內掏空中華民國和中國的聯繫比較實在13F 08/20 20:36
推 daniel3551: 這圖清楚  一旦台灣不能承接正朔 那..XD14F 08/20 20:36
→ sam105251: 這我不太了解 不過已以前的課本來說 是中華民國在台灣15F 08/20 20:36
→ sam105251: 但是實質上是獨立的這樣
→ tcpic: 問題是 中華民國IN台灣 不表示台灣屬於中華民國17F 08/20 20:37
推 rock123520: 會有"台獨"的錯覺那是因為KMT洗你們的腦 這是「史實」18F 08/20 20:45
→ rock123520: === 中華民國是台灣是另一個「洗腦」←這是未定式!===
看板 Gossiping
作者 r98192 (雅特)
標題 Re: [新聞] 柯P自爆見國台辦：1895年是你們丟掉我們
時間 Thu Aug 20 20:29:55 2015

台灣的過去是這樣子的

清國割給日本的

所以日本的確不是侵略台灣

但改不了殖民的事實

然後日本吃了美帝的二顆香菇

就說要把台灣"讓出來"

看好囉！ 是讓出來

不是"還給誰"

讓給誰當然是 同盟國說話啦…

離日本最近的是誰？

1.中華民國
2.美國

美帝就對中華民國說了 這台灣離你們近

以前又是清朝的 就讓給你們好了

中華民國就擔任了"暫管"台灣的任務

因為最後還是要"給予"中華民國的所以代管很合適

結果KMT自作自作孽不可活

跟美帝交惡 又失民心 就這樣子被中共打爆了

啊 台灣咧？ 抱歉正式手續沒辦成

變無主地了www

所以就被KMT附身合體了 不過好險

還是有守下金門、馬祖這二塊肉體在


中華人民共和國會一直強調自己正當的原因就是

因為中華民國滅亡了 那ROC的東西就該是我們的

也就是說台灣因為被KMT附身合體所以被歸在ROC下面

就讓中共認為佔台是合理的


啊現在咧？

KMT自己不想活了 還想拖著台灣人一起死

看清現實吧 台灣跟中國統一後

KMT肯定活不了 ROC也完蛋了

亡靈都死了 還可以再死一次

真是不簡單

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.45.234
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440073798.A.047.html
噓 jason91818: 好酷的推論1F 08/20 20:32
推 WTF55665566: 推這篇事實2F 08/20 20:32
→ bantex111 …
推 bantex111: 哈 http://i.imgur.com/eLR3aSS.jpg3F 08/20 20:32
→ jason91818: 七夕還能打那麼多字，不容易4F 08/20 20:32
推 fifi0828: 事實是在崩潰什麼5F 08/20 20:33
噓 twconsensus: 非事實好嗎 暫時接收的變成竊佔 造成台灣人的苦難6F 08/20 20:33
推 qazwsx1225: 推7F 08/20 20:33
推 lamda: 推！說的真好，簡單清楚8F 08/20 20:33
→ sionxp: 我想問 整天PO馬奶圖  到底會不會被告????9F 08/20 20:34
→ twconsensus: 因為盟軍沒有處理台灣主權問題 加上蔣家被趕出支那10F 08/20 20:34
噓 greenpine: 當時越南也被ROC代管 代管不代表有給予意思 你這是推測11F 08/20 20:34
→ sakuraha: 美帝甚麼時候說要讓給中國了，是"代表"接收...12F 08/20 20:34
別專注在讓這個詞 總之就是讓中華民國先管一下 之後還是會給出去的
→ twconsensus: 就佔著不走惹 才莫名奇妙變得像是KMT的 但事實上不是13F 08/20 20:35
說真的啦 要不是KMT太蠢 台灣最後一定會變ROC領土
推 FIRZEN45: 推14F 08/20 20:36
推 kusami: 被巫妖王季恤折磨靈魂15F 08/20 20:37
※ 編輯: r98192 (59.127.45.234), 08/20/2015 20:40:56
噓 wind0083: 推！說的簡單明瞭。   阿~~~ 我的推壞了。 根本瞎扯16F 08/20 20:37
→ WTF55665566: 黨工崩潰囉 大支那統一論被科徹底打臉17F 08/20 20:38
推 centra: 中華民國也代管越南啊18F 08/20 20:39
→ cityman0915: 上海七夕夜，科屁支那相幹夜！19F 08/20 20:41
看板 Gossiping
作者 screwer5566 (〒▽〒)
標題 Re: [新聞] 柯P自爆見國台辦：1895年是你們丟掉我們
時間 Thu Aug 20 20:33:30 2015

: 針對前總統李登輝日前投書日本《Voice》雜誌內容，台北市長柯文哲20日下午受訪時表
: 示，台灣子弟作為日本軍出征18萬，在南洋死了3萬人，這就是歷史。他還自爆在上海時
: 曾會見國台辦官員，當時他說，中國不允許台獨的心態他可以理解，但是對很多台灣人來
: 講，「1895年是你們把我們趕出中國，把我們丟掉的。」



你們＝當時的清政府
　　＝歷史上的中國
　　＝廣義上的中國
　　＝國際意識上的中國
　　≠中華人民共和國政府

我們＝台灣

你們把我們趕出中國＝清政府把台灣割讓給日本
　　　　　　　　　＝歷史上的中國把台灣割讓給日本
　　　　　　　　　＝廣義上的中國把台灣割讓給日本
　　　　　　　　　＝國際意識上的中國把台灣割讓給日本
　　　　　　　　　≠中華人民共和國政府把台灣割讓給日本



→現在的台灣小弟在當時已經被中國主子（清政府）割掉，現在各人走各人的路



: 柯文哲認為，自己提出「4個互相」：互相認識、互相了解、互相尊重、互相合作，不只
: 針對兩岸關係，在國內何嘗不是這樣。

兩岸關係和國際關係幹嘛分開來論述
            內→打錯字

如果是同一種東西何必講兩次

難道？



: 他還自爆，自己在上海時其實有見到國台辦的人，對方談到2014年選舉與對手互相罵來罵
: 去，他認為，這都可以理解，唯獨讓他最生氣的還是「皇民說」，「被生做日本人也不是
: 我們自己選擇的。」柯對國台辦的人說，「你們不准我們台獨，這種民族主義心態可以理
: 解，但是對很多台灣人來講，1895年是你們把我們趕出中國，把我們丟掉的。」

丟掉＝被拋棄
　　＝已經沒有從屬關係
　　＝？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.162.14
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440074016.A.C10.html
推 blaz: 說白了就是台灣已經從中國獨立了1F 08/20 20:34
→ blaz: 兄弟分家各自努力，別來攀關係
推 kutkin: 柯文哲講的那個毫無邏輯3F 08/20 20:34
→ WhiteMage: XD4F 08/20 20:35
→ lucifiel1618: 你忘記加上同屬廣義中國人的外省人5F 08/20 20:35
推 jerricle1: 推6F 08/20 20:35
→ kutkin: 柯文哲真的應該念國際法7F 08/20 20:35
推 batt0909: 就切割出來了，以後各走各的路8F 08/20 20:36
推 g8330330: 不重要   他目前又不是總統9F 08/20 20:36
→ kutkin: 國際法觀點:台灣被日本放棄  就這樣10F 08/20 20:36
→ milk7054: 柯p還活在台灣民主國的年代，綁著辮子頭遙望祖國11F 08/20 20:37
※ 編輯: screwer5566 (61.56.162.14), 08/20/2015 20:38:08
→ lucifiel1618: 我的觀察啦，當初割讓台灣的他們，以時間地點來算外12F 08/20 20:37
→ blackone979: 放棄≠歸還13F 08/20 20:37
→ lucifiel1618: 省人也要負責。14F 08/20 20:37
推 Ives20130: 柯P那個就標準的被洗腦教育洗腦啊15F 08/20 20:37
推 keydata: 大陸不承認中華民國,這在某方面來說是把我們趕出去16F 08/20 20:37
推 batt0909: 放棄不等於環給中國17F 08/20 20:38
→ kutkin: 台灣從來就不屬於中華民國或是中華人民共和國18F 08/20 20:38
→ kutkin: 自然也沒有放棄的問題
→ kutkin: 只是對面有一群軍人跑來佔領
推 j68345517: 推21F 08/20 20:39
→ wind0083: 到底智商要多低才會認不清現實一直在發幻想文?22F 08/20 20:39
推 ssaw5166: 台灣本來就不屬於中華民國或是中共哪有還的問題23F 08/20 20:39
→ WTF55665566: 台灣屬美國代管之無主地 只要人民主權意識夠24F 08/20 20:39

假設苗栗是一個國家

苗栗國因為破產需要錢所以和台北國簽訂主權讓渡契約(割讓)賣掉某部分主權

例如把苗北切出去

假設後來苗南發生革命，推翻苗栗國政府

後來政府繼承的新苗栗國

主權當然不及於苗北部分，因為已經在先前就被切掉了



大清國政府當時已經將台灣(假設清國政府真的有)以主權讓渡方式讓給日本

依國際法理推翻大清國政府並繼承的中華民國政府不應享有承繼台灣領土的權力

之後推翻中華民國政府且(國際上目前已經認為)繼承中華人民共和國政府也應如此



當然理論上的歸理論上~~~

※ 編輯: screwer5566 (61.56.162.14), 08/20/2015 20:47:07
推 grahamwu: 推 你的邏輯狂勝人渣垃圾下三濫支那餘孽9.2蛆群25F 08/20 20:40
→ WTF55665566: 本來就該自決建國26F 08/20 20:40
→ kafing89: 反正不管主受詞是誰，在國際法中台彭目前就是無主地27F 08/20 20:41
→ alog: 中國人蠻可憐的 一堆人去大陸經商都被騙兩岸一家親28F 08/20 20:41
→ kuninaka: ............................關中共屁事29F 08/20 20:41
推 pss: 台灣從中國獨立也證明台灣不是日本的一部分 穢多皇民崩崩囉30F 08/20 20:41
→ kuninaka: 柯文哲沒有國際觀31F 08/20 20:41
→ alog: 被騙了數十年  難怪會被崩潰啊32F 08/20 20:41
→ kutkin: 這跟國際觀無關  是他又在無視國際法33F 08/20 20:42
推 jason985: 國際法觀點如何沒用 國際就把我們當成支那一份子了34F 08/20 20:42
推 d84898631: 同意1895後就不是同一國了35F 08/20 20:43
→ kutkin: 這些念醫的好像把法看得太簡單36F 08/20 20:43
推 WTF55665566: 皇民=滯台支那人仇日 把台灣對日本相對支那的友好感37F 08/20 20:43
→ WTF55665566: 醜化抹黑後的產物 本來就是個假名詞
推 lianhua: 國際法這樣所以？支那有再理你國際法嗎？39F 08/20 20:43
噓 kuninaka: 至少美日沒有把台灣看成中國一省40F 08/20 20:43
→ WTF55665566: 國際法本來就沒啥約束力 本來就是寫爽的41F 08/20 20:44
→ tcpic: 阿 你把PRC 的C 跟 ROC 的C  拿出來看看 是不是同一個C42F 08/20 20:44
→ kuninaka: 柯文哲講兩岸一家親還一堆人挺他的話，美日應該就不會這43F 08/20 20:44
推 n132320000: 這不是自詡為中國正統的PRC應該承受的歷史後果嗎?44F 08/20 20:44
→ kuninaka: 事實上要有國際實力阿，柯文哲兩岸一家親就不用玩了45F 08/20 20:45
推 pss: 贊成台獨的跟李登輝那種自認為日本穢多皇民完全不同 別搞混了46F 08/20 20:45
→ kutkin: 支那無視法律  所以柯文哲也要跟他們一樣嘛47F 08/20 20:45
推 WTF55665566: 有美日dpp做後盾 哪怕沒實力 倒是支那要怕了48F 08/20 20:45
推 lianhua: 先說說國際有誰鳥國際法的？49F 08/20 20:45
→ kutkin: 你的說法我就不同意了  又是那套人家無視我就無視的50F 08/20 20:45
→ WTF55665566: 美國已經不需要為了經濟利益無視你對南海的侵略51F 08/20 20:46
→ kutkin: 柯文哲這種說法就是給對方統一的藉口52F 08/20 20:46
→ dan999: 本來就是實質獨立啦，只能說柯政治敏感度真的太差了53F 08/20 20:46
→ WTF55665566: 支那支持的KMT又被邊緣化還反美 根本沒戲了54F 08/20 20:47
→ kutkin: 你自己都說我們"拋棄"你們了55F 08/20 20:47
→ ssaw5166: 支那無視柯文哲就可以無視?56F 08/20 20:47
推 lianhua: 抱著沒人鳥的國際法在這裡跳針也太有趣57F 08/20 20:47
→ kutkin: 那是不是我就有復合的權力?58F 08/20 20:47
→ WTF55665566: 柯文哲是自然獨立論呦 不用再抹黑了59F 08/20 20:47
→ kutkin: 是你自己不懂  不是沒人鳥....60F 08/20 20:47
→ yamara971: 是阿,自己先丟掉的現在又想一句話稱兄道弟,出張嘴61F 08/20 20:48
→ WTF55665566: 是支那不懂 也沒人鳥支那62F 08/20 20:48
→ kutkin: 某人的說法就像他被強姦之後  還說法律沒用啦63F 08/20 20:48
→ kutkin: 有沒有這麼斯德哥爾摩?
→ kafing89: 聯合國的紀錄都沒寫台灣屬於哪一方了，都說是「代管」了65F 08/20 20:48
推 lianhua: 我不懂所以我問你這國際有誰鳥啊 可以回答嗎？66F 08/20 20:49
→ dan999: 拜託去上個國際相關課程或給發言人來吧，太多失言了67F 08/20 20:49
→ WTF55665566: 法律尤強姦者所寫 拳頭大為王 當然沒用68F 08/20 20:49
→ WTF55665566: 只是支那不夠強又想學美國強姦人 根本腦殘
→ WTF55665566: 誰屌你
看板 Gossiping
作者 pchunter (po)
標題 Re: [新聞] 柯P自爆見國台辦：1895年是你們丟掉我們
時間 Thu Aug 20 20:44:54 2015

其實這一句話
有點像男女朋友間的在「撒嬌」
既表明立場，又暗示對方要多給一點「好處」


中國學者也大多認同
1895年割讓台灣
也間接使台獨勢力勃興

現在想想
1895-2015年這120年間
中國大陸跟台灣真正在一起的時間只有4年(1945-1949年)
然後在一起那幾年，又發生228事件
更讓台灣跟中國走得更遠


接近3個世代沒在一起 (120年)
好不容易在一起，卻暴力相向
要讓台灣人認同中國，實在很困難

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.37.90
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440074697.A.5BB.html
推 prenkkb: 1945~1949吧1F 08/20 20:45
※ 編輯: pchunter (122.146.37.90), 08/20/2015 20:46:15
→ kuninaka: 為啥要把不同政權放在一起2F 08/20 20:46
→ kuninaka: 清國和中華民國一樣嗎，清國等於中共嗎
→ kuninaka: 現在有人跟你講普魯士？
→ kuninaka: 而且清國統治台灣兩百多年
→ batt0909: 中共說要繼承清廷和中華民國的一切6F 08/20 20:48
→ kuninaka: 乾中共屁事，吃三小豆腐7F 08/20 20:48
→ kuninaka: 習進平怎麼不留豬尾巴
→ kuninaka: 繼承滿人政權
推 sakuraha: 使台獨勢力勃興的是國民黨....10F 08/20 20:49
看板 Gossiping
作者 b9702025 (暑假螞蟻觀察日記)
標題 Re: [新聞] 柯P自爆見國台辦：1895年是你們丟掉我們
時間 Thu Aug 20 20:45:26 2015

以前有認識一個還算可以溝通的中國人

也曾聊到中國打算統一台灣的話題

中間說什麼我不太記得，但我只記得↓


『
台灣人說中國想統一台灣，簡直不可理喻
可是三十年多前台灣政府不也打算做一樣的事？
只是現在中國強盛、台灣衰落，情勢才顛倒過來
』


想問鄉民小魯魯我下次該怎麼回

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.47.65
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440074729.A.785.html
※ 編輯: b9702025 (111.248.47.65), 08/20/2015 20:45:57
推 cmid05: 你把台灣跟國民黨流亡政府搞混了1F 08/20 20:46
→ centra: 就說台灣人從來沒想到統一中國2F 08/20 20:46
→ Jeby171: 就回他中共建黨之初支持台灣獨立的那些文件什麼的呀3F 08/20 20:47
→ cmid05: 不過我相信如果我們真的很強 在某些時空背景也會想做一樣4F 08/20 20:47
→ cmid05: 的事的
→ Jeby171: 謝雪紅之類的6F 08/20 20:47
→ centra: 那是國民黨政權的春秋大夢7F 08/20 20:47
推 ekoj: 台灣人不等於 流亡敗戰狗8F 08/20 20:47
推 aggressorX: 沒說錯啊 台灣情勢不對自然開始想獨立 撇請關係9F 08/20 20:48
→ KGarnett05: 想統一的是原支那政府不是台灣政府，請把支那黨和台灣10F 08/20 20:48
→ wr: 國民黨不代表台灣 謝謝11F 08/20 20:48
推 epistemie: 這應該很好回吧12F 08/20 20:48
→ KGarnett05: 人民意願分開，混在一起看根本就完全沒概念，還有說什13F 08/20 20:48
→ aggressorX: 如果台灣很強 一堆人一樣找各種理由要吃你中國14F 08/20 20:49
推 wht810090: 那是暫時棲身在台灣的ROC政府的意思表示 跟台灣人民無15F 08/20 20:49
推 bobobola: 我們沒有想要統一中國 謝謝16F 08/20 20:49
推 kenyun: 國民黨流亡政權  到時流亡到綠島  又是綠島人想統台灣了？17F 08/20 20:49
→ wht810090: 關18F 08/20 20:49
→ KGarnett05: 麼台灣人以前瞧不起大陸人，最瞧不起大陸人的就是被掃19F 08/20 20:49
看板 Gossiping
作者 cloud72426 (數字只是輔助不是真理)
標題 Re: [新聞] 柯P自爆見國台辦：1895年是你們丟掉我們
時間 Thu Aug 20 20:48:40 2015



   柯P不知道在講三小

   那時候根本沒有中共也沒有中華民國...那來的你們

   你們=清朝

   清朝末期很廢 割讓台灣

   跟中共還有中華民國啥關係?

   中華民國可以搬到台灣 就是美國同意了 不然你想怎樣?

   如果那一天 中共也要搬到台灣

   美國如果同意  那也就是這樣了 兩岸就統一了

   問題就是美國不想把台灣給中共

   就這麼簡單而已

   李敖說的對

   台灣人真的搞不清楚自己算老幾...

   不知道在吵啥...

   決定權在美國爸爸手裡 懂?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.42.85
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440074923.A.C93.html
推 d9637568: 清國國旗 http://i.imgur.com/67INdsD.jpg1F 08/20 20:49
推 a1122334424: 只要讓美國Z>B就行惹啊2F 08/20 20:49


--
※ 作者: terievv 時間: 2015-08-20 20:50:38
※ 看板: terievv　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 144　
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇