顯示廣告
隱藏 ✕
看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 2015-08-21 Fri. 10:37:41


看板 Gossiping
作者 esunbank (嘻嘻)
標題 [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 04:21:55 2015


兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」

中時電子報 記者簡立欣/專題報導

「從高中課本就可以看出兩岸數學差很多,台灣學生程度差也不意外!」台灣高中
數學老師看兩岸教材,直指台灣教改之後,數學愈變愈簡單,教學結構也變奇怪,
每個觀念都只教一點點皮毛;相較之下大陸高中數學則每個觀念都教得很深入。

一位明星高中數學教師表示,光看大陸高中數學課本目錄,就知道他們學得很扎實
,相較之下台灣教改之後,不僅數學的內容少了很多,而且教學結構變奇怪:「例
如有A、B、C等3個單元,台灣不是一次把A從淺到深講完後再講B、再講C;而是A、
B、C都先講一點皮毛,教了一圈之後,再講A、B、C難一點的內容; 又教了一圈之
後,才深入A、B、C更難一點的內容……一直繞上去, 我稱這種方式是螺旋式教法
。」

這位老師說,設計者的原意也許是讓學生「欣賞」數學之美,但問題是課程不銜接
,學生根本無法連貫思考。例如學生高一學了函數定義,下次再接觸到函數,也許
就是一年後,學習函數應用時,但誰還記得函數是甚麼?

「高中數學老師都超痛苦的!」這位老師說,雖然他在所謂的明星高中,仍有很多
學生數學差;只要考難一點點,例如出個證明題,立刻考倒一堆人。

另一所北市市立高中數學教師不諱言,他從很多年前就開始蒐集大陸高中數學教材
,提供校內的數學資優生練習。他表示台灣學生數學能力M型化,好的很好, 可以
拿國際奧林匹亞競賽金牌;差的很差,高中生還不會把x、y代入方程式者,其實也
大有人在。

這位老師說,像PISA國際學生能力評量計畫,台灣學生2012年數學標準差之高,已
經獨步全球,雙峰差距惡化;數學程度好與程度差的學生,依統計換算, 相差達7
年的教育程度,如今更是每況愈下。

http://www.chinatimes.com/newspapers/20150821000934-260301


--

五樓表示:

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.52.47
※ 文章代碼(AID): #1LrZRbQ1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440102117.A.681.html
jojoStar: 螺旋式插入法1F 08/21 04:22
s866217 
s866217: 唱衰台灣,不遺餘力!2F 08/21 04:23
Basara5566: 中時3F 08/21 04:23
qilar: 中國最好惹 好棒棒4F 08/21 04:23
srxcomtx: 噓5F 08/21 04:24
s00099z: 未看先猜 聯合 UDN 中時等等的狗報6F 08/21 04:24
s866217 
s866217: 真的那麼優秀的也留不住啊!只是幫美帝訓練人才罷了!哈7F 08/21 04:24
s00099z: 猜對了 果然是這種狗報的報導8F 08/21 04:24
L2N: 例如重大災害 中國都不會超過50人9F 08/21 04:26
wasijohn: 支那狗報不意外10F 08/21 04:26
bnbn0012300: 一位一位一位誰誰誰?????11F 08/21 04:27
B0858B: 天津爆炸死亡人數不到500人,你跟我說中國人數學多好??12F 08/21 04:28
lhy8104522: 那個高中老師名字報一下啊,嗎的都明星高中阿不就很13F 08/21 04:28
lhy8104522: 有名?
leo755269: 看標題就知道是誰了15F 08/21 04:29
s866217 
s866217: 不過,馬英九計劃性愚民教育是真實進行式!數理都變簡單16F 08/21 04:29
Anikk: 別說啦!!就算是皮毛 考試還是要靠朋友carry阿!!17F 08/21 04:29
ichch: 高中還在接受普通教育  過去的教法也就是他們中國的教法18F 08/21 04:31
ichch: 就是強迫所有學生成為讀書機器  就是一定要讀理工
ichch: 卻沒想過有些學生不喜歡讀理工 他選擇文法商 這時候數學
ichch: 根本不用學太深
wsx26997785: =============> 26學生好棒棒喔 快恭奉神壇祭拜22F 08/21 04:33
wsx26997785: 南無阿密26佛~  南無阿密26佛~  南無阿密26佛~
acer758219: 有沒有最近吹捧支那文變多的八卦24F 08/21 04:35
xinya707: 阿不就很棒25F 08/21 04:37
CenaC 
CenaC: 10幾年前在補習班補數學 老師就經常拿大陸的考題在教學26F 08/21 04:37
doomhammer: 中時意外嗎? 這種捧終國得文章什麼時候少過了?27F 08/21 04:37
Gnome: ......結果跑路去當美國人 哈哈28F 08/21 04:45
minagoroshi: 無具名老師=記者 結案29F 08/21 04:47
yycbr 
yycbr: 說一下事實就有人崩潰30F 08/21 04:48
ofy:            36+45=79 似乎不是唯一解31F 08/21 04:52
woosa5566: 只敢比上海的國家也好意思喔32F 08/21 04:52
soria: 以前也教很難啊,結果造就一堆放棄數學的人33F 08/21 04:55
defendant: 中國m型化比台灣嚴重吧 看看那精美的城鄉差距34F 08/21 04:57
Energiya: 臺灣都浪費時間再念沒用的國文阿 數學時間都被排擠掉了35F 08/21 05:03
markban: 支那的數學比小學生還蠢,比個屌36F 08/21 05:10
hyperionii: 狗報37F 08/21 05:11
yeapdaniel: 請蔡英文放過台灣高中數學38F 08/21 05:12
Czar: 高中我不是很認真 也不懂中國數學 這篇我就不接受釣魚了39F 08/21 05:13
ckscks178: 低能 中國的差距比台灣跟嚴重40F 08/21 05:19
badkidXD: 陰毛41F 08/21 05:25
sc321: 哇 這種廢聞記者竟然敢署名42F 08/21 05:25
CraigKimbrel: 喔 那美國高中生的數學文本要不要去看? 北七43F 08/21 05:39
elfrose: 這種新聞一天要幾篇?44F 08/21 05:39
u70098: 還不就理科教學時數越來越短 又要馬兒好又要馬兒不吃草45F 08/21 05:42
u70098: 而且以前聯考時代教那麼難 考試都在比出題刁鑽的
u70098: 搞得一堆人算到最後都在背題型
u70098: 那時候唸高中的時候大家都在拼整套徐氏數學
wingosad: 本日首噓49F 08/21 05:47
ndr: 妓者自介嗎?50F 08/21 06:00
funkman5566:51F 08/21 06:04
akata: 白痴52F 08/21 06:11
scarbywind: 連xy都代不進去還能上高中才是問題53F 08/21 06:12
harry155007: 不會帶XY 是國小吧 媽的54F 08/21 06:14
vince02: 其實 國中生不會代入xy比例很高 這些人一定也會變高中職55F 08/21 06:20
vince02: 的學生 應該是後段私立高居多啦
vince02: 但可以看的出來 台灣的M型差距超大 好的人去拼奧林匹亞
vince02: 中下以後的 連x y代換都不會 其實連四則運算都不會也不是
vince02: 什麼新鮮事 常遇到四則運算不太會的學生
hugoooo: 哪一科不是M型 供三小60F 08/21 06:22
pasaword: 幹智障61F 08/21 06:24
dlevel: 成程度差的很多都去當記者了62F 08/21 06:32
adaadaadaben: 也可以說美國高中數學很爛阿 可是有啥差別?63F 08/21 06:32
chocoboex: 白癡鄉民無腦噓64F 08/21 06:38
flac: 未看先猜狗報新聞65F 08/21 06:41
stareyed: 中時有完沒完66F 08/21 06:43
biarg: ?67F 08/21 06:48
Kmmmmmmmmmmt: 記者加油好嗎 中國每年有100萬學童失學68F 08/21 06:50
Kmmmmmmmmmmt: 只報皮毛 有沒有臉呀
flac: 導致台灣學生學習狀況差異過大的主因怎會是教材過於簡單,70F 08/21 06:50
flac: 簡單只會有鑑別度過低的問題,何況如果教材過於簡單是主因,
flac: 台灣不會是M化最嚴重的國家
scarbywind: 問題不是人,是那些人不該到高中去73F 08/21 06:50
newstyle: 美國化74F 08/21 06:51
kevin930043: 難怪當記者75F 08/21 06:54
YoCheng: 全球記者差很大  台媒『智商不足』76F 08/21 06:57
Kmmmmmmmmmmt: 隨便GOOGLE一下 中國最少也2700萬失學兒童77F 08/21 07:00
Kmmmmmmmmmmt: 要比教育 好歹也作深入一點 拿課本和教學方法來比
Kmmmmmmmmmmt: 說的好像課本越難 學生學得越多一樣?
Kmmmmmmmmmmt: 有沒有吸收都還不算 光是沒上學的 就差多了
Kmmmmmmmmmmt: 中國的教育 和經濟一樣 是犠牲其他人換來的
gy3310: 幹你娘垃圾統霉又在貶低臺灣人了 愛看這些爛霉的滾去狗國82F 08/21 07:08
vn509942: 八九年級的小心了 那群老人就用這些招鬥臭七年級的83F 08/21 07:11
akb24: 支那狗報不意外84F 08/21 07:11
dunjiin: 誰可以給我一個M型的真實統計數據85F 08/21 07:12
dunjiin: 誰可以給我城鄉差距的真實統計數據
dunjiin: 誰有台北市PR20人數比雲林縣明顯少的數據
Kmmmmmmmmmmt: 去討論哪邊的數學好根本沒必要 中國連有多少失學人88F 08/21 07:16
Kmmmmmmmmmmt: 口的數據都沒公開 或者根本沒統計 都是各研究單位作
Kmmmmmmmmmmt: 出來的估計 以千萬人超跳的
cutelittle: 最優秀的人才都在美國了啊有事嗎91F 08/21 07:22
dearjohn: 呵呵~中國狗自慰自己教育水準高阿>>水準高不落實民主?92F 08/21 07:53
amateuruser: 大陸(x)中國(o)93F 08/21 07:58
Hekate: 白癡 中國學生這麼廢 你還來做新聞94F 08/21 07:58
evan19983314: 中時……95F 08/21 07:59
varda0821: 大陸不是m型化?96F 08/21 08:00
xEclipse: 中國時報滾97F 08/21 08:03
sch1230: 又是中時…98F 08/21 08:04
airjaguar: 這些白癡報到底出什麼問題99F 08/21 08:04
aeszx: 學這麼深入還不是隨地大小便100F 08/21 08:11
Kmmmmmmmmmmt: 能出國隨地大小便的 已經是中國人的精英了101F 08/21 08:12
fallen01: 米國表示:102F 08/21 08:13
Kmmmmmmmmmmt: 沒錢出國的 你覺得他會怎麼作?103F 08/21 08:13
danielshih: 數學太差才會當記者104F 08/21 08:13
skyringcha: 可是理科節數增加,余光中會出來表示喔!105F 08/21 08:17
s860134: 數學不好才會當記者 說的蠻中肯的106F 08/21 08:17
whitezealman: 汪汪  汪汪汪107F 08/21 08:20
whitezealman: 恐X新聞  專騙理盲腦X689
smonkey: 汪汪汪汪汪汪汪109F 08/21 08:27
elakers: 好棒棒110F 08/21 08:27
piliwu: 學不好的都去當你家記者了111F 08/21 08:29
jack8923456: 乾,妓者有資格說三道四嗎?112F 08/21 08:31
higashi: 屎報,幹!113F 08/21 08:32
mocca000: 突然間一票陸生吹捧文 是要開放什麼新政策了嗎114F 08/21 08:33
supersnake: 學學中國支那報的造假 支那時報別只學皮毛115F 08/21 08:35
ienari: 狗報116F 08/21 08:35
Kmmmmmmmmmmt: 中國學生滯台打工?117F 08/21 08:36
supersnake: 那位老濕是夢裡老是濕 是嗎? 回去洗內褲吧你118F 08/21 08:37
bigyam0207: 中國學完人人都數學獎得主嗎?幹狗報!119F 08/21 08:47
susanna026: 汪汪120F 08/21 08:51
wangbojian: 最好是這樣啦!121F 08/21 08:51
Sanger: 數學不好都去當你們家記者了阿122F 08/21 08:55
corhe: 說這麼多  還不是隨地便溺123F 08/21 08:55
Zeroyeu: 白癡新聞124F 08/21 08:56
flamerlin: 一位未具名的民眾表示:中時電子報記者都痔瘡爛屁股125F 08/21 08:56
tcboy: 狗報,哈哈126F 08/21 08:56
deco: 狗報紙   狗奴才127F 08/21 08:59
unitraveller: 要多元發展 又教得太深 中等程度以下的不就吃屎128F 08/21 09:09
super1314159: 讀台灣的數學就會變得跟妓者一樣白癡 得證129F 08/21 09:11
olin7745: 所以說大陸沒有m型化?多用點腦吧130F 08/21 09:11
rgnvgy: 喔 幹你娘中國報 滾啦幹131F 08/21 09:12
dreamfire: 狗報不意外132F 08/21 09:20
xxx0226xxx: 數學好 還不是一樣在路上大便133F 08/21 09:22
hundal: 狗報134F 08/21 09:26
joewu8267: 狗報的妓者來嗆數學?135F 08/21 09:29
genwin: 喵的~中時現在只會表台灣是不是136F 08/21 09:29
black205: 又是隨便比 白痴報137F 08/21 09:30
ellen159951: 光看目錄.... 就知道紮實喔 做新聞可以用功一點嗎138F 08/21 10:04
ac5202: 真的是騜的陰謀啊139F 08/21 10:05
zpay: 支那時報真愛國140F 08/21 10:13
einard666: 小時不讀書 長大當記者141F 08/21 10:16
backid: 有你們這種媒體真是台灣的悲哀142F 08/21 10:29
vseptem: 好啦,中國好棒棒!!143F 08/21 10:32
看板 Gossiping
作者 ntuEECS5566 (台大電資學院56)
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 04:28:26 2015


※ 引述《esunbank (嘻嘻)》之銘言:
: 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
: 中時電子報 記者簡立欣/專題報導
: 「從高中課本就可以看出兩岸數學差很多,台灣學生程度差也不意外!」台灣高中
: 數學老師看兩岸教材,直指台灣教改之後,數學愈變愈簡單,教學結構也變奇怪,
: 每個觀念都只教一點點皮毛;相較之下大陸高中數學則每個觀念都教得很深入。
: 一位明星高中數學教師表示,光看大陸高中數學課本目錄,就知道他們學得很扎實
: ,相較之下台灣教改之後,不僅數學的內容少了很多,而且教學結構變奇怪:「例
: 如有A、B、C等3個單元,台灣不是一次把A從淺到深講完後再講B、再講C;而是A、
: B、C都先講一點皮毛,教了一圈之後,再講A、B、C難一點的內容; 又教了一圈之
: 後,才深入A、B、C更難一點的內容……一直繞上去, 我稱這種方式是螺旋式教法
: 。」
: 這位老師說,設計者的原意也許是讓學生「欣賞」數學之美,但問題是課程不銜接
: ,學生根本無法連貫思考。例如學生高一學了函數定義,下次再接觸到函數,也許
: 就是一年後,學習函數應用時,但誰還記得函數是甚麼?
: 「高中數學老師都超痛苦的!」這位老師說,雖然他在所謂的明星高中,仍有很多
: 學生數學差;只要考難一點點,例如出個證明題,立刻考倒一堆人。
: 另一所北市市立高中數學教師不諱言,他從很多年前就開始蒐集大陸高中數學教材
: ,提供校內的數學資優生練習。他表示台灣學生數學能力M型化,好的很好, 可以
: 拿國際奧林匹亞競賽金牌;差的很差,高中生還不會把x、y代入方程式者,其實也
: 大有人在。
: 這位老師說,像PISA國際學生能力評量計畫,台灣學生2012年數學標準差之高,已
: 經獨步全球,雙峰差距惡化;數學程度好與程度差的學生,依統計換算, 相差達7
: 年的教育程度,如今更是每況愈下。
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20150821000934-260301


真得是這樣,以前高中時我常看中國的數學書,因為我英文不好

台灣有九章出版社出的數學書優質的也是很多啦

不過台灣數學標準差真得很大

我認為這是因為台灣基礎教育都不重視數學的關係

其實我覺得把高中國文課換掉,都來上數學課

讓大家邏輯能力都變好

這樣一定能提升台灣的水平

我的觀察啦

--
Sent from JPTT on my iPhone 6s.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.71.54
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440102510.A.798.html
s866217 
s866217: 就馬英九計劃性愚民教育是真實進行式!數理都變簡單了!1F 08/21 04:30
Nyeduxa: 贊成把國文移一些時數教基本科數學2F 08/21 04:32
B0858B: 李登輝、李遠哲已經在熱身了3F 08/21 04:32
Daz2005i: 少教一些垃圾中國歷史地理比較實在4F 08/21 05:01
crossmyheart: 文言文可以廢掉了,上古時代產物5F 08/21 05:48
morevg2427: 鬼島有自己的玩法不行逆,幹6F 08/21 07:09
toby60608: 現在看得懂文言文是多餘技能7F 08/21 07:27
ERT312: 廢掉文言文 王洨波 白色症疫會跳出來反對8F 08/21 08:02
ERT312: 廢掉國文反對的更多
miketk: 中文能讀能說能寫後 根本不需要投資太多時間吧.10F 08/21 08:13
mecca: 國文課打瞌睡用的  要事都拿來上數學會瘋掉11F 08/21 08:34
sky1125kimo: 真的 看懂文言文 對一般人而言比數學更沒用12F 08/21 09:52
看板 Gossiping
作者 qwop8765 (冰騎士)
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 05:04:34 2015


※ 引述《esunbank (嘻嘻)》之銘言:
: 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
: 中時電子報 記者簡立欣/專題報導
: 「從高中課本就可以看出兩岸數學差很多,台灣學生程度差也不意外!」台灣高中
: 數學老師看兩岸教材,直指台灣教改之後,數學愈變愈簡單,教學結構也變奇怪,
: 每個觀念都只教一點點皮毛;相較之下大陸高中數學則每個觀念都教得很深入。
: 一位明星高中數學教師表示,光看大陸高中數學課本目錄,就知道他們學得很扎實
: ,相較之下台灣教改之後,不僅數學的內容少了很多,而且教學結構變奇怪:「例
: 如有A、B、C等3個單元,台灣不是一次把A從淺到深講完後再講B、再講C;而是A、
: B、C都先講一點皮毛,教了一圈之後,再講A、B、C難一點的內容; 又教了一圈之
: 後,才深入A、B、C更難一點的內容……一直繞上去, 我稱這種方式是螺旋式教法
: 。」
: 這位老師說,設計者的原意也許是讓學生「欣賞」數學之美,但問題是課程不銜接
: ,學生根本無法連貫思考。例如學生高一學了函數定義,下次再接觸到函數,也許
: 就是一年後,學習函數應用時,但誰還記得函數是甚麼?
: 「高中數學老師都超痛苦的!」這位老師說,雖然他在所謂的明星高中,仍有很多
: 學生數學差;只要考難一點點,例如出個證明題,立刻考倒一堆人。
: 另一所北市市立高中數學教師不諱言,他從很多年前就開始蒐集大陸高中數學教材
: ,提供校內的數學資優生練習。他表示台灣學生數學能力M型化,好的很好, 可以
: 拿國際奧林匹亞競賽金牌;差的很差,高中生還不會把x、y代入方程式者,其實也
: 大有人在。
: 這位老師說,像PISA國際學生能力評量計畫,台灣學生2012年數學標準差之高,已
: 經獨步全球,雙峰差距惡化;數學程度好與程度差的學生,依統計換算, 相差達7
: 年的教育程度,如今更是每況愈下。
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20150821000934-260301
恩 作者覺得台灣人數學很爛



所以呢?

麻煩好心人上色給我看 這篇文章哪裡有具體描述中國的數學學習方法?

除了第一段那模糊不清的描述以外 這篇文章就完全只是在幹譙台灣的數學

結果標題卻擺一個"兩岸數學差很大"

果然 中時不意外

--
美洲是英國神聖不可分割的一部份,我們堅持一個英國原則
任何人主張「一英一美」、「兩個英國」,將受到英國嚴重譴責
300萬美洲同胞,不論是印第安人還是其他省藉,都是英國人,都是骨肉同胞、手足兄弟
在一個英國的前提下,什麼都可以談
我們不承諾放棄使用武力,絕不是針對美洲同胞,英國人不打英國人    ψpsyclon@ptt

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.161.91
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440104677.A.C82.html
gigibouz: 兩岸新聞差不多 台媒「只報導皮毛」1F 08/21 05:09
taiwanroc020: 兩岸執政黨差不多 國黨「只執政皮毛」2F 08/21 05:16
EAFV: 其實中國學生幼稚園就在學微積分小學就開始研究相對論了呢3F 08/21 05:18
pchion2013: 兩岸媒體智商差很大 台媒只學複製貼上4F 08/21 05:40
看板 Gossiping
作者 chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 05:20:34 2015



※ 引述《esunbank (嘻嘻)》之銘言:
: 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
: 中時電子報 記者簡立欣/專題報導
: 「從高中課本就可以看出兩岸數學差很多,台灣學生程度差也不意外!」台灣高中
: 數學老師看兩岸教材,直指台灣教改之後,數學愈變愈簡單,教學結構也變奇怪,
: 每個觀念都只教一點點皮毛;相較之下大陸高中數學則每個觀念都教得很深入。
: 一位明星高中數學教師表示,光看大陸高中數學課本目錄,就知道他們學得很扎實
: ,相較之下台灣教改之後,不僅數學的內容少了很多,而且教學結構變奇怪:「例
: 如有A、B、C等3個單元,台灣不是一次把A從淺到深講完後再講B、再講C;而是A、
: B、C都先講一點皮毛,教了一圈之後,再講A、B、C難一點的內容; 又教了一圈之
: 後,才深入A、B、C更難一點的內容……一直繞上去, 我稱這種方式是螺旋式教法
: 。」
: 這位老師說,設計者的原意也許是讓學生「欣賞」數學之美,但問題是課程不銜接
: ,學生根本無法連貫思考。例如學生高一學了函數定義,下次再接觸到函數,也許
: 就是一年後,學習函數應用時,但誰還記得函數是甚麼?
: 「高中數學老師都超痛苦的!」這位老師說,雖然他在所謂的明星高中,仍有很多
: 學生數學差;只要考難一點點,例如出個證明題,立刻考倒一堆人。
: 另一所北市市立高中數學教師不諱言,他從很多年前就開始蒐集大陸高中數學教材
: ,提供校內的數學資優生練習。他表示台灣學生數學能力M型化,好的很好, 可以
: 拿國際奧林匹亞競賽金牌;差的很差,高中生還不會把x、y代入方程式者,其實也
: 大有人在。
: 這位老師說,像PISA國際學生能力評量計畫,台灣學生2012年數學標準差之高,已
: 經獨步全球,雙峰差距惡化;數學程度好與程度差的學生,依統計換算, 相差達7
: 年的教育程度,如今更是每況愈下。
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20150821000934-260301


就我以前高中唸數學 物理學科競賽時的經驗

中國在高等教材的資源上的確比臺灣豐富許多

當時準備比賽的時候就有去找中國的數學物理一些競賽題目來練習

即使我看不慣簡體字也只能硬是吃下去 因為那些真的是很好的題目

中國的學生是不是像有些媒體說的認真上進我是不曉得

但是他們的頂尖學生真的很強 在奧林匹亞競賽的成績就可以看出端倪

臺灣有一點可以跟中國學習 就是中國的高等教材都有經過大量的翻譯與整合

就跟日本一樣  大量原文教科書都翻譯成自己國的語言

像是實分析  複分析  李群  量子力學等等這些高等教材都有被廣泛翻譯

因此能在第一時間內吸收的相關知識 這點老實說中國是做的不錯的

因為我看大量簡體字會覺得滿痛苦的 所以會希望臺灣能做大這塊~


-----
Sent from JPTT on my HTC Butterfly s.

--

用酒窩夾日幣一元

http://goo.gl/WtVfb3

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.161.143
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440105640.A.83B.html
Waterpig: 台灣太多人認為 看原文才是厲害...1F 08/21 05:23
defendant: 真der 台灣都不想出錢做學術翻譯2F 08/21 05:26
ckscks178: 哭惹 台灣不想做教科書翻譯只好讀原文 但英文還是很廢3F 08/21 05:33
u70098: 台灣反而覺得直接讀原文書比較強呢 呵呵4F 08/21 06:12
TellthEtRee: 臺灣的教師徵選題目就大陸的高中練習題5F 08/21 06:53
flac: 只要是跟考試有關,中國的資源投入確實多的誇張,看托福,GMA6F 08/21 06:53
flac: T這類考試就知道
dunjiin: 你真的希望台灣更多人投入奧林嗎? 寫一篇修缺點文來看看8F 08/21 07:22
dunjiin: 真的會很好嗎

不是說希望更多人投入奧林匹亞 而是當有學生想要投入學科競賽或是想先行自修時

臺灣能找的到的教材資源並不充足 就算想先念大學書籍 若英文不好根本讀不進精隨

getbacker: 中國厲害的是人數,但比例超低 人口基數太龐大了10F 08/21 07:23
jason91818: 讀原文真的比較好,但是 英文太廢!!!11F 08/21 07:24
wugi: 問題是翻譯的人很多不是專業領域 翻的跟原文有落差 應該強迫12F 08/21 07:34
wugi: 外文也要修其他領域

個人覺得應該要鼓勵相關領域的學者能夠投入翻譯的行列 自己領域的東西自己才能

翻譯的到位
※ 編輯: chopper594 (59.115.161.143), 08/21/2015 07:55:56
lovepeace83: 咦,我記得以前有個人說臺灣奧林匹克數學都是留美的14F 08/21 09:44
lovepeace83: 數學博士帶,教學方法和經驗非常好
energyaup6: 還滿同意的,而且這些高等知識中國翻的說實話不錯16F 08/21 09:54
gxlin: 好文 推一個!17F 08/21 10:06
看板 Gossiping
作者 be11eaya (台中狂派李奧納多皮卡丘)
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 05:37:33 2015



螺旋式教學一點都不奇怪

也有教育領域的期刊針對這種模式探討過優缺點

重點在於這種教法是強調在基本概念的預先建立

邏輯思考!以及對問題解決的思考!

問題是很多老師不太會教

基本概念講得2266

根本沒辦法幫助學生達到far transfer

也難怪聽沒多久就忘掉!





然後又有不少人仰賴補習班

基本概念還沒有吸收

就要強記許多解法SOP

應付考試ok

但是背後的邏輯思考卻沒有紮得很穩

當然這種就算是一口氣把函式從簡單一直學到很深

什麼行列式、矩陣之類的

算是會算但是該忘的也會忘光

沒兩樣

所以拿螺旋式教法來捧中貶台我覺得是想太多了

假議題而已






然後也有不少人根本把考試考好當作主要目的

卻沒有培養問題解決的思考能力

所以看事情的點就不對

舉最好的例子就是馬英九看數字自慰的例子

對統計基本知識的貧乏

也把該關注的重點放錯

好像統計數字好看就代表幹得不錯

然後就很自爽!!

卻忽略數字背後的意義

以及潛在的問題

而這種基本再基本的概念才是高一最應該教的!

像之前在blog上面寫的統計教學文

才知道有許多學生幾乎沒有學會統計的基本概念

相信老師要負的責任不低



而以中學來說

深入的程度其實以台灣來說不會不足

相較於針對特定的主題太過深入探討

不如好好培養學生思考能力、邏輯能力

然後一些老師教得很爛的、靠著把解法抄到黑板來混過一堂又一堂課的

更應該不要佔著坑

速速退休!





如此就算文組也可以有基本的邏輯概念

即便沒有把各個主題學得像理組一般深入

最起碼的sense還是有

當然這就是看老師的功力有沒有辦法講到文組理組都可以通








其他科也是啦

除了數學基本的邏輯跟問題解決的思考能力訓練

文學的欣賞如何從身邊小事產生共鳴

以及從文學中體會人生哲理

小時候看伊索寓言、然後看世說新語

之後再看文學中對於人生、社會的批判

地理、歷史、生態則從身邊的環境認識

才不會像新聞連台東花蓮都搞錯、自家的水哪邊來的都不知道

記了一堆有的沒的xx都、xx城

卻不知道自己身邊所處的城市當初怎麼興起

記了一堆什麼種子被子植物

卻仍然沒能叫得出自己家外面院子裡長的野花野草名字





不是教材簡不簡單

而是離我們太遠

彷彿走在泥巴上腳步不穩一樣

根沒紮好

沒有共鳴

學起來就超無聊的

只好死背!

考完即忘!








--
       ●`  ˊ● ▲
           ●     ▲    Belleaya 極短篇小說創作
        ㄟ_▲_ㄏ        www.facebook.com/belleaya.pixnet.net
         ▲▊           http://www.facebook.com/belleaya.pixnet.net
        ▲              http://www.facebook.com/belleaya.pixnet.net
       ▲         ▼

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.55.230
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440106656.A.2CF.html
gino9955: 黑板抄解答真的不意外 不如說台灣數學差不多就這樣1F 08/21 05:44
barbarian72: 可惜太早了 好文不會爆=.=”2F 08/21 05:48
greedypeople: 數學主要還是靠天分吧 上大學前自己看課本就夠了3F 08/21 05:48
vince02: 以目前國中小的實況 其實教什麼都沒差了 M型化太嚴重4F 08/21 05:49
vince02: 完全就是靠父母的資源決定學習結果 中等以下的學生根本
vince02: 不學、不會、不想  嚴重一點的連猜都不猜
vince02: 根據以前的基測PR結果推論 大約PR60以下的學生
greedypeople: 這科是我唯一敢拿出來說嘴的東西  其他都很爛8F 08/21 05:51
vince02: 英數理都跟不太上  甚至PR70也不一定都跟的上9F 08/21 05:51
be11eaya: 唉 該怎麼辦呢10F 08/21 05:51
greedypeople: 不過我的天份到遇到工數就GG了 結果三修11F 08/21 05:52
be11eaya: 不同老師嗎12F 08/21 05:57
markban: 推個13F 08/21 05:58
jojoStar: 理想論14F 08/21 06:02
chris0701: 上大學前靠天分啊 我幾乎裸考數甲就快滿分了15F 08/21 06:02
chris0701: 啊不過後來念了個跟數學一點屁關係都沒有的系
greedypeople: 老師沒什差啦 我高中數學老師叫張福山 號稱四大17F 08/21 06:06
greedypeople: 金剛 我都不鳥他去圖書館借小說來看
greedypeople: 還不是照樣海放班上其他人
jojoStar: 樓上這種觀念造成台灣教育失敗20F 08/21 06:09
chris0701: 求學階段遇到數學差的人幾乎都是邏輯不好 只會被解法卻21F 08/21 06:10
chris0701: 無法理解背後的邏輯
chris0701: 不過上大學之後就是另外一回事了 好險當年沒去念數學系
chris0701: XDD
greedypeople: 對啊 我大學之後就很慘  QQ25F 08/21 06:12
chris0701: 對於數學 現在也只能話當年勇了 QQ26F 08/21 06:15
hsbc1287: 這應該要教育研究專業的來談一下吧 怎麼一堆自認為數學27F 08/21 06:19
hsbc1287: 很強的在那裡指指點點瀰漫著有殺豬公的味道
dckb9736: 小愛都不用睡覺的嗎?29F 08/21 06:20
ebear: 原po講得蠻有道理的30F 08/21 06:29
vin850411: 學生低能不思考 不要什麼都先怪老師31F 08/21 07:21
Zsanou: 推32F 08/21 07:25
VAVANBA: 小愛我愛你啊!!!33F 08/21 07:32
Pegasus170: 推!34F 08/21 07:33
evan19983314: 太中肯啦(文組推!!有共鳴!!35F 08/21 08:02
amateuruser: 台灣還是考試引導教學啊 看分數入學啊 一直無法拖離36F 08/21 08:02
frank02101: 統計學我永遠都用背的哈哈…37F 08/21 08:31
m1432012165: 人家提理論是有實徵研究支撐的,老師不去變化教學38F 08/21 08:38
m1432012165: ,只知道一直用舊方法,當然要老師責任比學生多
m1432012165: 醫師看到新技術不學,只歸咎病人狀況不好或不吃藥?
m1432012165: 不可否認有病人因為自己不照醫師處方讓自己好不了
m1432012165: 但是不是有人按時吃了還是不好?不能一概論之
wakeup1990: 推43F 08/21 10:33
看板 Gossiping
作者 posen2012 (posen)
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 06:14:32 2015



※ 引述《esunbank (嘻嘻)》之銘言:
: 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
: 中時電子報 記者簡立欣/專題報導
: 「從高中課本就可以看出兩岸數學差很多,台灣學生程度差也不意外!」台灣高中
: 數學老師看兩岸教材,直指台灣教改之後,數學愈變愈簡單,教學結構也變奇怪,
: 每個觀念都只教一點點皮毛;相較之下大陸高中數學則每個觀念都教得很深入。
: 一位明星高中數學教師表示,光看大陸高中數學課本目錄,就知道他們學得很扎實
: ,相較之下台灣教改之後,不僅數學的內容少了很多,而且教學結構變奇怪:「例
: 如有A、B、C等3個單元,台灣不是一次把A從淺到深講完後再講B、再講C;而是A、
: B、C都先講一點皮毛,教了一圈之後,再講A、B、C難一點的內容; 又教了一圈之
: 後,才深入A、B、C更難一點的內容……一直繞上去, 我稱這種方式是螺旋式教法
: 。」
: 這位老師說,設計者的原意也許是讓學生「欣賞」數學之美,但問題是課程不銜接
: ,學生根本無法連貫思考。例如學生高一學了函數定義,下次再接觸到函數,也許
: 就是一年後,學習函數應用時,但誰還記得函數是甚麼?
: 「高中數學老師都超痛苦的!」這位老師說,雖然他在所謂的明星高中,仍有很多
: 學生數學差;只要考難一點點,例如出個證明題,立刻考倒一堆人。
: 另一所北市市立高中數學教師不諱言,他從很多年前就開始蒐集大陸高中數學教材
: ,提供校內的數學資優生練習。他表示台灣學生數學能力M型化,好的很好, 可以
: 拿國際奧林匹亞競賽金牌;差的很差,高中生還不會把x、y代入方程式者,其實也
: 大有人在。
: 這位老師說,像PISA國際學生能力評量計畫,台灣學生2012年數學標準差之高,已
: 經獨步全球,雙峰差距惡化;數學程度好與程度差的學生,依統計換算, 相差達7
: 年的教育程度,如今更是每況愈下。
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20150821000934-260301

螺旋式教學……

感覺就像能力平均點

a>b>c初級run過一輪後

再接a>b>c中級

因為沒有連貫性

所以當跑到下一輪的時候

就忘的差不多了 而且教學水平也是亂數

能力落差就開始明顯了

銜接不上的人就淘汰了


感覺循序漸進式會比較優

a初級>a中級>a高級  真正學熟

學到刻骨銘心才進入下一輪

優點是學以致用的機率比較高



-----
Sent from JPTT on my Foxconn International Holdings Limited A6S.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.145.71
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440108874.A.A7C.html
silentsoccer: 台式教育就應付考試啊,看後頭要應付啥讀啥不是嗎。1F 08/21 06:22
Ryoutsu: 一樣啦,實力弱在a中級卡關後,下輪連b初級就直接放棄了2F 08/21 06:31
bimmers0: 數學強是有屁用?成功不在數學強!3F 08/21 07:25
ckshchen: 成功的數學不差吧?4F 08/21 07:43
piliwu: 學不好是你自己問題,我從小沒有數學不好的困擾5F 08/21 08:32
看板 Gossiping
作者 a12345x (一隻小浣熊)
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 07:51:38 2015


※ 引述《esunbank (嘻嘻)》之銘言:
: 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
: 中時電子報 記者簡立欣/專題報導
: 「從高中課本就可以看出兩岸數學差很多,台灣學生程度差也不意外!」台灣高中
: 數學老師看兩岸教材,直指台灣教改之後,數學愈變愈簡單,教學結構也變奇怪,
: 每個觀念都只教一點點皮毛;相較之下大陸高中數學則每個觀念都教得很深入。
: 一位明星高中數學教師表示,光看大陸高中數學課本目錄,就知道他們學得很扎實
: ,相較之下台灣教改之後,不僅數學的內容少了很多,而且教學結構變奇怪:「例
: 如有A、B、C等3個單元,台灣不是一次把A從淺到深講完後再講B、再講C;而是A、
: B、C都先講一點皮毛,教了一圈之後,再講A、B、C難一點的內容; 又教了一圈之
: 後,才深入A、B、C更難一點的內容……一直繞上去, 我稱這種方式是螺旋式教法
: 。」
: 這位老師說,設計者的原意也許是讓學生「欣賞」數學之美,但問題是課程不銜接
: ,學生根本無法連貫思考。例如學生高一學了函數定義,下次再接觸到函數,也許
: 就是一年後,學習函數應用時,但誰還記得函數是甚麼?
: 「高中數學老師都超痛苦的!」這位老師說,雖然他在所謂的明星高中,仍有很多
: 學生數學差;只要考難一點點,例如出個證明題,立刻考倒一堆人。
: 另一所北市市立高中數學教師不諱言,他從很多年前就開始蒐集大陸高中數學教材
: ,提供校內的數學資優生練習。他表示台灣學生數學能力M型化,好的很好, 可以
: 拿國際奧林匹亞競賽金牌;差的很差,高中生還不會把x、y代入方程式者,其實也
: 大有人在。
: 這位老師說,像PISA國際學生能力評量計畫,台灣學生2012年數學標準差之高,已
: 經獨步全球,雙峰差距惡化;數學程度好與程度差的學生,依統計換算, 相差達7
: 年的教育程度,如今更是每況愈下。
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20150821000934-260301

馬的 這樣是有比美國強喔
還不是一堆去當美國人了
最近那個英國跟中國討論兩國的紀錄片不就說明是中國是填鴨式教學了
是扼殺多少人學習意願了
明星 明星 明星高中
就只討論頂尖的學生
是不用顧及到中間程度的學生嗎
填鴨式就只會看到大部份的學生在課堂上睡覺滑手機
難道中國就沒這個問題嗎
中國好棒棒
聽你在放屁

--
Sent from my Android

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.232.123.157
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440114700.A.250.html
jason91818: 嘖 應該是比你跳針好棒棒1F 08/21 08:01
jason91818: 被踩到痛腳了?
whereyougo: 現在一堆中國好的新聞是怎麼了3F 08/21 08:04
whereyougo: 真那麼好還需要台媒幫廣告?
colan8: 老實講 M型才是真的能讓強者出頭的辦法 不然填鴨填光了5F 08/21 08:06
colan8: 考試考出來大家都會 是能有什麼鑑別度 反正到大學才是真
colan8: 本事展現的時刻
andersontom: 樓上1F被激到了?8F 08/21 08:07
jason91818: 是啊 菁英才能救台灣,然後矇著頭過生活真的很爽哦9F 08/21 08:07
jason91818: 知己知彼才能思考對抗的辦法吧
andersontom: 樓上不用你講 對策方法 我都想了三種以上了 問題我是11F 08/21 08:31
DRAWER: 編教材的叫獸只會內鬥12F 08/21 08:31
andersontom: 啥咖 別想太多了 站在甚麼位置 才能做多少事13F 08/21 08:31
colbert0626: 只要指考加考智力測驗臺灣學生智商平均保證獨步全球14F 08/21 09:08
colbert0626: 話說早期聯考數理也考很難 怎麼現在又在走回頭路
看板 Gossiping
作者 Rasin (雷森)
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 08:10:55 2015


現在我是不知道啦

以前七年級中學時代數理科也是越改越簡單

重點是越改越精美 越改越厚 通篇比八卦板還廢的廢話

那時候數理化根本沒人在鳥課本的

機掰的是還強迫購買 圖利廠商

管她DER 反正現在家長學歷也都夠了

自家小孩自家教 學校? 管它去死喔

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.106.140
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440115859.A.AC0.html
abc811009: 真的 課本真的很廢1F 08/21 08:12
goldcity5: 課本是賠錢印的喔2F 08/21 08:14
rufugy: 狗黨洗腦教育  台灣注定沈淪3F 08/21 08:17
jason91818: 真的 效果越改越差4F 08/21 08:17
jason91818: 然後也能扯政治 真酷
jason91818: 我說3f
kt102441: 老實說,個人是覺得這十幾年的教改越改越失敗。一堆人大7F 08/21 08:19
kt102441: 學畢業都不知自己想做什麼工作。
Orilla: 是老師廢 謝謝 老師夠強 給目錄就能教9F 08/21 08:20
andersontom: 教改越改越爛 結果更多的白痴只怪一個人-李遠哲10F 08/21 08:21
andersontom: 這大概是教改唯一的優點吧 洗腦超方便的
balius: 一心只想進大學畢業連想做什麼都不知道這不是教育的問題,12F 08/21 08:43
balius: 是整個社會觀念都有問題。
gucci0801: 不惑仙~14F 08/21 08:44
airsoar: 自己的老師廢還在那邊怪課本,我們班也是把課本從頭到尾15F 08/21 09:31
airsoar: 上完,一樣考得很不錯。我當家教一律從課本開始,基礎沒
airsoar: 打穩就學解題SOP,台灣的教育就是被這種做法搞垮的
看板 Gossiping
作者 tonyko13 (織田信長的信徒)
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 08:20:59 2015


寫這種廢文的人,真的是腦袋有問題
請問一下,如果不是專業有用到,有誰會在生活中用到微積分??
台灣的教育很糟糕的一點就是,口口聲聲說要避免填鴨式教育
但是骨子裡卻又是在那裡不填的話,競爭力不足
學校裡教了一堆以後工作生活用不到的東西
而且又抹煞了學生學習的興趣
這個就是台灣教育的最大問題

--
人生五十,如夢似幻。旦夕顯威,豈有不滅!
織田信長 寫在"桶狹間之役" 之前

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.252.6.56
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440116462.A.3FC.html
yoyodiy 
yoyodiy: 怎麼不會用到  我常上山種樹種菜 都要計算坡度和種植面積1F 08/21 08:22
yoyodiy: 都馬會用到三角函數和微積分
diy先生...我說的是如果不是專業上用的到話...
先生上山種樹種菜是你的工作用的到
不代表每個人工作上都會用的到吧....
andersontom: 計算坡地跟種植面積需要用到微積分?普通數學就可以吧3F 08/21 08:23
jason91818: 學習為了工作?奴工喔4F 08/21 08:23
我可沒有說學習只是為了工作...請不要誤解
oosakeoo: 我也覺得對有興趣學數學的學生重點栽培就好,其他時間應5F 08/21 08:24
oosakeoo: 該發展其他興趣
andersontom: 學習如果為了興趣 最後還是要走入職場當奴工 沒差7F 08/21 08:24
roxcido: 有了興趣把他發展成專業,怎會是奴工?8F 08/21 08:25
andersontom: 重點應該是 國家要推怎樣的教育政策培養出怎樣的人才9F 08/21 08:25
qwxr: 生活中用到微積分思想的例子很多  別秀智商了10F 08/21 08:25
ERT312: 樓上舉個例子來看看11F 08/21 08:26
andersontom: 說生活日常很容易用得到數學原理還差不多吧 微積分?12F 08/21 08:28
blakespring: YOYODIY開發rar解碼也是用微積分解出來的13F 08/21 08:29
ilovedandan: 一樓甚麼時候要公開破解RAR密碼的辦法?14F 08/21 08:30
Orilla: 計算體積面積都在用微積分啊 只是台灣只會背公式15F 08/21 08:31
Orilla: 計算速度加速度也是微積分
※ 編輯: tonyko13 (58.252.6.56), 08/21/2015 08:37:04
muscul: 數學只是學計算?17F 08/21 08:39
Ryan823: 騎摩托車跟前方車保持安全距離,然後切換車道超車也是ㄧ18F 08/21 08:39
Ryan823: 種數學運算啊
balius: 樓上那跟你的直覺反應能力比較有關,要靠運算可能無法上路20F 08/21 08:41
t90748853: 加減乘除就很夠用了別淨說些特例21F 08/21 08:43
GTSSilver: 感謝yoyodiy分享rar破解22F 08/21 08:52
neglect: 某y就是個現實上可能不滿足只好來討噓吧23F 08/21 08:57
alen82515: 數學是一個練習如何思考並提出方法解決問題的科目。你24F 08/21 09:13
alen82515: 連個有明確答案的問題都解決不了,怎麼去對付生活上一
flare5566: 不會微積分難怪只能做些低階工作26F 08/21 09:22
seed1132001: 會微積分不夠 還要會冪級數27F 08/21 10:27
看板 Gossiping
作者 houseman1104 (長門房子人˙雷恩哈特)
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 08:31:00 2015


※ 引述《posen2012 (posen)》之銘言:
: ※ 引述《esunbank (嘻嘻)》之銘言:
: : 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
: : 中時電子報 記者簡立欣/專題報導
: : 「從高中課本就可以看出兩岸數學差很多,台灣學生程度差也不意外!」台灣高中
: : 數學老師看兩岸教材,直指台灣教改之後,數學愈變愈簡單,教學結構也變奇怪,
: : 每個觀念都只教一點點皮毛;相較之下大陸高中數學則每個觀念都教得很深入。
: : 一位明星高中數學教師表示,光看大陸高中數學課本目錄,就知道他們學得很扎實
: : ,相較之下台灣教改之後,不僅數學的內容少了很多,而且教學結構變奇怪:「例
: : 如有A、B、C等3個單元,台灣不是一次把A從淺到深講完後再講B、再講C;而是A、
: : B、C都先講一點皮毛,教了一圈之後,再講A、B、C難一點的內容; 又教了一圈之
: : 後,才深入A、B、C更難一點的內容……一直繞上去, 我稱這種方式是螺旋式教法
: : 。」
: : 這位老師說,設計者的原意也許是讓學生「欣賞」數學之美,但問題是課程不銜接
: : ,學生根本無法連貫思考。例如學生高一學了函數定義,下次再接觸到函數,也許
: : 就是一年後,學習函數應用時,但誰還記得函數是甚麼?
: : 「高中數學老師都超痛苦的!」這位老師說,雖然他在所謂的明星高中,仍有很多
: : 學生數學差;只要考難一點點,例如出個證明題,立刻考倒一堆人。
: : 另一所北市市立高中數學教師不諱言,他從很多年前就開始蒐集大陸高中數學教材
: : ,提供校內的數學資優生練習。他表示台灣學生數學能力M型化,好的很好, 可以
: : 拿國際奧林匹亞競賽金牌;差的很差,高中生還不會把x、y代入方程式者,其實也
: : 大有人在。
: : 這位老師說,像PISA國際學生能力評量計畫,台灣學生2012年數學標準差之高,已
: : 經獨步全球,雙峰差距惡化;數學程度好與程度差的學生,依統計換算, 相差達7
: : 年的教育程度,如今更是每況愈下。
: : http://www.chinatimes.com/newspapers/20150821000934-260301

說到這個我就有氣
說真的我覺得台灣的教育真的是爛到掉渣
文科姑且不論,我英文從來沒考及格過也不敢在這邊嘴

我想要講一下數理化三科
當初讀國高中的時候沒感覺到有太大的問題
可是現在有在外面當家教,有時候會真的教到想要吐血

現在高中教育理科教的東西真的教得太,簡,單,了
很多東西都只教一點皮毛
讓我感覺不出跟國中到底有什麼差別

舉個例子好了,現在學測的物理範圍:高一+高二物理A
高一物理基本上就是國中物理,高二物理A.......
說真的我還真的忘記內容了,有講到等加速度的五條公式嗎?
重點是高一的範圍裡有很多東西都只提到理論,卻沒有實際計算的佐證
克卜勒第一二三定律就把它放在那邊叫你背
那怎麼會生出這麼多跟繞行距離有關的公式!?
好歹用個理想圓周運動自圓其說一下嘛!!!
電磁學只用安培右手定律還有開掌定則就說明
阿為什麼一個電子從下往上跑就會看到磁場順時針轉啦

再來噴一下化學
教學順序根本就是完全錯誤啊
在教八隅體法則之前先教常見的化學反應欸
連原子的性質、鍵結的形式都不懂就要學他們怎麼反應
說到這個,為什麼是八隅體而不是十八隅體啊?
價電子就八個?不能更多?
然後教了老半天沒有教物質的測量欸
只需要放在選修化學的附錄喔
阿化學題目每個數字都這麼靠杯你不教誤差不教近似
是要學生算到死喔
我有一個學生還真的會算到死給你看欸
算完還會問我啊不是有倍比定律和定比定律嗎怎麼算不出來簡單整數比

最後是數學
嗯....我的感覺是講得有點簡單
感覺好像哪裡少了什麼又好像沒有
算了可能是我吐累了沒力了吧
放你一馬


然後台灣理科教育很奇怪
理科的東西概念很重要
我學習的方法是不懂的概念一定要弄懂,花再多的時間也要弄懂
定義熟了就按照定義操作,由淺入深的練習題目
試著去了解出題者出題時的思維
可是大部分的考題都有固定解,所以很多人喜歡背個固定解
然後題目小改一下就馬上躺平被幹爆

我覺得做理科題目的時候不一定就是套解法寫算式啊
如果老師願意改的累一點
可以指定學生在做計算題時必須要在算式旁註解觀念
甚至是用文章詳述如何從看到題目想到解法的過程
這樣不只紮實的練到了觀念、計算能力,還可以順道增進表述能力
可是這樣改下來老師會該該叫就是了


不過我是滿喜歡這種教學方式的就是了
所以應該是會繼續教下去吧科科


最後囉嗦一下
怎麼會有人覺得學過的東西過一年就會忘掉?
你學過之後至少要等到指考考完才能忘掉啊XDDD
而且我不認為真的花心力去搞懂一些事情之後可以很輕易的把它忘掉

像是週期表,我高中畢業就再也沒碰過化學了可是現在還會背


氫                                                            氦
鋰鈹                                                硼碳氮氧氟氖
鈉鎂                                                鋁矽磷硫氯氬
鉀鈣                            鈧鈦釩鉻錳鐵鈷鎳銅鋅鎵鍺砷硒溴氪
銣鍶                            釔鋯鈮鉬鎝釕銠鈀銀鎘銦錫銻碲碘氙
銫鋇鑭鈰鐠釹鉕釤銪釓鋱鏑鈥鉺銩鐿鎦鉿鉭鎢錸鋨銥鉑金汞鉈鉛鉍釙砈氡
鍅鐳錒釷鏷鈾錼鈽鋂鋦鉳鉲鑀鐨鍆鍩鐒鑪??????????鐽錀??

--

說到這個,有沒有鎢錸到底歸誰管的八卦?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.149.59
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440117064.A.224.html
lee09876772: 問五樓1F 08/21 08:32
andersontom: 烏來當然是總統管的 現在總統是柯文哲2F 08/21 08:33
abc811009: 2.03F 08/21 08:33
conshelity: 鳥來4F 08/21 08:33
geoemia: 當然是柯P管的5F 08/21 08:34
xoyster: 發現鎢錸的那兩傢伙根本是個錯誤  害2.0這般田地6F 08/21 08:36
Orilla: 文組邏輯培養也很重要啊 文組真強者不會輸理組真強者7F 08/21 08:36
我文科不好英文單字背不起來不敢亂說嘴
真強者到哪都是強者是真的....
handsomeKim: 鳥來 柯p下台8F 08/21 08:36
nolimit: 原來化學式也難逃柯p的魔手...柯p執政 化學完全負責9F 08/21 08:37
ricklay1225: 別在反串了10F 08/21 08:38
誰跟你反串,我高中就是專門學化學的
高中參加過人才培育計畫+學科能力競賽
雖然廢廢的沒打到全國就是了
Rasin: 加速度那幾條公式很早以前國中就有了11F 08/21 08:42
Rasin: 國中刪掉往高中塞 高中刪掉想往大學塞
重點其實不是公式,是定義
很多人到高中連速度的定義是什麼都講不出來
※ 編輯: houseman1104 (114.37.149.59), 08/21/2015 08:45:36
Rasin: 大學那些教授根本不會鳥叫改刪掉蛇鬼13F 08/21 08:44
catbeer2000: 現在的教學幾乎都理論,實作的部分超少QQ14F 08/21 09:06
HamalAri: 你是來秀簽名檔的吧15F 08/21 09:30
airsoar: 推這篇,基礎概念要穩固,進階應用才沒問題16F 08/21 09:37
conanhide: 你能把週期表背好,真是不簡單17F 08/21 09:41
gsuper: 核心概念費力學會後 真的不容易忘掉18F 08/21 10:07
gsuper: 背解法才真的會忘
看板 Gossiping
作者 ianmon (懶得回訊聊天)
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 08:33:32 2015


※ 引述《esunbank (嘻嘻)》之銘言:
: 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
: 中時電子報 記者簡立欣/專題報導
: 「從高中課本就可以看出兩岸數學差很多,台灣學生程度差也不意外!」台灣高中
: 數學老師看兩岸教材,直指台灣教改之後,數學愈變愈簡單,教學結構也變奇怪,
: 每個觀念都只教一點點皮毛;相較之下大陸高中數學則每個觀念都教得很深入。
: 一位明星高中數學教師表示,光看大陸高中數學課本目錄,就知道他們學得很扎實
: ,相較之下台灣教改之後,不僅數學的內容少了很多,而且教學結構變奇怪:「例
: 如有A、B、C等3個單元,台灣不是一次把A從淺到深講完後再講B、再講C;而是A、
: B、C都先講一點皮毛,教了一圈之後,再講A、B、C難一點的內容; 又教了一圈之
: 後,才深入A、B、C更難一點的內容……一直繞上去, 我稱這種方式是螺旋式教法
: 。」

聽不懂啥叫A B C越來越深入?

難道+-*/不先學 光學+法 就教你小數點+法 分子分母+法 函數+法 三角函數+法

微分+法  積分+法 常微分+法 偏微分+法

可是大哥 我還不會-法 囧

: 這位老師說,設計者的原意也許是讓學生「欣賞」數學之美,但問題是課程不銜接
: ,學生根本無法連貫思考。例如學生高一學了函數定義,下次再接觸到函數,也許
: 就是一年後,學習函數應用時,但誰還記得函數是甚麼?
: 「高中數學老師都超痛苦的!」這位老師說,雖然他在所謂的明星高中,仍有很多
: 學生數學差;只要考難一點點,例如出個證明題,立刻考倒一堆人。
: 另一所北市市立高中數學教師不諱言,他從很多年前就開始蒐集大陸高中數學教材
: ,提供校內的數學資優生練習。他表示台灣學生數學能力M型化,好的很好, 可以
: 拿國際奧林匹亞競賽金牌;差的很差,高中生還不會把x、y代入方程式者,其實也
: 大有人在。
: 這位老師說,像PISA國際學生能力評量計畫,台灣學生2012年數學標準差之高,已
: 經獨步全球,雙峰差距惡化;數學程度好與程度差的學生,依統計換算, 相差達7
: 年的教育程度,如今更是每況愈下。
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20150821000934-260301

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.103.157
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440117214.A.B46.html
tatata: 文組治國1F 08/21 08:41
LOVEEE5566: 你跟文組認真幹麻2F 08/21 09:50
看板 Gossiping
作者 cosamichael ()
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 09:23:09 2015


※ 引述《ianmon (懶得回訊聊天)》之銘言:
: ※ 引述《esunbank (嘻嘻)》之銘言:
: : 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
: : 中時電子報 記者簡立欣/專題報導
: : 「從高中課本就可以看出兩岸數學差很多,台灣學生程度差也不意外!」台灣高中
: : 數學老師看兩岸教材,直指台灣教改之後,數學愈變愈簡單,教學結構也變奇怪,
: : 每個觀念都只教一點點皮毛;相較之下大陸高中數學則每個觀念都教得很深入。
: : 一位明星高中數學教師表示,光看大陸高中數學課本目錄,就知道他們學得很扎實
: : ,相較之下台灣教改之後,不僅數學的內容少了很多,而且教學結構變奇怪:「例
: : 如有A、B、C等3個單元,台灣不是一次把A從淺到深講完後再講B、再講C;而是A、
: : B、C都先講一點皮毛,教了一圈之後,再講A、B、C難一點的內容; 又教了一圈之
: : 後,才深入A、B、C更難一點的內容……一直繞上去, 我稱這種方式是螺旋式教法
: : 。」
: 聽不懂啥叫A B C越來越深入?
: 難道+-*/不先學 光學+法 就教你小數點+法 分子分母+法 函數+法 三角函數+法
: 微分+法  積分+法 常微分+法 偏微分+法
: 可是大哥 我還不會-法 囧
你誤會了
他說的越來越深入指的是程度

好幾年前我待的補習班因為國小人數少
所以輔導時是幾個年級一起輔導
這時候你就會發現很搞笑的事情
四年級的課本教大數運算
五年級的課本也教大數運算
唯一的差別是
四年級的大數只有五位數
五年級的變成八位數以上......囧
抱歉  輔導老師我教的邏輯都是一樣的
四年級的學生教完  回頭再教五年級的學生一次
我不是念教育出來的 但是........這樣的意義到底在哪??

還有
分數的計算
下午我才教完小六的妹妹
國中一年級(現在叫七年級)的哥哥下課一進來
打開講義也是分數的計算,只是數字變得複雜,但是計算方法是一樣的
我又教了一次!?
而且程度跟小六的妹妹差不多?!
我好奇問他  這你六年級的時候沒學過嗎?
他說有  但是有阿  但是都忘了

!!??

我真的不知道這樣子的教學.....對嗎??





: : 這位老師說,設計者的原意也許是讓學生「欣賞」數學之美,但問題是課程不銜接
: : ,學生根本無法連貫思考。例如學生高一學了函數定義,下次再接觸到函數,也許
: : 就是一年後,學習函數應用時,但誰還記得函數是甚麼?
: : 「高中數學老師都超痛苦的!」這位老師說,雖然他在所謂的明星高中,仍有很多
: : 學生數學差;只要考難一點點,例如出個證明題,立刻考倒一堆人。
: : 另一所北市市立高中數學教師不諱言,他從很多年前就開始蒐集大陸高中數學教材
: : ,提供校內的數學資優生練習。他表示台灣學生數學能力M型化,好的很好, 可以
: : 拿國際奧林匹亞競賽金牌;差的很差,高中生還不會把x、y代入方程式者,其實也
: : 大有人在。
: : 這位老師說,像PISA國際學生能力評量計畫,台灣學生2012年數學標準差之高,已
: : 經獨步全球,雙峰差距惡化;數學程度好與程度差的學生,依統計換算, 相差達7
: : 年的教育程度,如今更是每況愈下。
: : http://www.chinatimes.com/newspapers/20150821000934-260301

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.8.189
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440120192.A.902.html
※ 編輯: cosamichael (124.219.8.189), 08/21/2015 09:24:07
DIDIMIN: 現在的義務教育和高等教育都在應付形式而已1F 08/21 09:25
DIDIMIN: 尤其是高等教育,教太難太多評鑑就難看,只好隨便教
Rinehot: 新聞不是在講高中 怎麼變國小3F 08/21 09:27
我只是舉例 螺旋教學的例子
※ 編輯: cosamichael (124.219.8.189), 08/21/2015 09:28:32
DIDIMIN: 太認真的老師通常評價差,給分甜不一板一眼的是好老師4F 08/21 09:28
chugeea: 高中數學成就不等於大學理工科目成就5F 08/21 09:30
shiounio: 因為不是所有人第一次就能把東西學起來6F 08/21 09:33
dreamtime09: 喔7F 08/21 09:35
shiounio: 不會的人多學幾次,會的人溫故知新8F 08/21 09:37
shiounio: 只是會比較犧牲天才資優生,這種例外就要靠老師額外幫
看板 Gossiping
作者 galaxia (公孫蝶)
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 09:48:20 2015


※ 引述《esunbank (嘻嘻)》之銘言:
: 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
: 中時電子報 記者簡立欣/專題報導
: 「從高中課本就可以看出兩岸數學差很多,台灣學生程度差也不意外!」台灣高中
: 數學老師看兩岸教材,直指台灣教改之後,數學愈變愈簡單,教學結構也變奇怪,
: 每個觀念都只教一點點皮毛;相較之下大陸高中數學則每個觀念都教得很深入。
: 一位明星高中數學教師表示,光看大陸高中數學課本目錄,就知道他們學得很扎實
: ,相較之下台灣教改之後,不僅數學的內容少了很多,而且教學結構變奇怪:「例
: 如有A、B、C等3個單元,台灣不是一次把A從淺到深講完後再講B、再講C;而是A、
: B、C都先講一點皮毛,教了一圈之後,再講A、B、C難一點的內容; 又教了一圈之
: 後,才深入A、B、C更難一點的內容……一直繞上去, 我稱這種方式是螺旋式教法
: 。」
: 這位老師說,設計者的原意也許是讓學生「欣賞」數學之美,但問題是課程不銜接
: ,學生根本無法連貫思考。例如學生高一學了函數定義,下次再接觸到函數,也許
: 就是一年後,學習函數應用時,但誰還記得函數是甚麼?
: 「高中數學老師都超痛苦的!」這位老師說,雖然他在所謂的明星高中,仍有很多
: 學生數學差;只要考難一點點,例如出個證明題,立刻考倒一堆人。
: 另一所北市市立高中數學教師不諱言,他從很多年前就開始蒐集大陸高中數學教材
: ,提供校內的數學資優生練習。他表示台灣學生數學能力M型化,好的很好, 可以
: 拿國際奧林匹亞競賽金牌;差的很差,高中生還不會把x、y代入方程式者,其實也
: 大有人在。
: 這位老師說,像PISA國際學生能力評量計畫,台灣學生2012年數學標準差之高,已
: 經獨步全球,雙峰差距惡化;數學程度好與程度差的學生,依統計換算, 相差達7
: 年的教育程度,如今更是每況愈下。
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20150821000934-260301



管他怎樣教,用三淺三深,還是每一下都教到底
過程是,為了考試。
結果是,忘光光。

學生沒有因為數學教育而更優秀:
1.有更好的品格
2.賺更多的錢
3.有更好的創意
4.更安全的社會
5.美好的將來

學數學應該是為了興趣,最好是讓學生自己選擇要不要學更深入的。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.7.97
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440121702.A.B67.html
yottaloser: CCC1F 08/21 09:49
neo5277: 推興趣 數學很有意思的2F 08/21 09:49
faint0205: 只知道九淺一深3F 08/21 09:51
ef9527: 真的現今問題,唸書只是為了考試,而非那五項。4F 08/21 09:51
Neytirina: 台灣的教育沒有觸及學生的動機面,談後端深淺都是假的5F 08/21 10:15
看板 Gossiping
作者 simonjen (狂)
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 10:14:42 2015


※ 引述《esunbank (嘻嘻)》之銘言:
: 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
: 中時電子報 記者簡立欣/專題報導
: 「從高中課本就可以看出兩岸數學差很多,台灣學生程度差也不意外!」台灣高中
: 數學老師看兩岸教材,直指台灣教改之後,數學愈變愈簡單,教學結構也變奇怪,
: 每個觀念都只教一點點皮毛;相較之下大陸高中數學則每個觀念都教得很深入。
: 一位明星高中數學教師表示,光看大陸高中數學課本目錄,就知道他們學得很扎實
: ,相較之下台灣教改之後,不僅數學的內容少了很多,而且教學結構變奇怪:「例
: 如有A、B、C等3個單元,台灣不是一次把A從淺到深講完後再講B、再講C;而是A、
: B、C都先講一點皮毛,教了一圈之後,再講A、B、C難一點的內容; 又教了一圈之
: 後,才深入A、B、C更難一點的內容……一直繞上去, 我稱這種方式是螺旋式教法
: 。」

這不是廢話嗎?一次教到完你是可以學得會嗎?

數系 => 多項式方程式 => 解方程組 => 矩陣 => 線性代數

集合 => 拓樸 => 高等微積分

整數運算 => 代數

歐式幾何 => 非歐幾何

這樣編排高中生和老師都崩潰了!


: 這位老師說,設計者的原意也許是讓學生「欣賞」數學之美,但問題是課程不銜接
: ,學生根本無法連貫思考。例如學生高一學了函數定義,下次再接觸到函數,也許
: 就是一年後,學習函數應用時,但誰還記得函數是甚麼?

這一個老師是客串的嗎?什麼時候函數高一學完要經過一年才又會遇上?

讓我們看一下現在高一課程編排

1.數與式 (銜接教材)   2.多項式函數

3.指數與對數函數      4.數列級數

5.排組                6.機率與數據分析

這裡面除了排組比較難聯想到函數以外有哪一個用不到函數的?

這顯然這一個老師不是沒學懂甚麼叫做函數就是睜眼說瞎話!

數學的基本架構就是函數概念(丟一個東西進去,只生一個東西出來)


: 「高中數學老師都超痛苦的!」這位老師說,雖然他在所謂的明星高中,仍有很多
: 學生數學差;只要考難一點點,例如出個證明題,立刻考倒一堆人。

這是因為國中老師現在已經很少很少,少到快要沒有人在訓練證明題了!

連基測證明題都可以考選擇題,還有什麼好期待的!



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.5.248
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440123285.A.C47.html
showwin: 你要不要先看過兩岸教材再來評論1F 08/21 10:16

看過了齁~我就有中國回來台灣的學生!

中國學生回到台灣和台灣學生相比程度沒比較好,對數學的反抗力倒是比較強!

一來是中國教材比較難懂,二來是他根本沒辦法懂。

教學本來就有很多取捨......,結論:常態分班根本就是爛政策!

edwdada: ..2F 08/21 10:21
xx110929: 原來原PO數學不好~在這個學術殿堂你到底懂多少ㄋ3F 08/21 10:22

我也沒懂多少,就懂鼻毛而已,但是我知道不要用注音文!

Acone: 高中就要學高微?4F 08/21 10:24

這只是按照原文中一次教到底的概念編成的課綱!
※ 編輯: simonjen (122.116.5.248), 08/21/2015 10:25:30
Urgot: 數學好當不了總統 國文好至少嘴砲劃虎爛 還有人聽5F 08/21 10:28
看板 Gossiping
作者 Souseasou3 (Almighty)
標題 Re: [新聞] 兩岸數學差很大 台生「只學皮毛」
時間 Fri Aug 21 10:25:02 2015



: : http://www.chinatimes.com/newspapers/20150821000934-260301
: 就我以前高中唸數學 物理學科競賽時的經驗
: 中國在高等教材的資源上的確比臺灣豐富許多
: 當時準備比賽的時候就有去找中國的數學物理一些競賽題目來練習
: 即使我看不慣簡體字也只能硬是吃下去 因為那些真的是很好的題目
: 中國的學生是不是像有些媒體說的認真上進我是不曉得
: 但是他們的頂尖學生真的很強 在奧林匹亞競賽的成績就可以看出端倪
: 臺灣有一點可以跟中國學習 就是中國的高等教材都有經過大量的翻譯與整合
: 就跟日本一樣  大量原文教科書都翻譯成自己國的語言
: 像是實分析  複分析  李群  量子力學等等這些高等教材都有被廣泛翻譯
: 因此能在第一時間內吸收的相關知識 這點老實說中國是做的不錯的
: 因為我看大量簡體字會覺得滿痛苦的 所以會希望臺灣能做大這塊~
: -----
: Sent from JPTT on my HTC Butterfly s.
台灣有沒有認真在做我是不知道啦

但我覺得依台灣的人口基數是做不起來啦

出出刃太那種大家都會看的小說是還可以

你說出那種專業的翻譯書

你覺得學店生會去買嗎?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.94.167
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440123905.A.CA6.html
MJdavid: 我是學生很窮能不能半價或送我 錢都拿去吃喝玩樂1F 08/21 10:26
Sinreigensou: 市場問題啊 這是硬傷2F 08/21 10:27
sisik: 專業的翻譯書一直有在出呀! 只是量很少.3F 08/21 10:28
jackyT: 放在國圖都不一定有人看 你說呢?4F 08/21 10:30


--
※ 作者: terievv 時間: 2015-08-21 10:37:41
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1014 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇