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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [問卦] 為何英國可以容忍屌三洨的王室特權階級??
時間 2015-08-17 Mon. 14:05:50


看板 Gossiping
作者 a111111 (ya)
標題 [問卦] 為何英國可以容忍屌三洨的王室特權階級??
時間 Mon Aug 17 02:14:32 2015


中國把溥儀趕去當園丁
法國把王室成員脫去斬首
台灣讓連戰家族 連戰連敗

英國卻每年投注在王室無數的錢 給他們揮霍享樂
狗仔拍他們 他們還會幹譙媒體
有夠爛
馬英九再不好 至少還不會對媒體這樣擺架子
英國王室到底在屌三洨

為何英國容許這種特權階級
有卦嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.204.25
※ 文章代碼(AID): #1LqDCBdi (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1439748875.A.9EC.html
ezlove123: 哦1F 08/17 02:15
LaplaceDemon: 你有看過動物園是裝人在裡面給人觀賞的嗎2F 08/17 02:15
DIDIMIN: 人民有錢的任性舉動3F 08/17 02:15
XDDDD5566: 愛爾蘭裔的心理應該很幹4F 08/17 02:15
LaplaceDemon: 英國日本就辦到了   你當動物園不用花錢的逆5F 08/17 02:16
jim47085: Kmt:6F 08/17 02:16
magic1104: 臺灣的比較爽7F 08/17 02:16
all0pha765: 英國: 我們有我們的玩法8F 08/17 02:16
garman0403: 傅儀是誰9F 08/17 02:16
david8840505: 精神領袖吧 就跟日本天皇一樣10F 08/17 02:16
alog: 英國圓仔你管的著?11F 08/17 02:17
KevinLow: 臺灣還不是容許特權,不然一堆黨證無敵哪來的12F 08/17 02:18
dcmarvel: 英國不爽王室的人也很多13F 08/17 02:19
Nfox: 這樣跟加拿大澳洲才有共同的國王啊14F 08/17 02:19
wayne820812: 英國王識能領錢的好像也沒幾個....15F 08/17 02:19
※ 編輯: a111111 (111.251.204.25), 08/17/2015 02:20:34
scarbywind: KMTer:林盃為國為黨x個xx算啥?16F 08/17 02:21
yonbun: 台灣也有啊 孔家孟家曾家後代 爽爽給你供奉17F 08/17 02:22
ganganx: 台灣特權直接操控媒體 比英國強多了18F 08/17 02:22
MacheteKerKe: 台灣直接供俸整個黨 多爽19F 08/17 02:23
Entropy1988: 等到有做到英王室的自律程度,再來談比較。20F 08/17 02:23
cpper: 英國法令:所有無主的天鵝,都是英女王的21F 08/17 02:30
all0pha765: 日本共產黨也不敢高調反皇室22F 08/17 02:30
smallca: 滿人 漢人 不同族 瞭解了嗎23F 08/17 02:33
mr955258: 英國王室不管事情 因為以前議會動不動就要給國王上課24F 08/17 02:36
mr955258: 管事情的是首相 而且人家王子都得當兵 反觀台灣...
damnedfish: 因為法國革命死一堆人才推翻王權,總要有罪魁被砍頭26F 08/17 02:39
ndr: 有沒有不google不wiki卻拚命發問卦文增加篇數批幣的8掛?27F 08/17 02:39
damnedfish: 英國號稱"光榮革命",議會用不流血政變壓倒王權28F 08/17 02:40
Tomic5566: 王子當兵是自願的吧 = = 又不是被徵招29F 08/17 02:40
damnedfish: 而且英國王室在後來也有好好發揮他神主牌的作用30F 08/17 02:41
ndr: 哈利王子的實戰經驗可能強過國軍一堆將校31F 08/17 02:43
mr955258: 恩對是志願感謝糾正,自願還是強過台灣那些....哀32F 08/17 02:43
Tomic5566: 說真的 徵兵制這種制度大家被強迫去當兵的不是自己的意33F 08/17 02:46
Tomic5566: 願,怎麼會有熱誠
EdmundLi: 你知道你說的中國 台灣一堆真貴族嗎...35F 08/17 02:47
EdmundLi: 就說連戰好了 家產從來沒收回來 算啥公義
Telemachus: 英國曾以叛國罪處死查理一世,台灣連馬卡茸都拉不倒37F 08/17 02:48
ndr: 以色列那邊不知如何38F 08/17 02:48
ProfessUX: 每當有戰爭這些王室自古是要衝第一當精神領袖39F 08/17 02:50
ProfessUX: 台灣咧? 則是用你的錢把你的土地賣給敵國 能比喔?
Fezico: 英國王室自己就蠻能賺的,吉祥物當的也很稱職。41F 08/17 02:50
ertapenem: 英國王室已是吉祥物角色42F 08/17 02:55
isaac420: 因為英國王室是外星人啊 大家互利互惠嘛43F 08/17 02:56
hsm926: 跟臺灣人可以容忍國庫通黨庫變成世界第一有錢的政黨比起來44F 08/17 03:13
hsm926: ,還好而已吧
Qooking: 英國皇室不錯啊 看過王者之聲嗎 到現在還是很有地位46F 08/17 03:16
Qooking: 你說法國 但法國其實蠻慘的 中國也是 英日人家反而
wsx26997785: 人家只要養一個王室 台灣則要養一個黨48F 08/17 03:18
Qooking: 到現在不僅現代大國而且有富有文化49F 08/17 03:18
Qooking: 英國皇室當初也是乾脆啊 大權在握肯這樣妥協不簡單
Qooking: 要是不乾脆點他們國家會內鬥的很嚴重
hosen: 你知道英國皇室多有錢嗎?國家是拿了他的土地,然後每年付52F 08/17 03:21
hosen: 權利金給他們,當初整個英國土地都是皇室的
Qooking: 其實君主立憲很多國家想要耶 尤其是南韓54F 08/17 03:22
Qooking: 韓劇ㄧ直有劇本是模擬國家有皇室的
hosen: 這不是國家養他,而是協議,拿走皇室的土地,執政權交換每56F 08/17 03:23
Qooking: 你去看王者之聲就會了解古今由來的57F 08/17 03:24
ACDC69: 精神象徵你看台灣四年換一個 是能多團結!58F 08/17 03:29
Qooking: 翻開世界各國歷史 又有幾個皇室願意這樣乾脆59F 08/17 03:30
cul287: 台灣也有王室阿60F 08/17 03:30
arx3721: 還是得乖乖當兵每天給太陽報騷擾 不一定爽61F 08/17 03:30
Qooking: 換做是你 在當時會甘心嗎 人性因素應該是不會吧62F 08/17 03:32
akay08: 歐洲也很多國家保留王室,不只有英國63F 08/17 04:17
alan4023: 付錢給有威望能當精神領袖的人怎麼想都好過繳給黨庫64F 08/17 04:24
drivenick: 支那人現在很後悔當初徹底推翻帝制好不好??革命搞半65F 08/17 04:25
drivenick: 天結果到今天人權也沒比別人高,還弄得自己好像沒血統
drivenick: 、沒歷史的雜種一樣~支那這幾年可是一直有聲音想恢復
drivenick: 形式上代表國家形象的皇室運做,只是血統、傳承已斷搞
drivenick: 不漂亮了
abccat0520: 台灣人都能忍受KMT了,頗呵70F 08/17 05:16
fujimoto: 萬惡之源71F 08/17 06:48
demitri: 英國王室本就自己很有錢 他們是英國前幾富有的家族72F 08/17 06:55
demitri: 所以很多揮霍是拿自己錢花的...
demitri: 現在政府副權利金使用土地 還比直接買下來划算咧
cuckooflower: 攝政街整條都是皇室的土地...75F 08/17 07:37
cuckooflower: 而且狗仔偷拍明明錯的是狗仔怎麼罵皇室爛-_-
zxzzzzzzzzzz: kmt咧77F 08/17 07:54
c7683fh6: 因為利大於弊 王室每年為英國賺進不少觀光財78F 08/17 08:02
spector66: 辱罵他國王室可以顯得自己很屌嗎79F 08/17 08:24
spector66: 還正當化狗仔跟拍  腦袋裝狗屎嗎
tony3366211: 觀光財81F 08/17 08:26
gunfighter: 這就是個吉祥物的概念 比起泰國王室算好多了82F 08/17 08:27
c880529: 英國王室超有錢好嗎?不知道政府和王室租了多少便宜土地83F 08/17 08:29
tony70017: 因為人家是金毛,金毛王室就是潮,不過威廉禿頭84F 08/17 08:47
ru04hj4: 觀光財啊 小王子穿過用過都值錢85F 08/17 08:50
r90009: 養獨裁者的後代 白痴86F 08/17 08:51
Beakhsu: 人家王室男人的傳統就是要上戰場啊,大多算能打的。反觀.87F 08/17 09:21
blaukatze: 那是國家歷史和民族象徵 花錢維護很正常 我也願意88F 08/17 09:30
tiuseensii: 英國日本丹麥瑞典荷蘭,世界前緣國家許多都是君主立憲89F 08/17 10:55
tiuseensii: 不是打著自由民主科學旗幟就是進步,文化是妥協的藝術
rbull: 敢當兵 還想衝前線 比政府官員兒女有種91F 08/17 12:32
peiring: 英國本來就是個階級嚴重的國家,台灣還是不錯的92F 08/17 12:48
aspired: 人家英國皇室的民主精神遠超越亞洲所有國家93F 08/17 12:57
看板 Gossiping
作者 huntersa (獵人)
標題 Re: [問卦] 為何英國可以容忍屌三洨的王室特權階級??
時間 Mon Aug 17 12:31:04 2015


※ 引述《a111111 (ya)》之銘言:
: 中國把溥儀趕去當園丁
: 法國把王室成員脫去斬首
: 台灣讓連戰家族 連戰連敗
: 英國卻每年投注在王室無數的錢 給他們揮霍享樂
: 狗仔拍他們 他們還會幹譙媒體
: 有夠爛
: 馬英九再不好 至少還不會對媒體這樣擺架子
: 英國王室到底在屌三洨
: 為何英國容許這種特權階級
: 有卦嗎?

歷史不是一蹴可幾的-這點是每個讀歷史的人都要知道的事情。


先從結論上看,世界上從君主制轉變到共和制的國家,
沒有一個國家是不流血的。
流得多流得少而已。

先討探一點,就是國家能不能沒有一個主人?

就理想面來看,東方的思想裡,就是老子眼中的世界,無為而治。
而西方的思想,就是以烏托邦為藍圖所建構的。

可是這樣的世界人類歷史上出現過嗎? 就目前來說是沒有的。

隨著文明發展,經濟活動愈來愈熱絡,分工也會愈來愈精細。
為了讓群體能夠進行貿易活動,就必須有統一的組織以及架構才能保障。
所以從這點來看,政府其實是一種人類經濟上的一種共視組織。

當然,如果你從東西方的文明脈落來看,
可以分成兩種體系。
一種是集權制的,一種是群體決定制的。

東方就是走向集權制的,夏商周等等的演進。
而西方是從群體決定制的開始發展。

因此有人就會問阿,為什麼西方社會會從群體決定制,走到君主集權制呢?


如果一個國家本身沒有什麼動盪,沒有什麼外在威脅,
事實上群體決定制是會一直維持下去的。

但是轉向集權制的關鍵,通常是內憂外患下產生的結果。

比方古希臘轉換的時間點,是在波希戰爭後,
希臘城邦跟波斯殖民地本身的國力消耗過大。

希臘城邦本身並不富裕,因此糧食/財富階是靠貿易而來。
在各個城邦彼此爭奪的同時,原本有限的資源便更加艱困。
如果這種時候有人願意出來帶領國家,而且成效不錯,通常人民會願意接受集權政治。

在這種邏輯下,集權的合法統治就會形成。
結果就是當時的各城邦被馬其頓征服且實行集權制後,並無多大的反彈。


但是集權制有其弊病,就是英雄的後代不見得是英雄,
而且大多數是狗熊。

在國家財政瀕臨崩潰時,歷史上君主集權制面臨了兩種結果:
一是被更強的集權政體取代,二是下放權力給有力的貴族/官員使用。

一所代表的事件太多了,
舉凡法國大革命、俄國革命、中國革命、近代伊朗、柬普寨、非洲...數不勝數。
而且必定會死一票人跟大量的混亂。

而二是一種妥協的結果。
也就是不讓君主腦殘的行為持續,找專業經理人團隊來經營的概念。
從英國建立不錯的典範後,也陸續幾個國家開始效法。

因此,這些皇室原本國家就都是他們的,並不是老百姓養他們,
而是本來老百姓就要交租給他們。
同理,很多國家的皇室也是基於這個概念。


當然我中間省了很多東西,要探討這東西還得從羅馬的角度切入,
代入基督教文化後,整個脈落才會更清楚。


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benwei791207: 認真推1F 08/17 12:33
invader2006: 北韓也可以接受金胖子三代2F 08/17 12:33
tomdeng: 無為而治跟烏托邦差很多耶 要不要想清楚一點再發文3F 08/17 12:34
madaniel: 原po那句有說無為而治跟烏托邦一樣?@@?4F 08/17 12:46
blackrays: 亞洲人奴性重 需要有人來奴役5F 08/17 12:47
elann: 很好,但希望看更多的分析6F 08/17 12:56
bill6613: 光英國王室在二戰的表現就足以繼續存在7F 08/17 13:00


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※ 作者: terievv 時間: 2015-08-17 14:05:50
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