看板 terievv
作者 標題 標題 [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 2015-08-23 Sun. 21:02:20
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 08:01:10 2015
前幾天小弟的媽問我明年要投誰
小弟一個用English秒答
至此開始說kmt的種種事蹟來說服媽媽
當討論到統獨時
我媽說了一句
：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
小弟反問一句
：「南極大陸?」
然後她就爆走了(^_^;)
最後拋下一句
：「反正給誰執政還不是要工作」
小弟不才完全不知道要怎麼反應
唯一會反駁的點好像只有民主
可是民主到底要怎麼解釋
請大家幫幫小弟我
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※ 編輯: Rainning4545 (114.25.164.249), 08/23/2015 08:02:44
標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 08:37:44 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
: 小弟一個用English秒答
: 至此開始說kmt的種種事蹟來說服媽媽
: 當討論到統獨時
: 我媽說了一句
: ：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
: 小弟反問一句
: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
: 最後拋下一句
: ：「反正給誰執政還不是要工作」
: 小弟不才完全不知道要怎麼反應
: 唯一會反駁的點好像只有民主
: 可是民主到底要怎麼解釋
: 請大家幫幫小弟我
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對歐美先進國家 民主就是多數人當家 奇蒙子會爽一點
但對其他較落後的國家 民主根本是毒藥
只會讓對立分化更嚴重 妨礙政策執行
如果今天中國是民主國家 我看連日韓都不怕他 而台灣早獨立了
黃種人變成沒一個能打的人種 永遠都要被白人踩在腳底下
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標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 08:48:19 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
: 小弟一個用English秒答
: 至此開始說kmt的種種事蹟來說服媽媽
: 當討論到統獨時
: 我媽說了一句
: ：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
: 小弟反問一句
: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
: 最後拋下一句
: ：「反正給誰執政還不是要工作」
: 小弟不才完全不知道要怎麼反應
: 唯一會反駁的點好像只有民主
: 可是民主到底要怎麼解釋
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從古到今
有一種人
其實對國家根本就沒什麼愛國心
愛國只是嘴巴說說 不信換人統治看看他們還愛不愛
對他們來說 改朝換代就只是納稅對象改了
頂多一開始靠北靠母說新政權怎麼剝削
但幾十年後 就被訓練的很好
覺得其實生活很好啊 做了什麼開發
生活進步很多 好像是賞賜給他的一樣
但是妳跟他說上位者做的事情根本比不上貪污的
他也充耳不聞
喔對忘了說
這類人其實一輩子 就是愛面子怕事怕麻煩
看到抗議覺得都在亂 破壞平靜生活
但是別人抗爭流血後爭取到的新利益卻搶著用
用了再繼續罵下一批抗爭者
週而復始
最後一點
這些人普遍有悲觀價值 覺得民不與官鬥
逆來順受 當作做功德
反正我什麼都改變不了
這我都沒意見
但是他們很喜歡把這種心態灌輸給別人
甚至覺得自己才是對的
我是覺得啦
如果是老人有以上特徵就算了 畢竟老了
但如果多數年青人有以上特徵
那就準備當奴隸到死吧
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不爽開票結果就開車衝撞法院 民主的壞處就是有人會出來亂
※ 編輯: noldorelf (111.242.135.103), 08/23/2015 08:58:30
事件數據嗎?講的都是虛幻名詞就要下定論一樣
※ 編輯: noldorelf (111.242.135.103), 08/23/2015 09:02:12
不要講的很委屈 再來 每次罵在野黨霸佔主席台 馬的你們人比較多耶 還能被霸佔 弱死
了 你說人家一早就去搶位置? 別人一早去你不會前天晚上就過夜喔 根本也沒要真心做好
事情 什麼都推給在野黨
標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 08:56:29 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
: 小弟一個用English秒答
: 至此開始說kmt的種種事蹟來說服媽媽
: 當討論到統獨時
: 我媽說了一句
: ：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
: 小弟反問一句
: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
: 最後拋下一句
: ：「反正給誰執政還不是要工作」
的確, 誰執政都要工作,
但誰執政會影響你有沒有工作,
還會影響你拿多少薪水,
看看KMT這7年的成績,
你竟然會不知道怎麼回你媽？
阿扁時代GDP成長率比現在還高,
所得分配也沒惡化成現在這樣,
政府負債也沒現在這麼高,
你怎麼會不知道怎麼回你媽？
: 小弟不才完全不知道要怎麼反應
: 唯一會反駁的點好像只有民主
: 可是民主到底要怎麼解釋
民主就是, 你說話時政府會好好聽你說話,
而不是不管你說什麼一意孤行,
硬要推行服貿、硬要推行課綱,
不會任意拆你屋、毀你房.
KMT是比不上中國那麼極權, 那麼不民主,
但KMT這幾年, 我們的民主真的退化了很多.
: 請大家幫幫小弟我
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sorry la~ 讓你觸景傷情了~
※ 編輯: hagousla (114.32.98.233), 08/23/2015 08:59:36
標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 08:57:44 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
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: 至此開始說kmt的種種事蹟來說服媽媽
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: 我媽說了一句
: ：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
: 小弟反問一句
: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
看到她兒子長這麼大還用跟國中生一樣的方式回應，她會想暴走正常啊
: 最後拋下一句
: ：「反正給誰執政還不是要工作」
: 小弟不才完全不知道要怎麼反應
: 唯一會反駁的點好像只有民主
: 可是民主到底要怎麼解釋
: 請大家幫幫小弟我
跟她講民主的好處倒也簡單
14~18世紀，歐陸接連出現稱霸世界的強權，他們靠的都是統一的絕對王權。
換句話來講，就是一般人所謂的「專制政體比較有效率」
但後來這些國家接連快速沒落，原因是因為專制政體下，
白癡君主20年內就可以搞到國家快要可以鬧革命。
注意喔，這邊的可以鬧革命跟八卦板低能兒平常講「台灣為什麼不革命」不一樣，
是那種全國人每天光是要維持正常新陳代謝都非常困難的狀態。
所以歐洲國家最後不得以才選擇了民主這種有保險的政體。
民主的優點就是如果領導者很爛，大家可以在他把國家搞到準備革命前就把他換掉。
至於什麼人民自己作主的fu很爽，這就只是附帶產物而已。
大部分人的想法跟你媽一樣，就是「反正給誰執政還不是要工作」
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暴力是不可對朋友使用的，這樣做的話就不能上天堂。
聽好了，暴力只能對怪物和異教徒使用。
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標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 09:00:27 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
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: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
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: ：「反正給誰執政還不是要工作」
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: 唯一會反駁的點好像只有民主
: 可是民主到底要怎麼解釋
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很簡單啊，
想被當豬養就恢復專制獨裁，
想被當人看就保持民主制度，
就看您母親想要當豬還是當人囉！
當然，２０１６我們就可以看到還有多少人想被當豬養。
想想也是啦，現在這個社會當豬可能還比當人爽，只要吃喝拉撒睡，不用背房貸、怕生小
孩、拿２２K
難怪還是有人想當豬。
２０１６全力支持連勝文選總統！只有他可以理解當豬的好。
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標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 09:31:13 2015
不只是我 9.2都覺得是如此 民主不能當飯吃
自由不能當飯吃 遊行不能當飯吃
因為台灣的民主 坦白說得來太容易 所以很多人
都可以放棄一點自由換取那麼一點經濟成長
特別是隔壁中國 GDP都是7%以上在跳
每次一堆台商都回來說 你看看深圳房地產多少
上海高樓有多少 不外乎就是這些
因為在他們眼中 高樓大廈才是進步象徵
你看看歐陸國家 民主的歷史 幾乎都是流血流汗 犧牲性命換來的
在美國甚至都有被暗殺的 爭取平權 馬丁路德金恩就是一個最好例子
只能說台灣沒有左派政黨 一想到左派就是想到對岸共產黨
但是西方國家 左右派都是共存 互相監督 只能說別人比我們文明
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標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 11:28:20 2015
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這問題簡單
不用擔心有一天你突然人間蒸發
或突然全家死光
極權政府讓人被消失是常態就BJ4
比較少人提的是，極權政府垮掉
幾乎都會死超多平民
民主社會看起來很亂，沒錯
但那代表隨時在釋放壓力
就像地震一樣，要有正常能量釋放
幾百年不地震，那你最好小心一點
因為來了絕對超慘
極權政府就是這樣
表面看起來和平
真的來一次你就知道了
最好的例子就是中國
你可以google一下中國人口史
中國人殺中國人之殘忍，獨步全球
每次改朝換代
動不動就是死1/2以上人口
三國時期甚至死到剩不到1/5
這就是中國人不殺中國人的真相
如此殘暴不文明的民族可以活到現在
除了其他民族太有愛心外
我也不知道該怎麼說了
如果你老媽有自信可以在這種狀況下
保護全家人
就儘管投靠極權政府吧
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標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 14:09:55 2015
東方社會真的較少對於公民權的描述
https://youtu.be/AX1h0Oc9qY8
請看邏輯思維這集，他講述到為什麼東方軍隊有擒賊先擒王的概念
北宋年間，文彥博說君是與士大夫共治天下，非與民
這解釋了漢文化的認同是來自於文化認同，而非政治認同，這也是為什麼有人覺得誰當總
統都一樣，日子照過，因為自始至終就沒有人真正在乎過平民怎麼想。
但民主的今天，人民有能力主導自己的意志，有決定自己未來的能力。還這樣想的人，我
建議還是快去對岸接受專制政體
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標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 14:38:53 2015
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: 然後她就爆走了(^_^;)
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簡單說：
民主：你不投，就少一票
不民主：你不投，票不但不少，還多了2000票，你說奇怪不奇怪
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標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 14:44:45 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
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: 我媽說了一句
: ：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
: 小弟反問一句
: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
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你可以跟你媽說 如果今天改成專制社會然後阿扁回來執政
她可以接受嗎?
這些人究竟是反民主還是反民進黨?
覺得專制好那怎麼不回到袁世凱或是清朝時代?
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※ 編輯: lon0623 (1.34.176.212), 08/23/2015 14:46:25
標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 16:17:29 2015
其實民主也不是萬靈丹
世界上也有很多貧困的民主國家
但是為何先進國家除了新加坡以外都是民主國家
這就表示他還是有優點存在 我覺得主要有以下幾點
1.減少戰爭發生
雖然民主國家總是吵吵鬧鬧 但也因此可以讓問題不會被掩蓋
中國歷史為何會內戰頻乃 就是因為人民受不了問題一直沒被解決
另外專制國家會為了轉移社會問題焦點而發動對外戰爭
最後還演變成為戰爭而戰爭 就如二戰的日本與德國
或許會有人說那美國不也常打仗 但至少他們還有經濟目的
不至於整個國家變成恐怖的戰爭機器
2.資產階級的需要
對窮人來說民主是很奢侈的 能吃飽就好
但對中產階級以上就有需要了
這點光看26跟香港上層社會一堆擁有歐美國籍就知道
誰不想要有保障的生活
在中國政客要搞你太簡單了 連台塑這種大企業去對岸也是被搞
民主國家都會有反對黨制衡 不可能這樣玩
或許有人會說我不是富人沒差
但如果台灣政府像天津這樣亂放化工製品你會不會怕
雖然也發生過氣爆事件 至少政府還會願意幫助百姓
而不是趕快把屍體藏起來掩蓋事實
3.新的思維出現
專制國家既得利益者會為了保障地位打擊新思維新思想
這就是為何清朝會敗給日本 因為日本是整個幕府都倒了
要實施新政就很簡單
反觀對老佛爺來說打敗仗比較慘還是失去政權?
那何必要改革 傻傻的
至於對我們的父母而言呢?
台灣專制時代他們還很窮 民主是什麼 政府能讓我們吃飽就好
等經濟起飛後過沒幾年就開始民主化 他們反而還會覺得民主拖累經濟
所以對極權政府都還很無感 或許因為如此才會產生這種落差
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※ 作者: terievv 時間: 2015-08-23 21:02:20
→ : 傻瓜，投票日當天你早起投票後，帶全家出去玩比較實在1F 08/23 08:02
→ : 獨裁的話 你可能光討論這個就會被槍斃2F 08/23 08:02
→ : 一個躺著也中選 一個來插花的 一個是自動瓦解黨3F 08/23 08:03
推 : 民主的好就是你可以在總統府前罵總統 你就這樣回他4F 08/23 08:03
推 : 先吃飽再說吧5F 08/23 08:03
→ : 我會選躺著 或是插花 就是不會選瓦解6F 08/23 08:03
推 : 印度菲律賓 也是民主 好羨慕喔7F 08/23 08:04
→ : "民主就是可以讓你這種草包大談統一"8F 08/23 08:04
噓 : 民主只會亂，還是獨裁好9F 08/23 08:04
→ : 已樓上的論點 北韓肯定是世界第一好國10F 08/23 08:04
推 : 領導者再爛最多撐八年11F 08/23 08:04
噓 : 以民主之名，行共產之實12F 08/23 08:05
推 : 你就收集中国政府不人道的新聞 問她想住在這種國家嗎13F 08/23 08:05
推 : kmt走到今天的樣子 竟然開始有人出來反民主了?!14F 08/23 08:05
→ : 問題不是民主獨裁啦 問題是對岸是個可怕的鄰居15F 08/23 08:06
推 : 只有歐美適合民主 因為亞洲人很在乎自身利益 不在乎16F 08/23 08:06
噓 : 你媽說的是實話不是?17F 08/23 08:06
推 : 舉印度菲律賓的例子也太爛了 假民主不等於民主18F 08/23 08:06
→ : 公眾利益 最後為反而反 台灣就是民主壞榜樣19F 08/23 08:06
→ : 就像中國也不是共產國家 而是極權國家20F 08/23 08:06
→ : 壞榜樣個頭哩 典型689言論 XDDDDDDDD
→ : 人民造反=民主只會亂
→ : 壞榜樣個頭哩 典型689言論 XDDDDDDDD
→ : 人民造反=民主只會亂
→ : 每天辛苦工作養你，哪來時間吵政治，也不會改變辛苦23F 08/23 08:07
推 : 民主就是能容許紅衫軍名不正言不順也能上街鬧阿24F 08/23 08:07
→ : 有人覺得現在民主好嗎？25F 08/23 08:08
推 : 藍綠互相扯後腿 你贊成我就反對 把你搞爛下次就換我26F 08/23 08:08
→ : 當選 台灣繼續沈淪二十年
→ : 當選 台灣繼續沈淪二十年
→ : 你媽這麼不喜歡民主 跟她說 婦德母要從子 叫她聽話就好28F 08/23 08:09
→ : 台灣10幾年來的民主結果走向內鬥內耗 君不君臣不臣 沒有29F 08/23 08:09
→ : 倫理道德了
→ : 倫理道德了
噓 : 台灣亂成這樣竟然還有人覺得民主好？ 太m了吧31F 08/23 08:10
噓 : 吃飽閒閒整體胡思亂想,現實就是不切實際32F 08/23 08:10
推 : 明年你可以說民主不好, 支持蔡英文獨裁, 看看他們會怎樣33F 08/23 08:10
→ : 覺得民主不好的 太平洋沒加蓋阿 幹嘛還在PTT發＿文34F 08/23 08:11
→ : 選上總統 在野就想說要怎樣亂 好拉下他35F 08/23 08:11
→ : 不呷意民主 游過去百度玩被刪文阿36F 08/23 08:11
推 : 選出兩次馬英九 偉哉民主37F 08/23 08:11
→ : 立委民代黑道一堆 選前拜票選後就胡搞瞎搞 只為自己利益38F 08/23 08:12
噓 : 可以選出兩次馬英九，還民主好咧，笑死人39F 08/23 08:12
→ : 關說 違法亂紀 搞特權 買地圈地炒地皮 哪裡沒民代身影？40F 08/23 08:13
推 : 民主的好就是你我現在在這邊大放厥詞也不會被河蟹 不好嗎41F 08/23 08:14
→ : 因為台灣都選完就不管了，還怪在野黨沒監督超厲害42F 08/23 08:15
推 : 請為民主盡點義務，總總亂象都是我們為民主付出的43F 08/23 08:16
→ : 選一選之後放給它爛還大言不慚誰上台都一樣44F 08/23 08:16
→ : 也不想想那你幹嘛每天吃飯？快餓死再吃就好啦
→ : 也不想想那你幹嘛每天吃飯？快餓死再吃就好啦
推 : 哪天遇到被政府侵犯生命財產安全就知道了46F 08/23 08:17
推 : 民主除了可以抗議跟亂罵 然後呢？47F 08/23 08:18
推 : 所以某h認為民主只有抗議跟亂罵 真是有見地48F 08/23 08:19
推 : 抱著搭便車的精神，就沒資格批評民主，因為你們從49F 08/23 08:19
→ : 民主只有抗議跟亂罵？我笑了，那搞封建就好啦50F 08/23 08:19
→ : 民主只會養出一堆暴民破壞社會秩序51F 08/23 08:20
噓 : 你這個不孝子，別讓政治意識型態離間親情，政客都是52F 08/23 08:20
推 : 還有就是你覺得這一屆作不好可以用選票表示 中共能嗎?53F 08/23 08:20
→ : 幫兇54F 08/23 08:20
推 : 某s那你講民主好處在哪啊？55F 08/23 08:20
→ : 你提到的關說、違法亂紀、搞特權等等 對岸的也沒少過56F 08/23 08:20
→ : 封建時代還可以上奏請願，講這根本沒搞清楚差異在哪57F 08/23 08:20
→ : 是是是 獨裁社會秩序超和諧的簡直就是世界 不 星球表範!58F 08/23 08:21
推 : 民主的好處就是馬英九終於要下台了啦 等著看他會否轉進土城59F 08/23 08:21
→ : 小時後小蔣執政跟還沒民選的老李執政 台灣都沒這麼亂60F 08/23 08:21
噓 : 民主不是要你選一個政權奴役你，民主就是要當自己的主人61F 08/23 08:21
→ : 你跟你媽的討論，都是想著怎麼被統治
→ : 你跟你媽的討論，都是想著怎麼被統治
→ : 以前打開電視沒有這麼多一團亂的新聞63F 08/23 08:22
→ : 北韓絕對沒有違法亂紀搞特權圈地炒地皮的官員唷～64F 08/23 08:22
→ : 封建時代上奏...這東西有多少平民老百姓能上 民間故事?65F 08/23 08:22
→ : 以前電視不會報KMT違法亂紀 當然你看不到66F 08/23 08:22
推 : 民主的好就在於exhentai hongtm講出罵執政黨的話不會67F 08/23 08:23
→ : 拿以前資訊封閉跟現在比？那應該去對岸啊 一片和諧啊68F 08/23 08:23
→ : 現在根本都不想看新聞了 全部都是負面新聞啊69F 08/23 08:23
→ : 被自殺 而能安心的嘴砲70F 08/23 08:23
→ : 對咩 去對岸啊 我朋友上週在北京 說她根本不知天津爆炸呢71F 08/23 08:23
→ : 天津大爆炸這麼負面的新聞 怎麼可以讓玻璃心看到呢
→ : 天津大爆炸這麼負面的新聞 怎麼可以讓玻璃心看到呢
→ : w大的民主就是威脅我喔？73F 08/23 08:24
推 : 你就跟她說你寧可領菲律賓印度那樣薪水也不願當新加坡人74F 08/23 08:24
→ : 天津爆炸她晚了幾天才知道 還是對岸人翻牆看台灣新聞才知道75F 08/23 08:26
→ : 真的有人覺得現在這樣的自由是應該的耶 真的很純真很天然76F 08/23 08:27
推 : 哪敢 我們民主國家只會抗議.亂罵 你們中共我就不熟了77F 08/23 08:27
→ : 抗議表達反對意見是修正社會政策方式之一78F 08/23 08:27
→ : 又在抹紅了 我都說我小時後是小蔣跟老李執政了79F 08/23 08:28
→ : 唉 年輕人果然是年輕人
→ : 可以隨意闖入公署不是我們那一代可以想像的
→ : 唉 年輕人果然是年輕人
→ : 可以隨意闖入公署不是我們那一代可以想像的
→ : 小時候是蔣李執政 又不代表長大後不捧江胡習82F 08/23 08:29
推 : 特務年代XD83F 08/23 08:30
→ : 那也真妙，經歷過江南案的還反民主，高手高手84F 08/23 08:30
推 : 典型跳針：不管啦民主讓人民太自由都是暴民喇85F 08/23 08:32
推 : 其實我小時候 總統是興登堡 總理是希特勒 當然鍵盤上86F 08/23 08:34
推 : 有黑名單真好 這篇過濾好幾隻87F 08/23 08:34
推 : 好壞是比較出來的 民主不是萬靈丹 但也不願成北韓88F 08/23 08:36
推 : 記得以前的定義是: 可以到白宮 大駡美國總統是混蛋89F 08/23 08:38
噓 : 台灣根本還沒民主過 你媽怎麼會懂?90F 08/23 08:39
→ : 現在大概是不翻牆就能用臉書91F 08/23 08:43
→ : 魯迅這麼說：「做奴隸雖然不幸，但並不可怕，因為知道92F 08/23 08:46
推 : 民主就是馬英九的耳朵癢了八年 還是找不到兇手wwww93F 08/23 08:46
→ : 掙扎，畢竟有掙脫的希望；若是從奴隸生活中尋出美來，讚94F 08/23 08:47
→ : 嘆、陶醉，就是萬劫不復的奴才了。
→ : 嘆、陶醉，就是萬劫不復的奴才了。
噓 : 差在有沒有人可以回答你96F 08/23 08:48
→ : 林語堂這麼說:97F 08/23 08:48
→ : "中國就有這麽一群奇怪的人,本身是最底階層,利益每天都
→ : 在被損害,卻具有統治階級的意識.在動物世界裏找這麽弱
→ : 智的東西都幾乎不可能。"
→ : "中國就有這麽一群奇怪的人,本身是最底階層,利益每天都
→ : 在被損害,卻具有統治階級的意識.在動物世界裏找這麽弱
→ : 智的東西都幾乎不可能。"
推 : 民主就是你的母親也必須學會尊重你的政治傾向101F 08/23 08:50
→ : 民主就是你也必須學會尊重你媽的政治傾向就算她是腦X102F 08/23 08:58
推 : 民主就是可以開車去撞選舉勝利但你偏要他當選無效的人啊103F 08/23 09:02
推 : 依照大媽的需求 還真的沒差104F 08/23 09:08
→ : 如果在路上被官二代撞了 可能反被告
→ : 如果在路上被官二代撞了 可能反被告
→ : 民主就是我覺得你爛用選票叫你下台106F 08/23 09:09
推 : 「先吃飽再說」，但KMT都餵大家吃土，不會飽耶107F 08/23 09:09
推 : 台灣民主也才離解嚴多遠，當然還不夠成熟108F 08/23 09:13
→ : 有人就拿歐美才適合，真是太貶低自己
→ : 更何況中共內鬥都是抄家滅族的，也沒好到哪去
推 : 只是中共人民接觸不到那塊，就自以為國家多和諧
→ : 河蟹，和諧傻傻分不清
→ : 有人就拿歐美才適合，真是太貶低自己
→ : 更何況中共內鬥都是抄家滅族的，也沒好到哪去
推 : 只是中共人民接觸不到那塊，就自以為國家多和諧
→ : 河蟹，和諧傻傻分不清
→ : 不用解釋民主的好啊 跟他說獨裁的壞113F 08/23 09:18
推 : 一個多元社會必然有不同的聲音，只有一種聲音絕對是被河114F 08/23 09:20
→ : 蟹的
→ : 蟹的
→ : 全面封鎖媒體跟你說獨裁不亂笑死人了116F 08/23 09:20
推 : 64 64 64 64 64 64 64 64 64 看他可不可以搜尋117F 08/23 09:21
→ : 傻傻的，民主或共產根本就不重要，重要的是自由118F 08/23 09:41
→ : 民主你去google有上百種解釋，看你要哪種119F 08/23 09:42
推 : 民主就是有錢有勢 不管做什麼都沒事~120F 08/23 09:44
→ : 有沒有很多人自由跟民主分不出差別的卦?121F 08/23 10:03
推 : 政治施政利益以民為主，非某些人物為主122F 08/23 10:09
推 : 李桐豪：全國老百姓碰到現任總統可以槍殺他123F 08/23 10:28
推 : 反正誰執政還不是要工作 那幹嘛不投DPP?124F 08/23 10:30
→ : 不要鬧了 光馬狗當總統這件事你就無法反駁了125F 08/23 10:38
推 : 對成長背景不同的人尊重理解，投票自己決定即民主！126F 08/23 10:40
推 : KMT洗腦奏效 像惡霸娶正妹 反正還不是都要結婚都要相夫教127F 08/23 10:43
→ : 子 就從了他吧
→ : 子 就從了他吧
推 : 給她看看八卦版啊129F 08/23 10:44
推 : 你看一下中國130F 08/23 10:50
推 : 像空氣一樣 看不到摸不到 卻不能一刻沒有它131F 08/23 10:52
推 : 看看天津爆炸 死多少人成謎 死魚說是不適應淡水132F 08/23 11:26
推 : 南極大陸XD dpp在對岸好像也是說大陸吼。臉腫腫133F 08/23 11:27
推 : 叫他滾回大陸住個十年在跟我說大陸好不好134F 08/23 11:30
→ : 民主的好 要在人民有足夠智慧才會好 黑道也很民主你覺得好?135F 08/23 11:33
噓 : 南極大盧？ 這136F 08/23 11:37
推 : 「給誰執政還不是要工作!」回:沒差那就一起投English137F 08/23 14:00
推 : 北韓好棒棒138F 08/23 14:26
推 : 還不快點移民到北韓和426懷抱139F 08/23 14:45
→ : 跟他說你要不要用line和fb?140F 08/23 14:47
推 : 怎麼還會有人認為誰當選都一樣？馬桶不就是一個例子141F 08/23 15:08
噓 : 是指鬼島的嗎？鬼島的玩法不一樣，要看顏色142F 08/23 15:34
推 : 同情你媽143F 08/23 16:24
推 : 民主就像是睪丸 你要跟沒用過的太監解釋是行不通的144F 08/23 16:27
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作者 標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 08:37:44 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
: 小弟一個用English秒答
: 至此開始說kmt的種種事蹟來說服媽媽
: 當討論到統獨時
: 我媽說了一句
: ：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
: 小弟反問一句
: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
: 最後拋下一句
: ：「反正給誰執政還不是要工作」
: 小弟不才完全不知道要怎麼反應
: 唯一會反駁的點好像只有民主
: 可是民主到底要怎麼解釋
: 請大家幫幫小弟我
: -----
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對歐美先進國家 民主就是多數人當家 奇蒙子會爽一點
但對其他較落後的國家 民主根本是毒藥
只會讓對立分化更嚴重 妨礙政策執行
如果今天中國是民主國家 我看連日韓都不怕他 而台灣早獨立了
黃種人變成沒一個能打的人種 永遠都要被白人踩在腳底下
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440290267.A.BAB.html
推 : 才會讓某族群如此放肆 真的是該拿去焚燒1F 08/23 08:41
推 : 中國民主了就會像KMTer根本超恐怖好嗎2F 08/23 08:47
→ : 美國強就強在他多元民族融合，什麼年代還在黃種人被壓著3F 08/23 08:58
→ : 打？自己窩囊就別在那邊嘴。
→ : 打？自己窩囊就別在那邊嘴。
推 : 強在多元民族融合你妹...美國靠的是發戰爭財5F 08/23 14:20
推 : 這篇正解6F 08/23 14:54
噓 : 今天領導要把你家打掉蓋百貨公司 每坪兩毛五徵收 你反對7F 08/23 16:31
→ : 的話救是激起對立分化 妨礙政策執行
→ : 的話救是激起對立分化 妨礙政策執行
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作者 標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 08:48:19 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
: 小弟一個用English秒答
: 至此開始說kmt的種種事蹟來說服媽媽
: 當討論到統獨時
: 我媽說了一句
: ：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
: 小弟反問一句
: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
: 最後拋下一句
: ：「反正給誰執政還不是要工作」
: 小弟不才完全不知道要怎麼反應
: 唯一會反駁的點好像只有民主
: 可是民主到底要怎麼解釋
: 請大家幫幫小弟我
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從古到今
有一種人
其實對國家根本就沒什麼愛國心
愛國只是嘴巴說說 不信換人統治看看他們還愛不愛
對他們來說 改朝換代就只是納稅對象改了
頂多一開始靠北靠母說新政權怎麼剝削
但幾十年後 就被訓練的很好
覺得其實生活很好啊 做了什麼開發
生活進步很多 好像是賞賜給他的一樣
但是妳跟他說上位者做的事情根本比不上貪污的
他也充耳不聞
喔對忘了說
這類人其實一輩子 就是愛面子怕事怕麻煩
看到抗議覺得都在亂 破壞平靜生活
但是別人抗爭流血後爭取到的新利益卻搶著用
用了再繼續罵下一批抗爭者
週而復始
最後一點
這些人普遍有悲觀價值 覺得民不與官鬥
逆來順受 當作做功德
反正我什麼都改變不了
這我都沒意見
但是他們很喜歡把這種心態灌輸給別人
甚至覺得自己才是對的
我是覺得啦
如果是老人有以上特徵就算了 畢竟老了
但如果多數年青人有以上特徵
那就準備當奴隸到死吧
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440290902.A.903.html
推 : 但現在這樣表達意見的方式是b>z1F 08/23 08:50
→ : 台灣這樣亂下去怎住人....
到底是有多亂?妳可以舉例哪個民主國家比台灣不亂的嗎?→ : 台灣這樣亂下去怎住人....
推 : 精闢3F 08/23 08:51
→ : 一樓不要對號入座
→ : 一樓不要對號入座
推 : 民主的好就是馬英九不能當一輩子的總統5F 08/23 08:52
→ : 台灣現在太多人不爽就占領政務機關了 這樣政府怎麼做事?6F 08/23 08:54
→ : 民主的壞處就是會有這些人來亂
你知道他們佔領之前有用過多少和平手段 結果完全被當白癡耍嗎 是啦 就跟某年有些人→ : 民主的壞處就是會有這些人來亂
不爽開票結果就開車衝撞法院 民主的壞處就是有人會出來亂
推 : 當奴隸有什麼不好8F 08/23 08:54
我是老闆當然好啊 但如果你是奴隸你再繼續說好那隨你※ 編輯: noldorelf (111.242.135.103), 08/23/2015 08:58:30
推 : 推文開始釣到所謂：「愛面子怕事怕麻煩，看到抗議覺得都9F 08/23 08:56
推 : 台灣繼續民粹 反商到外資都走光了10F 08/23 08:56
→ : 在亂，破壞平靜生活」的人。11F 08/23 08:56
→ : 亞洲投資環境最差 外資投資最低 再來哭低薪12F 08/23 08:57
什麼叫反商?反對商人減免一堆稅還逃漏稅叫反商?所以這樣外資就走?你能提出一些具體事件數據嗎?講的都是虛幻名詞就要下定論一樣
※ 編輯: noldorelf (111.242.135.103), 08/23/2015 09:02:12
→ : 樓上有臉這樣說,你知道是因為政府效率差所以分數才低的13F 08/23 09:01
→ : 嗎？KMT幹的爛帳還要別人幫他負？
→ : 嗎？KMT幹的爛帳還要別人幫他負？
噓 : 台灣本來就民粹反商阿 服貿都要反 真的無腦反商15F 08/23 09:02
→ : 在野黨一直扯後腿讓外資都不來台灣投資
你還敢說服貿 要靠北在野黨 那執政黨那時候為什麼沒有強制通過? 不就也在拔草測風向→ : 在野黨一直扯後腿讓外資都不來台灣投資
不要講的很委屈 再來 每次罵在野黨霸佔主席台 馬的你們人比較多耶 還能被霸佔 弱死
了 你說人家一早就去搶位置? 別人一早去你不會前天晚上就過夜喔 根本也沒要真心做好
事情 什麼都推給在野黨
→ : 你看美國簽服貿你會誰會反啊~ 扣帽子咧17F 08/23 09:03
※ 編輯: noldorelf (111.242.135.103), 08/23/2015 09:08:47→ : exhantai 說的話有即視感，家裡有某位689也是這麼說的。18F 08/23 09:08
推 : 他的存在就突顯出民主自由的好處了 在對岸敢這樣說的都..19F 08/23 09:11
→ : 現在中共人民好像以為臺灣現在跟文革一樣亂了20F 08/23 09:15
→ : 實際我們沒有他們突破天際的"維穩"經費
→ : 誰比較亂根本一目了然
→ : 實際我們沒有他們突破天際的"維穩"經費
→ : 誰比較亂根本一目了然
→ : 所以... 你上街革命了嗎？23F 08/23 16:25
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作者 標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 08:56:29 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
: 小弟一個用English秒答
: 至此開始說kmt的種種事蹟來說服媽媽
: 當討論到統獨時
: 我媽說了一句
: ：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
: 小弟反問一句
: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
: 最後拋下一句
: ：「反正給誰執政還不是要工作」
的確, 誰執政都要工作,
但誰執政會影響你有沒有工作,
還會影響你拿多少薪水,
看看KMT這7年的成績,
你竟然會不知道怎麼回你媽？
阿扁時代GDP成長率比現在還高,
所得分配也沒惡化成現在這樣,
政府負債也沒現在這麼高,
你怎麼會不知道怎麼回你媽？
: 小弟不才完全不知道要怎麼反應
: 唯一會反駁的點好像只有民主
: 可是民主到底要怎麼解釋
民主就是, 你說話時政府會好好聽你說話,
而不是不管你說什麼一意孤行,
硬要推行服貿、硬要推行課綱,
不會任意拆你屋、毀你房.
KMT是比不上中國那麼極權, 那麼不民主,
但KMT這幾年, 我們的民主真的退化了很多.
: 請大家幫幫小弟我
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.98.233
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440291392.A.51D.html
→ : 薪水差是因為大環境跟在野黨扯後退不讓服貿過 懂?1F 08/23 08:57
推 : 好好聽我說話…嗯…2F 08/23 08:57
sorry la~ 讓你觸景傷情了~
※ 編輯: hagousla (114.32.98.233), 08/23/2015 08:59:36
→ : 民主制度的核心價值在人權，像大埔案有尊重人民的生命權3F 08/23 09:00
→ : 和財產權嗎？
→ : 和財產權嗎？
推 : 民主制度的核心在於制衡統治者的力量5F 08/23 09:02
→ : 人權是另外一種普世價值 不用隨便連結
→ : 人權是另外一種普世價值 不用隨便連結
推 : 一樓真的很努力在護航耶@@7F 08/23 09:05
→ : 與其說統治者？不如說公僕，給予一定的尊榮是對外代表8F 08/23 09:10
→ : 國家，不是選來當皇帝……
→ : 國家，不是選來當皇帝……
→ : 2樓我一直想聽你說話 不過你都不發文 用回文很難聽懂耶10F 08/23 09:13
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作者 標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 08:57:44 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
: 小弟一個用English秒答
: 至此開始說kmt的種種事蹟來說服媽媽
: 當討論到統獨時
: 我媽說了一句
: ：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
: 小弟反問一句
: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
看到她兒子長這麼大還用跟國中生一樣的方式回應，她會想暴走正常啊
: 最後拋下一句
: ：「反正給誰執政還不是要工作」
: 小弟不才完全不知道要怎麼反應
: 唯一會反駁的點好像只有民主
: 可是民主到底要怎麼解釋
: 請大家幫幫小弟我
跟她講民主的好處倒也簡單
14~18世紀，歐陸接連出現稱霸世界的強權，他們靠的都是統一的絕對王權。
換句話來講，就是一般人所謂的「專制政體比較有效率」
但後來這些國家接連快速沒落，原因是因為專制政體下，
白癡君主20年內就可以搞到國家快要可以鬧革命。
注意喔，這邊的可以鬧革命跟八卦板低能兒平常講「台灣為什麼不革命」不一樣，
是那種全國人每天光是要維持正常新陳代謝都非常困難的狀態。
所以歐洲國家最後不得以才選擇了民主這種有保險的政體。
民主的優點就是如果領導者很爛，大家可以在他把國家搞到準備革命前就把他換掉。
至於什麼人民自己作主的fu很爽，這就只是附帶產物而已。
大部分人的想法跟你媽一樣，就是「反正給誰執政還不是要工作」
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暴力是不可對朋友使用的，這樣做的話就不能上天堂。
聽好了，暴力只能對怪物和異教徒使用。
～ Alexander Anderson
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→ : 他沒這種兒子啦 拜託 怎麼那麼丟臉 哈哈哈哈哈哈哈~1F 08/23 08:58
推 : 衝立法院行政院教育部不會被告2F 08/23 08:59
→ : 而且 他現在還正煩惱 媽媽不在了 家裡很亂怎麼掃地3F 08/23 09:00
→ : 工作是肯定自己存在的價值，不然在家領18萬歐洲人，就4F 08/23 09:07
→ : 不會告公司阻礙向上追求成就感的機會
→ : 不會告公司阻礙向上追求成就感的機會
噓 : 說不過人家 就說人家國中生 挺方便的6F 08/23 09:12
怎麼，你也是國中生嗎？→ : 重點老木還是要煮飯給國中生兒子吃7F 08/23 09:13
※ 編輯: arrenwu (123.192.65.234), 08/23/2015 09:14:05推 : 不要說國中 我有個警察同學也是這種遲早統一的言論.8F 08/23 09:21
噓 : 怕你想不開 還是說不是好了^.^9F 08/23 09:34
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作者 標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 09:00:27 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
: 小弟一個用English秒答
: 至此開始說kmt的種種事蹟來說服媽媽
: 當討論到統獨時
: 我媽說了一句
: ：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
: 小弟反問一句
: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
: 最後拋下一句
: ：「反正給誰執政還不是要工作」
: 小弟不才完全不知道要怎麼反應
: 唯一會反駁的點好像只有民主
: 可是民主到底要怎麼解釋
: 請大家幫幫小弟我
: -----
很簡單啊，
想被當豬養就恢復專制獨裁，
想被當人看就保持民主制度，
就看您母親想要當豬還是當人囉！
當然，２０１６我們就可以看到還有多少人想被當豬養。
想想也是啦，現在這個社會當豬可能還比當人爽，只要吃喝拉撒睡，不用背房貸、怕生小
孩、拿２２K
難怪還是有人想當豬。
２０１６全力支持連勝文選總統！只有他可以理解當豬的好。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.212.238
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440291630.A.AF7.html
→ : 養肥就能開始宰了1F 08/23 09:02
推 : 白痴才想背房貸吧2F 08/23 09:02
→ : 難怪一堆 中國人逃離中國3F 08/23 09:02
→ : 他沒這種兒子啦 拜託 怎麼那麼丟臉 哈哈哈哈哈哈哈~4F 08/23 09:02
→ : 而且 他現在還正煩惱 媽媽不在了 家裡很亂怎麼掃地
→ : 而且 他現在還正煩惱 媽媽不在了 家裡很亂怎麼掃地
→ : 這這種回應還不如乾脆說kmt就是爛6F 08/23 09:03
→ : 根本沒講出民主有啥優點 哈哈
→ : 根本沒講出民主有啥優點 哈哈
→ : 看樓上崩潰就只好推了8F 08/23 09:13
→ : 本來選擇是比較出來的，沒有最好的，只有更好的……9F 08/23 09:14
推 : 民主的好就是可以分兩邊吵架10F 08/23 09:15
→ : 吵著吵著南極大陸就打來了11F 08/23 09:20
→ : 大日本帝國，萬歲萬萬歲。大日本帝國天皇，萬歲12F 08/23 09:51
推 : 樓上換臺詞好嗎……13F 08/23 09:56
噓 : 只要是拿台灣護照就是豬 豬不豬是看國籍不是制度14F 08/23 11:01
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作者 標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 09:31:13 2015
不只是我 9.2都覺得是如此 民主不能當飯吃
自由不能當飯吃 遊行不能當飯吃
因為台灣的民主 坦白說得來太容易 所以很多人
都可以放棄一點自由換取那麼一點經濟成長
特別是隔壁中國 GDP都是7%以上在跳
每次一堆台商都回來說 你看看深圳房地產多少
上海高樓有多少 不外乎就是這些
因為在他們眼中 高樓大廈才是進步象徵
你看看歐陸國家 民主的歷史 幾乎都是流血流汗 犧牲性命換來的
在美國甚至都有被暗殺的 爭取平權 馬丁路德金恩就是一個最好例子
只能說台灣沒有左派政黨 一想到左派就是想到對岸共產黨
但是西方國家 左右派都是共存 互相監督 只能說別人比我們文明
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→ : 民主不能當飯吃？有T恤，有桌遊，線上募款抽成……1F 08/23 09:33
→ : 自由不能當飯吃？跑單幫賺退税，有玩又有拿……
→ : 遊行不能當飯吃？老人家郊遊，兼賺外快，一舉數得……
→ : 自由不能當飯吃？跑單幫賺退税，有玩又有拿……
→ : 遊行不能當飯吃？老人家郊遊，兼賺外快，一舉數得……
推 : 說真的 沒啥不好 早上忙賺錢晚上一起買醉 喇賽4F 08/23 09:36
→ : 恩，中共"維穩"經費都是假的，沒人抗議沒人流血5F 08/23 09:36
→ : 關鍵字多注意就好了 生活挺愜意的6F 08/23 09:36
→ : 整天罵這罵那 生活也一樣糟糕 這是我在這的感想
→ : 整天罵這罵那 生活也一樣糟糕 這是我在這的感想
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作者 標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 11:28:20 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
: 小弟一個用English秒答
: 至此開始說kmt的種種事蹟來說服媽媽
: 當討論到統獨時
: 我媽說了一句
: ：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
: 小弟反問一句
: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
: 最後拋下一句
: ：「反正給誰執政還不是要工作」
: 小弟不才完全不知道要怎麼反應
: 唯一會反駁的點好像只有民主
: 可是民主到底要怎麼解釋
: 請大家幫幫小弟我
: -----
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這問題簡單
不用擔心有一天你突然人間蒸發
或突然全家死光
極權政府讓人被消失是常態就BJ4
比較少人提的是，極權政府垮掉
幾乎都會死超多平民
民主社會看起來很亂，沒錯
但那代表隨時在釋放壓力
就像地震一樣，要有正常能量釋放
幾百年不地震，那你最好小心一點
因為來了絕對超慘
極權政府就是這樣
表面看起來和平
真的來一次你就知道了
最好的例子就是中國
你可以google一下中國人口史
中國人殺中國人之殘忍，獨步全球
每次改朝換代
動不動就是死1/2以上人口
三國時期甚至死到剩不到1/5
這就是中國人不殺中國人的真相
如此殘暴不文明的民族可以活到現在
除了其他民族太有愛心外
我也不知道該怎麼說了
如果你老媽有自信可以在這種狀況下
保護全家人
就儘管投靠極權政府吧
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推 : 看看那幾位被捕人權律師 而且家人還會連帶受影響喔1F 08/23 11:30
推 : 通常不太會解讀成殺到剩下1/5，會解讀成流離失所導致能2F 08/23 11:30
→ : 統計掌握到的人口變得很少
→ : 冷兵器時代殺人很難那麼有效率
→ : 統計掌握到的人口變得很少
→ : 冷兵器時代殺人很難那麼有效率
推 : 我覺得流離失所也沒好到哪裡去...5F 08/23 11:32
→ : 冷兵器時代殺人才兇好嗎= = 這跟武器效率無關6F 08/23 11:35
推 : 以戰爭來說有關，傷亡常常10%~20%就總崩不打了大家逃命7F 08/23 11:42
推 : 逃跑的常常就變成無法統計的黑戶，統計數字上就消失惹
→ : （受傷生病在當時條件無法醫護而死的情況暫不討論）
推 : 逃跑的常常就變成無法統計的黑戶，統計數字上就消失惹
→ : （受傷生病在當時條件無法醫護而死的情況暫不討論）
→ : 只有戰場上會死人嗎？10F 08/23 11:51
推 : 你說的改朝換代總不會「不是」戰爭吧11F 08/23 11:54
→ : 民主的優點就是政府做不好可以換人，讓人民有更好生12F 08/23 12:02
→ : 活的政府上台。大家也可能不用工作得像現在這麼辛苦
→ : 活的政府上台。大家也可能不用工作得像現在這麼辛苦
推 : 簡單講就是...民主制度可以讓人民沒有恐懼14F 08/23 12:59
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作者 標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 14:09:55 2015
東方社會真的較少對於公民權的描述
https://youtu.be/AX1h0Oc9qY8
請看邏輯思維這集，他講述到為什麼東方軍隊有擒賊先擒王的概念
北宋年間，文彥博說君是與士大夫共治天下，非與民
這解釋了漢文化的認同是來自於文化認同，而非政治認同，這也是為什麼有人覺得誰當總
統都一樣，日子照過，因為自始至終就沒有人真正在乎過平民怎麼想。
但民主的今天，人民有能力主導自己的意志，有決定自己未來的能力。還這樣想的人，我
建議還是快去對岸接受專制政體
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推 : 有人就覺得專制比民主好 難道不能持反對意見?1F 08/23 14:13
推 : 覺得專制好那權力要給誰? 給民進黨他們肯嗎?2F 08/23 14:15
→ : 政治漠然不是只有臺灣，各國都有，這樣就應該被專制3F 08/23 15:28
→ : 嗎，你太偏激了吧
→ : 嗎，你太偏激了吧
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作者 標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 14:38:53 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
: 小弟一個用English秒答
: 至此開始說kmt的種種事蹟來說服媽媽
: 當討論到統獨時
: 我媽說了一句
: ：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
: 小弟反問一句
: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
: 最後拋下一句
: ：「反正給誰執政還不是要工作」
: 小弟不才完全不知道要怎麼反應
: 唯一會反駁的點好像只有民主
: 可是民主到底要怎麼解釋
: 請大家幫幫小弟我
: -----
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簡單說：
民主：你不投，就少一票
不民主：你不投，票不但不少，還多了2000票，你說奇怪不奇怪
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→ : 民主選的立委，做什麼事？1F 08/23 14:40
推 : 台灣的民主就是個笑話，by鼻子2F 08/23 14:41
→ : 有懂民主的程度後，再來談民主吧3F 08/23 14:41
推 : 世界上最大規模的民主——印度，問他們看看4F 08/23 14:43
→ : 那些鳥立委就算沒民主他們也是可以上台的5F 08/23 14:50
→ : 民主本來就不是富強的充要條件了 但為何全世界先進國家
→ : 除了新加坡以外都是民主國家?
→ : 民主本來就不是富強的充要條件了 但為何全世界先進國家
→ : 除了新加坡以外都是民主國家?
推 : 不過話說日本是先富強才行民主就是了8F 08/23 14:57
推 : 妳可以跟媽媽說：9F 08/23 15:56
推 : 民主相對於專制是較法治而不是人治的
推 : 國家，在人治國家裏最重要的是特權
推 : 還有關係，而這些東西都會阻礙社會階級
推 : 的流動性，階級流動性越低的國家
推 : 通常底下的人民也相對較缺乏資源跟向上的動機，要往上
→ : 流動只有依附在特權之下才較有可能，這樣的社會往往
→ : 較缺乏創造性跟冒險的精神
→ : 但是專制國家也是有好處的
→ : 你自己好好思考吧
推 : 民主相對於專制是較法治而不是人治的
推 : 國家，在人治國家裏最重要的是特權
推 : 還有關係，而這些東西都會阻礙社會階級
推 : 的流動性，階級流動性越低的國家
推 : 通常底下的人民也相對較缺乏資源跟向上的動機，要往上
→ : 流動只有依附在特權之下才較有可能，這樣的社會往往
→ : 較缺乏創造性跟冒險的精神
→ : 但是專制國家也是有好處的
→ : 你自己好好思考吧
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作者 標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 14:44:45 2015
※ 引述《Rainning4545 (Rain5162)》之銘言：
: 前幾天小弟的媽問我明年要投誰
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: 至此開始說kmt的種種事蹟來說服媽媽
: 當討論到統獨時
: 我媽說了一句
: ：「臺灣早晚也是要跟大陸統一阿」
: 小弟反問一句
: ：「南極大陸?」
: 然後她就爆走了(^_^;)
: 最後拋下一句
: ：「反正給誰執政還不是要工作」
: 小弟不才完全不知道要怎麼反應
: 唯一會反駁的點好像只有民主
: 可是民主到底要怎麼解釋
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你可以跟你媽說 如果今天改成專制社會然後阿扁回來執政
她可以接受嗎?
這些人究竟是反民主還是反民進黨?
覺得專制好那怎麼不回到袁世凱或是清朝時代?
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※ 編輯: lon0623 (1.34.176.212), 08/23/2015 14:46:25
推 : 不要講不可能的事情，請他們游過去對面就好1F 08/23 14:47
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作者 標題 Re: [問卦] 該怎麼解釋民主的好
時間 Sun Aug 23 16:17:29 2015
其實民主也不是萬靈丹
世界上也有很多貧困的民主國家
但是為何先進國家除了新加坡以外都是民主國家
這就表示他還是有優點存在 我覺得主要有以下幾點
1.減少戰爭發生
雖然民主國家總是吵吵鬧鬧 但也因此可以讓問題不會被掩蓋
中國歷史為何會內戰頻乃 就是因為人民受不了問題一直沒被解決
另外專制國家會為了轉移社會問題焦點而發動對外戰爭
最後還演變成為戰爭而戰爭 就如二戰的日本與德國
或許會有人說那美國不也常打仗 但至少他們還有經濟目的
不至於整個國家變成恐怖的戰爭機器
2.資產階級的需要
對窮人來說民主是很奢侈的 能吃飽就好
但對中產階級以上就有需要了
這點光看26跟香港上層社會一堆擁有歐美國籍就知道
誰不想要有保障的生活
在中國政客要搞你太簡單了 連台塑這種大企業去對岸也是被搞
民主國家都會有反對黨制衡 不可能這樣玩
或許有人會說我不是富人沒差
但如果台灣政府像天津這樣亂放化工製品你會不會怕
雖然也發生過氣爆事件 至少政府還會願意幫助百姓
而不是趕快把屍體藏起來掩蓋事實
3.新的思維出現
專制國家既得利益者會為了保障地位打擊新思維新思想
這就是為何清朝會敗給日本 因為日本是整個幕府都倒了
要實施新政就很簡單
反觀對老佛爺來說打敗仗比較慘還是失去政權?
那何必要改革 傻傻的
至於對我們的父母而言呢?
台灣專制時代他們還很窮 民主是什麼 政府能讓我們吃飽就好
等經濟起飛後過沒幾年就開始民主化 他們反而還會覺得民主拖累經濟
所以對極權政府都還很無感 或許因為如此才會產生這種落差
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.176.212
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440317854.A.F12.html
→ : 民主本來就拖累經濟阿 那個服貿都沒過 幹1F 08/23 16:18
→ : 問你歐，沒有政府會怎樣嗎？2F 08/23 16:18
→ : 民主的台灣人會選出馬英九當總統 還給她連任3F 08/23 16:19
→ : 民主不是一蹴可幾的，歐美式的民主也是60年代後才全面化4F 08/23 16:19
→ : 以前美國黑人跟婦女一開始是沒有投票權的
→ : 全世界最老的民主國家英國也是一直微調微調才有今天
→ : 台灣民主化也才這20幾年，還有很多要學的，加油吧
→ : 以前美國黑人跟婦女一開始是沒有投票權的
→ : 全世界最老的民主國家英國也是一直微調微調才有今天
→ : 台灣民主化也才這20幾年，還有很多要學的，加油吧
推 : 至少是不會變成北韓那樣8F 08/23 16:21
→ : 1F那如果民進黨專制你願意接受嗎?9F 08/23 16:23
→ : 民主走到後來都會往中間靠攏
→ : 中國改革開放後 台灣這邊被剝奪的都是年輕人 自然對此產
→ : 生反感 為何又要讓中國人搶我飯碗
→ : 中老年賺了又怎樣 都拿去炒房製造黑心食品
→ : 民主走到後來都會往中間靠攏
→ : 中國改革開放後 台灣這邊被剝奪的都是年輕人 自然對此產
→ : 生反感 為何又要讓中國人搶我飯碗
→ : 中老年賺了又怎樣 都拿去炒房製造黑心食品
推 : 但是你別忘了 新加坡雖還不是民主國家但新加坡的民主指數14F 08/23 16:35
→ : 是逐年緩慢低調地在上升~~ 2014年以被歸類到""部分民主""
→ : 是逐年緩慢低調地在上升~~ 2014年以被歸類到""部分民主""
→ : 對年輕人來說民主才能搶回發語權 所以變得很重視民主16F 08/23 16:36
→ : 所以舉新加坡的例子又不太能幫威權制度加分 因為他也不算17F 08/23 16:37
→ : 純威權制度了
→ : 純威權制度了
→ : 在還沒有發明更好的政治制度前,民主就是最好的制度19F 08/23 16:38
→ : 拿經濟發展來抵制民主其實早就被驗證是假議題
→ : 其實從本質來看知道,民主國家的基本內含包括平等,自由,
→ : 法治,這三項都與一個健康的經濟市場息息相關
→ : 拿經濟發展來抵制民主其實早就被驗證是假議題
→ : 其實從本質來看知道,民主國家的基本內含包括平等,自由,
→ : 法治,這三項都與一個健康的經濟市場息息相關
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※ 作者: terievv 時間: 2015-08-23 21:02:20
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