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作者 標題 標題 [閒聊] 金田一少年事件簿到底好看在??
時間 2015-09-01 Tue. 21:27:22
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 金田一少年事件簿到底好看在??
時間 Tue Sep 1 16:49:31 2015
說起日本推理漫畫，應該沒有人不知道柯萳和金田一
這組並稱「東京雙煞」的兩大偵探，叱吒風雲了漫畫界二十幾年
不過從小聽到大《金田一》的這部作品
我到最近A台在播才有幸跟著看了幾集動畫版...
難看...
這詞好像用得有點重，但這是這幾個月來我很直觀的感想
我其實不太知道是什麼問題
也許是本格推理的作品，和我所期待看到的所謂經典有落差
也許我看的不夠認真，我承認目前為止整回看完的集數不超過５
也許是A台目前播到的集數（我剛好看到）的部分是些劣質原創
發這篇廢文前稍微查了一下，約莫是97版的中後段集數
如果是這樣我還蠻期待播到14版R系列，至少畫風接受度較高
來講幾個個人接受不能比較嚴重的點
1.人物模板化很嚴重
每個登場角色個性都像被一種特殊的框框限制
好像按照預設程式碼行動的機械人
金田一負責做出思考的表情、銃康爺爺、被打暈，還有耍帥...我是說解謎
美雪和眾多路人負責驚訝的表情，還有提供錯誤的推理猜測
而犯人或兇手負責邪惡的笑容、老馬殘念臉
當然還有憤怒、惱羞的臉:
「要不是你們這群愛多管閒事的孩子還有那隻笨狗...(ry」
啊，錯棚了。
其實本格小說很多都有類似的問題
因為過度注重 Mystery 的結構設計導致故事性和角色偏弱
這是這個流派作品慣例的通病
但知道規知道，也許是演出問題，離能接受還是有段距離
2.情節很難讓人入戲
簡單例子，像是看到A情節就知道B發展那種
奇怪的有死人的篇章其實還好
就像柯南看到後來已經不太在乎是誰死了
反正被害人從登場開始，身份、表情和行為就都掛滿了flag
倒是一些綁架、竊盜案給人的感覺才是真的嚴肅不起來
關於「危機感」的營造感覺非常有問題
感覺一些以日常之謎為主的作品都做得比較好
例如有回演到二三妹妹被綁架了
那時候剛好在和朋友講電話
「啊，糟惹，主角堂妹要被撕票了。」（原PO淡定臉棒讀）
嘛...主角群的危機，大家懂的
這點感覺柯南的演出做得好點，不過這也沒什麼好比的
雖然金田一我是第一次看，但樹林伸原作的作品卻不是
儘管他換了九個以上的筆名，類型跨度也從推理、到運動，甚至美食（酒）
在有些細節上依然可以看出他的喜好
例如:
主角和女主角的相處看起來總像笨蛋一個
還有一些看起來很傳統的強大耆老設定
或許是因為多產，也或是編輯出身，他的作品有時會感覺有種匠氣
但比起金田一有時候都不知道該不該正經的故事
同樣由他筆下同類型的《偵探學園Ｑ》和《血色星期一》更能吸引我
甚至《神之雨下》那種文藝氣息很濃厚的猜酒推理也蠻有趣的
最後我還是想問，除了這是第一部推理漫畫外還有什麼經典性？
有沒有金粉(?)，能講講這部作品的魅力，或推薦一些好看的篇章？
--
「嚴酷的現實讓人心中充滿不安，即使如此，還是必須面對，找出解決的辦法。
同時，也不能忘了隨時找出發生在日常生活中的好事。就算是微不足道的也無所
謂。願身邊時常有歡笑，通往未來的路上與光同行...」
－－摘自戶部敬子《與光同行》＜中學篇第３０話＞
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推 : 看美雪啊 肉肉的好兇1F 09/01 16:50
推 : 看舊的那套漫畫2F 09/01 16:51
→ : 你先說說你是看了啥吧...去看舊的那套漫畫=.=3F 09/01 16:52
寫吐文時舉例這種事是替自己挖坑，讓人護航的有施力點特別是自己並不是熟這部作品，到可以和人互戰的時候，原諒我不幹這種蠢事
推 : 金田一不要從動畫看 先看漫畫 從最前頭看4F 09/01 16:52
→ : 看漫畫5F 09/01 16:52
→ : 很多人推悲戀湖，我個人最喜絞首學園歡6F 09/01 16:53
→ : 最舊的那一套 真心不騙7F 09/01 16:53
→ : 最喜歡絞首學園8F 09/01 16:53
→ : 魔術列車不錯9F 09/01 16:54
→ : 看屍體跟犯人動機,舊版漫畫的驚悚跟懸疑氣氛弄得很好10F 09/01 16:54
→ : 好看的點不就大家一起來推理，而不是一個閃光你就知道了11F 09/01 16:57
→ : 那我們還要推理甚麼...
→ : 那我們還要推理甚麼...
推 : 看新舊版漫畫 新的有興趣才看 老實說動畫我沒看過13F 09/01 16:58
推 : 最舊的漫畫有整合成一個事件一本.你可以看一看.黑色封面14F 09/01 16:58
推 : 好戰 原PO該不會是柯南粉吧15F 09/01 16:59
抓到了！原PO是柯粉 叭～叭！我家倉庫確實擺了半套柯南
推 : 動畫很不推阿 XD 臉崩劇情慢沒甚麼張力16F 09/01 16:59
推 : 你覺得樣版化的套路有些都是金田一帶起的啊17F 09/01 16:59
→ : 舊版漫畫雖然點子有些抄名著 但是氣氛營造的很好18F 09/01 16:59
※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 17:01:40→ : 例如那個經典人物表19F 09/01 17:00
→ : 早期的漫畫畫面有那種推理+恐怖懸疑的氣氛20F 09/01 17:00
→ : 像六角村 我看原著島田的占星術只會覺得wtf XDDD21F 09/01 17:00
推 : 和田薰的音樂，讓你對兇手有同理心。22F 09/01 17:01
→ : 光是他敢賜死固定班底 就已經算很猛了吧 XDD23F 09/01 17:01
推 : 因為你根本就問錯問題了吧 一開始的假設就錯了24F 09/01 17:02
經典護航句之一推 : 漫畫 異人館殺人事件 完全沒想過同學會死25F 09/01 17:02
→ : 我推七不思議 絞首 魔術列車 雪影村 天草財寶26F 09/01 17:02
推 : 總是有人會用現代眼光來戰經典，莎木3，FF7，金田一...27F 09/01 17:03
之二→ : 露西亞人偶也還不錯28F 09/01 17:03
那不如我們來講講有什麼超時代性的觀點？
原PO是克嬸鐵粉，暴風雨山莊的原型至今歷久彌新
金田一有什麼同等級的建樹嗎？ （戰）
※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 17:05:54
→ : 我也推金田一最舊的那版，悲戀湖29F 09/01 17:04
推 : 我覺得塔羅牌不錯.演出來說很棒.我是這個事件入坑的30F 09/01 17:04
推 : 動畫真的趕火車又沒氣氛，漫畫氣氛可以讓你毛骨悚然31F 09/01 17:04
→ : 起來
→ : 起來
→ : 開頭說漫畫是經典 所以隨便看了幾集動畫來吐33F 09/01 17:05
→ : 今天金田一還是跟柯南一樣紅 才會有你這種問法34F 09/01 17:05
→ : 金田一就是後來有問題走下坡 今天才會被柯南電暴阿
→ : 金田一就是後來有問題走下坡 今天才會被柯南電暴阿
推 : 動畫只推op confused memory36F 09/01 17:06
推 : 我第一次看的不是漫畫版 是堂本剛版的蠟人型城 對年紀37F 09/01 17:06
推 : 柯南也沒電爆阿..客群不同 後面的柯南我全部都沒看38F 09/01 17:06
→ : 所以你要回金粉推文了嗎 XD39F 09/01 17:06
→ : 舊版好看 雖然聽說有抄點子40F 09/01 17:07
→ : 小小的我產生震撼 後來就去追漫畫了 至於動畫只看過2.341F 09/01 17:07
推 : ....不知道你在戰啥小.你不接受就沒得說了.42F 09/01 17:07
論點: 觀點、脈絡、論證
我是以為推理迷不會排斥強理性的討論啦XD
→ : 集 fu整個不對43F 09/01 17:07
※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 17:09:16推 : 堂本剛版的蠻好看的44F 09/01 17:07
→ : 你硬要用這種吐法就去漫吐吧45F 09/01 17:08
推 : 我是從動畫入坑漫畫的 先挑幾個有名的看 就全部看完了46F 09/01 17:08
→ : 柯南有什麼同等級的建樹嗎？47F 09/01 17:08
推 : 大奶美雪啊48F 09/01 17:08
推 : 原來只是想戰 錯頻 抱歉49F 09/01 17:08
→ : 柯南劇場版也是好沒幾集50F 09/01 17:08
→ : 用你的角度來看，七龍珠都不知道該死幾次了..51F 09/01 17:09
→ : 這放在漫吐一樣被戰爆...不給人護航的吐文..52F 09/01 17:09
→ : 用現在的角度去吐老作品說沒創意啥的 真的沒意義53F 09/01 17:09
推 : 不太懂 你比較對象是跟柯南比還是跟福爾摩斯比54F 09/01 17:09
沒有要和誰比，不清楚是不是提到柯南讓大家有這樣的錯覺
所謂好看在哪的舉正譬如推文有人會說舊版漫畫的氣氛營造到位
所謂標準護航: 你不爽不要看!(大絕) 、你前題設錯(哪部分沒說明)
我沒有硬要戰什麼，但對開大絕的護航沒什麼好臉色
當然指出我的邏輯問題是很歡迎的
※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 17:12:59
推 : 也沒什麼好護不護的吧? 想再接觸可以看看舊版.不然就這樣吧55F 09/01 17:10
→ : 去吐手塚的科幻說沒創意無聊 可是人家領先幾十年XD...56F 09/01 17:10
推 : 重點是你只看你想戰的推文 阿大家解釋一堆跟推薦咧? XD57F 09/01 17:10
→ : 覺得動畫版無聊 阿動畫版就不好看阿 沒人說服你動畫好看58F 09/01 17:11
→ : 你可以去漫吐板Suckcomic會比較有人理你59F 09/01 17:11
→ : 我之前有收魔蔥 我也覺得動畫版是WTF阿60F 09/01 17:11
→ : 大家是以為你真的想求推薦啦61F 09/01 17:12
→ : 為什麼明明自己很不理性 選擇性閱讀 還要來這戰呢62F 09/01 17:12
推 : 我讀小學時，看到放學後的魔術師嚇的晚上不敢睡63F 09/01 17:12
推 : 你去漫吐吧，這應該沒人想跟你玩護航或是戰不戰那套規矩64F 09/01 17:13
推 : 魔蔥他媽吃屎.我以後不會再買和花時間看這作者作品65F 09/01 17:13
推 : 未看先猜等等又要放大絕囉66F 09/01 17:13
→ : 買到35集.完結後發現評語超爛就停下不收.我連36之後都懶得補67F 09/01 17:14
→ : 推薦名單我有好好記下來，但不覺得有需要特別回應0.068F 09/01 17:14
→ : 金田一以推理作品的確是越來越爛沒錯啊69F 09/01 17:14
推 : 我才買到30看過結局就全賣了 你贏了70F 09/01 17:14
→ : 還是感謝大家的推薦和解惑71F 09/01 17:14
→ : 這東西就主觀 你要人談邏輯是不是搞錯啥72F 09/01 17:14
→ : 漫畫前期詭計都是抄來的，不過氣氛塑造很棒73F 09/01 17:15
推 : 哪邊錯下面就說了 還在那說沒講才要擺臉色 zzz74F 09/01 17:15
推 : 你還是去漫吐吧75F 09/01 17:15
→ : 只是你文中說Q學園比較好，這就很奇怪了，那部不是更欠吐槽76F 09/01 17:15
推 : 小時候看覺得金田一比柯南玄疑 (漫畫77F 09/01 17:15
→ : 不想來西恰還要搞邏輯護航 好不好看很主觀的東西78F 09/01 17:15
推 : 喜歡鋪的氛圍 柯南真的..79F 09/01 17:15
→ : 柯南還不是也有一定套路 劇場版感覺就普通版加長篇罷了80F 09/01 17:15
→ : 原來專程來戰的 我先去買小吃81F 09/01 17:15
→ : 我有收一整套學園Q 我覺得普普而已82F 09/01 17:16
推 : 我沒贏.我多買了5集.而且我連賣都懶得賣83F 09/01 17:16
推 : 我國中看悲戀湖，看到傑森面具晚上回家做惡夢 (抱頭84F 09/01 17:16
→ : 不過還是要說舊版比較有味道 新版弄成短篇 反而很廉價85F 09/01 17:16
推 : 推舊版漫畫86F 09/01 17:16
→ : 你內容直接說金田一好糞摳男好棒棒我還給你推一下87F 09/01 17:16
→ : 柯南早期也是很多本格派暴風雨山莊篇章啊88F 09/01 17:17
→ : 新版爛爆了.另.原PO覺得沒必要的話你已經可以去補完或是無視89F 09/01 17:17
→ : 漫畫新版弄成短篇到底是為啥? 純為賺錢嗎?90F 09/01 17:17
→ : 舊版是指 新10+舊27吧 我覺得這裡為止都不錯91F 09/01 17:17
→ : 不用在這戰不戰的.等你看過舊版漫畫可以再開新話題討論92F 09/01 17:17
這建議不錯身為柯粉我只說一句: 近年的摳難劇場版"全都"‧爛‧爆‧了
擺在早期經典面前，沒一部能打的
※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 17:19:33
→ : 我猜可能要走柯南路線 可是這作品本質上就不是那種路線阿93F 09/01 17:17
→ : 對XD...真的就是要賺錢 雖然我還是買了雪靈+劍持+第三次94F 09/01 17:18
→ : 然後新版.狂犬病是還可以.但是鍊金解謎爛到我不想繼續追95F 09/01 17:18
推 : 新版 大家稱讚的 不就高橋妹嗎XDDD網路上全掛96F 09/01 17:18
→ : 乾 柯南路線...以前沒看過的一部恐怖漫畫 現在也變短篇97F 09/01 17:19
推 : 奇怪 我以為有條理的不是抓著推文說護航金句呢98F 09/01 17:19
推 : 新版已經沒氛圍也沒手法了 單純為了人物而看99F 09/01 17:19
→ : 高橋妹那集 兇手大家亂推理 亂分析 結果XDDD100F 09/01 17:19
→ : vs魯邦滿好看的阿101F 09/01 17:20
有點忘了那是SP還劇場，印象中是SP，不過確實不錯哈哈我又說大話亂挖坑
推 : 拍謝 問一下 金田一 新版到底是新故事? 還是舊版重製壓102F 09/01 17:20
※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 17:21:39→ : 新故事 要看請看 薔薇館 其他可以PASS103F 09/01 17:21
→ : 新故事104F 09/01 17:21
推 : 我個人認為看漫畫就是很感性的一個行為,就感覺對了就入105F 09/01 17:21
→ : 坑,不懂原po在強調理性甚麼的做啥?這麼理性怎麼不去努
→ : 力賺錢還在上PTT?
→ : 坑,不懂原po在強調理性甚麼的做啥?這麼理性怎麼不去努
→ : 力賺錢還在上PTT?
推 : 高橋妹是哪個事件 好看嗎? 動畫我看9龍覺得爛爆了108F 09/01 17:21
推 : 新故事 沒氛圍沒手法沒格局 別看得好109F 09/01 17:21
→ : QQ 卸卸 改天租來看看 只是絕得走柯南路線實在是....乾110F 09/01 17:21
推 : 動畫不是神在oped(？)111F 09/01 17:21
推 : 印象中是 金田一少年事件簿 吧?112F 09/01 17:21
→ : 也不想想是多久以前的作品了..113F 09/01 17:22
→ : 舊版最推悲戀湖 入坑請看舊版漫畫114F 09/01 17:22
→ : 你自己已經有答案了吧？樹林伸不就是關鍵所在嗎？115F 09/01 17:22
→ : 金田一早期比柯南還好看 至於動畫我是從來沒碰116F 09/01 17:22
推 : 薔薇十字館 唯一新版被稱讚的系謝117F 09/01 17:22
→ : 新的氣氛不太夠 短篇的壞處 金田一某方面來說是看氣氛的118F 09/01 17:23
→ : VS魯邦是先SP再劇場版 不同故事不過有關連119F 09/01 17:23
→ : 這邊捏應該沒差吧? 9龍就是：兄：金田一我和你說我就是兄120F 09/01 17:23
→ : 弟：金田一我和你說我就是弟
→ : 弟：金田一我和你說我就是弟
推 : 沒那麼多讀者真的想去推敲犯罪手法 看氣氛才是真的122F 09/01 17:23
→ : 手法反而不是啥重點(反正一堆抄經典喬段)123F 09/01 17:23
推 : 所以VS魯邦有兩版??124F 09/01 17:23
推 : 動畫A台中配是劉傑來配我家明智... 已經用別的心情看了125F 09/01 17:24
→ : 另一個弟：金田一我和你說我就是那個弟弟 妹：WTF!?我都126F 09/01 17:24
→ : 金田一早期的氣氛很恐怖，所以小時候我很怕XD127F 09/01 17:24
→ : 要看新版金田一 就看薔薇館就好 唯一回春的系列後面128F 09/01 17:24
→ : 不知道.為什麼你們都和金田一說不和我說 的完全大團圓END129F 09/01 17:24
→ : 繼續爛130F 09/01 17:24
推 : 美雪越來越幼 然後作品越來越不獵奇= = 早期氣氛比較好131F 09/01 17:24
→ : 慘...覺得能看的東西越來越少 算了我應該很耐吃 XD132F 09/01 17:25
→ : 新版越來越難看倒是真的XD 但舊的我很愛133F 09/01 17:25
→ : 現在的美雪一整個嬰兒肥...134F 09/01 17:25
→ : 舊版金田一像悲戀湖還是師生戀這種刻畫才是讀者想看的阿135F 09/01 17:25
→ : 舊版七大不思議也很棒136F 09/01 17:25
→ : 搞的像柯男這種流水帳的例行殺人根本是本末倒置137F 09/01 17:25
→ : 希望不是因為我們加上了回憶的關係 XD138F 09/01 17:26
→ : 鼻屎般的殺意139F 09/01 17:26
→ : 多少有拉 不能說沒有 但要說為啥吸引人的確是這塊140F 09/01 17:26
推 : 以前在PTT看到一篇長篇分析 分析為什麼金田一會輸柯南141F 09/01 17:26
推 : 舊版放到現在還是很有水準的作品阿 不看原創性的話142F 09/01 17:26
→ : 柯南最讓人吐槽 就是殺意太好笑拉!143F 09/01 17:26
→ : 還蠻長的 不過重點也很簡單 因為後面真的變難看 人氣才輸144F 09/01 17:27
→ : 金田一賣點就是看氣氛和美雪的肉體阿O3O145F 09/01 17:27
→ : 記得有壽司店 美食家出槌被人指正+笑 也可以想殺人146F 09/01 17:27
推 : 劇場版...因為不對稱和擋到富士山就想炸掉整棟大樓147F 09/01 17:28
推 : 劇場版 引爆摩天樓 十字路 貝克街 還有好看的嗎148F 09/01 17:29
推 : 不是只有十字路 和貝克街嗎? 有其他劇場版????149F 09/01 17:30
→ : 金田一換編劇就不行了150F 09/01 17:30
推 : 水平線上的陰謀 小五郎神回151F 09/01 17:30
推 : 經典是那套舊紅皮版+白皮啊，動畫本來就做的差，我看幾152F 09/01 17:31
→ : 集鼻屎動機汪洋殺意的柯南或是幾部無腦柯南劇場版，就
→ : 說柯南這作品不怎樣，如何？
→ : 集鼻屎動機汪洋殺意的柯南或是幾部無腦柯南劇場版，就
→ : 說柯南這作品不怎樣，如何？
→ : 十字路跟貝克街都沒天國倒數計時好看吧155F 09/01 17:32
→ : 之前辦過推投吧 貝克街人氣最高的樣子156F 09/01 17:32
推 : 倒數計時雖然氣氛很好 但是殺人理由毀了一半XDDD..157F 09/01 17:32
推 : 金田一居然已經淪落到被柯粉吐槽了....158F 09/01 17:32
→ : 如果是被QED粉吐槽我還可以接受...
→ : 如果是被QED粉吐槽我還可以接受...
→ : 不就看氣氛的嗎，哪一次推理是好看的160F 09/01 17:33
→ : 氣氛被老頭的理由破壞了阿 當下看到傻眼161F 09/01 17:34
→ : 先把悲報島 悲戀湖 絞首學園 飛驒機關宅邸 金田一的殺人162F 09/01 17:34
推 : 其實我覺得如果原po較吃天樹征丸 那看新版漫畫好了163F 09/01 17:35
→ : 臘人型城 魔術列車 怪盜紳士 這幾篇看完再來吐槽吧164F 09/01 17:36
→ : 我記得小時候看金田一會作噩夢說 那氣氛真的不錯165F 09/01 17:36
推 : 先看魔術列車 可以認識一個超重要角色166F 09/01 17:36
→ : 接下來把該超重要角色出現的劇情全部看過一遍
→ : 還沒吐的話恭喜 檢定合格 可以入坑了
→ : 接下來把該超重要角色出現的劇情全部看過一遍
→ : 還沒吐的話恭喜 檢定合格 可以入坑了
推 : 沒必要因為原PO就罵柯南吧.來罵魔蔥比較好169F 09/01 17:37
→ : red你這樣不就快把舊作都補完了www再補刀雪夜叉和六角村170F 09/01 17:37
→ : 金田一即使到現在新版那樣悲劇般的水準還是完勝柯南171F 09/01 17:37
→ : 遑論紅皮傑作了
→ : 遑論紅皮傑作了
推 : 樓上 你怎把薔葳館 算進去阿... 雖然那集她跟露西亞173F 09/01 17:37
→ : 我自己也想罵柯南好嗎QQ174F 09/01 17:37
→ : 我對新版沒好感就是XD 舊版我會說有些很棒175F 09/01 17:37
→ : 上面的是我有挑過的了耶XD176F 09/01 17:38
→ : 一樣都不是兇手 才好看XDDD177F 09/01 17:38
→ : 6角村還是金田一第2個事件.寫得抄好(?).等等來複習好了178F 09/01 17:38
→ : 你剛好看到爛的 把漫畫那幾篇補一下你就懂了179F 09/01 17:38
推 : 真心認為先看漫畫比較好 動畫真的不推XD~180F 09/01 17:38
→ : 舊版就是抄得好阿XD181F 09/01 17:38
推 : 兩邊都不是本格推理(本格推理是線索擺明讓玩家去推的)182F 09/01 17:38
→ : 6角村 我國小在鄉立圖書館看到.. 做了一個月惡夢..183F 09/01 17:39
→ : 新版為兩篇水準有到的只有 第三次歌劇院 還有補習班那個184F 09/01 17:39
→ : 然後氣氛上柯南的問題是他的畫風根本呈現不了死人的感覺185F 09/01 17:39
→ : 唯186F 09/01 17:39
推 : 金田一的確太公式化 後期作品都沒啥懸疑感...187F 09/01 17:39
→ : 斷頭就只是人跟頭身體分開 一點獵奇感也沒有188F 09/01 17:39
→ : 一群小學生看到死人還能冷靜分析 他喵的跟我講氣氛wwwwwwww189F 09/01 17:39
→ : 金田娛樂性比不過柯南.如果案件本身不嚴謹就沒可看性了....190F 09/01 17:39
→ : 補習班 我記得XDD 介紹兩組的房子 就有人猜出手法了191F 09/01 17:40
→ : 金田一的確有太過公式化的缺點 但柯粉吐金田一太公式化..192F 09/01 17:40
→ : 沒有問題嗎?? 如果是QED粉還有些道理
→ : 沒有問題嗎?? 如果是QED粉還有些道理
推 : 柯南光死人的畫風還好耶 但是接下來的尖叫就很沒氣氛194F 09/01 17:40
推 : 柯南那畫風很難有獵奇感吧wwwww195F 09/01 17:40
→ : 印象有一部歷史學家推理的還不錯196F 09/01 17:40
→ : 校園七不思義讓我有陣子看到海報會覺得毛毛的197F 09/01 17:41
→ : 問題是金田一後期的也沒多嚴謹，例如說這個銀幕殺人鬼..198F 09/01 17:41
→ : 歷史學家，你說CMB喔
→ : 歷史學家，你說CMB喔
→ : 我只承認舊版拉\O3O/ 新版當同人(無視200F 09/01 17:41
→ : 疑..螢幕殺人鬼是哪篇...紅皮版本我沒印象有201F 09/01 17:42
→ : 柯南的公式是柯南的一部份 不爽不要看(咦)202F 09/01 17:42
推 : 柯南還是有可怕的 面具殺人跟繃帶怪人(藏頭) 都嚇到我;W;203F 09/01 17:42
推 : 螢幕殺人鬼是舊版白皮的204F 09/01 17:42
→ : 氣氛渲染還是關鍵一點啦其實很多長篇推理手法重複都是205F 09/01 17:43
→ : 很常見的事情，但渲染的成功就能讓人或多或少忽略它
→ : 很常見的事情，但渲染的成功就能讓人或多或少忽略它
→ : 螢幕殺人鬼就是一個替身演員死掉的(?207F 09/01 17:44
→ : 白皮不就是狂犬病和鍊金那邊的!? 從鍊金之後的白皮有哪個好208F 09/01 17:44
→ : 每況愈下啊(仙貝209F 09/01 17:45
推 : 金田一耕助系列的漫畫氣氛就很好(非金田一一)210F 09/01 17:45
推 : 劍叔(?)殺人是哪期的？ 這部算是還不錯211F 09/01 17:45
→ : 還有民俗學者八雲樹212F 09/01 17:45
推 : 白皮是到敢死之行 之後都新版213F 09/01 17:46
→ : 劍持警部殺人事件也是新版
→ : 劍持警部殺人事件也是新版
推 : 舊版=27紅皮+10白皮 新版=之後出的215F 09/01 17:47
→ : 還是來看這種推理要在晚餐後www當爽作看216F 09/01 17:47
→ : 雪影村是白皮阿...這部評價不錯吧XD217F 09/01 17:47
推 : 飯吞到一半看到女僕裝那話怎辦218F 09/01 17:48
推 : 舊版金田一真的很好看，那個紅色聖誕老人篇 到現在都219F 09/01 17:48
→ : 還記得很清楚 某人上吊的那一幕....
→ : 還記得很清楚 某人上吊的那一幕....
推 : 抱歉想問一下 27紅皮.事件一共有幾部221F 09/01 17:49
→ : 16還17? 最後一個是速水玲香誘拐殺人事件吧222F 09/01 17:50
推 : 不過天樹寫的小說版比後面新版還要好…223F 09/01 17:50
推 : 19吧 到玲香誘拐事件224F 09/01 17:50
→ : 19，直接去查wiki了225F 09/01 17:53
推 : 作品動畫化後可能會變成另一部作品不是常識嗎226F 09/01 17:56
推 : 金田一動畫一直都做的不是很好 所以我基本上都不看的227F 09/01 17:57
推 : 啊啊 感謝.剛剛看了一下我收的黑皮...才到11...想辦法把剩下228F 09/01 18:05
→ : 收齊好了
→ : 收齊好了
推 : 又來了，老是會有這種自己認為好看才是好看的人230F 09/01 18:07
→ : 舊版抄襲會讓你看原作(?的時候超憤怒的阿!! 手法都知道231F 09/01 18:10
→ : 了!!
→ : 了!!
推 : 金田一舊漫畫才好看。233F 09/01 18:13
→ : 動畫不行。
→ : 動畫不行。
推 : 我也建議看最古老32k的版本235F 09/01 18:18
→ : "自己認為好看才是好看"嗯，這句話的邏輯值得深思236F 09/01 18:18
→ : 老作品有甚麼好戰？你要戰怎麼不當時連載的時候來戰?237F 09/01 18:19
→ : N年之後，腦中已經塞滿一堆新番的時候才回頭吐古董
→ : N年之後，腦中已經塞滿一堆新番的時候才回頭吐古董
推 : 小時候看 被放學後的魔術師嚇到239F 09/01 18:19
→ : 你是不是那種看了哈利波特之後就回頭吐魔戒的人？240F 09/01 18:20
不是，我會根據理論性的審美方法評價作品說真的，能被奉為經典的作品一定有其決定性的價值
例如開山闢壤的第一人(獨創性)、文學性的終極關懷，例如貧富、種族等議題
甚或人類發展(SF類，如鋼OO)，也可能是完美的嚴謹度，無論是敘述或情節
這些條件決定一部經典之所以是經典
有些經典難以入門，但他還是經典，只是需要時間和一些方法體察
有些獨創的手法在多年後普及了，你仍可以找到身為第一人的他是怎麼使用的
可能比起後人不是那麼高竿，否則後人幹什麼吃？但總有它的價值
我不會說我在金田一裡看不到亮點，只是一部即便是經典的作品還是會有問題
但那些問題並不會妨礙他成為經典，這是不相關的
沒有哪個理性的人會說來自新世界的作畫不停崩壞，所以他劇情很糟吧？
所以我端一些金田一（可能的）問題，引發討論
足量討論中，自然也會有人舉出他有哪些堪為經典的部分
並且，現在，我想我的目的也達到了
我只想說，就算對於經典，人，也不該盲目
翻案性的批判乍看會讓人很不爽
按圖索驥，你還是可以從中找到一些什麼
→ : 六角村跟妻不可思議看了會作惡夢QQ241F 09/01 18:21
推 : 好看在氣氛有到位242F 09/01 18:21
推 : 金田一看舊版1-27 end243F 09/01 18:23
推 : 我覺得金田一比柯南好的點是在兇手的動機比柯南充分多244F 09/01 18:23
→ : 了(限紅皮板),最好的例子就是雪夜叉殺人事件
→ : 不管是誰碰到那種事都會對那群人燃起殺意的,還有我沒
→ : 看過動畫,但根據你的敘述,你應該看的是新版的劇情跟短
→ : 篇集(紅皮版沒有二三被綁的部分),腳本換樹林伸就變難
→ : 看了,動機也柯南化...
→ : 而且要吐感覺不到危機的話,柯南那群才是早該被殺的吧
→ : 一堆兇手都會因為鼻屎大的動機殺人了,博士怎麼還沒幹
→ : 掉偵探團那群!
好主意(X)→ : 了(限紅皮板),最好的例子就是雪夜叉殺人事件
→ : 不管是誰碰到那種事都會對那群人燃起殺意的,還有我沒
→ : 看過動畫,但根據你的敘述,你應該看的是新版的劇情跟短
→ : 篇集(紅皮版沒有二三被綁的部分),腳本換樹林伸就變難
→ : 看了,動機也柯南化...
→ : 而且要吐感覺不到危機的話,柯南那群才是早該被殺的吧
→ : 一堆兇手都會因為鼻屎大的動機殺人了,博士怎麼還沒幹
→ : 掉偵探團那群!
※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 18:51:52
推 : 當然不是看怎麼殺人，殺人動機才是整齣戲的重點阿253F 09/01 18:40
→ : 問主觀問題要別人談邏輯，別人跟你說漫畫才是經典，254F 09/01 18:46
→ : 不回應又嗆人開大絕…感覺就是想來戰的啊～峰不二子
→ : 要是2015年登場還會是經典嗎？
→ : 不回應又嗆人開大絕…感覺就是想來戰的啊～峰不二子
→ : 要是2015年登場還會是經典嗎？
推 : 舊版金田一大概就電視堂本剛版的詮釋得不錯，漫畫主要是氣氛257F 09/01 18:52
→ : 你真的很無聊...不知所云258F 09/01 18:53
謝謝，你讓我覺得這是讚美(x)推 : 我只看過舊版漫畫，沒看過卡通，無法回答259F 09/01 18:53
→ : 營造得很好，推理.手法要跟本格推理小說比就普普了260F 09/01 18:53
※ 編輯: rainnawind (118.165.225.39), 09/01/2015 18:55:02→ : 晚餐文261F 09/01 19:18
→ : 看都不看就說無聊,你真的是最無聊262F 09/01 19:40
推 : 先看漫畫啦漫畫個人滿推的263F 09/01 19:41
→ : 就動畫難看 新版漫畫也難看 沒啥好討論264F 09/01 19:42
→ : 吃飽了剛好把推文看完 / v \265F 09/01 19:44
→ : 哈利波特有啥好看266F 09/01 19:48
→ : 沒看完是要戰洨喔267F 09/01 19:51
→ : 所以我沒有戰金田一啊XD 我知道自己的誤解可能不少268F 09/01 19:55
→ : 推薦你看斬首循環269F 09/01 20:10
→ : 好喔270F 09/01 20:14
推 : 呵271F 09/01 20:24
→ : 滿無言的...看了五集動畫就上來發這篇難看心得文又嗆說272F 09/01 20:29
→ : 這部經典在哪？ 好歹你也把大家最推的那幾部看完再上來
→ : 講，講句不客氣的 如果我看了隨便兩本克嬸的小說就上小
→ : 說版問說"克嬸為什麼可以成為一代經典"還不被噓翻?
→ : 這部經典在哪？ 好歹你也把大家最推的那幾部看完再上來
→ : 講，講句不客氣的 如果我看了隨便兩本克嬸的小說就上小
→ : 說版問說"克嬸為什麼可以成為一代經典"還不被噓翻?
→ : 端看論據啊，克嬸的小說就絕對沒有吐點嗎？276F 09/01 20:35
→ : 每部我粉的作品我都可以信手拈來一堆吐點，但我懂那些
→ : 並不影響我欣賞這部作品，我講話可能很重，但始終謙卑
→ : 儘管我吐槽，我並沒有質疑或金田一的經典性，從來沒有
→ : 對此我只是真的不了解罷了，我自己很清楚，但對於我吐
→ : 的問題，似乎和他的經典性就沒這麼有關，當然我還是可
→ : 能又錯了(笑) 那就歡迎指教
→ : 每部我粉的作品我都可以信手拈來一堆吐點，但我懂那些
→ : 並不影響我欣賞這部作品，我講話可能很重，但始終謙卑
→ : 儘管我吐槽，我並沒有質疑或金田一的經典性，從來沒有
→ : 對此我只是真的不了解罷了，我自己很清楚，但對於我吐
→ : 的問題，似乎和他的經典性就沒這麼有關，當然我還是可
→ : 能又錯了(笑) 那就歡迎指教
→ : 開頭都講難看了 沒戰意也被搞得有戰意了 沒有2真難過283F 09/01 20:47
→ : 計劃通。284F 09/01 20:51
推 : 沒看過的話先看漫畫版的魔術列車 比較淺顯易懂不恐怖285F 09/01 20:55
推 : 美雪肉肉女～286F 09/01 20:55
→ : 感謝推薦^^287F 09/01 20:55
→ : 前期手法因為抄來的太縝密 就算解開謎題也不一定懂288F 09/01 20:56
→ : 前期會造成轟動因為兇手真的很難找吧 回函命中率很低
→ : 前期會造成轟動因為兇手真的很難找吧 回函命中率很低
推 : 高橋妹到底是誰阿 不是高遠妹嗎= =290F 09/01 21:01
→ : 柯南才是一套戲路吧 根本看不下去291F 09/01 21:20
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 金田一少年事件簿到底好看在??
時間 Tue Sep 1 17:48:46 2015
很多人說金田一有今天
是佐藤加金城的二人組
搞砸是天樹
這不公平
其實舊版金田一
天樹已經是組員了
光是獵人頭武士死者征丸
加上小說 動畫電影
這些都是證據
只能說可能有個機會
金城自己獨立了
雖然他的獨立作品也不好看
天樹最大的缺點在涉獵太多
閃靈，感應之類的影子
連金田一都染上了
高遠是感應少年翻版就是證據
只能說柯南在前
把大家的步調都打亂了
只是如果天樹走小品路線
渲染力還是很大
雪影 狐火真的很感人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.35.22
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1441100929.A.55F.html
→ : 狐火看了都哭了 只是他都衝動誤殺人 為何還要殺凜1F 09/01 17:51
→ : 沒想過人家爸媽 兩個女兒全死 會哭死嗎...
→ : 沒想過人家爸媽 兩個女兒全死 會哭死嗎...
蟻地獄受害者表示 我們殺一個 你殺我們
※ 編輯: kuja (223.136.35.22), 09/01/2015 17:53:50
→ : 小時候看金田一以為他比柯南寫實多了 死好多人 殺意滿點3F 09/01 17:52
→ : 而且凜還是跟屁蟲..整件事情 最衰就她..4F 09/01 17:53
→ : 現在回來看覺得還是都很不現實(ry5F 09/01 17:53
→ : 茉莉香 嘴巴壞又衝動 結果凜也要死 =_=6F 09/01 17:53
→ : 還好耶，說到躺著也中槍就要提悲戀湖，明明只是個7F 09/01 17:55
推 : 不一樣吧 他們小時候認識 兇手一定知道凜就跟屁蟲8F 09/01 17:56
→ : 卡蒂絲木板的問題就要被謀殺...9F 09/01 17:56
→ : 悲戀湖 還是沒人承認 那就全殺10F 09/01 17:56
推 : 我覺得畫風變太光亮也是問題11F 09/01 17:57
推 : 因為木板而恨人很正常 但恨到縮寫就問題很大了12F 09/01 17:59
→ : 那個縮寫如果順利的話還可以把工藤新一給一起幹掉
→ : 那個縮寫如果順利的話還可以把工藤新一給一起幹掉
→ : 寧錯殺不放過 這很正常的心態呀14F 09/01 18:00
推 : 因為遠野認為殺了小泉的人很該死。至於誰殺的，不知道那15F 09/01 18:00
→ : 就是有嫌疑的都殺
→ : 因為他認為兇手是 S.K但是指誰不知道，反正有嫌疑的都死
→ : 就是有嫌疑的都殺
→ : 因為他認為兇手是 S.K但是指誰不知道，反正有嫌疑的都死
推 : 寧錯殺不放過這心態並不正常吧....18F 09/01 18:03
推 : 以人的黑暗面來說很正常 可以去看八卦版就知道寧錯殺不19F 09/01 18:03
→ : 放過這種言論從來沒少過
→ : 放過這種言論從來沒少過
→ : 六花那個幼女也是這樣想的，我不知道誰才是第七人那就全21F 09/01 18:04
→ : 殺吧
→ : 殺吧
推 : 不是因為抄襲太多 後來沒抄馬上露出馬腳這樣嗎?23F 09/01 18:04
推 : 遠野是非常衰的犯人 動機爭議大 手法效率差命中率還0%24F 09/01 18:06
須賀徹表示
斑目一家滅門確定
→ : 要不是美雪的長相 他直接把整座島燒燬事情就解決了25F 09/01 18:07
→ : 而且他其實只要把八人全找來請吃豬排飯就能找出真兇
→ : (真凶心理壓力非常大 聊個幾句大概就招了)
→ : 而且他其實只要把八人全找來請吃豬排飯就能找出真兇
→ : (真凶心理壓力非常大 聊個幾句大概就招了)
推 : 乾脆玩奪魂鋸比較快28F 09/01 18:08
推 : 抄襲的是金城 其實光抄襲這一點就沒什麼好說的29F 09/01 18:09
→ : 何況推理作品的賣點就在於手法
※ 編輯: kuja (223.136.35.22), 09/01/2015 18:11:14→ : 何況推理作品的賣點就在於手法
推 : 小野寺那個才叫衰小，母親這種報仇方式誰會想到？還有揚31F 09/01 18:18
→ : 羽沒有死啊？
→ : 羽沒有死啊？
→ : 殺蘿莉不可忍33F 09/01 18:20
推 : 那篇的教育意義在 不要霸凌你身邊的人34F 09/01 18:21
→ : 否則他可能會歪到做出人類完全無法理解的行為
→ : 否則他可能會歪到做出人類完全無法理解的行為
→ : 最近美國不是才一個案例~.~36F 09/01 18:24
推 : 小野寺將之真的是被老媽雷死,萬一紫紋這十多年來懷疑37F 09/01 18:47
→ : 過血型,接著就要裡本發展了,念那麼多書卻想出這種破綻
→ : 超大的復仇方法,拜託去跟六星她媽學學好嗎...
→ : 過血型,接著就要裡本發展了,念那麼多書卻想出這種破綻
→ : 超大的復仇方法,拜託去跟六星她媽學學好嗎...
推 : 金田一作者常常安排這種 悔恨滿點的動機40F 09/01 18:52
推 : 金田一紅皮的動機都讓人有感受 柯南...丟架子 富士山被41F 09/01 19:02
→ : 擋 嗯 真實的表現出現實世界一堆因為小事而殺人的可能性
→ : 擋 嗯 真實的表現出現實世界一堆因為小事而殺人的可能性
→ : 以柯南的做法,博士早該殺掉偵探團那群屁孩幾百次了吧!43F 09/01 19:04
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 金田一少年事件簿到底好看在??
時間 Tue Sep 1 17:53:13 2015
金田一初期的漫畫真的很好看
我覺得是兩個點
一個是當年推理漫畫還很少 看到有些推理梗總覺得很新奇
後來不知道真的是江郎才盡還是怎樣 推理的情節變得重複 制式化
(一定會來個密室或是機關之類的....)
尤其是第一部結束後面倒向跟魔術師的戰爭永無止境的打下去.....
然後每個兇手都是被魔術師指導的...不然哪可能想得出來這麼複雜的殺人方法...
後面的推理也越來越為推理而推理 真的很無聊
二是初期的金田一總比柯南多了一點真實的血腥感
如果是一個人獨自在暗處看的話真的會有種不寒而慄的感覺
後期尤其是在偵探學園Q出了之後 這種緊張的戰慄血腥感就完全消失了....
所以金田一對我而言第一部就結束了
後面都是偵探學園Q的主角長大後的故事了....
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看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 金田一少年事件簿到底好看在??
時間 Tue Sep 1 18:02:20 2015
※ 引述《rainnawind (雨颯)》之銘言：
: 說起日本推理漫畫，應該沒有人不知道柯萳和金田一
: 這組並稱「東京雙煞」的兩大偵探，叱吒風雲了漫畫界二十幾年
: 不過從小聽到大《金田一》的這部作品
其實很簡單。
金田一是本格派推理漫畫的先驅，這類作品其實都有類似的架構。而且金田一的作品其實
融合了恐怖傳說和長篇推理，其實更多時候是氣氛和劇情的營造，推理反而不是很重要的
部份了。
金田一的動畫版那種氣氛感弱化太多，可能是為了縮短劇情份量，但結果就是不如原作舊
版那種感受了。
就像是我最愛的推理漫畫故事，神通小偵探中的凍僵的鐵鎚，隨著主角燈馬的解謎所帶出
來的是深刻的愛與恨，推理內容反而不重要了，那種真相帶來的傷痛反而讓人印象更深。
最後你可以看看這篇文章。
【推理入門】金田一的世代交替──談名偵探祖孫的傳承關係
http://www.books.com.tw/exep/epage/read.php?id=13091
--
It is difficult to communicate a life with words.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.200.104
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1441101743.A.D1E.html
※ 編輯: wizardfizban (42.78.200.104), 09/01/2015 18:04:28
推 : 寵物先生之前很長一段時間都是金田一版版主喔1F 09/01 18:07
推 : 金田一的確不少篇背後的故事很棒，常常有知道真相卻沒有2F 09/01 18:07
→ : 比較幸福的沈重感
→ : 比較幸福的沈重感
推 : 看完覺得好像很有趣，開始改觀了@@ 感謝瘋法4F 09/01 18:08
推 : 金田一不少都是真凶背景故事狗血悲情5F 09/01 18:10
推 : 推Q.E.D.與C.M.B.作者前作的火箭人也很棒。6F 09/01 18:13
推 : 國小時看完薰衣草山莊那回，就失禁惹QQ7F 09/01 19:04
推 : 推加藤元浩 真的很讚8F 09/01 19:38
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 金田一少年事件簿到底好看在??
時間 Tue Sep 1 18:06:16 2015
※ 引述《rainnawind (雨颯)》之銘言：
: 推 MessiWang: 好戰 原PO該不會是柯南粉吧 09/01 16:59
: 抓到了！原PO是柯粉 叭～叭！
: 我家倉庫確實擺了半套柯南
現在的金田一沒特別在看 好像大家評價比較差
但早期漫畫原版的 或是堂本剛演的 我個人喜歡金田一的超過柯南的原因在於
金田一 柯南
會死很多個 每集死一個 很單純不夠刺激
兇手很多可能不好猜 通常三個挑一個猜
一部裡頭有好幾個故事 故事較單純 常用其他人物延伸劇情 (服部琴酒哀etc)
比如A殺B C殺A 通常單純一個所謂鼻屎的殺機
或A殺B C殺D
堂本剛那系列電視影集用的驚悚背景音樂 現在水玲瓏補破網這類節目還是偶爾會聽到
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.15.28
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1441101978.A.5DE.html
→ : 金田一：主角的死黨選一個當兇手(?1F 09/01 18:07
→ : 哪天柯南可以看到步美殺人事件(ry
→ : 哪天柯南可以看到步美殺人事件(ry
→ : 等到哪天真的演不下去就讓金田一一自己殺掉高遠當完結篇3F 09/01 18:08
→ : 顆南年紀太低了...會被和諧啦4F 09/01 18:08
→ : 標準的致敬白羅謝幕5F 09/01 18:09
→ : 發展到後面金田一也很好猜了 主角群白單越來越多6F 09/01 18:09
→ : 突然出現新的同學就是兇手7F 09/01 18:10
→ : 哪個一臉就該死未遂的 哪個一臉就高遠的 扣一扣就出來了8F 09/01 18:10
→ : 就來個白翻黑玩敘述型陷阱啊www假白單9F 09/01 18:10
→ : 那種不算白單 我說的白是像速水這種黑了有問題的10F 09/01 18:11
→ : 萬一搞不下去先黑美雪，最後黑阿一，我絕對不會說11F 09/01 18:12
→ : 這招是東野圭吾教我的(炸
→ : 這招是東野圭吾教我的(炸
→ : 不可能 這幾個白單定位跟柯南的一樣 黑掉故事很難處理13F 09/01 18:14
推 : 金田一法則: 男同學或學弟→死或當兇手 正妹女角→死14F 09/01 18:14
→ : 要黑一定只能黑以前只出現過一兩次的灰單同學之類15F 09/01 18:15
→ : 高遠後來出現都出來賣破格用的...orz16F 09/01 18:17
→ : 沒打算要處理，就是打算整個收掉就來玩這招www17F 09/01 18:17
→ : 詳見「黑笑小說」
→ : 詳見「黑笑小說」
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作者 標題 Re: [閒聊] 金田一少年事件簿到底好看在??
時間 Tue Sep 1 18:12:51 2015
以前在哪看過的
金田一出去玩時，常常死認識的
柯南出去玩時，常常死不認識的
所以當這兩個人一起出去玩時.............
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http://i.imgur.com/fJqftl6.gifv
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推 : 兩人查出一切的真相是幕後有天劍在控股1F 09/01 18:16
→ : 兇手就是這兩人啊2F 09/01 18:18
※ 編輯: Skyblade (119.26.116.157), 09/01/2015 18:20:12→ : 交集就是死金田一這邊的人兇手是目幕這樣(亂來3F 09/01 18:20
推 : 附近的人都會突然萌生殺意XD4F 09/01 18:20
推 : 兩個人一起心臟麻痺5F 09/01 18:26
推 : 推文笑了xd6F 09/01 18:40
推 : 對嘛!怎麼會對金田一主角群的危機沒有帶入呢!7F 09/01 18:54
→ : 你永遠不知道下一個變兇手的是誰啊!柯南那群靠抱新一
→ : 大腿都不知道成就幾對姻緣了耶!金田一學學人家好不好
→ : 你永遠不知道下一個變兇手的是誰啊!柯南那群靠抱新一
→ : 大腿都不知道成就幾對姻緣了耶!金田一學學人家好不好
→ : 各自走出自己特色路也不錯 可惜金田一後來發展沒那麼好10F 09/01 19:08
推 : 千家:原來我有去過米花市11F 09/01 19:51
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作者 標題 Re: [閒聊] 金田一少年事件簿到底好看在??
時間 Tue Sep 1 18:24:33 2015
不過…
天樹征丸寫小說的內容感覺就跟新版差很多
是沒梗了嗎？還是…
小說版的劇情雖然有些手法還是很瞎
但是整體劇情來說沒有差到哪
深藍還有邪宗館還有雷祭就很棒
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→ : 協宗管沒看過漫畫動畫QQ1F 09/01 18:25
→ : 深藍要看劇場版
→ : 深藍要看劇場版
推 : 劇場版沒有小龍QQ3F 09/01 18:50
→ : 深藍劇場版跟動畫，小說差在哪？我忘記了4F 09/01 19:10
推 : 小說和動畫差異不大 劇場幾乎整個改掉了5F 09/01 19:14
推 : 金田Q6F 09/01 19:16
推 : ？7F 09/01 19:17
→ : 如果我是金田Q 那S音就危險了
→ : 如果我是金田Q 那S音就危險了
推 : 我記得殺戮的深藍小說版描述地蠻恐怖血腥的，動畫版9F 09/01 19:27
→ : 反而失了原味。邪宗館不錯，但是作為日後談的黑魔術
→ : 還蠻失敗的
→ : 反而失了原味。邪宗館不錯，但是作為日後談的黑魔術
→ : 還蠻失敗的
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作者 標題 Re: [閒聊] 金田一少年事件簿到底好看在??
時間 Tue Sep 1 20:08:49 2015
我比較好奇的是 就單以這兩部漫畫來說
金田一雖然現在的劇情手法不如當年
但是 至少除了偶爾會討論跟美雪的關係
大多數人還是會去討論他的推理部份 當然可以吐槽的也不少
但是柯南...
除了什麼新蘭配 柯哀配的 或是猜看看誰是大魔王...
有哪裡會有人真的會去在意柯南推理的手法呢?
劇場版也幾乎是大同小異的模式
先來個無關痛癢的殺人事件 然後很快就解決
博士一定會出很無聊的冷謎語
小蘭一定莫名的會掉入危險的地方
然後在快要昏迷的時候 一定會在那邊內心吶喊..."新一 救我~~"
然後柯南就會以那個不知道從哪邊來的神奇知識(聽說是夏威夷)
拯救小蘭跟解決事情~
最後就一定要是大牌歌手唱的結尾曲 然後偷偷透漏下一次的劇場版日期
這樣看下來 不是柯南公式化的成分居多嗎?
而且論及推理討論 金粉還比柯粉討論到更多啊~~
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→ : 劇場版是動作片1F 09/01 20:09
推 : 劇場版是喜劇片2F 09/01 20:10
→ : 劇場版是賀歲片3F 09/01 20:11
推 : 劇場版是謎 片4F 09/01 20:16
→ : 身為那首PO我那篇的觀點比較傾向演出手法和渲染，而對
→ : 金田一的手法和設計我可能錯很大，所以盡量不談
→ : ^推理
→ : 身為那首PO我那篇的觀點比較傾向演出手法和渲染，而對
→ : 金田一的手法和設計我可能錯很大，所以盡量不談
→ : ^推理
推 : 柯南配角群比較有趣 基德、警視廳、黑白組織都影帝級...8F 09/01 20:27
→ : 金田一的配角....有嗎?9F 09/01 20:32
推 : 推理？QED笑而不語10F 09/01 20:44
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作者 標題 Re: [閒聊] 金田一少年事件簿到底好看在??
時間 Tue Sep 1 20:15:38 2015
其實有些漫畫的好看
和時代有一點關係
不能以現在的觀點來看一部20年前的漫畫
我舉下面幾個例子來說明他好看的地方
1.我記得沒錯的話當時一本少快裡面
幾乎9成5是打架的
聖鬥士 幽遊白書 七龍珠 城市獵人 魁男塾 灌籃高手 的時代
裡面插入一個較屬於真實推理的漫畫
而裡面的內容
穿插著一些人性的黑暗面
例如地獄小丑 他媽媽被殺了,梗被抄襲
是你[讀者]的話要怎麼辦
當時我翻七龍珠可能翻一次就完了等著看單行本再一起複習
而金田一有幾次都要在把前面幾集拿出來複習 再看解篇
2.記得那時候也是第四台剛開放 衛視中文台撥出的
還找李玟cos美雪來代言
日本偶像劇在台灣也剛起步
算是很成功的宣傳
雖然因為劇情都已經知道了
但還是很期望看到下一集李玟的解說
3.再來原PO說角色刻劃的不夠的部分
我倒覺得像是早期的
第七個娃娃 紅鬍子的聖誕老人 塔羅牌的隱者 地獄的小丑
這幾個犯人的演出都還蠻精彩的
反而容易讓人同情犯人
因為像是
有幾個被害人根本就已經殺過人了 還是用SAN值低的方式殘殺
雖然金田一還是會對犯人說一些光勉堂皇的話來讓SAN值提高
漫畫到後期,也都開始近入劇情無限回圈 人設的重複再利用
所以結束連載的時候[金田一騎車不曉得去哪]
到讓人鬆了一口氣
雖然陸陸續續又停刊連載停刊連載
但以人氣漫畫說至少相比於獵人來說是有誠意的
他沒有故意在畫到解篇的時候停載個兩年
現在的漫畫動畫
萌系當道的情況
其實有的時候我是覺得
金田一的作畫 其實都可以退到第二線作原作[畫NAME]
然後讓新人來作畫
不然你看現在的少快
妖精尾巴和金田一擺在一起看有說不出的奇妙感
就如同恐龍的化石和原始人的化石擺在一起...
: 1.人物模板化很嚴重
: 每個登場角色個性都像被一種特殊的框框限制
: 好像按照預設程式碼行動的機械人
: 金田一負責做出思考的表情、銃康爺爺、被打暈，還有耍帥...我是說解謎
: 美雪和眾多路人負責驚訝的表情，還有提供錯誤的推理猜測
: 而犯人或兇手負責邪惡的笑容、老馬殘念臉
: 當然還有憤怒、惱羞的臉:
: 「要不是你們這群愛多管閒事的孩子還有那隻笨狗...(ry」
: 啊，錯棚了。
: 其實本格小說很多都有類似的問題
: 因為過度注重 Mystery 的結構設計導致故事性和角色偏弱
: 這是這個流派作品慣例的通病
: 但知道規知道，也許是演出問題，離能接受還是有段距離
: 2.情節很難讓人入戲
: 簡單例子，像是看到A情節就知道B發展那種
: 奇怪的有死人的篇章其實還好
: 就像柯南看到後來已經不太在乎是誰死了
: 反正被害人從登場開始，身份、表情和行為就都掛滿了flag
: 倒是一些綁架、竊盜案給人的感覺才是真的嚴肅不起來
: 關於「危機感」的營造感覺非常有問題
: 感覺一些以日常之謎為主的作品都做得比較好
: 例如有回演到二三妹妹被綁架了
: 那時候剛好在和朋友講電話
: 「啊，糟惹，主角堂妹要被撕票了。」（原PO淡定臉棒讀）
: 嘛...主角群的危機，大家懂的
: 這點感覺柯南的演出做得好點，不過這也沒什麼好比的
: 雖然金田一我是第一次看，但樹林伸原作的作品卻不是
: 儘管他換了九個以上的筆名，類型跨度也從推理、到運動，甚至美食（酒）
: 在有些細節上依然可以看出他的喜好
: 例如:
: 主角和女主角的相處看起來總像笨蛋一個
: 還有一些看起來很傳統的強大耆老設定
: 或許是因為多產，也或是編輯出身，他的作品有時會感覺有種匠氣
: 但比起金田一有時候都不知道該不該正經的故事
: 同樣由他筆下同類型的《偵探學園Ｑ》和《血色星期一》更能吸引我
: 甚至《神之雨下》那種文藝氣息很濃厚的猜酒推理也蠻有趣的
: 最後我還是想問，除了這是第一部推理漫畫外還有什麼經典性？
: 有沒有金粉(?)，能講講這部作品的魅力，或推薦一些好看的篇章？
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→ : 感謝解惑1F 09/01 20:20
推 : 金田一騎車四處去把妹 (無誤2F 09/01 20:21
推 : 黃金小子 童年時光看這個就快受不了了 XDDD4F 09/01 20:24
→ : 金田一結局好像是騎腳踏車跑了這樣?5F 09/01 20:27
※ 編輯: gulie (115.43.13.128), 09/01/2015 20:46:10推 : 現在看金田一小旅行還比較好看6F 09/01 21:06
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※ 作者: terievv 時間: 2015-09-01 21:27:22
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1400
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