標題 [問卦] 1996台海打起來會怎樣? - terievv板

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看板 terievv

作者 terievv (terievv)
標題標題 [問卦] 1996台海打起來會怎樣?
時間 2015-09-08 Tue. 07:34:47

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作者 jason748 (傑哥我要)
標題 [問卦] 1996台海打起來會怎樣?
時間 Mon Sep 7 23:35:16 2015

臉書上看到某獨派臉友說:「江派當年如果沒壓下軍派～現在台灣可能獨立了～當年1996
飛彈危機～台灣在防守作戰態
勢下的軍備及人員素質都好過攻方的中國太多」

言下之意是當年若開戰國軍可以擊退中國的入侵?1996年，F16都還沒成軍，IDF好像也沒
幾架，海軍的老陽還沒退，陸軍可能還一堆M41到處跑，有沒有當年開戰的話會怎樣的
八卦?

--

台灣人民真誠熱切的期待自日本人的束縛中獲得解脫。
但是﹐陳儀及其黨羽卻毫不留情地將其腐化貪婪的統治強加之於這群快樂而順從的人民。
軍隊以征服者自居﹐秘密警察肆意威嚇百姓以協助中央政府官員的剝削…
-1947 8/17魏德邁將軍致馬歇爾電報

--
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※ 編輯: jason748 (122.118.158.152), 09/07/2015 23:35:47

→ avgirl: 機掰不敢打喇操俗辣共產黨幹!1F 09/07 23:35

推 chih5505: 就不會在這發廢文2F 09/07 23:36

→ AsakuraKeita: 當時台灣空軍>>>>>>>>>>>中共空軍3F 09/07 23:36

推 older: 阿共會被台灣打趴~台灣獨立~別把阿共想的太強~4F 09/07 23:37

→ Newtype: 那年軍隊比現在多很多也沒有什麼替代役搞不好可以守下5F 09/07 23:37

推 wht810090: 但當年台灣空軍的主力還是老摳摳的F-104跟輕型的F-5E/F6F 09/07 23:37

對阿，那正是戰力銜接期

推 furnaceh: 當時台灣軍力是不怎樣,不過備戰程度超強,老共應該有嚇到7F 09/07 23:38

推 usd600: 別傻啦！真要開戰你要夏天的宅宅怎麼辦8F 09/07 23:38

推 tmlc: 台灣會吃很多飛彈但是中共也無法登陸雙方都宣稱戰勝9F 09/07 23:38

為啥無法登陸?
※ 編輯: jason748 (122.118.158.152), 09/07/2015 23:40:30

→ leoz69927: 臺灣有很多廠商跟歐美相關炸了歐美會先替我們打中國10F 09/07 23:40

→ furnaceh: 所有武器往前線送,就是要跟老共幹架,雖然贏面不大11F 09/07 23:40

→ leoz69927: 那時光美國就派航母開過來了很怕打臺灣12F 09/07 23:40

→ furnaceh: 吃很多飛彈有差嗎,飛彈除非是核子彈頭,不然大家躲爽爽13F 09/07 23:42

推 sazdj: 台灣戰勝加入聯合國連戰當總統於是台灣悲慘的開始14F 09/07 23:42

推 Mahoutsukai: 那時打了中國應該會被兩艘航母打殘共產黨會下台15F 09/07 23:42

推 chaplin6761: 當時開打金馬大概就歸還給中國臺灣獨立去了16F 09/07 23:43

→ Newtype: 忘了是在哪個後備論壇看的金馬那時候士氣很高17F 09/07 23:43

→ Mahoutsukai: 那個年代好在江還知道自己實力還遠不能看才沒做傻事18F 09/07 23:43

→ sazdj: 無法登陸：台人慓悍台灣山高一登陸就被游擊隊殺死19F 09/07 23:44

推 leoz69927: 現在炸臺灣更麻煩中國電子廠還是很依賴臺灣會先內亂20F 09/07 23:44

→ furnaceh: 還蠻佩服當時的環境,現今應該很難有當年的勇氣了21F 09/07 23:45

→ Newtype: 重點還是兩年兵義務役大軍還是夠嚇人反觀現在通通裁22F 09/07 23:45

→ furnaceh: 當時陸戰隊模擬澎湖被共軍佔領,馬上派兵搶回23F 09/07 23:47
→ furnaceh: 有次晚上緊急集合要上軍艦,大家都很緊張

推 pp0731: 外島的遺書都寫好了吧25F 09/07 23:51

→ furnaceh: 想說這輩子死定了,結果還好,只是演習26F 09/07 23:51

推 fisikiki: 金門駐軍當年只有二萬五千人是要守個屁而且當年人家射27F 09/07 23:52
→ fisikiki: 飛彈就是告訴你金門別想有補給了是能撐多久

推 furnaceh: 當年如果老共敢打,大概離島都不見了29F 09/07 23:53

→ ypw: 據說那時是空包彈瞄準好玩的30F 09/07 23:54

推 cttw19: 中國腦充血先發動戰爭台灣順勢建國31F 09/07 23:55

推 fisikiki: 金門後來會加速撤軍也跟飛彈事件有關因為發現有飛彈32F 09/07 23:56
→ fisikiki: 金門跟本就是孤立無援不可能守得住就乾脆撤軍

推 kbten: 你知道老美有幾艘航空母艦嗎？34F 09/07 23:57

推 taihsin: 據說那時候前線有寫遺書35F 09/08 00:00

推 wsx26997785: =============> 現在大家變第二灣生在藏疆被勞動36F 09/08 00:00

推 maesww: 1996年海軍艦隊火力強大的成功級軍艦和諾克斯軍艦已經好37F 09/08 00:01

→ wsx26997785: 我舅就說當年有錢怕死都先逃了剩下軍民都在備戰38F 09/08 00:01

→ maesww: 幾十艘了喔……39F 09/08 00:02

→ wsx26997785: 我也有去翻對面共軍紀錄當年一個沿海觀察兵早上起床40F 09/08 00:03
→ wsx26997785: 發現臺海上佈滿美軍艦隊他緊張趕快去回報上級

推 piliwu: 中國會被美國打趴現在也一樣42F 09/08 00:04

推 maesww: 漢光演習飛彈都咻咻咻的發射實彈在打43F 09/08 00:05

推 cttw19: 未來若中國經濟出現問題台海危機又要登場了44F 09/08 00:06

→ hmcedamon: 平壤整天說要輾平首爾還不是好好的別下自己了好嗎45F 09/08 00:11

推 shenasu: 搶灘戰是7:1 當兵時教官說的46F 09/08 00:14

推 sikerkuaitai: 別太神格化...台灣一樣會輸的很難看只是是光榮戰47F 09/08 00:19
→ sikerkuaitai: 敗現在就是光榮投降了

噓 mikepopkimo: 錯!中共那時會搶一個小島，國軍會先撤，中共點到為49F 09/08 00:20
→ mikepopkimo: 止，沒戰火

推 cychine: 就沒ptt，還有上網要翻牆很不方便51F 09/08 00:22

推 zxc455233: 美國老爸都出面了真的滿有可能獨立的52F 09/08 00:33

→ GA389434 …

推 vergilmir: 當年航母都開過來了中國沒半點機會54F 09/08 01:04

推 GaryMatthews: 中國直接被美帝第七艦隊滅團55F 09/08 01:11

推 zpeople: 八二三打贏有獨立嗎56F 09/08 01:26

推 ad8021: 大叔當時是空特，戰技是操的很精實，不過武器和戰法是越57F 09/08 03:12
→ ad8021: 戰等級，所以早點睡不要想太多

推 neos042: 竟然真的有人覺得會贏？當年士氣高昂？八年級的嗎？59F 09/08 03:45

推 allenthu: 會沒有ptt很不方便60F 09/08 06:00

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作者 blaz (開花大叔)
標題 Re: [問卦] 1996台海打起來會怎樣?
時間 Mon Sep 7 23:51:58 2015

不怎麼樣

就是劇本上的走法

台灣擋下第一波攻擊後

美軍航母戰鬥群就出現在東海了

中共被迫坐上談判桌

共產黨內部清算大頭搶奪領導權

至於這樣對台灣到底會不會比較好

感覺很難說啊

因為如果當年這樣走

可能到現在大家都不會覺醒

還是覺得中華民國好棒棒

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推 sluttervagen: 至少台灣會獨立1F 09/07 23:53

不會
那個時候還是中華民國好棒棒
中華民國也從未放棄過
爭取「中國」的正統代理地位
最後除了中國起步晚個十年
大概不會有什麼改變

→ bth060104: 如果這樣玩台灣應該被當美軍基地到現在2F 09/07 23:54

應該是不太可能啦
頂多就是現在還在當兩年兵
※ 編輯: blaz (1.34.62.70), 09/07/2015 23:57:14

推 furnaceh: 當美軍基地要給錢的,給美軍錢3F 09/07 23:56

→ tryagain24: 真的打起來至少島內會團結很多不會像現在這樣4F 09/08 00:25

推 AUwalker: 嗯當年大多數不敢也不曾認真思考台灣獨立的可能性與必5F 09/08 01:20
→ AUwalker: 要性

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作者 bandongo (簡單愛)
標題 Re: [問卦] 1996台海危機打起來會怎樣?
時間 Mon Sep 7 23:59:37 2015

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推 louis5265: 買不如妾1F 09/08 00:00

噓 rayba: 共匪會被逼拿竹槍跟美國的轟炸機對打 , 浪費很多油很不方便2F 09/08 00:00

推 a1122334424: 態度或你要說勢要做出來3F 09/08 00:01

→ xxx5566xxx: 當時在南竿現場，聽觀測所的說抓到彈道榮譽返台假。4F 09/08 00:03

→ tryagain24: 真的打起來就被統一阿有啥好問的5F 09/08 00:06

→ hmcedamon: 都說有美國爸爸了還在那邊統一6F 09/08 00:09

→ tryagain24: 美帝也只是來晃一晃你真以為會幫忙喔?7F 09/08 00:10

→ hmcedamon: 反正你也說不一定~8F 09/08 00:12

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作者 sss540123 (阿宗)
標題 Re: [問卦] 1996台海危機打起來會怎樣?
時間 Tue Sep 8 00:30:58 2015

※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: 臉書上看到某獨派臉友說:「江派當年如果沒壓下軍派～現在台灣可能獨立了～當年199
6?
: 勢下的軍備及人員素質都好過攻方的中國太多」
: 言下之意是當年若開戰國軍可以擊退中國的入侵?1996年，F16都還沒成軍，IDF好像也
沒
: 幾架，海軍的老陽還沒退，陸軍可能還一堆M41到處跑，有沒有當年開戰的話會怎樣的
: 八卦?

手機排版請見諒

看到這篇回一下聽到的故事吧

我同事剛好有那時在當憲兵的，他說那時候部隊全部禁假放假中的也全招回，在基地都不
用出操很爽，但是整天包括睡覺都是全副武裝槍也不離身，只有子彈沒發下來，聽說是怕
兵懼戰自殺，每個人都很緊張半夜也會聽到有人在哭，畢竟那個時候不單單是軍中，連民
間也都瀰漫一股詭異氣氛，記得那個時候家裡長輩都說：「完了，真的要打了……」到現
在還能隱約想起長輩們的表情，而我那位同事說在進入備戰狀態的某天半夜他們連被叫起
緊急集合，他嚇死，以為真的戰了！還有人直接哭出來，班長一聽到人哭就罵「靠么啊，
還沒戰打哭什麼祖先啦」，之後他們集合交待任務說要運軍火至各部隊備戰，大家領彈上
軍卡直接開到豐原火車站，他說「幹，那時候都不知道還有這麼多東西在庫存」，他敘述
那時整個豐原大街都管制，他們警戒火車站周邊，然後一堆軍火彈藥就直接擺在車站前清
點上車準備押送，而且不是只有步槍機槍等輕武器，還有野戰砲，迫擊砲無後座力砲等等
，場面頗壯觀的

那時候東部人都說，在海邊肉眼就能看到美軍的航母在外海，各地空軍基地也都頻繁起降
，一次上去都好幾台

還好沒打起來，天佑台灣

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推 JeanSijhih: 台東航母目擊者報到1F 09/08 00:33

酷

→ chuckni: 幹想看... 還有天也沒保佑，馬上就921了

09/08 00:35
說真的，地震還比戰爭好
※ 編輯: sss540123 (49.217.48.215), 09/08/2015 00:35:25

→ chuckni: 那時候記得離島是說做好撤離準備，一打過來就撤3F 09/08 00:35

※ 編輯: sss540123 (49.217.48.215), 09/08/2015 00:36:30

推 ms0022: 那年10歲，沒想到情況這麼危急4F 09/08 00:38

推 tsenyao: 樓上75年次的齁5F 09/08 00:41

推 O0OO: 96年賀伯先重創台灣山區 98年金融風暴 99 921 2001 納莉...6F 09/08 00:41

→ nitt: 那時候國小跟同學討論是不是要世界末日了大家一起死7F 09/08 00:48

→ tryagain24: 如果打起來有守住的話至少現在大家會比較團結8F 09/08 00:48

推 CFFFFFFFFFFF: 尼米茲號不是走海峽中線嘛9F 09/08 00:55

推 nitt: 那時候大家還有反攻大陸的意識10F 09/08 01:04

推 d147258: 美國當時派了兩艘航母，老共絕對不敢打，也打不下來11F 09/08 01:16

推 mr955258: 這事聽連上長官說武器不離身遺書也都寫好了12F 09/08 01:24

推 zpeople: 那時在小學～老師說要與島共存亡！我還以為是k島13F 09/08 01:28

推 ndtoseooqd: 那時還沒有k島吧14F 09/08 02:39

推 phoenixhong: 我學弟1706那時駐地在小金門…他說那時連上兵紅軍都15F 09/08 03:45
→ phoenixhong: 很精實的two體能，連平常散散的連長都很像英烈千秋
→ phoenixhong: 的軍人，外傳共軍要拿下一個外島…所以對李登輝一直
→ phoenixhong: 嗆聲搧風點火超級不爽

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作者 april79 (四月)
標題 Re: [問卦] 1996台海危機打起來會怎樣?
時間 Tue Sep 8 00:47:05 2015

※ 引述《sss540123 (阿宗)》之銘言：
: ※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: : 臉書上看到某獨派臉友說:「江派當年如果沒壓下軍派～現在台灣可能獨立了～當年199
: 6?
: : 勢下的軍備及人員素質都好過攻方的中國太多」
: : 言下之意是當年若開戰國軍可以擊退中國的入侵?1996年，F16都還沒成軍，IDF好像也
: 沒
: : 幾架，海軍的老陽還沒退，陸軍可能還一堆M41到處跑，有沒有當年開戰的話會怎樣的
: : 八卦?

列舉一下各種可能性

小贏：台灣獲得聯合國席位，獲得中國戰爭賠償，中國經濟大幅度倒退。

打和：維持現狀，但中國外資會撤走，中國經濟面臨衰敗。

小輸：割讓金馬，美國出來勸和，台灣賠款，中國只能接受，台灣經濟大幅度衰敗。

大輸：直接被統一，GG惹～

------------------

還有一個低概率可能性

大贏：不但贏，而且順勢反攻大陸，復都南京，攻下長江以南所有土地。

--
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→ avgirl: 打爆共產黨幹!1F 09/08 00:47

→ LOWJ: 有OBOV帶領我母豬教瞬間就戰勝了還在如果2F 09/08 00:47

推 selinia: 小贏機率大3F 09/08 00:48

推 mayuyuki: 金馬本來就中國的只是是哪一個中國的問題而已4F 09/08 00:49

推 blaz: 小贏也不可能獲得聯合國席次5F 09/08 00:49
→ blaz: 那個年代中華民國還是堅持自己是中國

推 chihh96338: 老美會挺所以會贏7F 09/08 00:49

→ blaz: 即便現在都還是，根本不可能用中國名義進聯合國8F 09/08 00:49
→ blaz: 小贏後應該是美國對中共上下其手

→ A6 …

呵呵，你忘了當時總統是老李，戰爭若打贏，老李威望飆升

順勢改國號加入聯合國是很有可能的

推 CaTkinGG: 那時候的中國打了若沒大勝之後被經濟制裁就不會有現在11F 09/08 00:51
→ CaTkinGG: 的發展了

※ 編輯: april79 (59.115.167.161), 09/08/2015 00:55:47

→ bth060104: 沒贏還被老美經濟制裁就一定是內戰了像現在中東這樣13F 09/08 00:53

→ A6 …

推 d147258: 蔣光頭打仗好像沒贏過15F 09/08 00:56

→ bth060104: 中國這麼大的地方種族方言林立不是韓戰越戰能套用16F 09/08 01:01

推 vergilmir: 當年航母都開過來了不可能輸的17F 09/08 01:02

→ bth060104: 想想中國歷史沒有中央政府的時候都在幹麻軍閥割據啊18F 09/08 01:02

推 lp1417: 當時的中共沒有實力對抗航母19F 09/08 01:04

推 akiue: 記得那幾年防空演習都滿精實的20F 09/08 01:13

推 IHD: 好像南北各來一個航母群吧如果柯林頓下令參戰中國海軍贏?21F 09/08 01:19

推 ssd123698745: KMT這個棒槌治理整個中國版圖，中國搞不好爛到革命22F 09/08 01:50

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作者 NTUSTNTU (黑糖刨冰)
標題 Re: [問卦] 1996台海危機打起來會怎樣?
時間 Tue Sep 8 01:03:34 2015

※ 引述《april79 (四月)》之銘言：
: ※ 引述《sss540123 (阿宗)》之銘言：
: : 6?
: : 沒
: 列舉一下各種可能性
: 小贏：台灣獲得聯合國席位，獲得中國戰爭賠償，中國經濟大幅度倒退。
: 打和：維持現狀，但中國外資會撤走，中國經濟面臨衰敗。
: 小輸：割讓金馬，美國出來勸和，台灣賠款，中國只能接受，台灣經濟大幅度衰敗。
: 大輸：直接被統一，GG惹～
: ------------------
: 還有一個低概率可能性
: 大贏：不但贏，而且順勢反攻大陸，復都南京，攻下長江以南所有土地。

不可能會大贏

老魯當年還是小小魯

但已經懂事的年紀

當年根本超緊張的，電視大部人家裡還只有三台的年代

就可以和現在新聞台一樣每天新聞都在播導彈試射

一堆權貴有錢人也紛紛移民閃避，你可以看現在很多國小去美國長大回來台灣的藝人

都是在那個時間點移民出去的

但老魯那時和徐太宇一樣還是小屁孩所以沒什麼感受

到是到了2000年左右，那時有些沒再升學的朋友已經去當兵了

聽說選前就開始一直在備戰了

選舉結果一出，馬上開始寫遺書

每天晚上就是前副武裝加步槍拿到床舖就寑持續一個多月

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→ LOWJ: 徐太宇誰拉有OBOV帥嗎出來單挑水果店總部1F 09/08 01:04

→ tryagain24: 2016 唯一支持聖文2F 09/08 01:05

→ vergilmir: 現在想想當年真的開戰光是那艘航母就能打趴中共吧3F 09/08 01:05

噓 slimak: 最好那時候很多人家裡只有三台...4F 09/08 01:07

推 IHD: 有同學是逃幾周看沒事之後回來啦大家才知道血統真的不同5F 09/08 01:07

→ A6 …

推 tsioge: 那時有錢的真的都移民了7F 09/08 01:10

噓 AsakuraKeita: 那時有線電視其實蠻普遍了...8F 09/08 01:10

老魯家沒有，有蠻多人家也沒有，這不是重點吧…但老魯那時看三台真的是播的很頻繁
※ 編輯: NTUSTNTU (36.224.181.84), 09/08/2015 01:12:13

推 yadasogood: 台灣、中國一邊一國9F 09/08 01:42

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作者 Bode123 (我不G8，只是中肯了點)
標題 Re: [問卦] 1996台海危機打起來會怎樣?
時間 Tue Sep 8 01:11:08 2015

剛剛我突然想到以前沒想過的想法

說不定台灣當時有高層想打

反正那場胸有成竹怎樣台灣本島都會守住

最好狀況就是金門、馬祖被奪走伴隨幾個外省高級將領陣亡

這樣中華民國真正的領土就真的沒了

※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: 臉書上看到某獨派臉友說:「江派當年如果沒壓下軍派～現在台灣可能獨立了～當年199
6飛彈危機～台灣在防守作戰態
: 勢下的軍備及人員素質都好過攻方的中國太多」
: 言下之意是當年若開戰國軍可以擊退中國的入侵?1996年，F16都還沒成軍，IDF好像也沒
: 幾架，海軍的老陽還沒退，陸軍可能還一堆M41到處跑，有沒有當年開戰的話會怎樣的
: 八卦?

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→ LOWJ: 所以呢？然後中華民國滅亡之後還要繼續打嗎？1F 09/08 01:11

推 blaz: 就台灣獨立啦2F 09/08 01:13

→ goldcity5: 就可以由台灣決定建國或是舔共了3F 09/08 01:13

※ 編輯: Bode123 (180.218.130.197), 09/08/2015 01:15:18

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作者 kid725 (凱道基德)
標題 Re: [問卦] 1996台海危機打起來會怎樣?
時間 Tue Sep 8 01:25:34 2015

※ 引述《april79 (四月)》之銘言：
: 列舉一下各種可能性
: 小贏：台灣獲得聯合國席位，獲得中國戰爭賠償，中國經濟大幅度倒退。
: 打和：維持現狀，但中國外資會撤走，中國經濟面臨衰敗。
: 小輸：割讓金馬，美國出來勸和，台灣賠款，中國只能接受，台灣經濟大幅度衰敗。
: 大輸：直接被統一，GG惹～
: ------------------
: 還有一個低概率可能性
: 大贏：不但贏，而且順勢反攻大陸，復都南京，攻下長江以南所有土地。

台灣的"贏" 只有守住台灣這一種型式而已

台灣沒有能力攻擊並登陸大陸更別提佔領大陸了

看台灣的軍事演練就知道了完全是在防守

就算中國軍隊撤退了要你"登陸"你還不知道怎麼登陸呢

相反之下大陸對台的演練完全以攻擊為主

台灣的戰略目標中根本沒有所謂"攻擊"的意識存在

不過台海危機雖然沒有把台灣打下來

但是讓很多人從此鐵了心要出賣台灣

尤其是當時準備要交出政權的某個政黨

想說以後也無法在台灣呼風喚雨了

守著這一小塊鬼島撈不到好處搞不好還弄個屍骨無存萬世罵名

不如把台灣賣個好價錢還可以有歷史定位豈不是好

所以台海危機雖然沒有直接的對台用兵但卻達到了"不戰而屈人之兵"的效用

台海危機前你賣國還不敢太囂張

台海危機後你賣國是可以公開講價錢的了

所以台海危機並不單純的只是一個"危機"

而是一個讓台灣開始朝大賣台時代走的"契機"

表面上戰爭沒有打起來台灣並沒有輸

但是這次危機讓台灣內部的寄生蟲都活了起來

所謂"中華民國"的名存實亡也差不多是那時開始的

有些人開始不敢提中華民國開始積極接觸中共想把台灣賣個好價錢

全都在台海危機後變得明目張膽

因為人家會打來你不能怪我要出賣台灣啊

不想跟中國統一先問你願不願意跟中國作戰啊

林盃我爸沒給我生懶覺阿共不用打來我先歸順天朝你咬我啊

現在這些四處蠕動的寄生蟲或許台海危機時還沒出生

但可能就是台海危機那時老爸的精蟲剛好幹到老媽的卵子裡面

所以還沒出娘胎就在哭阿共要打來了怎麼辦

出了娘胎後就上八卦版帶風向

這些全因台海飛彈危機而起

影響之大真不是一言兩語說得完的

--
民國有連氏號自耕農然權傾朝野善歛民財民甚惡之
膺九三年末時五都亂也群雄並起直指朝廷騜甚憂矣
乃令連氏公子領王師聚永和城下欲伐其亂面見勢有可為乃披敵袍懷洋銃往刺之
至城下面見公子呼其名而辱其母挾其身而環其項
公子不能拒為面洋銃所擊然未斃也面欲復擊之為公子身側俠客所阻事遂不成
面見不成乃呼 :「公子歛我錢財當誅也」當世稱其為「誅公子」作詩詞戲曲傳一時

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→ LOWJ: 還不是靠東瀛霸主不然以下推文都是天朝子民了1F 09/08 01:26

當時一堆人在批評李登輝的兩國論

啊不是兩國不然是同一國喔

那時我真的很訝異原來打算出賣台灣是可以這麼大聲說出來的

不過是導彈打到台灣海峽就讓一堆人現形飛出國外避難的飛到國外

只敢開砲對內不敢開砲對外的孬種講話講最大聲

那段時間真的是各種妖魔鬼怪紛紛出籠好像整年都在農曆七月一樣
※ 編輯: kid725 (175.182.185.62), 09/08/2015 01:29:59

→ tryagain24: 以那時的狀態真的打起來會兩敗俱傷吧2F 09/08 01:28

推 april79: 當時就靠老李一付不怕開戰的氣勢，阿共反而縮了3F 09/08 01:29
→ april79: 如果當時台灣有表現出絲毫軟弱，那仗就必打了

推 losel: 靠老李？我以為是靠犧牲的情報人員5F 09/08 01:30

推 slimak: 當時連戰還嗆中共，現在回頭看真是諷刺....6F 09/08 01:30

推 kinghtt: 中國不會贏，台灣會被飛彈打殘經濟倒退跟北韓比慘7F 09/08 01:30

→ losel: 其實當年打一打也好拖到現在還在吵統獨有夠無聊8F 09/08 01:30

推 mr955258: 同意台灣被打到經濟會很慘中國根本無感9F 09/08 01:32

→ edison: 要不是因為有美國...10F 09/08 01:34

推 d147258: 老共不敢打的啦11F 09/08 01:36

推 tony121010: 1996中國根本不具備大規模登陸台灣本島的能力啊12F 09/08 01:51
→ tony121010: 就算今天，解放軍的登陸能量也非常有限，不足以壓制
→ tony121010: 台灣本島
→ tony121010: 所以守住台灣根本不是問題

推 fox33: 不需要登島啊他只要每個核電廠都丟幾發飛彈過去就搞定了16F 09/08 01:58

噓 am163178: 丟核電廠要一個爛島幹嘛他們自己沿海的魚也不用吃了別17F 09/08 02:13
→ am163178: 說笑

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作者 GA389434 (GA389434)
標題 Re: [問卦] 1996台海危機打起來會怎樣?
時間 Tue Sep 8 01:40:32 2015

※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: 臉書上看到某獨派臉友說:「江派當年如果沒壓下軍派～現在台灣可能獨立了～當年199
6?
: 勢下的軍備及人員素質都好過攻方的中國太多」
: 言下之意是當年若開戰國軍可以擊退中國的入侵?1996年，F16都還沒成軍，IDF好像也
沒
: 幾架，海軍的老陽還沒退，陸軍可能還一堆M41到處跑，有沒有當年開戰的話會怎樣的
: 八卦?

支那世界第3戰力
http://i.imgur.com/rD4bzGi.jpg
臺灣世界第15戰力
http://i.imgur.com/1HzzrrE.jpg
軍人大概差10倍，
當然發生戰爭會動用後備軍人，
既然要奪島必然要登陸作戰，
但搶灘7換1或傘兵生存機率更低低到不能再低，
他們應該不會為了一個島殺紅眼拿好幾倍軍力跟你換吧！
更何況他們還要防印度阿富汗緬甸越南蘇聯偷偷來，
還要防新疆動亂，
臺灣近年外患敵人根據資料顯示只有中國，
http://i.imgur.com/XZhwF2c.jpg
當年打臺灣應該可以趕跑他們！
現在打臺灣也不一定會輸～
必竟支那面臨的對手臺灣也不是好惹了！

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推 LOWJ: 數字真的那麼絕對全地球就只有一個國家叫做米國拉1F 09/08 01:41

→ HELLDIVER: 支那的外患可不是只有新疆而已2F 09/08 01:43

推 BlackBass: 台灣有obov 支那有什麼??3F 09/08 01:45

→ tryagain24: 26有生化武器還是不要惹他們4F 09/08 01:45

→ CostDown: 以前海軍排名強還不是輸給和台灣一樣是島國的日本5F 09/08 01:46

→ chris610020: 單純軍隊PK最強的就是美國，一對全球都能，但是占領6F 09/08 01:53
→ chris610020: 就差很多了，看看美國占領伊拉克死得比打伊拉克軍隊

→ tony121010: 問題是他們十倍的軍人有辦法都到台灣來嗎?8F 09/08 01:54

→ qol1op: 戰爭並不是完全依數據，還有太多因素，也不能太樂觀9F 09/08 01:54

→ tony121010: 即便是最新的戰機，分到台灣當面的也很有限10F 09/08 01:54

→ chris610020: 還多，除非中國用二戰的狂轟亂炸的方式，要不然很難11F 09/08 01:55
→ chris610020: 占領台灣

→ tony121010: 占領台灣最少也要十萬軍隊吧，解放軍根本沒這能力運過13F 09/08 01:56

對啊！美國在伊拉克還有越戰都很慘

→ tony121010: 台灣海峽啊14F 09/08 01:56

※ 編輯: GA389434 (110.26.93.171), 09/08/2015 01:59:51

→ chris610020: 重點如果我們不抵抗中國，之後中國要戰，台灣會變前15F 09/08 02:04

推 d147258: 台灣領空根本塞不下那麼多戰機，老共飛機多也沒用16F 09/08 02:04

→ chris610020: 線17F 09/08 02:07

噓 rei410553: 美軍二戰計算過至少要20萬人才完全占領台灣18F 09/08 02:16

→ outra: 當年戰力世界第四的伊拉克好像被秒殺了19F 09/08 03:05

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作者 fisikiki (學習怎麼表達感情)
標題 Re: [問卦] 1996台海危機打起來會怎樣?
時間 Tue Sep 8 02:46:42 2015

※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: 臉書上看到某獨派臉友說:「江派當年如果沒壓下軍派～現在台灣可能獨立了～當年199
6飛彈危機～台灣在防守作戰態
: 勢下的軍備及人員素質都好過攻方的中國太多」
: 言下之意是當年若開戰國軍可以擊退中國的入侵?1996年，F16都還沒成軍，IDF好像也沒
: 幾架，海軍的老陽還沒退，陸軍可能還一堆M41到處跑，有沒有當年開戰的話會怎樣的
: 八卦?

1996年正好在當兵有幸參與幾次古早以前陸軍本位主義兵棋推演思考給各位參考看看

陸軍軍團模擬狀況都是台灣海、空軍已經耗損殆盡對面的空降師登陸部隊集中在北中南
某區上岸而且一定會上岸成功後來聽參與軍官講才知道陸軍的想法很簡單
台灣海空軍數量有限打到後來會全部沒有在兵棋推演裏就是依一定比例被換光台灣海
岸線很長在沒有海空軍支援下台灣陸軍不可能在所有海岸線建立起防線在沒有防線地
方登陸共軍登陸作戰的犧牲可能沒有各位想像的大所以共軍一定會上岸上岸後有部份
海岸線會被控制共軍可源源不斷登陸上岸最後就台灣本土打起攻防戰所以台灣陸軍會
買一堆戰車就是準備這種時候用的然後會被迫放棄幾個地方才可以打得久

在沒有外援下請各位不要想得太美好

現在聽說兵棋推演都殲敵於海外要不然就滅敵於灘頭科科只能說想法不同了

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→ LOWJ: 我先退到墾丁喔等等聊1F 09/08 02:47

→ wayne200135: 台灣海岸線很長~但是不是都適合登陸~2F 09/08 02:49
→ wayne200135: 不然登陸清水斷崖看看~

→ tryagain24: 台灣登陸點太多了....4F 09/08 02:55

推 KEY112788: 可是很多戰車不能用5F 09/08 03:00

推 phoenixhong: 本魯的裝甲旅號稱中區最有戰力的部隊，如果真的幹起6F 09/08 03:24
→ phoenixhong: 來，應該可以擋住第一波的攻勢

推 stockking: 個人認為巷戰才會是勝負關鍵8F 09/08 03:48

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作者 leom1a210343 (小黃)
標題 Re: [問卦] 1996台海危機打起來會怎樣?
時間 Tue Sep 8 03:06:40 2015

※ 引述《fisikiki (學習怎麼表達感情)》之銘言：
: ※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: : 臉書上看到某獨派臉友說:「江派當年如果沒壓下軍派～現在台灣可能獨立了～當年1
996飛彈危機～台灣在防守作戰態
: : 勢下的軍備及人員素質都好過攻方的中國太多」
: : 言下之意是當年若開戰國軍可以擊退中國的入侵?1996年，F16都還沒成軍，IDF好像
也沒
: : 幾架，海軍的老陽還沒退，陸軍可能還一堆M41到處跑，有沒有當年開戰的話會怎樣的
: : 八卦?
: 1996年正好在當兵有幸參與幾次古早以前陸軍本位主義兵棋推演思考給各位參考看看
: 陸軍軍團模擬狀況都是台灣海、空軍已經耗損殆盡對面的空降師登陸部隊集中在北中
南某區上岸而且一定會上岸成功後來聽參與軍官講才知道陸軍的想法很簡單
: 台灣海空軍數量有限打到後來會全部沒有在兵棋推演裏就是依一定比例被換光台灣
海岸線很長在沒有海空軍支援下台灣陸軍不可能在所有海岸線建立起防線在沒有防線
地方登陸共軍登陸作戰的犧牲可能沒有各位想像的大所以共軍一定會上岸上岸後有部
份海岸線會被控制共軍可源源不斷登陸上岸最後就台灣本土打起攻防戰所以台灣陸軍
會買一堆戰車就是準備這種時候用的然後會被迫放棄幾個地方才可以打得久
: 在沒有外援下請各位不要想得太美好
: 現在聽說兵棋推演都殲敵於海外要不然就滅敵於灘頭科科只能說想法不同了

照理講

解放軍一要打

國軍海空就是往東部疏散

等待時機逆襲

不然

你海空軍打光

解放軍爽怎樣登陸就怎樣登陸

所以說囉

再來就是

後備軍人在前線坦

等待機步裝甲旅逆襲

前線的後備軍人除了要坦以外

還要探清共軍動向

因為

我們的主力要跟共軍主力決戰

來個側翼打擊

想法很好

但是戰力又是另一回事了

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「You can do anything you set your mind to,man!」

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推 a1122334424: 中華門國軍隊和中華人民共和國軍隊戰力還真難想像1F 09/08 03:09

推 phoenixhong: 那時候的目標是撐兩星期，等美帝來援2F 09/08 03:19

推 cvop720: 米國只要一個航母隊在那逛街阿共就軟了..打不起來3F 09/08 03:42

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作者 EZyou (===★追夢人★===)
標題 Re: [問卦] 1996台海危機打起來會怎樣?
時間 Tue Sep 8 03:49:01 2015

八卦是台灣說偵測到四顆導彈~~

當時的美國和日本卻說是五顆~~~

那消失的那一顆呢~~?

聽說是掉在中國裡面~~~所以接著演習就結束了~~~

據說當時除了美國~~日本的自衛隊似乎也都跑來我們這邊湊熱鬧了

~~~那時候去日本偷拆應該不錯XD

我正在夢遊~~~大家晚安~~~

※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言：
: ※ 引述《fisikiki (學習怎麼表達感情)》之銘言：
: : 1996年正好在當兵有幸參與幾次古早以前陸軍本位主義兵棋推演思考給各位參考
看看
: : 陸軍軍團模擬狀況都是台灣海、空軍已經耗損殆盡對面的空降師登陸部隊集中在北
中南某區上岸而且一定會上岸成功後來聽參與軍官講才知道陸軍的想法很簡單
灣海岸線很長在沒有海空軍支援下台灣陸軍不可能在所有海岸線建立起防線在沒有防
線地方登陸共軍登陸作戰的犧牲可能沒有各位想像的大所以共軍一定會上岸上岸後有
部份海岸線會被控制共軍可源源不斷登陸上岸最後就台灣本土打起攻防戰所以台灣陸
軍會買一堆戰車就是準備這種時候用的然後會被迫放棄幾個地方才可以打得久
: : 在沒有外援下請各位不要想得太美好
: : 現在聽說兵棋推演都殲敵於海外要不然就滅敵於灘頭科科只能說想法不同了
: 照理講
: 解放軍一要打
: 國軍海空就是往東部疏散
: 等待時機逆襲
: 不然
: 你海空軍打光
: 解放軍爽怎樣登陸就怎樣登陸
: 所以說囉
: 外島就送他囉
: 本島還是比較重要
: 再來就是
: 後備軍人在前線坦
: 等待機步裝甲旅逆襲
: 前線的後備軍人除了要坦以外
: 還要探清共軍動向
: 因為

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推 yyc2008: 偷拆什麼?1F 09/08 04:01

→ quando225: 晴空塔2F 09/08 04:22

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作者 wario2014 (wario2014)
標題 Re: [問卦] 1996台海危機打起來會怎樣?
時間 Tue Sep 8 05:21:15 2015

※ 引述《fisikiki (學習怎麼表達感情)》之銘言：
: ※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: : 臉書上看到某獨派臉友說:「江派當年如果沒壓下軍派～現在台灣可能獨立了～當年1
996飛彈危機～台灣在防守作戰態
: : 勢下的軍備及人員素質都好過攻方的中國太多」
: : 言下之意是當年若開戰國軍可以擊退中國的入侵?1996年，F16都還沒成軍，IDF好像
也沒
: : 幾架，海軍的老陽還沒退，陸軍可能還一堆M41到處跑，有沒有當年開戰的話會怎樣的
: : 八卦?
: 1996年正好在當兵有幸參與幾次古早以前陸軍本位主義兵棋推演思考給各位參考看看
: 陸軍軍團模擬狀況都是台灣海、空軍已經耗損殆盡對面的空降師登陸部隊集中在北中
南某區上岸而且一定會上岸成功後來聽參與軍官講才知道陸軍的想法很簡單
: 台灣海空軍數量有限打到後來會全部沒有在兵棋推演裏就是依一定比例被換光台灣
海岸線很長在沒有海空軍支援下台灣陸軍不可能在所有海岸線建立起防線在沒有防線
地方登陸共軍登陸作戰的犧牲可能沒有各位想像的大所以共軍一定會上岸上岸後有部
份海岸線會被控制共軍可源源不斷登陸上岸最後就台灣本土打起攻防戰所以台灣陸軍
會買一堆戰車就是準備這種時候用的然後會被迫放棄幾個地方才可以打得久
: 在沒有外援下請各位不要想得太美好
: 現在聽說兵棋推演都殲敵於海外要不然就滅敵於灘頭科科只能說想法不同了

這就要感謝標哥了
台灣海岸線消波塊真的不少

我看沒有來個諾曼弟等級的登陸空降作戰，動員個百萬人
台灣是沒辦法拿下來的

美國拿下伊拉克用了15萬，這是從科威特陸攻的數字
弱弱的支那，傾全軍之力才能拿下海島台灣，應該不是離譜的估計
這是在沒有外國介入之下的狀況

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→ jackliao1990: 問題是諾曼第那裏是有防禦工事+守軍的1F 09/08 05:30
→ jackliao1990: 諾曼第守軍有38萬台灣常備軍18萬

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作者 Thaichonburi (Hello 你好嗎衷心感謝)
標題 Re: [問卦] 1996台海危機打起來會怎樣?
時間 Tue Sep 8 05:24:14 2015

※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: 臉書上看到某獨派臉友說:「江派當年如果沒壓下軍派～現在台灣可能獨立了～當年199
6?
: 勢下的軍備及人員素質都好過攻方的中國太多」
: 言下之意是當年若開戰國軍可以擊退中國的入侵?1996年，F16都還沒成軍，IDF好像也
沒
: 幾架，海軍的老陽還沒退，陸軍可能還一堆M41到處跑，有沒有當年開戰的話會怎樣的
: 八卦?

阿共仔當年沒能力登陸。但飛機飛彈是真的 !
全面占領台灣不可能但打爛台灣絕對可以

九二一的傷亡與經濟損失大概是幾個飛彈就可以達到的
打起來就算只換成十倍看你台灣受不受得了
加上百倍八仙塵爆的燒燙傷人數
（好運的話拎北現在已經死了。壞運的一輩子殘廢或燒燙傷復建）

主要發電廠沒了。沒電
水庫被炸爛。長期缺水
鐵公路系統毀了。竹科沒了六輕胎死腹中桃園大園與高雄石化區沒了
台灣回到十大建設以前的水準
唯一的是台灣現在獨立了

另方面台灣的飛機飛彈也不是假的。中國你打殘我。
拎北就打瞎你。
福建廈門在台灣傳統火力可函蓋區域內保證沒了。
上海十里洋場也會變廢墟
（據當時三大不可相信人之一的教官講台灣當年有一千公里以上可打到上海的中程飛彈）

中國經濟會倒退十年未來成長趨緩（到今天2015年可能沒有2000年的規模）
這種恐怖平衡當美國老爸用兩個航空母艦戰鬥群來台觀光後
（真幹起來中國是衰退到大煉鋼廠時代了）
最後阿共仔只能找個下台階打打空包彈宣稱偉大的解放軍戰略目的達到
自爽一下就收工了

我阿爸常跟我講千金之子不死於盜賊
當年台灣是千金之子而阿共仔則是窮盜賊或許還可能豁出去但都沒打成了

現在的阿共仔也是千金之子（地方的行政官與軍事將領吃香喝辣小三女人享用不盡）
打仗搶錢搶糧搶女人的動機沒了

當到主席總理的。打台灣中國內部的經濟也受重創
他主席的地位不會因打下台灣更穩固（會被趁勢推下台）
所以現在更不可能打了

--
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→ xxx60133: 根本不用打就可以逼死台灣了還要打嗎1F 09/08 05:29

推 BaGaJohn5566: 幹嘛打用買的就好何況某狗都想直接送了2F 09/08 05:32

→ tyrande: 慢慢的用買的...買台灣3F 09/08 05:32

推 whitefox: 天馬飛彈又沒有量產,最多只有實驗室中有封存一二顆4F 09/08 05:40

推 yyc2008: 台灣人如果能被買那也是台灣人被瞧不起的原因美國那麼5F 09/08 05:41
→ yyc2008: 有錢 2戰後有哪一國被美國買了?

→ jackliao1990: 日本覺得台灣難統治曾想賣給法國7F 09/08 05:43

→ Thaichonburi: 跟挖靠林董他有槍耶！挖靠台灣她有飛彈耶！這震8F 09/08 05:45
→ Thaichonburi: 撼打擊大些

推 kdy: 台灣有不少機密武器是不能公開的，會被發現大概就是美國認為10F 09/08 05:47
→ kdy: 用不到運走後，消息才會曝光。

推 losel: 當初打一打才是台灣獨立機會，現在中國拖都拖到你台灣沒談12F 09/08 06:03
→ losel: 判條件

推 walkxwalk: 都已經以經濟逼和了。沒看到前陣子有要返臺灌票的4269.14F 09/08 06:20

推 f33783378: 還買臺灣……現在根本用送的15F 09/08 07:18

推 joe0934: 不已經統一了嗎還打16F 09/08 07:33

--
※ 作者: terievv 時間: 2015-09-08 07:34:47

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