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看板 Gossiping
作者 Mahoutsukai (魔法使い)
標題 [問卦] 這年代還需要炮兵作什麼?
時間 Sat Sep 12 19:54:39 2015


連美國的MLRS在沙漠風暴之後也沒什麼動了
現代戰場上,任何需要轟炸的場合,除了空襲還是空襲
像炮兵這種移動慢、射程短、火力弱、防禦低、準確差的兵種
還真的不知道編制有什麼用?

好像也只有像北韓和台灣這種落後國家
才會把炮兵當成重點部隊,不斷的拿來演習展示
每次看到台灣軍演一堆二戰、越戰古董,排成一排齊放砲
就覺得好悲哀...

有沒有台灣為什麼不全面把轟炸任務交給空軍
還要保留砲兵這種沒用的編制的八掛阿?

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cks332288: 面子1F 09/12 19:54
tyrande: 反舟波2F 09/12 19:55
inmee: 樓下開團了3F 09/12 19:55
banbee100: 比較便宜?4F 09/12 19:55
franz10123: MLRS難道不是屬於炮兵?5F 09/12 19:55
akira00150: 說的好 我空軍防空砲兵…群第…營本部連二兵6F 09/12 19:55
gdgy: 意圖使人認為中華民國國軍只有砲兵沒用...7F 09/12 19:55
littlerinn: 錢都長官花光了,小兵只能玩古董8F 09/12 19:56
Taoyuan5566: 砲兵可以打飛機9F 09/12 19:56
CYL009: 便宜啊  你能像老美天天開空軍燒前去轟炸嘛10F 09/12 19:56
gdgy: 我是說在坐的國軍 都是...11F 09/12 19:56
YJM1106: 那問問美國為啥還有一海票的帕拉丁自走砲12F 09/12 19:56
Atwo: 對岸開船來 你沒炮兵怎麼殲滅13F 09/12 19:56
smallredshoe: 你都說古董了 答案就是沒錢換新兵種阿14F 09/12 19:57
KINGTIGERX: 準確差不一定喔…discovey有介紹過…15F 09/12 19:57
barbarian72: 又一個不長_的(無奈16F 09/12 19:57
a7526746: 你可以把二戰骨董賣了17F 09/12 19:57
BLACKLIONS: 還是有用 又不是每個國家都像美國有炸彈卡車隨傳隨到18F 09/12 19:57
a1091100075: 這年頭是只要先酸一下台灣就可以討到一堆推嗎??19F 09/12 19:58
CYL009: 這讓我想到有一次地面小編制部隊CALL炸彈卡車轟炸躲山洞20F 09/12 19:59
a1091100075: 重點是還一堆腦__推...21F 09/12 19:59
franz10123: 炮兵可以打在一點,多管火箭可以嗎?22F 09/12 19:59
CYL009: 的恐怖份子23F 09/12 19:59
scu96: 台灣不落後喔 中國比較落後24F 09/12 19:59
CYL009: 美國就是有錢玩這種25F 09/12 19:59
aisitelu: 大砲就是便宜阿 而且也能很準的 不然美軍做電磁砲幹麻26F 09/12 20:00
barbarian72: 你把發廢文的時間拿去查資料 你會得到更多 而非在這27F 09/12 20:01
barbarian72: 裡秀下限 不長___沒關係 至少不要連找資料都不會
Wtaa: 大哥 您反串吧?29F 09/12 20:06
swatseal: 便宜啊,飛機出動ㄧ次可以打多少砲?30F 09/12 20:07
newtyper: 炮比火箭準 比飛彈便宜 能彈幕也能精準射擊 中距離王者31F 09/12 20:15
silentence: 便宜阿CP值不會算嗎32F 09/12 20:16
moonchaser: 看就知道你沒你沒當過兵  嗨 廢物33F 09/12 20:16
iampcuser: 飛機丟完就要回家了 下次再來可能陣地已被占領了34F 09/12 20:20
wx190: 狗官佔缺用35F 09/12 20:21
darknight127: ㄏ36F 09/12 20:26
Piin: 小朋友去洗洗睡了吧, 砲兵現在還是各國最重要兵種之一37F 09/12 20:33
a31670323: 還用人腦算距離,根本腦殘38F 09/12 20:37
ag018675: 問木須39F 09/12 20:48
keane9112: 不太信 國軍砲兵打得到 登陸艇..40F 09/12 20:53
andrewwill: 台灣狹窄多山,陽明山佈砲大概可以打整個台北41F 09/12 21:05
liscp: 你不知道砲兵也可以打帶跑嗎????? 拜託簽下去再來說嘴拉42F 09/12 21:25
hsuchu2014: 不用打到啊~爆炸產生的浪就能將登陸艇掀翻了!43F 09/12 21:26
yumanatu: 823砲戰第一發擊中金防部餐廳,掛掉3個副司令官,你說不準44F 09/12 21:33
chris610020: M777表示:45F 09/12 21:44
jackyc: 么發發射了!!46F 09/12 22:07
yoyoflag: 被網軍攻擊的話 飛機全失效 還是要靠砲兵 伊拉克就是這47F 09/12 22:29
yoyoflag: 樣 美國宣戰後 伊拉克指揮系統馬上癱瘓
soleaching: 砲兵能點、能面、既便宜、又打得快49F 09/13 00:08
soleaching: 飛機、飛彈拿來打船團,又貴、效果又有限
soleaching: 而且國軍除反舟波跟泊地外,也有研究砲兵其他戰鬥應用
sai511477: 跳砲操啊52F 09/13 00:17
lyu1991: 林北就炮兵啦53F 09/13 00:19
eowa: 你制空權是贏得過老共逆54F 09/13 00:21
yoyo850707: 全連 榴彈 A批號 四號裝藥 瞬發信管!55F 09/13 01:17
filaac: 砲彈比較便宜啊 美國人缺錢印鈔票就有 台灣用不起那麼多56F 09/13 01:20
sluttervagen: 你以為每個國家都沒防空?57F 09/13 01:39
maxlin9527: 砲,字都打錯,你還沒當過兵齁58F 09/13 07:56
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作者 li7915566 (小傻瓜)
標題 Re: [問卦] 這年代還需要炮兵作什麼?
時間 Sat Sep 12 20:10:09 2015


http://goo.gl/VCqLb7

廈門那一堆高樓大廈

隨便打都能變成骨牌一樣倒光


共匪要蓋飛機場

填海造陸離中線才幾十公尺

飛機來了打下去就對了


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Love1019: 砲聲隆隆 飛彈升空 這是國軍新砲兵...1F 09/12 20:11
A6: 說的那麼容易 怎麼不見你到路上拿榮譽擊殺2F 09/12 20:12
gn01914120: 框起來A過去就好3F 09/12 20:13
Mahoutsukai: 金馬的砲兵 在現代 一開戰就被反碉堡飛彈全秒了4F 09/12 20:14
Howard61313: 只有砲聲 四野迴盪~~~~5F 09/12 20:22
nakagawa7376: 只有火花到處飛揚6F 09/12 20:46
alladult: 金馬根本不會幫助台灣打廈門,一開戰,金馬馬上掛五星旗7F 09/12 21:23
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作者 yuneck (0.0)
標題 Re: [問卦] 這年代還需要炮兵作什麼?
時間 Sat Sep 12 20:12:29 2015


這年頭還是需要砲兵的


例如:
















到ptt管女版,可以天天聽到砲聲隆隆、30mm迫砲砲擊聲不絕於耳

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Zeropapa:你女友是不是鼻子尖尖的8F 10/25 17:44
k87559527:                     鬍子翹翹的9F 10/25 17:45
LPKing:                                  手裡還拿根釣竿?10F 10/25 17:46
yuanwu:( ′﹀‵)/︴<>< <>< <>< <>< <>< <><11F 10/25 17:49
Combatant:幹你娘 這不是波爾嗎12F 10/25 17:49

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exhentai: 我每個月都會資助失學少女 有時候會資助兩次1F 09/12 20:13
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作者 ddity (ddity)
標題 Re: [問卦] 這年代還需要炮兵作什麼?
時間 Sat Sep 12 20:21:46 2015


※ 引述《yuneck (0.0)》之銘言:
: 這年頭還是需要砲兵的
: 例如:
: 到ptt管女版,可以天天聽到砲聲隆隆、30mm迫砲砲擊聲不絕於耳

有用阿
不然老美為什麼把炮兵 送到天上去

https://zh.wikipedia.org/wiki/AC-130空中砲艇

而且同樣體積砲兵攻擊次數最多


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ccufcc: Enemy AC-130 above!1F 09/12 20:27
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作者 leom1a210343 (小黃)
標題 Re: [問卦] 這年代還需要炮兵作什麼?
時間 Sat Sep 12 20:54:17 2015


※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言:
: 連美國的MLRS在沙漠風暴之後也沒什麼動了
: 現代戰場上,任何需要轟炸的場合,除了空襲還是空襲
: 像炮兵這種移動慢、射程短、火力弱、防禦低、準確差的兵種
: 還真的不知道編制有什麼用?
: 好像也只有像北韓和台灣這種落後國家
: 才會把炮兵當成重點部隊,不斷的拿來演習展示
: 每次看到台灣軍演一堆二戰、越戰古董,排成一排齊放砲
: 就覺得好悲哀...
: 有沒有台灣為什麼不全面把轟炸任務交給空軍
: 還要保留砲兵這種沒用的編制的八掛阿?

因為

一旦開戰

台灣海空軍要移往東部

保存戰力

不然

一開戰之後 海空軍全賠上

之後解放軍要怎麼登陸  就怎麼登陸了


所以  不用等到解放軍完全擁有制空權

登陸作戰就開始了

這時候只好靠砲兵了


且炮兵的缺點不是火力弱

是不夠精準

你想想

在怎麼精銳的部隊

遇到天上一直有砲彈飛下來

怎麼不會崩潰


台灣陸軍只能靠砲兵了

因為裝甲機步

每天割草搬東西藏多於料件

一但跟解放軍正面碰到

30分鐘內就會崩潰

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               「You can do anything you set your mind to,man!」

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CYL009: 我想問 放甲車場的裝甲車平常就有掛裝甲還是開戰前才掛啊1F 09/12 20:56

沒有架子插銷的話 有裝甲也掛不上去 且也不確定傳動機構能不能承受
※ 編輯: leom1a210343 (61.228.179.17), 09/12/2015 20:58:13
wx190: 不可能 打仗前上面狗官每個都要廢話 等到陣地還要挖住除2F 09/12 20:56
wx190: 挖完人家已經打完了
mrif: 督導來時才要裝4F 09/12 20:57
u9005205: 不夠精準?砲彈的碎片也是打擊面,在保力山155榴砲直接5F 09/12 21:09
u9005205: 打中坦克車大概會被裁判官罵吧?!打爛靶車換一台上去
u9005205: 很累的……
zj3204: 推砲輪轉很累欸8F 09/12 21:10
alladult: 海空軍在東部,要怎麼保護台灣?我很納悶,在營區虛耗伙食9F 09/12 21:17
soleaching: 各類彈頭跟各類信管都有它的用處10F 09/13 00:13
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作者 computerqqq (高鐵鄉巴佬)
標題 Re: [問卦] 這年代還需要炮兵作什麼?
時間 Sat Sep 12 23:44:01 2015


※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言:
: 連美國的MLRS在沙漠風暴之後也沒什麼動了
: 現代戰場上,任何需要轟炸的場合,除了空襲還是空襲
: 像炮兵這種移動慢、射程短、火力弱、防禦低、準確差的兵種
: 還真的不知道編制有什麼用?
: 好像也只有像北韓和台灣這種落後國家
: 才會把炮兵當成重點部隊,不斷的拿來演習展示
: 每次看到台灣軍演一堆二戰、越戰古董,排成一排齊放砲
: 就覺得好悲哀...
: 有沒有台灣為什麼不全面把轟炸任務交給空軍
: 還要保留砲兵這種沒用的編制的八掛阿?

我當了一年的砲兵,
下了4個月的基地,
ㄧ個禮拜打三次砲,
早上8發,下午8發,偶而晚上夜間射擊
砲兵怕空軍,因為只有50機槍可以抵抗
那砲兵有什麼用?
砲兵有一種職位叫做觀測官,
他是跟著步兵一起行動的砲兵單位,
他的目的就是當砲兵的眼睛,
觀測官有很多種指示法,
最基本的夾差法3發效力射,
最精準的座標指示法單發效力射,
ㄧ顆基本的105榴彈砲有50公尺殺傷力
一個連4門,4門齊發傷害加乘,
如果是110會更誇張,

砲兵有什麼優勢?
當我方空軍制住敵方空軍,
步兵裝甲擋住敵方,
砲兵收到敵方座標後,
砲轟殲滅敵方陸軍單位,

你有玩過星海嗎?
你應該知道當人類架起砲塔是非常非常可怕的狀態。
蟑螂、小狗、刺蛇瞬間變殘渣。



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amokk76267: 砲兵在台灣的意義就是跳砲操 懂1F 09/12 23:44
PPPGGG: 還以為是掃地2F 09/12 23:45
tetani: 美軍還有人在扛砲的嗎? 連砲都自動化了吧3F 09/12 23:45
Su22: 炮兵征服 步兵佔領4F 09/12 23:45
barbarian72: 有 前線迫砲班還是要扛砲5F 09/12 23:46
ppppman: 講那麼多 看最後一段就好..6F 09/12 23:47
barbarian72: 炮兵的存在是步兵的火力支援跟戰場守護沒有炮兵 步兵7F 09/12 23:48
barbarian72: 會被玩死…
peter080808: 美國 105榴彈砲還是要人去架去填彈去發射9F 09/12 23:48
asdfghjklasd: 我是M110 自走砲營的..10F 09/12 23:48
aedonkey: 現實是 架砲的瞬間以經被敵方會轉彎的子彈射掛11F 09/12 23:48
computerqqq: 砲操很輕鬆,真正累的是當中戰壓旗的那一瞬間,12F 09/12 23:49
barbarian72: 美軍有研發全自動裝彈但只是少數還沒全面換裝13F 09/12 23:49
peter080808: 美國105榴彈砲 155榴彈砲 現在還是主力啊14F 09/12 23:49
Jegan: 炮兵的成本效益高 砲兵支援不到的才找空軍15F 09/12 23:50
YSJ543: 因為美軍空軍太強 砲兵相對不那麼耀眼而已16F 09/12 23:50
fox1986: 砲兵只能支援拉,砲校校歌唱一次17F 09/12 23:50
computerqqq: 從車上卸砲+挖洞+擺設,這些要在11分鐘內完成,基準18F 09/12 23:51
waree: 叫空軍去犛是有錢人的玩法..出一趟飛機的錢砲兵可以犛很久19F 09/12 23:51
computerqqq: 砲要7分鐘。20F 09/12 23:51
woodycarlos: 砲塔是啥?那是攻城坦克21F 09/12 23:51
tjtjtj: 82空降師 最好沒迫砲班22F 09/12 23:52
tjtjtj: call 不到空中支援 砲兵超威啊
barbarian72: 星海的是一種概念 主戰兼自走砲24F 09/12 23:53
peter080808: 而且現代的炮兵彈跟本超準 不比飛彈差25F 09/12 23:54
barbarian72: 雙用兵器 只是現實上機械構造太複雜26F 09/12 23:54
barbarian72: 對維修後勤是很大的負擔
pokota: "便宜" 幹嘛不用28F 09/12 23:54
computerqqq: 榴彈砲一顆8000台幣,空軍飛彈8000美金也買不到吧,29F 09/12 23:55
computerqqq: 而且空軍要跑道,訓練困難,也不容易擊中目標,又很
wx190: 希望不要還沒挖完對方的砲彈飛機已經到陣子了31F 09/12 23:56
computerqqq: 貴!32F 09/12 23:56
mxr: 我是21砲砲2營退的 哈哈哈哈33F 09/12 23:57
fracs: 砲兵沒有扺抗反擊的能力,攻擊瞬間曝露,幾乎是自殺攻擊34F 09/12 23:58
edison901: 星海例子真經典,刺蛇海歸零35F 09/12 23:58
barbarian72: 這是戰場存活的問題 第一波攻勢基本上都是先炸已知36F 09/12 23:58
barbarian72: 的各式陣地及高價值目標 如何保存大部分的主要戰力就
barbarian72: 是很頭痛的事情
lX: 砲兵爽啊  不用走路 都坐車39F 09/12 23:59
taguec: 已解編的工六火箭炮兵報到 (挖洞?那是啥40F 09/13 00:00
barbarian72: 所以炮兵基本上需要在安全的後方 還有戰術轉移很重要41F 09/13 00:00
barbarian72:  到達陣地 攻擊後轉移 再到下一個陣地再攻擊再轉移
barbarian72: 所以才會有自走砲的發明
a7610783: 炮兵是最快最低廉的一線支援火力,砲擊來你只能求上帝別44F 09/13 00:08
a7610783: 砸到你旁邊
darkbrigher: 砲兵在台灣的意義是 變成鬼故事主角46F 09/13 00:11
freezee: 所以砲兵下基地就一直在各個砲陣地跑來跑去嗎47F 09/13 00:11
computerqqq: 砲擊來時,你會先聽到咻~的聲音,我聽過,48F 09/13 00:12
darkbrigher: 比如砲兵拉炮管時被輾過之類49F 09/13 00:12
computerqqq: 很多砲彈都會從我頭上飛過去,超HIGH50F 09/13 00:13
h73o1012: 當然是學美軍GPS全自動炸你全家啊51F 09/13 00:17
soleaching: 所以各砲兵單位要交叉火網,用時間差火力壓制與轉移52F 09/13 00:17
TNTKK: 105/ 109自走 都打過53F 09/13 00:24
attis: 這世界上沒有全天候24小時都有轟炸機在你頭上的事54F 09/13 00:34
Mochida: 可惜陸軍的古董105射程非常悲劇55F 09/13 00:41
a31670323: 老子水平計算手,這種算完人都跑了有個鳥用56F 09/13 01:04
soleaching: 105就小砲,便宜、機動性高是它從一戰活到現在的理由57F 09/13 01:07
Blossoming: 298砲兵營老學長 報到~58F 09/13 01:07
zxz56780: 樓上學長好 算是改333旅後的砲兵營59F 09/13 01:21
ginwine: 有人打過120嗎 我恨死打木樁跟跑標竿 死菜兵都對不準-..-60F 09/13 01:21
kelybaby: 扛過而已......督導時沒人,中鳥當菜鳥炮兵用....61F 09/13 01:32
nomaybe: 我是海陸120的 打木樁埋座鈑真的超痛苦.........62F 09/13 01:32
orz78: M109砲駕路過63F 09/13 01:47
aruncyu: 傘兵還是需要81小砲!64F 09/13 02:08
WeiMinChen: 下一次就發文喔... 林北一年海陸砲兵下三個基地 我只65F 09/13 03:01
WeiMinChen: 能告訴你我們用的105是超過半世紀以前的廢鐵 即使美國
WeiMinChen: 尚使用牽引砲 打助鋤人家是用機器三分鐘挖好一個坑 我
WeiMinChen: 們死命挖還要不斷校正 營上幾年前最快四分初 光技術就
WeiMinChen: 輸到脫褲 加上使用37C這種骨灰級通信機 訊號差又笨重
WeiMinChen: 有線也是不時壞 所有物品武器都用電腦周邊來說就是返
WeiMinChen: 修品 還沒有RMA 給你修到能用然後哪天又出狀況不知道
WeiMinChen: 要知道前線觀測組要是斷訊在砲陣地的所有單位等於是純
WeiMinChen: 肉靶 更何況現在射指所的操作手非常不足...砲兵要有用
WeiMinChen: 先把裝備都淘汰掉吧
WeiMinChen: 打M109還遇過砲管打完水準氣泡過一段時間還會陽痿的..
Suboy: 樓上講這些有沒有安全問題76F 09/13 06:51
mengjertsai: 如果樓樓上說裝備妥善率99%以上才有安全問題吧?77F 09/13 07:59
看板 Gossiping
作者 grant790110 (歷史的過客)
標題 Re: [問卦] 這年代還需要炮兵作什麼?
時間 Sun Sep 13 00:13:46 2015


※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言:
: 連美國的MLRS在沙漠風暴之後也沒什麼動了
: 現代戰場上,任何需要轟炸的場合,除了空襲還是空襲
: 像炮兵這種移動慢、射程短、火力弱、防禦低、準確差的兵種
: 還真的不知道編制有什麼用?
: 好像也只有像北韓和台灣這種落後國家
: 才會把炮兵當成重點部隊,不斷的拿來演習展示
: 每次看到台灣軍演一堆二戰、越戰古董,排成一排齊放砲
: 就覺得好悲哀...
: 有沒有台灣為什麼不全面把轟炸任務交給空軍
: 還要保留砲兵這種沒用的編制的八掛阿?


一切向美帝看齊很好

很可惜再怎麼樣也要考量現實面

美帝能全面掌握制空權 你能嗎??

美帝的密接支援隨call隨到 你能嗎??

跟美帝一比 每個國家都是落後國家

問題是美帝還保有砲兵耶?? 還開發打超準的GPS砲彈

你似乎比美帝還先進??



老實說自從飛彈出現以後

各種砲一度面臨了失業的慘況

飛機機砲 軍艦艦砲 防空機砲等

但是各種砲後來還是留了下來 甚至有彈砲合一的概念

因為砲的成本低 裝填快





飛機很威沒錯 地上爬的看到他都要唉唉叫

但是等他停到地上 或是沒油沒彈

生存率可能比有良好掩蔽的砲兵還低



老實說我不懂為什麼軍演要一字排開

明明都說實戰不會這樣搞 那還一字排幹演三小...

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gaym19: 氣勢問題1F 09/13 00:14
k19880911: 一字排開方便拍攝啊2F 09/13 00:15
jpgjpg2005: 演給長官看,懂?3F 09/13 00:15
wotupset: 飛機從機場飛到陣地要時間 但現代戰爭除非對方有研發4F 09/13 00:15
darkbrigher: 你該問印度國慶閱兵是在做啥XDDD5F 09/13 00:16
你要知道金字塔陣代表著隊員的平衡技術絕佳 藝高人膽大

克服了金字塔陣 還有什麼困境排除不了嗎??
franz10123: 應該只是算到火炮到靶場打靶兼展示吧6F 09/13 00:16
tjtjtj: 你以為跟美軍一樣call Broken Arrow 會有人理啊7F 09/13 00:16
wotupset: 地下蟲巢 不然反應時間都夠空軍飛過去8F 09/13 00:16
s860134: 成本差很多9F 09/13 00:17
sai511477: 表演跳砲操啊10F 09/13 00:17
※ 編輯: grant790110 (223.136.175.20), 09/13/2015 00:19:47
soleaching: 一字排開給媒體看呀~XDDD11F 09/13 00:18
YJM1106: 你把一個砲兵旅撒到陣地去 記者要搭直升機才能採訪了12F 09/13 00:34
看板 Gossiping
作者 wx190 (空。)
標題 Re: [問卦] 這年代還需要炮兵作什麼?
時間 Sun Sep 13 00:19:58 2015


※ 引述《computerqqq (高鐵鄉巴佬)》之銘言:
: ※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言:
: : 連美國的MLRS在沙漠風暴之後也沒什麼動了
: : 現代戰場上,任何需要轟炸的場合,除了空襲還是空襲
: : 像炮兵這種移動慢、射程短、火力弱、防禦低、準確差的兵種
: : 還真的不知道編制有什麼用?
: : 好像也只有像北韓和台灣這種落後國家
: : 才會把炮兵當成重點部隊,不斷的拿來演習展示
: : 每次看到台灣軍演一堆二戰、越戰古董,排成一排齊放砲
: : 就覺得好悲哀...
: : 有沒有台灣為什麼不全面把轟炸任務交給空軍
: : 還要保留砲兵這種沒用的編制的八掛阿?
: 我當了一年的砲兵,
: 下了4個月的基地,
: ㄧ個禮拜打三次砲,
: 早上8發,下午8發,偶而晚上夜間射擊
: 砲兵怕空軍,因為只有50機槍可以抵抗
: 那砲兵有什麼用?
: 砲兵有一種職位叫做觀測官,
: 他是跟著步兵一起行動的砲兵單位,
: 他的目的就是當砲兵的眼睛,
: 觀測官有很多種指示法,
: 最基本的夾差法3發效力射,
: 最精準的座標指示法單發效力射,
: ㄧ顆基本的105榴彈砲有50公尺殺傷力
: 一個連4門,4門齊發傷害加乘,
: 如果是110會更誇張,
: 砲兵有什麼優勢?
: 當我方空軍制住敵方空軍,
: 步兵裝甲擋住敵方,
: 砲兵收到敵方座標後,
: 砲轟殲滅敵方陸軍單位,
: 你有玩過星海嗎?
: 你應該知道當人類架起砲塔是非常非常可怕的狀態。
: 蟑螂、小狗、刺蛇瞬間變殘渣。


           前提是不要有那麼多假掰的行程拖時間,

           車子出營區前高官都要廢話幾百次,還要走閱兵,

           每次在走都很想問閱兵很重要嗎?

           要不要乾脆搞個跟強國一樣每個人都一樣高胸部一樣大。

           然後還要受命,主官講完那些台詞,官兵再演個戲,

           對面已經都過來,仗也不用打了。


           八卦在某次打實彈,

           因為聽很多次習慣了,每次打到目標物聲音都一樣,

           就那次,聲音特別不同,後來知道是打到防坡堤,

           還好附近沒車,只是防坡堤破損而已。

           不過各級軍官當下就出去處理,

           回來當然就檢討為什麼會打歪那麼多XD

           觀測官,各組都被抓去問,後來是哪個環節出問題我就沒聽說。

           還有一次打到田裏面,

           結果找不到砲彈留一掛人在那邊找最後還是沒找到又是另一回事了。

           雖然小魯在基地負責開車很輕鬆,但依舊那句話,還好我退了。






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jpgjpg2005: 海水一退,彈就明白惹1F 09/13 00:21
thomas0229: 你觀測?2F 09/13 00:21
grant790110: 閱兵有什麼不好 很帥啊3F 09/13 00:22
soleaching: 瞄準手某個東西指針打到兩圈就有可能發生這種事情4F 09/13 00:22
grant790110: 你去跟自衛隊講別辦觀閱式 你去跟法國人講別辦閱兵5F 09/13 00:23
YSJ543: 下基地前面最假掰了 野營開始就是比較爽一點點6F 09/13 00:23
wotupset: 關廁所7F 09/13 00:23
TNTKK: 應該是傳令或是駕駛兵8F 09/13 00:25
darkbrigher: 印度閱兵也超帥的 各種機車雜耍9F 09/13 00:26
wx190: 小弟拖砲 下完就找地方抽菸喝飲料聊天看書10F 09/13 00:27
wx190: 你去走走看你就知道了 不要拿人家要走給人看的閱兵來跟
wx190: 下基地這種假掰的閱兵比
yowru: 我以前在關指部 新訓同梯砲兵營的下基地打到民房過XDDD13F 09/13 01:09
kelybaby: 想起隔壁連的,前晚抓一堆螃蟹給小蜜蜂炸,宵夜吃的很爽14F 09/13 01:20
kelybaby: 結果隔天砲彈就跟螃蟹一樣橫著走,差點把指揮官給炸掉XD
WeiMinChen: 在大埔的閱兵真的很智障 還練了一個月16F 09/13 03:20
看板 Gossiping
作者 neon7134 ()
標題 Re: [問卦] 這年代還需要炮兵作什麼?
時間 Sun Sep 13 00:51:37 2015


※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言:
: 連美國的MLRS在沙漠風暴之後也沒什麼動了
: 現代戰場上,任何需要轟炸的場合,除了空襲還是空襲
: 像炮兵這種移動慢、射程短、火力弱、防禦低、準確差的兵種
: 還真的不知道編制有什麼用?
: 好像也只有像北韓和台灣這種落後國家
: 才會把炮兵當成重點部隊,不斷的拿來演習展示
: 每次看到台灣軍演一堆二戰、越戰古董,排成一排齊放砲
: 就覺得好悲哀...
: 有沒有台灣為什麼不全面把轟炸任務交給空軍
: 還要保留砲兵這種沒用的編制的八掛阿?

鍵盤砲兵來了!!


首先 是"砲" 不是"炮"


砲兵是火力支援單位 火力支援就是幫忙前線部隊殺敵用的

而火力支援是有分順序的 大概是 步兵迫砲>砲兵>陸航>海空軍

需要砲兵火力時可不是像電影裡無線電直通後方砲兵的

中間會經過幾道協調的關卡 最後才會傳到陣地發射

而越後面的火力支援 中間所耗的傳達時間越久

把砲兵裁掉 只會增加其他火力支援的負擔

動不動就叫空軍來 萬一空軍在忙著別的任務 要20分鐘後才能趕到

但前線已經在苦戰了 你還是要等英勇的空軍弟兄來嗎?

更別說空軍還有天候的限制 砲兵受的天候限制相對小多了


移動慢?

對啦如果還是用牽引砲的話的確是很慢

但火砲自走化幾乎是世界趨勢了 移動速度只要跟的上前線部隊就好 是要多快?

重點是要能很快的占領陣地發射完數波後 移動下一個陣地繼續射擊

重點是占領陣地的設備夠自動化 占領的速度夠快

火砲本身的移動速度就真的只要跟得上就好


射程短?

只要能順利支援前線作戰就好 是要打多遠?

光國軍用的A5打榴彈就可以打22公里了 你還要多遠?


火力弱?

一發打不夠 你有沒有打第二三四發呢?

而且我還真想不到砲兵火力弱在哪?

你有到目標區看過砲彈落地的樣子嗎?


防禦低?

這無法否認 但任務本來就跟裝甲兵不同 跟戰車比裝甲厚度沒意義

M109系列的外殼擋擋50機槍子彈或是砲彈破片應該沒問題

而且說到防禦力 空軍飛機難道會比較高?


準確差?

關鍵字 主被動導引砲彈


我猜原po應該沒當過兵吧

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gino0717: 義務役全部都牽引砲喔
                                  09/13 00:52
用什麼砲看單位不看役別喔 不過基地實彈通通牽引砲就是了

ZXCWS: 哪有 聯勇打自走砲 564測量士報到2F 09/13 00:54

但是砲運到陣地占領完後 下次移動就是聯勇結束回家了不是嗎?

難道564特別精實 有演練打完一波移動到別的陣地的科目?

ZXCWS: 比攻擊力啦 戰車那種小管的 比不上M1093F 09/13 00:56

用途不同不能類比啦...就算真的面對面了

戰車的機動力跟裝甲厚度也不是砲車能比的

kelybaby: 扛過一次腰兩洞,就不得不佩服砲排的行軍........4F 09/13 00:56
abxtpml56: 砲兵集合啦~觀測士報到5F 09/13 00:58
ZXCWS: 步兵的砲 么兩動根本是小家伙 哪能跟真正砲兵的自走砲比6F 09/13 00:59

比大小沒意義啦 火力支援的選擇就是一種殺雞焉用牛刀的概念

kelybaby: 聽說陸軍的腰兩洞不止一個人扛?是真的嗎?7F 09/13 01:00

要問鍵盤步兵才知道 不過120的砲管小魯一個人的確抬不動...

computerqqq: 戰車是平行射擊,砲車是拋物線射擊8F 09/13 01:01
ZXCWS: 步兵的砲排也不在砲校受訓 不掛砲科 掛步科9F 09/13 01:06
ZXCWS: 真正砲兵不行車 坐車的 因為砲沒車拖 根本動不了
ZXCWS: 不管是自走砲 牽引砲 推100公尺 就往生了

105牽引砲平地用人力推100公尺還可以

155以上的牽引砲推起來真的要人命

至於自走砲...全連一起上我看都不一定推的動

kelybaby: 我扛腰兩洞走100公尺就快往生了.........12F 09/13 01:14
TNTKK: 聽到退砲向前 會想哭的13F 09/13 01:15
kelybaby: 差點變成鐵板牛排的感覺.........14F 09/13 01:17
roseritter: 120一個人理論上扛不動 砲身一個 座版一個 腳架一個15F 09/13 01:18
roseritter: 零附件木箱至少一個  全丟上悍馬比較快
ZXCWS: 105一次要六到八個人推17F 09/13 01:20
ZXCWS: 105汗馬拉不動 都用中戰拖

105用悍馬拉的動 只是砲班加器材通通進去會超擠的...

所以才都用中戰拉

kelybaby: .....當然是講砲管,砲架不重但是很痛.........19F 09/13 01:22
ZXCWS: 564田中基地打牽引砲 之後直接聯勇跟重砲打自走砲20F 09/13 01:22
roseritter: 我在步校受訓時一個海陸瘦瘦的學長 就是一個人扛砲管21F 09/13 01:22
roseritter: 42砲 砲管 資深砲長可以一人扛一段路進軍械室
roseritter: 這個只能跪拜了
ZXCWS: 聯兵旅砲兵都是 基地> 聯勇+重砲>旅對抗 居多24F 09/13 01:25
kelybaby: 欸~42砲管幾公斤啊?聽起來很嚇人.......25F 09/13 01:25
ZXCWS: M109 還搭配CM24彈車 不過 彈藥車沒一台會動的 哈哈26F 09/13 01:27
roseritter: 大約70kg。  那彈車不會動怎麼辦 用推得嘛xd27F 09/13 01:28

彈藥車是什麼? 可以吃嗎?

哈哈沒有啦 對國軍來說 用不到的東西就沒有修復的價值

就像傳說中的反砲兵雷達一樣...
※ 編輯: neon7134 (112.104.48.75), 09/13/2015 01:31:32
kelybaby: 70公斤.....看來一個人扛腰兩洞沒什麼好說嘴的28F 09/13 01:29
ZXCWS: 彈車不動 就是人工運彈 請參考砲兵的搬彈地獄 一顆彈46kg29F 09/13 01:31
ZXCWS: 聯勇茄湖彈庫 WTF 每天搬彈到死
ZXCWS: 每天實彈 彈檢 運彈 一次都是100顆起跳
kelybaby: 大概能體會......體驗過清點彈藥庫地獄,輪三班到死32F 09/13 01:34
roseritter: 茄湖還真的是 唉33F 09/13 01:35
LacrimosaMus: 你他媽最好坦克是水平射擊,平行時空的坦克喔?34F 09/13 02:49
lingray: 新訓時有兩人搬106無後座力砲,重死35F 09/13 02:59
WeiMinChen: 正確的講法 坦克是直射武器 榴彈砲車是曲射武器 機動36F 09/13 03:24
WeiMinChen: 性就差在射擊時坦可可行進中運作 M109這種自走砲還要
WeiMinChen: 打柱鋤
WeiMinChen:                     克
WeiMinChen: 在笳湖當了兩個月的公差連 不只要原級校正還要點彈搬
WeiMinChen: 彈布靶打便當清水溝打掃陣地 只有幹
WeiMinChen: 外加天天彈藥庫夜哨蚊子飛蟲多到倒彈 運氣差半夜一點
WeiMinChen: 半下哨兩點半起床再到彈藥庫搬彈直衝炮陣地
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作者 onking3210 (色女狼)
標題 Re: [問卦] 這年代還需要炮兵作什麼?
時間 Sun Sep 13 06:50:42 2015


砲兵可以用來炸戰艦啊
像末日之艦裡面一門砲就讓敵方的艦艇GG了 可見你沒看

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barbarian72: 好像很厲害!1F 09/13 07:11
tryagain24: 打炮阿2F 09/13 07:14







看板 Gossiping
作者 wario2014 (wario2014)
標題 Re: [問卦] 這年代還需要炮兵作什麼?
時間 Sun Sep 13 07:29:23 2015


台灣垃圾國軍的炮兵,實在是垃圾中的垃圾

裝備垃圾,媽的,823炮戰的240還留著當寶啊,幹淋涼的垃圾
觀念垃圾,媽的,21世紀還在要求跳炮操,還要動作一致,幹淋涼的垃圾中的垃圾

幹淋涼的垃圾黃埔軍官們,把垃圾國軍的炮兵更新一下好不好

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sorrywow: 你炮兵退的吼1F 09/13 07:30
garman0403: 好氣好氣2F 09/13 07:31
iceonly: 在你嫌舊砲沒用時,要不要Google一下新砲有加啥功能?3F 09/13 07:31
milk7054: 哈哈,一定在國軍裡被電翻4F 09/13 07:32
wasijohn: 拍拍喔 打砲其實滿爽的5F 09/13 07:33
tryagain24: 打炮阿6F 09/13 07:34
az19900105: 一炮放!一砲發射了~7F 09/13 07:35
MoShinA: 發射瞭~~~~8F 09/13 07:47
tyrande: ㄚ不是有飛彈 你在氣什麼意思的 曳引砲也有 飛彈也有y9F 09/13 07:48
Roy22: 動作ㄧ致就是怕有天兵亂自作主張 砲彈砸下來或裝藥放錯都是10F 09/13 07:51
Roy22: 災難 為了怕菜兵害死人寧願其他人多ㄧ兩動
rexhsien: 21世紀了還在五圖九表 算完都死了12F 09/13 07:53
AIM120C5: 老美就不賣你自動定位定向系統,五圖九表就繼續用吧13F 09/13 07:55
Roy22: 如果今天是募兵制操作都是數年經驗天天訓練的老兵要省步驟14F 09/13 07:58
Roy22: 沒關係 但義務兵制加上官僚導致很多雜事沒外包造成訓練不
Roy22: 足 速成安全的全體動作ㄧ致是不可避免
rexhsien: 還要挖他媽的柱鋤 搞甚麼計時陣地佔領17F 09/13 07:59
maxlin9527: 你連砲都打錯,你真的有當過砲兵嗎18F 09/13 07:59
rebai: 能射到對面就好,射不準的才恐怖19F 09/13 08:00
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作者 sparc (Lenovo sucks)
標題 Re: [問卦] 這年代還需要炮兵作什麼?
時間 Sun Sep 13 07:54:53 2015


※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言:
: 連美國的MLRS在沙漠風暴之後也沒什麼動了
: 現代戰場上,任何需要轟炸的場合,除了空襲還是空襲
: 像炮兵這種移動慢、射程短、火力弱、防禦低、準確差的兵種
: 還真的不知道編制有什麼用?
: 好像也只有像北韓和台灣這種落後國家
: 才會把炮兵當成重點部隊,不斷的拿來演習展示
: 每次看到台灣軍演一堆二戰、越戰古董,排成一排齊放砲
: 就覺得好悲哀...
: 有沒有台灣為什麼不全面把轟炸任務交給空軍
: 還要保留砲兵這種沒用的編制的八掛阿?
砲兵很重要吧 只是台灣買不到適當的武器

匪軍的衛士型系列火箭砲 射程從40 ~ 400 KM
對地攻擊不說 還具備反艦反潛能力
加上衛星制導、快打到了 就偵測人家發出的雷達訊號衝過去
最重要的是便宜 容易量產 火力幾乎是無限

這能說不好用嗎? 感覺這才是主力阿

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garman0403: rpg!1F 09/13 07:56
看板 Gossiping
作者 Wangdy (蒙古人)
標題 Re: [問卦] 這年代還需要炮兵作什麼?
時間 Sun Sep 13 08:07:26 2015


※ 引述《wario2014 (wario2014)》之銘言:
: 台灣垃圾國軍的炮兵,實在是垃圾中的垃圾
: 裝備垃圾,媽的,823炮戰的240還留著當寶啊,幹淋涼的垃圾
: 觀念垃圾,媽的,21世紀還在要求跳炮操,還要動作一致,幹淋涼的垃圾中的垃圾
: 幹淋涼的垃圾黃埔軍官們,把垃圾國軍的炮兵更新一下好不好
當然要跳炮操,你以為每個兵都會上ptt,
都是大學生,都聽得懂人話,智商都有80嗎?
這些你不做到純熟,別說戰時頭上有砲彈
身邊有死人的情況,連基地鑑測都會緊張到當機

補個八卦,基地實彈,有時會打些很老的蛋,消庫存
對各位砲兵們而言這應該是大家都知道的事,
當年打靶時,有個蛋炸膛,一個兵受傷
好在只有輕傷,兵後來就沒有後續了,
只是他退伍前都過蠻涼的就事了

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各位砲兵辛苦了,我是路過很涼很爽的空軍

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※ 編輯: terievv 時間: 2015-09-13 08:14:08
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