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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 2015-09-14 Mon. 05:04:56

看板 Gossiping
作者 momocom (momocom)
標題 [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 18:21:03 2015



看到電視新聞，敘利亞難民抵達德國，在車站看到歡迎的人群，
還有堆積如山的救濟物資，一堆人都感動到眼淚鼻涕口水齊流，
還有人當場下跪的

這讓我想到65年前，台灣也接過200萬中國內戰難民，但好像沒人
感謝過台灣喔？

雖然說住眷村擠了一點，比不上去美國的超高級外省人，但好歹
也是有個棲身之地，總比沒逃被當黑五類鬥死好吧

但好像沒聽說過有哪位外省難民表達過感謝之意？不管特級高級中級
低級都一樣？

像白先勇的「台北人」，寫的就是各種逃難來台的難民，從將軍
、百樂門紅牌大班、教授知識份子到販夫走卒都有。共同的特點
就是：「來到這鬼島，有夠衰。」

花橋榮記的盧先生，一來就有台籍巨乳洗衣婦讓他幹，他一邊幹還
一邊覺得這很肉欲，老家那個訂親的小妹子才是性靈。

我想人都有感恩之心，是當時台灣人做了什麼事，所以才讓外省難民
不感謝甚至討厭台灣人嗎？例如覺得台灣國語口音沒水準之類？

有沒有外省人感謝台灣讓他們避難的例子？胡適、殷海光有感謝過台灣嗎

現在的三代四代回想那段歷史，會感謝台灣嗎？還是覺得長輩逃到鬼島很衰？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.90.201.186
※ 文章代碼(AID): #1LzKuIJw (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1442139666.A.4FA.html
推 cmj: 他們又不認為自己是難民，差別就在這邊1F 09/13 18:21
推 APUDOOR: 會阿 因為台灣人現在還在被剝削2F 09/13 18:22
推 WeGoYuSheng: 牠們認為自己才是主人3F 09/13 18:22
→ cattgirl: 外省難民 228殺台灣人 拿有感謝4F 09/13 18:22
228不是外省難民殺的，228發生在1947，外省難民大都1949才來台
屠殺的21師殺完人就走了，把罪怪在後面來的難民是不對的
噓 nixon: 先知，知道來到了鬼島5F 09/13 18:22
噓 pchan5231: 不會 人家的心態是從地獄到先進國家 中國來台的難民是6F 09/13 18:22
→ pchan5231: 一個紆尊降貴的心態視台灣如鬼島
→ wx190: 不會 他們會強迫台灣人繳保護費8F 09/13 18:23
推 langeo: 不會9F 09/13 18:23
→ langeo: 台灣人對不起國民黨!
→ pz5202: 不會。11F 09/13 18:23
推 older: 外省難民來台沒多久就派軍隊在基隆登陸~屠殺台灣人~男的手12F 09/13 18:23
※ 編輯: momocom (95.90.201.186), 09/13/2015 18:24:30
→ older: 用铁絲穿過~集合起來屠殺~女的就先姦後殺~小女孩也不放過13F 09/13 18:24
噓 cattgirl: 21師殺完 又來了國民黨軍六十萬14F 09/13 18:24
推 Szss: 先殺光當地精英就當主子了15F 09/13 18:25
推 mudee: 不會 他們自認自己高級 你看到中國人是什麼樣子他們就是那16F 09/13 18:25
→ mudee: 樣
噓 indigostar: 難民已經佔地為王，還怪你對不起他18F 09/13 18:25
推 langeo: 後面的白色恐怖也是這群難民頭子害的阿19F 09/13 18:26
推 hosen: 原住民族 平埔族 表示： 我們都被殺光了20F 09/13 18:26
推 ogoSogo: 我不是外省人 也照樣看不起台灣阿21F 09/13 18:26
→ ogoSogo: 反正台灣給我的本來就是應該的...
推 ekoj: 不認為自己是難民  自認自己高級  把台灣人當日本人發洩23F 09/13 18:27
→ ogoSogo: 我就算拿了 也沒必要感謝24F 09/13 18:27
→ hohoman: 荷領時期,大量閩南難民來台灣,台灣人很包容啊!25F 09/13 18:27
推 bobobola: 人家是高級外省人耶 說人家難民26F 09/13 18:27
→ langeo: 現在享盡了好處再回頭說都台灣人不要分本省外省 顆顆27F 09/13 18:28
→ langeo: 沒有轉型正義沒有原諒 加害者跟後代都要被審判
推 blaketitle: 就戰勝國占領戰敗國的觀念呀  至於只靠自己打不打的贏29F 09/13 18:29
→ hohoman: 那時台灣人(原住民)有18萭以上,遠比中國難民多很多.30F 09/13 18:29
→ momocom: 閩南難民有感謝平埔族吧？不然怎麼繼承土地31F 09/13 18:29
推 bobobola: 現在外省人都很怕被分32F 09/13 18:29
→ blaketitle: 又是另外一回事了33F 09/13 18:29
推 wsx26997785: 我記得來到台灣就是搶水龍頭34F 09/13 18:29
推 gyboy74: 不會！35F 09/13 18:30
噓 z3939889: 會覺的到現在還有人在講這個很可憐,這麼愛講以前，怎麼36F 09/13 18:30
→ wsx26997785: 還有講台語要被掛狗牌 就像德國人講德語要被掛狗牌37F 09/13 18:30
→ z3939889: 不去講少林五祖38F 09/13 18:30
推 bobobola: 外省人崩潰了喔！39F 09/13 18:31
推 witJeff: 外省人：俺是轉進，不是難民。40F 09/13 18:31
噓 clark2644: 我阿公1945來的 怎麼說 外省本省中間人??41F 09/13 18:31
→ wsx26997785: 荷治時代 漢人來到台灣不是都當奴工嗎?42F 09/13 18:31
→ momocom: 我只是覺得同樣是內戰難民，為什麼來台灣的都沒在感謝43F 09/13 18:31
推 langeo: 原諒跟和解不應該是兇手跟加害人說的算44F 09/13 18:32
→ momocom: 1945年來的是接收大員，不是難民喔45F 09/13 18:32
→ wsx26997785: 日本人50年沒對我們講台語的掛狗牌 中國黨卻辦到了46F 09/13 18:33
→ Anvec: 不同時代的難民在搶資源47F 09/13 18:33
推 ruru0827: 不會，台灣賤民沒資格分中華民國家產48F 09/13 18:33
噓 cattgirl: 那時都是黨軍殘兵敗將 哪裡像接收大員49F 09/13 18:34
→ momocom: 因為看到敘利亞難民一堆都感激到哭啊50F 09/13 18:34
→ wsx26997785: 現在也沒道歉51F 09/13 18:34
推 clover1211: 當然不會 他們覺得是他們打贏日本 臺灣是戰利品52F 09/13 18:34
→ momocom: 我在想1949年難民來台會不會一上岸就感動到哭53F 09/13 18:34
→ wsx26997785: 人家的難民是含淚感謝 我們則是賣台促統在罵民粹文革54F 09/13 18:35
推 vux: 是55F 09/13 18:35
→ Anvec: 平埔族是通稱 不是ㄧ個族 連個原住民的名字都沒有 平埔族是56F 09/13 18:37
→ oliver81405: 感謝個屁 幹死你們臺灣人57F 09/13 18:37
→ Anvec: 什麼也搞不清 就自稱原住民....58F 09/13 18:37
推 fifi0828: 佔地為王59F 09/13 18:38
→ RIFF: ：「來到這鬼島，有夠衰。」60F 09/13 18:42
噓 akiue: 你很刻意導引到負面想法 引戰61F 09/13 18:43
→ KCKCLIN: 郭冠英:62F 09/13 18:43
→ momocom: 那拜託舉幾個正面的例子吧63F 09/13 18:45
→ langeo: 負面想法?外省人就他媽的難民阿 有什麼好怕人講的64F 09/13 18:46
噓 machia: 沒國民黨來台台灣永遠多落後 然後更低賤而已65F 09/13 18:46
→ machia: 這很難懂嗎 你以為國民黨沒來台灣中國不會收台灣?
→ machia: 不易外 這裡小綠綠很多的
→ langeo: 支那黨是抱著台灣才有安身立命的地方 台灣沒欠支那黨什麼68F 09/13 18:47
推 allgamba: 可是那時候的台灣建設 比內地好不知道幾倍ㄟ69F 09/13 18:47
→ KCKCLIN: 那時台灣邁入現代化惹 中國那時才是落後地方 連這都搞不70F 09/13 18:47
→ allgamba: KMT的軍隊來台灣 比戰敗的日軍更加狼狽71F 09/13 18:47
推 vux: 想知道敘利亞人會不會修改德國課綱 叫他們背敘利亞歷史72F 09/13 18:48
→ KCKCLIN: 懂就別出來舉球秀下限了XD73F 09/13 18:48
→ langeo: 低賤的只有支那黨那群跟外省賤畜 台灣是台灣人的74F 09/13 18:48
推 bobobola: 國民黨來根本是災難 難怪會被趕出中國75F 09/13 18:48
→ langeo: 支那黨一來就是把台灣的物資往支那送 誰低賤 柯76F 09/13 18:48
→ machia: 別說笑了 中國只是起步慢點而已 沒十大建設被趕上遲早的事77F 09/13 18:48
推 LBruce: 你期待426懂感恩？78F 09/13 18:49
→ machia: 航太科技 晶圓廠那些東西也是後來老蔣時代弄得79F 09/13 18:49
→ buddar: 不感謝到還好.在這塊土地定根,卻還不認同自己是台灣人,這80F 09/13 18:49
→ machia: 國民黨來讓台灣有條件有籌碼成為自由之地不爭事實81F 09/13 18:49
→ buddar: 才悲哀82F 09/13 18:49
→ langeo: 事實上十大建設台灣人出力 八二三台灣人出命 難民負責搶功83F 09/13 18:49
→ machia: 台灣人就愛內鬥 沒辦法 反正靠鬥的鬥出一堆政治人物84F 09/13 18:50
推 bobobola: 外省人崩潰的很慘85F 09/13 18:50
→ machia: 就事論事 國民黨來台讓台灣從小島變成世界知名怎都沒人說86F 09/13 18:50
這不是討論國民黨的功過，就只是討論難民當時的想法
如果哪一天台灣被解放軍攻陷，你要逃難到菲律賓、沖繩還是新加坡，
獲得人家收留，你一定會心懷感激吧？這是人之常情

200萬難民裡面什麼人都有，如果只有少部分覺得來台超不爽，那也是正常

但問題是，如果200萬裡面都不覺得有什麼好感激，感激的例子甚至一個都找不到
那就很奇怪了不是嗎？
→ machia: 不然你以為以前那種漳泉閩客能幹啥大事?87F 09/13 18:51
※ 編輯: momocom (95.90.201.186), 09/13/2015 18:54:57
噓 philhung1968: 問郝軍頭、髒小厭啊？88F 09/13 18:51
→ machia: 不過最好笑的是綠綠官位大的都是跟藍色打交道然後說愛台灣89F 09/13 18:51
→ langeo: 沒支那民國沒就沒台灣的笑話就盡量講 明年看是誰崩潰 顆顆90F 09/13 18:51
→ machia: 某些鄉下人聽了就會高潮然後怒頭 疏不之根本被串聯騙了91F 09/13 18:52
→ langeo: 只有兇手跟後代才會怕人講 內鬥?只鬥既得利益者啦92F 09/13 18:52
→ machia: langeo 台灣誰選上根本沒差好嗎 只是窮人在幻想而已 a我93F 09/13 18:52
→ langeo: 是台灣人鬥支那人94F 09/13 18:53
→ machia: 好啦 多出門走走 扶輪社 磐石會有機會進去你就知道我在說95F 09/13 18:53
噓 IDfor2010: 不會呀 你在懷疑什麼?96F 09/13 18:53
→ machia: 啥了 台灣根本就一堆底層人在吵政治而已97F 09/13 18:53
→ langeo: 低層 哈 自以為高等98F 09/13 18:54
噓 darknight127: 不會 站著茅坑不拉屎99F 09/13 18:55
→ buddar: 看看馬這幾年的執政,如果當初沒日本時代的很多基礎建設,100F 09/13 18:55
→ buddar: kmt根本搞不出甚麼
→ hohoman: 明鄭的閩南王朝,就屠殺不少台南以外的台灣人.102F 09/13 18:56
→ buddar: 萬事起頭難,基礎打好後,後面的就容易多了103F 09/13 18:56
噓 machia: 我覺得 外省人應該覺得台灣人要感謝他們才對 來台灣沒有滅104F 09/13 18:57
→ hohoman: 侵占台灣人的土地,將他們趕上山,那來感謝105F 09/13 18:57
→ machia: 掉台灣本島民族就已經謝主隆恩了 還要跟賤民們住在一起106F 09/13 18:57
推 langeo: 外省難民跟難民後代在不歸化成台灣人就等著趕回去吧107F 09/13 18:58
→ machia: 當初國民黨來台都是認為明年就能反攻大陸回老家了 還好是108F 09/13 18:58
噓 rosemary251: 忘恩負義的比較多109F 09/13 18:58
→ machia: 這個想法 才讓最原本台灣人有機會發達 不然土地早就收光110F 09/13 18:58
推 wsx26997785: 變成世界知名? 是指中華台北嗎??111F 09/13 18:59
→ machia: 根本輪不到台灣人拿 你看一下連家那種收法就知道多兇了112F 09/13 18:59
噓 akiue: 當時又沒臺灣人政府要感謝誰 時空背景就不同還硬要搞分化113F 09/13 18:59
和政府又沒什麼關係，難道難民逃到波多黎各還是巴勒斯坦就不會感謝？
你逃了幾千公里，總算有個安頓的地方，總會感激一下左鄰右舍或周圍的台灣人吧？
→ machia: 台灣基礎工業全世界有名 輪胎 螺絲 腳踏車 引擎 襪子等等114F 09/13 18:59
→ machia: 雖然八卦鄉民最厲害覺得oem是廢物 但事實卻是相反的
※ 編輯: momocom (95.90.201.186), 09/13/2015 19:02:19
→ machia: 不過不易外拉 ptt八卦版本來就變相的政治引戰版116F 09/13 19:00
推 patato2: 台灣人沒政府所以"要感謝誰"? 夠不要臉117F 09/13 19:01
推 bill4051326: 不會，殘害臺灣ing118F 09/13 19:02
推 langeo: 殘害台灣ing 還厚顏的要台灣人感謝他們 這就是去年kmt敗因119F 09/13 19:03
→ langeo: 崩潰的可以繼續哭 跟KMT的里長一樣 這種人越多 明年越慘
推 pro33342: 擁特權還感謝 笑死121F 09/13 19:06
推 etoh: 當難民還裝高級 我呸122F 09/13 19:06
→ langeo: 去年就是寄生蟲連家出來哭台灣人對不起他們家 kmt才會大敗123F 09/13 19:07
推 freequeen: 不會，他們只覺得委屈124F 09/13 19:11
→ goonholyup: 不會啊 你們鬼島賤民欠我們的 媽的死台客B嘴繼續繳稅125F 09/13 19:14
噓 clark2644: 接收??? 我家長輩都是kmt忠貞黨員 結果什麼都沒分到126F 09/13 19:16
噓 gege5555: 課本說是撤退啦，不算難民127F 09/13 19:17
→ clark2644: 我家離天馬茶坊走路幾分鐘而已 你以為沒經歷到228喔128F 09/13 19:17
→ momocom: 撤退就是難民啦129F 09/13 19:18
推 yjjia: 他父親有功於黨國，幹個台灣女人算什麼?? 難民強姦台女名言130F 09/13 19:23
推 KCKCLIN: KMT和票投KMT的都是臺灣的毒瘤敗類，迷迷早點認清事實131F 09/13 19:27
推 maxboy06: 原po的問題在推文裡得到完美的解答132F 09/13 19:31
推 spaceview: 怎麼又是一堆崩潰的推文啊 呵呵133F 09/13 19:33
→ imanikki: 你覺得寄生蟲會感謝宿主攻吃穿嗎?134F 09/13 19:33
→ momocom: 總有正常理性的人吧，自由派知識份子之類135F 09/13 19:34
噓 destiny1895: 台獨狗們有感謝原住民嗎？無腦問題136F 09/13 19:37
推 allgamba: 同樣被戰爭重創的日韓 現在已經上太空 我們還在殺豬公137F 09/13 19:39
→ eqmblcor: 一群賤種被難民奴還會高潮喔 北部最南的縣就是138F 09/13 19:44
推 tpkgo: 王八蛋外省人都是現在哪羣買辦 退將 KMT黨員139F 09/13 20:05
推 QQdragon: 台巴子旁邊玩沙去140F 09/13 20:12
噓 chocoboex: 白癡綠蛆141F 09/13 20:18
→ chocoboex: 八卦版真是智缺的集散地
推 farmoos: 高級幹部來台馬上有日本人民房可以住。其實眷村算是難民143F 09/13 20:20
→ farmoos: 營。只刻意不那樣稱呼而已。
→ farmoos: 沒感謝是教育洗腦的問題。不是難民的錯。
推 airflow: 鳩佔鵲巢，啊住起來也很委屈捏146F 09/13 20:27
推 Romances: 難民來臺侵臺，現在最有錢有權的還都是這些外省人147F 09/13 20:33
推 luke123: 乞丐趕廟公啊，會感謝？148F 09/13 20:36
推 maxwelltsai: 很好的問題149F 09/13 20:57
推 steven12615: 真是一堆吃屎外省人崩潰  垃圾至極 有夠噁150F 09/13 21:00
→ halulu: 綠蛆?  綠吱藍蛆 連這個都不知道還噓...151F 09/13 21:17
→ TFFs: 外國人就外國人 什麼外省152F 09/13 21:20
噓 TFFs: 外國人
→ eunacat: 蒙古人殺支那人 就變支那人祖先啦154F 09/13 21:27
→ andy2011: 難民是酸民說的人家是高級移民啦155F 09/13 21:54
噓 yfme: 吱吱會感謝中華民國建設大台灣嗎？？？156F 09/13 22:15
→ momocom: 不會吧，台北到90年代還沒地鐵，是要感謝個鳥157F 09/13 22:19
→ nardus: 【689.2：消滅你們這些原住賤民+日本後代賤民】158F 09/13 22:33
噓 xex999: 並不會 他們只認為台灣人是奴隸 沒啥好感謝159F 09/13 22:42
→ itachi0609: 不會 還會反客為主160F 09/13 22:53
推 supersissy: 沒聽過台灣人對不起國民黨?161F 09/13 22:54
→ supersissy: 還強制全台灣都中國人
推 mc3308321: 台灣已經被文化清洗過了 目前只能記錄保存163F 09/13 22:56
推 alladult: 是殖民者,在中國就實行殖民策略,這原因才被共產黨趕走164F 09/13 22:57
→ wike: 管本省、外省就若入省籍情節的圈套 要管的是這人愛不愛台灣165F 09/13 23:02
推 iMail: 我到現在還覺得很詭異 難民都跩的莫名其妙...166F 09/13 23:04
推 jealousguy: 世界最強難民就是 1949中華民國流亡政府 乞丐變權貴167F 09/13 23:06
→ wike: 得到了kmt既得利益後，為了利益站在kmt這邊的 是不分本,外省168F 09/13 23:07
→ wike: 真正的問題是 不當的既得利益 vs 被壓榨的人民
→ wike: 台灣算是移民社會，現在外籍配偶的下一代都到達投票年齡了
→ wike: 要檢驗的是舉止行為─是愛台灣替下一代著想,還是盡吸乾台灣
噓 filaac: 閩南難民會感謝原住民嗎172F 09/13 23:33
→ ZABORGER: 郭冠英：鬼島～173F 09/13 23:35
→ lili300: 你有看過殖民母國在感謝殖民地的嗎？174F 09/13 23:38
噓 ga624641: 9.2: 什麼難民，要是沒他們你們早就被毛澤東統一了175F 09/14 00:18
推 ctes940008: 他們不認為自己是難民啊176F 09/14 01:19
噓 ATONG25: 會吧 感謝台灣人那麼蠢177F 09/14 01:41
推 BuriBuri: 柏楊就說過，他逃到别的省都被欺負，只有台灣人最友善，178F 09/14 02:07
→ BuriBuri: 所以他很感謝台灣人
推 ctra:180F 09/14 03:08
看板 Gossiping
作者 LiamTiger (Tiger)
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 19:29:21 2015

你看過強盜跑到你家偷東西

搶走你房子你土地

殺光你的家人

還跟你說聲謝謝你收留我嗎？？



ARE YOU KIDDING ME?????


沒肛屎你你就要偷笑了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.224.239
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1442143763.A.B1F.html
※ 編輯: LiamTiger (36.224.224.239), 09/13/2015 19:30:05
→ Chantaljones: 所以你家誰被殺了1F 09/13 19:29
→ KENT5566: 是我們虧欠了強盜2F 09/13 19:30
推 tkfc5566: 台灣人的財產被一群外省難民搶走還會說謝謝…呵呵3F 09/13 19:30
推 meredith001: 然後這個強盜還要被搶的感謝牠沒被另一位強盜搶4F 09/13 19:30
→ loa123: 可是強盜把你家的gdp拉到20000鎂 有這種強盜嗎5F 09/13 19:30

沒有那些難民搞不好現在GDP都有3萬起
每年633惹
※ 編輯: LiamTiger (36.224.224.239), 09/13/2015 19:32:38
推 F93935: 樓上這個強盜要不是有美援早就掛了6F 09/13 19:31
推 Szss: 強盜:公道價  保護費月付八萬一7F 09/13 19:31
推 xulei: x原住民表示8F 09/13 19:32
推 Szss: 強盜後來改圈養的方式 按時餵糧草到時宰殺比較方便9F 09/13 19:33
→ imanikki: 你覺得寄生蟲會感謝宿主供吃住嗎?10F 09/13 19:33
→ hyakko: 是住民做牛做馬才有那麼高GDP的 當奴隸還得感謝11F 09/13 19:34
→ momocom: 你這樣也太偏激，200萬裡總有正常人吧12F 09/13 19:35
→ momocom: 自由派知識份子之類
推 sofaly: 沒有他們 台灣就不能解嚴 就沒有現在的民主14F 09/13 19:36
→ momocom: 難道不會反省難民對台灣社會是多大負擔之類15F 09/13 19:36
→ HELLDIVER: 美國爸爸:他們一家都是賊!16F 09/13 19:37
推 a1122334424: 你說像傅斯年 殷海光 雷震之類的?17F 09/13 19:37
推 pz5202: 哈哈哈18F 09/13 19:37
→ momocom: 對啊19F 09/13 19:37
→ momocom: 像一來台灣就有吃穿住，總不會是隨身攜帶或天上掉下來
→ momocom: 難道不會思考這些東西是怎麼來的？
推 KCKCLIN: 沒有KMT和票投KMT的那些毒瘤敗類搞不好早就633惹22F 09/13 19:38
→ KCKCLIN: 仔細想來台灣頗威，有那些毒瘤敗類還沒垮
→ imanikki: 良知派是極極少數,台灣人厭惡的是那些高高在上吸血的24F 09/13 19:39
→ imanikki: 所謂外省權貴
推 a1122334424: 想想看看下場如何 就說到這裡26F 09/13 19:39
推 a1122334424: 一般人 一是所受的教育 二是經濟上的好處
→ jim543000: 原住民：這群強盜說我們之中有強盜28F 09/13 19:44
推 momocom: 不用扯原住民救援吧，明清來台的又不全是內戰難民29F 09/13 19:46
→ momocom: 不像1949年那樣是中國內戰引發的逃難潮
推 mayuyuki: 還真的有人覺得是因為有kmt台灣經濟才變好的XDD31F 09/13 19:47
推 ispy03532003: 超多好嗎 我在ptt這些年至少遇過兩打以上的藍教徒這32F 09/13 19:49
→ ispy03532003: 樣子講 還有一些不明所以被帶風向的人傻傻地跟著講
推 adm123: PUSH34F 09/13 19:50
→ jim543000: 所以是說土地沒有主權 大家都不算佔地為王？35F 09/13 19:53
→ ex876: 臺灣原住民表示到底誰才是土匪?36F 09/13 19:56
→ jim543000: 如果先搶先贏 那原住民直接說你們都是強盜37F 09/13 19:57
→ p16771: 應該要回歸大日本帝國才對38F 09/13 19:57
推 a1122334424: 原住民的情況 很多用詐欺可能比較接近真實情形39F 09/13 19:57
推 nadiaInochi: 更早之前的不是外省應該都是外國了40F 09/13 19:58
推 riosfan: 我爸1949年來，賣牛肉麵養大三個小孩，我很感謝台灣41F 09/13 20:01
推 tpkgo: 王八蛋外省人都是現在哪羣買辦 退將 KMT黨員42F 09/13 20:03
→ cloudyst: 沒有強盜你也是要飯的43F 09/13 20:05
→ kk8921647: 美國白人會感謝印第安人?黑人需要感謝白人?不就是熔爐44F 09/13 20:08
→ babyMclaren: 未定論也可以吵，當時沒強盜搞不好我們超強或更爛45F 09/13 20:08
→ babyMclaren: 那不是跟2012馬選輸蔡一樣？我們浪費4年幹嘛
→ babyMclaren: 反正一定要經歷過才知道結果，經歷卻只有一個結果
→ babyMclaren: 而活過這經歷的人開始美化這過程，怎能否定自己人生
→ babyMclaren: 呢？
→ stocktonty: 果然到現在還有人以為台灣經濟起飛是KMT的功勞50F 09/13 20:10
→ babyMclaren: 十大建設吧，只是開始成為累贅的應該要淘汰51F 09/13 20:11
→ chocoboex: 白癡鄉民52F 09/13 20:13
→ KCKCLIN: 那個時期能起飛最主要也是美國各種層面上的援助53F 09/13 20:13
→ KCKCLIN: 一堆蛆只會悲憤又講不出什麼來實在頗ㄏ
→ chocoboex: 沒腦又無知，還不知上進，低等生物55F 09/13 20:14
→ chocoboex: 被洗腦還不自知，真是台灣的敗類
推 dddc: 韓國日本也沒有KMT這種貨色  還不是經濟比台灣好 KMT好?吃屎57F 09/13 20:16
→ Anvec: 美國的援助 也許是看國民黨可憐 也許是需要這樣的盟友58F 09/13 20:16
→ Anvec: 就算是丟地上賞的 那也是國民黨要來的
→ jurists: 日本就算了 小蔣時期 台灣是贏韓國的60F 09/13 20:18
推 silver2012: 贏韓國只是時間先後，但體質上kmt對台灣根本破壞，導61F 09/13 20:27
→ silver2012: 致台灣發展到兩萬鎂就停
推 SHIU0315: 只能推了63F 09/13 20:35
推 madaniel: 強盜到去年還說我們虧欠他們呢～狗鳴党不倒~64F 09/13 20:36
→ Anvec: 講到這個就有氣 李登輝末期 陳水扁初期 就一堆人很緊張65F 09/13 21:18
→ Anvec: 說要被韓國超車了 結果當時的板上引起公憤 說是唱衰台灣
→ Anvec: 結果現在咧?
噓 destiny1895: 憑一些台籍日本狗皇民能把台灣變好?繼續當次等國民68F 09/13 21:38
→ destiny1895: 比較快，也不能在這發廢文
推 farmoos: 韓國在辦奧運前就不同了。還是蔣經國時代。70F 09/13 21:48
推 kolling: 美國人啊  感恩節有放假喔71F 09/13 21:48
推 alladult: 為何通婚混居了400多年,還在分原不原住民,撕裂族群伎倆72F 09/13 23:00
→ langeo: 台灣有八成以上有原住民血統 說土地還給原住民只是腦殘73F 09/13 23:06
噓 MRheartblue: 有讀過書？74F 09/13 23:19
推 whynotwhy:75F 09/14 01:20
推 GaryMatthews: 推 另一個角度的觀點76F 09/14 03:20
看板 Gossiping
作者 mmc109815038 ()
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 20:10:19 2015

※ 引述《momocom (momocom)》之銘言：
: 看到電視新聞，敘利亞難民抵達德國，在車站看到歡迎的人群，
: 還有堆積如山的救濟物資，一堆人都感動到眼淚鼻涕口水齊流，
: 還有人當場下跪的
: 這讓我想到65年前，台灣也接過200萬中國內戰難民，但好像沒人
: 感謝過台灣喔？
: 雖然說住眷村擠了一點，比不上去美國的超高級外省人，但好歹
: 也是有個棲身之地，總比沒逃被當黑五類鬥死好吧
: 但好像沒聽說過有哪位外省難民表達過感謝之意？不管特級高級中級
: 低級都一樣？
: 像白先勇的「台北人」，寫的就是各種逃難來台的難民，從將軍
: 、百樂門紅牌大班、教授知識份子到販夫走卒都有。共同的特點
: 就是：「來到這鬼島，有夠衰。」
: 花橋榮記的盧先生，一來就有台籍巨乳洗衣婦讓他幹，他一邊幹還
: 一邊覺得這很肉欲，老家那個訂親的小妹子才是性靈。
: 我想人都有感恩之心，是當時台灣人做了什麼事，所以才讓外省難民
: 不感謝甚至討厭台灣人嗎？例如覺得台灣國語口音沒水準之類？
: 有沒有外省人感謝台灣讓他們避難的例子？胡適、殷海光有感謝過台灣嗎
: 現在的三代四代回想那段歷史，會感謝台灣嗎？還是覺得長輩逃到鬼島很衰？


國民黨當年當然是逃難來台的


不過  國民黨難民跟敘利亞難民有很大的不同



一九四五  到一九四九年  國民黨總共移動了一百二十萬以上的外省人來台灣


其中有幾十萬是軍人


還有政府官員


也就是說


KMT是把一整個國家的統治機械  整體且有計劃的移動到台灣島來的


也就是說  敘利亞的難民是因為戰亂  因此往歐洲逃的難民


而KMT是因為輸掉了大陸

因此成建制的把在大陸的國民黨武裝力量  還有政府制度

整團的移動到台灣來的



敘利亞是難民


一九四九年的外省人  是難政府


老蔣當年成功的把KMT政權的一部份架構移來台灣


這也就產了一個巨大的問題


台灣島當時只有六百萬的居民


而KMT的難政府移來了約一百五十萬的外省人


也就是說  每五個台灣人  就要養一個外省人


這種經濟結構其實是很脆弱的



因為本省人養不起這麼多的外省人


如果不是因為韓戰跟越戰帶來了美援跟就業機會


當時的老KMT政府結構很有可能養不起這麼多外省人而發生內亂



也因為外省人移來台灣的大多是軍人還有他們的親戚朋友


軍人是有槍的  在武力的壓制下


當時的台灣人再怎麼不爽KMT  也沒有辦法把KMT趕出台灣


然後  再幾個世代的混血後


純種外省人  在台灣的人數已經十分的少了


也就是說  其實純外省人在台灣慢慢成為稀有動物



所以說  敘利亞難民是分散著移動的難民


而一九四九年的一百五十萬的外省人  是成建制移動的難政府


歐盟可以開會決定要不要接受敘利亞難民



但當年的台灣是沒辦法開會決定要不要歡迎KMT的


因為當時KMT有幾十萬的有戰爭經驗的軍人


而台灣民間當時是沒有能力反抗這一大票外省軍人的


所以台灣當年才被迫的接受了一百多萬的外省人難民移民來台灣  並且統治著台灣



槍桿子  出政權  自古以來都是如此




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鬼島大學 虎爛系 書卷


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推 tpkgo: 難民一共是兩百萬 台灣當時600萬1F 09/13 20:12
推 momocom: 推推2F 09/13 20:13
噓 miketk: 有心態上的外省人  怎樣就是要讓台灣被中共統治3F 09/13 20:14
推 work1024: 只能推了4F 09/13 20:15
推 momocom: 不過當時沒有外省知識份子會反省嗎？5F 09/13 20:15
→ momocom: 傅斯年殷海光方東美錢復
→ momocom: 還是吃喝都覺得理所當然？


講白一些   當你是KMT的官員  留在大陸必然會被勞改或鬥死


在沒有任何國家會收你讓你移民的情況下


能不來台灣嗎?


再者 這些官員跟跟軍隊十分缺乏生產物資的能力


這些官員跟軍隊當然就只能把吃喝的費用賴在台灣人身上


這是個如何生存的問題  因此就算少數外省人會反省一下之外


絕大多數的外省人  確實是在台灣賴皮的(雖然大部份當時的外省人最大的願望是回家)



※ 編輯: mmc109815038 (220.136.192.58), 09/13/2015 20:21:39
推 resetmymind: 不要舉傅斯年殷海光這些人當例子好嗎？8F 09/13 20:18
→ resetmymind: 他們是吃香喝辣的高級族群耶
→ resetmymind: 當然只是比較不差而已
→ resetmymind: 如果當初沒滯台的，當台大校長的會是誰
推 bobobola: 有戰爭經驗...只是臺灣沒武器而已 真要打那種戰敗經驗12F 09/13 20:21
→ bobobola: 根本沒用

你要當時的本省人去哪裡弄來幾十萬把槍跟彈藥補給呢?



沒有這個數量的槍彈補給   本省人在當時是鬥不過外省人的
※ 編輯: mmc109815038 (220.136.192.58), 09/13/2015 20:23:52
推 momocom: 112校長會是文學院院長哥大PhD林茂生吧？14F 09/13 20:25
推 farmoos: 當時美國媒體有一篇49年的文章。就提到台灣人超討厭Chine15F 09/13 20:26
→ farmoos: se(指的是國民黨政府）。美國當時是擔心這個矛盾會讓台灣
→ farmoos: 處於困境 不知是否可保護自己。
推 sofaly: 簡單的說寄生蟲18F 09/13 20:26
→ sofaly: 國民黨是寄生蟲 現在中國油水多 又開始想回去祖國
推 farmoos: 主要是台灣當年的「平均」文明和建設高中國太多了。不難20F 09/13 20:29
→ farmoos: 想像 台灣在1900初到1940年代才開始受真正戰亂。而中華
→ farmoos: 民國創國以來沒統一過 都處於戰亂 怎麼會有好的制度？
推 Zombieslayer: 現在要找純種外省本省人也不容易吧23F 09/13 20:35
→ Zombieslayer: 現在還有一堆東南亞的移工
→ tonyhu: 胡說25F 09/13 20:52
噓 destiny1895: 自以為的本省人也是大陸過不下去逃來的，敢說嘴26F 09/13 21:40
推 MaBumblerQQ: 媽的 中國籍移民滾27F 09/13 21:51
推 alladult: 人民沒槍的國家，萬人十萬人百萬人大屠殺會不斷重複出現28F 09/13 23:03
推 pokota: 當時日軍的武器如果能轉移到台灣人手上就足夠29F 09/13 23:16
→ pokota: 可惜228前主流不是獨立 錯失最好的機會 歷史就這樣
→ pokota: “本省人”到台灣拓荒 能活下來的都是最優秀的
推 pokota: 台灣在日治以前是很可怕的野蠻荒島 環境惡劣瘟疫肆虐
推 pokota: 加上械鬥與原住民的衝突 實在很危險
推 ctes940008: 台灣人很會打的34F 09/14 01:22
推 pipi7878: 我是外省難民跟本省客家人生出來的小雜種QQ35F 09/14 01:31
噓 ATONG25: 國民黨來台時日本人會回去 難到日本人來台時清國人不會回36F 09/14 01:49
→ ATONG25: 去阿
看板 Gossiping
作者 albus (阿不思)
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 21:19:18 2015

※ 引述《momocom (momocom)》之銘言：
: 看到電視新聞，敘利亞難民抵達德國，在車站看到歡迎的人群，
: 還有堆積如山的救濟物資，一堆人都感動到眼淚鼻涕口水齊流，
: 還有人當場下跪的
: 這讓我想到65年前，台灣也接過200萬中國內戰難民，但好像沒人
: 感謝過台灣喔？

先說白
我是隻健康活蹦亂跳的吱吱，我討厭國民黨也討厭外省人用國家機器摧殘台灣本土文化

但有些故事真的不得不說

故事開始吧

我阿公是在古早時代很少數的本省籍公務員，他是臺北市都市計畫局前身單位的工程師，
這是他幾個外省同事的人生歷程

在我很小的時候有位伯伯叫左伯伯常常來我家作客聊天而且也對我很好，左伯伯他是山東
人，跟著國民黨一起來到台灣時才16歲，來到台灣後因為省籍的關係直接入學當時的臺北
工專(現在的北科)，跟我阿公成了同學，左伯伯的爸爸是位少校，勉強算有點地位所以生
活還稍微過的去，但是在白色恐怖的時候因為家中私藏禁書被抓到後來直接拔階，左伯伯
因為家道突然中落所以被迫得半工半讀才能勉強幫忙維持家中生計

這也是為什麼左伯伯會跟我阿公特別的要好了，因為在同為外省人眼中他就是個魯蛇，但
是省籍保障還是有的後來左伯就跟我阿公前後考上都建的工程師

眷村的日子其實沒我們現在想像的好過，不只大部分人家中沒廁所以外房屋也是很簡陋的
，在我爸小時候還曾經有次颱風威力太大眷村毀損嚴重所以左伯全家跑來我們家暫住

民國60幾年時我阿公和左伯伯奉命參與現在大概臺北市東區一帶的都市計畫專案，然後計
畫內包含一項就是後來的四四西村改建計畫，換句話說左伯得拆掉自己住了好幾年的家，
為了這件事他百感交集很久，四四西村是他成長的地方，年輕時他覺得這裡只是暫住的地
方，遲早蔣委員長會帶著他們回到大陸見到久違的媽媽，但是歲月一直飛逝漸漸的反攻大
陸越來越不可能，加上文革動盪兩岸無法通信，他也無法得知媽媽的下落如何

民國69年眷村拆建，阿公說當天晚上左伯喝醉酒跑來我家抱著我阿公哭了整晚，並說了很
多話然後大概內容是:

俺16歲被爸爸拐來台灣，來不及跟媽媽道別，現在媽媽是生是死他都不知道他覺得自己是
個不肖子，爸爸臨終前不忘交待他一定要想盡辦法回到大陸接母親團圓，我人生大部分光
陰都在這個島上度過，我娶了台灣老婆，學會說台語，漸漸的我連大陸的故鄉長什麼樣子
都忘記了，這個眷村是我唯一能夠讓我和故鄉和母親連結的橋樑，現在眷村沒了，我對不
起我爸爸更對不起我媽媽，我想我們是回不去了，真羨慕你出生在台灣，爸爸媽媽也都在
台灣，眷村沒了，拆了，從此之後我就是台灣人了不再是中國人了，媽媽對不起不孝子未
能對您盡到孝順的義務，也原諒我將在這裡落地生根，我們來世有緣再當母子

民國76年開放大陸探親，左伯回到山東老家想尋找媽媽的身影，就算是墓碑也好，最後他
什麼也都沒找到，媽媽沒了爸爸也去世了

民國100年10月9日，國民黨政府興高采烈的在準備百年國慶的時候左伯在臺北榮總過世，
國民黨政府60幾年前將這群人帶來台灣並且給了他們可以早日和家人團圓的不實際期望，
結果他們癡心等待的結果是家人分隔兩岸家破人亡，很多老兵根本沒等到開放探親就去世
了

在台灣60幾年的歲月中這群我們口中的難民艱困的過著他們的日子，雖然我們很恨外省人
在228中屠殺我們的同胞，也很恨很多外省軍人跟官員欺壓台灣百姓，但別忘記其實他們
不能代表100%的外省難民，其實有不少像左伯伯這樣含淚而終的外省難民，在歷經家破人
亡之後其實早就將台灣當成自己真正的家了，他們很清楚沒有台灣收容他們他們什麼都不
是，只不過佔據高位的將領和政客仍然不願放棄他們的中國迷思，挑撥族群對立，試圖繼
續利用國家機器將台灣人踩在腳底下，這樣反而激起台灣人的反感但真正無辜的是這些什
麼都沒做過的外省老人

左伯伯臨終的時候我阿公在一旁，左伯伯最後對他兒孫說的話不是什麼勿忘中國老家而是

好好努力的在台灣活下去，這是你們的家，你們也沒別的家了，也沒地方可以退了，別跟
我一樣再度流落他鄉

全文完，文字我有美化過，但原意差不多是如此
後來左伯伯葬在象山上，望著信義區，也是他曾經的家

時代總是充滿令人顛沛流離的苦難，沒有人一定是罪人，真正的罪人是那些不願面對真相
反而繼續操弄族群傷痛，甚至反過頭奉承當初敵人的人

以上
我還是得說左伯伯無法代表全部外省人，我只是說個故事而已

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※ 編輯: albus (1.169.71.237), 09/13/2015 21:20:00
→ weirdgrape: 你說故事的能力真的有點爛....1F 09/13 21:20
噓 loa123: 一堆沒住過眷村的說得外省人好像都住在帝寶一樣 他媽的2F 09/13 21:21
推 K2105158: 推 我媽也有一樣的故事3F 09/13 21:22
噓 p16771: 所以呢?還是外省公務員，領了多少台灣人的血汗?4F 09/13 21:22
推 gentlwind:5F 09/13 21:24
推 meredith001: 這種的是極少數阿 而且還會被那群難民排擠6F 09/13 21:25
→ purue: 真是可憐7F 09/13 21:25
推 mjumju: 推 台灣要包容這些落地生根的人8F 09/13 21:26
推 Love1019: 推 我完全能明白這大時代的故事 唉9F 09/13 21:26
推 orzmaster: 問題的關鍵點一直以來都是黨國集團而不是『本省外省』10F 09/13 21:27
推 bobobola: 結果還是投國民黨11F 09/13 21:28
推 powertoolman: 外省人全體不代表黨國 但黨國人物必然是外省12F 09/13 21:28
→ powertoolman: 我覺得這個才是問題
推 hyde0815: 很棒的故事 連老兵都認同台灣了 某些族群有夠可悲14F 09/13 21:28
→ andy2011: 大部分就這種人阿沒看過金字塔嗎問題一直都是階級非省籍15F 09/13 21:28
→ orzmaster: 講得好像吳伯雄、連戰之流不是台灣人一樣...16F 09/13 21:29
噓 QQdragon: ,,,,,,,,,,,17F 09/13 21:29
推 momocom: 講得很好，但後來的認同和當下的感謝是兩回事呀18F 09/13 21:30
推 mazinger: 這種分享還不錯 讓大家知道不同族群的生活 幹嘛噓19F 09/13 21:30
→ momocom: 我的問題是當下的感謝20F 09/13 21:30
→ powertoolman: 那種自認中國人的就不要拿來丟人現眼了 連家之流的21F 09/13 21:31
推 LauraRoslin: 問題關鍵一直都是階級權貴啊，中低外省人也只有被犧22F 09/13 21:31
→ powertoolman: 從以前就是半山23F 09/13 21:31
→ LauraRoslin: 牲的份24F 09/13 21:31
→ momocom: 德國人也不希望敘利亞難民認同德國,內戰結束會把他們送走25F 09/13 21:31
推 osape: 滿多外省人很努力為台灣打拼，要唾棄的是連家這種26F 09/13 21:31
→ osape: 只要認同台灣，為台灣努力，都是台灣人
→ osape: 記得有個節目聊到，很多外省老兵無妻無子，死了捐出遺產
→ osape: 給台灣社福單位。卻從來沒有一個將軍捐出錢來幫助台灣
噓 glenmarlboro: 我爸跟他同學國小國中被外省同學欺負的夠嗆30F 09/13 21:34
→ osape: 沒有將軍級的死了捐出遺產來幫助台灣。31F 09/13 21:34
→ osape: 問題在階級，不是本省外省。本省權貴跟著欺壓台灣人也不少
推 flushwing: 補個血33F 09/13 21:37
推 ispy03532003: 也許原PO只是有感而發 但原PO搞錯了一件事 就是客群34F 09/13 21:37
→ ispy03532003: 根本不一樣 你故事中的左杯杯就只是倒楣而已
→ ispy03532003: 在政治上根本沒有置喙餘地 也沒有分量 但是像郭冠英
推 suckspur: 你講的是少部分外省魯蛇的故事，並不代表大部份外省人37F 09/13 21:39
→ ispy03532003: 跟那些外省權貴之流的這些人則是根本另一回事38F 09/13 21:39
推 stocktonty: 所以到死之前還是投給這個騙人的爛黨嗎?39F 09/13 21:40
推 hsin627: 推40F 09/13 21:40
噓 mark751019: 有中國夢的人就回中國好嗎，別住台灣。41F 09/13 21:40
推 farmoos: 類似灣生42F 09/13 21:40
推 s8402019: QQ43F 09/13 21:41
→ farmoos: 眷村就是難民營。只是沒想到會用這麼久。44F 09/13 21:42
推 nolimit: 推故事45F 09/13 21:42
推 lucifer648: 眷村窮人很多吧…46F 09/13 21:42
推 ddak47: 推～我爸八十幾了唸日本書的會講英文，他當年在美軍顧問47F 09/13 21:43
→ ddak47: 團教外省兵接收裝備的，很多老芋仔是他的學弟最後都回不去
噓 destiny1895: 台灣有三小本土文化?大部分都是承襲著大陸閔南地區49F 09/13 21:43
→ destiny1895: 及後來統治政權帶來的文化，最好有被破壞
→ ddak47: 也不回去了，但是我爸很綠51F 09/13 21:44
推 farmoos: 高級黨政軍住的都是日本宿舍或民房。其他都沒這麼好命52F 09/13 21:44
→ farmoos: 東南亞華人跟台灣華人同閩粵出來。
推 windyyw: 推54F 09/13 21:48
推 ekinchen: 重點在階級對立，而非本省外省。省籍對立都是政客為選55F 09/13 21:53
→ ekinchen: 票而做的惡劣手段
噓 rick6304: 所以他投給誰57F 09/13 21:55
推 momotaloson: 認同台灣這土地給推，不要像背骨國民黨整天要賣台！58F 09/13 22:06
推 asukarei124: 外省人中魯蛇哪只是少部份?根本多的是! 權貴大多是外59F 09/13 22:12
→ asukarei124: 省人不等於外省人都是權貴
→ twpost: 那種亂搭沒廁所的眷村,在台北市民國八十年初期都還有..61F 09/13 22:17
推 Fallot: 推62F 09/13 22:20
→ denyy555: 他們並不是沒做錯什麼,難民多投KMT,害了多數人63F 09/13 22:21
推 lase: 重點不在於外省 而是權貴家族 本省人 半山也有64F 09/13 22:41
推 Kemuel: 這些人一直都屬於時代的悲劇裡啊65F 09/13 22:53
推 JosephLuke: 已哭！66F 09/13 23:00
推 mc3308321:67F 09/13 23:00
噓 alladult: 為何他爸是少校不是士農工商,為何他娶得到老婆?很多台灣68F 09/13 23:10
推 vespar: 說得很好啊69F 09/13 23:11
→ alladult: 人都娶不到老婆了,日子應該比台灣人平均水準好過70F 09/13 23:11
推 thegod13: 好文71F 09/13 23:12
推 MRheartblue: 國軍現在很缺志願役喔！72F 09/13 23:14
推 lili300: 推73F 09/13 23:43
推 keny: 推 時代的眼淚74F 09/14 00:00
推 kiriomaple: 我媽那也是外省難民，沒錢沒權的那種，我懂75F 09/14 00:17
推 cweotn: 推76F 09/14 00:21
推 ringo10562: 感謝原Po分享！77F 09/14 00:35
推 ctes940008: 大時代78F 09/14 01:27
噓 ATONG25: 哈 當時被搶走工作的台灣人可是直接餓死 能為他們紀錄的79F 09/14 01:46
→ ATONG25: 是歷史學者 而不是家人親友
推 akiue: 不是扯藍綠就是省籍，糞青真多81F 09/14 01:54
看板 Gossiping
作者 clark2644 (克拉克)
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 22:07:59 2015

你成功吊到一位父系世系群是來自支那的
離散族群(外省)第四代

先回應你的問題
我的阿公對台灣是抱持著感謝的態度
為什麼跟板上的推文風向完全不同呢
從脈絡來看我阿公的故鄉在福州
在1941年開始福州就被日軍不斷轟炸成為焦土
1944年福州第二次占領
我阿公的幼年就在戰火中不斷逃難
以前訪談時甚至提到
沒逃上輪船因為負載量過重 結果親眼目睹在河中直接沉沒
而水上飄滿屍體
在1945年板上說接收其實跟逃難沒兩樣的來到台灣
從花果飄零到開花結果
沒享受到外省待遇 不是三代自耕農 也沒有接收日本醫院轉變成自家的醫院(?)
來到台灣落腳大稻埕用裁縫維持生活
過著穩定的生活

離老家不遠的地方發生二二八導火線-天馬茶房查緝私菸事件
歷經228事件情治單位毆打外省人
也歷經白色恐怖
值得提到的是 在這多年下來
我阿公的閩南語比他Native Speaker的福州話還要流利
甚至別人還不知道是外省人
不過除了我那一輩份的
長輩都是689忠貞黨員= =

回答你第二個問題
首先要說明我的生命史
我來自大稻埕
對土地的認同是小時候從對大稻埕文化與建築的認同
延伸到長大時對台灣的認同
但我 從沒有 對支那抱有甚麼期待
我反而認為是個有暴力傾向的國家
就像不時就恐嚇要揍人的胖虎
接著介紹我的家系
我的父系就不多說了
值得提到的是我的阿嬤的家系
血統雲林閩南人和平埔族 據說還有混到荷蘭人(有待體質判定)
相較其他的外省人
我媽的家系則是閩南人和原住民
從我開始接觸到省籍問題時看到網友的推文
我擁有的不同血統讓我不斷思考
究竟文化是由血統決定的嗎?
該用血統來對立?
去公館大學去水源校區的危樓旁聽人類學時
我逐漸了解
我的先天賦予地位(Ascribled Statuses)是無法選擇的
能改變自己的是後天獲致地位(Achueved Statuses)
而文化人類學早就屏棄血統決定族群
是以認同文化劃分為族群
即使先天地位是被網友嫌棄的非我族類
也能藉由愛這片土地來改變台灣

在這國族文化不斷濡化的社會還能保有這樣的文化嗎
我很懷疑也無法得知鄉民腦中所謂的外省文化究竟是甚麼?還是理想中的權貴文化?

話說即使不認為原住民過去曾受到侵害
我也要提醒一件事
現今原住民的傳統領域和生活還是被理想中的國族文化(漢人文化)侵犯
請重視也伸援一下

Peace

--
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→ exhentai: 台灣是中國的一部分 不容分割也不容獨立1F 09/13 22:08
西伯利亞、朝鮮、蒙古國、越南、吉爾吉斯乃中國神聖不可分割的一部分(戰
推 sunnydragon7: 認同土地跟國家2F 09/13 22:10
推 Su22:3F 09/13 22:12
→ hohoman: 確實應該找塊土地給原住民成立自治縣.4F 09/13 22:14
→ Anvec: 為什麼是找塊土地?? 這怪怪的5F 09/13 22:14
推 bobobola: 選舉照投國民黨6F 09/13 22:19
投你媽國民黨
→ momocom: 還好我平埔西拉雅，幫你推一下7F 09/13 22:20
你沒推吧o'_'o
※ 編輯: clark2644 (110.28.91.154), 09/13/2015 22:26:47
→ momocom: 不過我問題又不是在問認不認同台灣8F 09/13 22:21
→ momocom: 即使不認同我也不會覺得怎樣
→ momocom: 我是問49年難民來台似乎覺得一切吃喝住都理所當然
→ momocom: 不但沒有感激甚至貶視或敵視台灣
我家長輩是大中華思想
看到反課綱就哇哇叫了
說是皇民 殊不知原住民族歷史也限縮
我阿公就不清楚了 前幾天死掉

我大概了解你的問題了
以馬斯洛的需求三角形為例
台灣與戰亂不平的福州相比能提供生理需求和安全需要
但與中華民國來比
我阿公會更愛這個符號
推 KERABOYS: 原住民推一下12F 09/13 22:23
推 hoggart: 你書唸的很好 觀念也很清楚13F 09/13 22:25
※ 編輯: clark2644 (110.28.91.154), 09/13/2015 22:31:01
※ 編輯: clark2644 (110.28.91.154), 09/13/2015 22:39:31
推 farmoos: 就沒經歷過45年之前的台灣。而且後面被新政權洗腦。14F 09/13 22:37
→ bobobola: 外省人投外省黨是定律阿15F 09/13 22:40
推 appleskin: 推認同自己16F 09/13 22:46
推 lysimach:17F 09/13 22:48
→ appleskin: 大家仇恨的重點在貴族18F 09/13 22:48
噓 alladult: 第一段日本佔領中國幹嘛轟炸?應該是美軍去轟炸才對吧19F 09/13 23:17
你伸手黨? 網路都有資料可以查還有紀錄片
※ 編輯: clark2644 (110.28.91.154), 09/13/2015 23:23:57
推 ctes940008: 阿就國民政府帶風向呀20F 09/14 01:31
推 demitri: 推21F 09/14 04:38
看板 Gossiping
作者 sparc (Lenovo sucks)
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 22:29:51 2015

看到你提的原住民
突然想到 其實台灣人現在嘴邊高唱的人權民主這類西方哲學
其中最重要思想概念的天賦人權 是由洛克提出的

他提出的觀念一時片刻說不完 但有個很重要的概念是天賦人權
人類對於由自己勞務產出的財產有優於國家的天賦權利
只要該土地還有多餘的空間可供他人使用

不過坦白說 很多人也認為 他自己是帶領軍隊佔領美洲原住民土地的英國軍官
這套哲學某種程度上不過是合理化帝國主義霸佔原始部落土地的行為

演變至今 這些卻成為台灣某些人心目中的聖經
整天當作真理唸著 即便他們也不知道這些聖經是哪來的
有時候也覺得蠻神奇的

有這批徒子徒孫的存在　實在很難期待有人重視原住民

這套哲學說到底　人多　力量大　就是土地的主人


※ 引述《clark2644 (克拉克)》之銘言：
: 你成功吊到一位父系世系群是來自支那的
: 離散族群(外省)第四代
: 先回應你的問題
: 我的阿公對台灣是抱持著感謝的態度
: 為什麼跟板上的推文風向完全不同呢
: 從脈絡來看我阿公的故鄉在福州
: 在1941年開始福州就被日軍不斷轟炸成為焦土
: 1944年福州第二次占領
: 我阿公的幼年就在戰火中不斷逃難
: 以前訪談時甚至提到
: 沒逃上輪船因為負載量過重 結果親眼目睹在河中直接沉沒
: 而水上飄滿屍體
: 在1945年板上說接收其實跟逃難沒兩樣的來到台灣
: 從花果飄零到開花結果
: 沒享受到外省待遇 不是三代自耕農 也沒有接收日本醫院轉變成自家的醫院(?)
: 來到台灣落腳大稻埕用裁縫維持生活
: 過著穩定的生活
: 離老家不遠的地方發生二二八導火線-天馬茶房查緝私菸事件
: 歷經228事件情治單位毆打外省人
: 也歷經白色恐怖
: 值得提到的是 在這多年下來
: 我阿公的閩南語比他Native Speaker的福州話還要流利
: 甚至別人還不知道是外省人
: 不過除了我那一輩份的
: 長輩都是689忠貞黨員= =
: 回答你第二個問題
: 首先要說明我的生命史
: 我來自大稻埕
: 對土地的認同是小時候從對大稻埕文化與建築的認同
: 延伸到長大時對台灣的認同
: 但我 從沒有 對支那抱有甚麼期待
: 我反而認為是個有暴力傾向的國家
: 就像不時就恐嚇要揍人的胖虎
: 接著介紹我的家系
: 我的父系就不多說了
: 值得提到的是我的阿嬤的家系
: 血統雲林閩南人和平埔族 據說還有混到荷蘭人(有待體質判定)
: 相較其他的外省人
: 我媽的家系則是閩南人和原住民
: 從我開始接觸到省籍問題時看到網友的推文
: 我擁有的不同血統讓我不斷思考
: 究竟文化是由血統決定的嗎?
: 該用血統來對立?
: 去公館大學去水源校區的危樓旁聽人類學時
: 我逐漸了解
: 我的先天賦予地位(Ascribled Statuses)是無法選擇的
: 能改變自己的是後天獲致地位(Achueved Statuses)
: 而文化人類學早就屏棄血統決定族群
: 是以認同文化劃分為族群
: 即使先天地位是被網友嫌棄的非我族類
: 也能藉由愛這片土地來改變台灣
: 在這國族文化不斷濡化的社會還能保有這樣的文化嗎
: 我很懷疑也無法得知鄉民腦中所謂的外省文化究竟是甚麼?還是理想中的權貴文化?
: 話說即使不認為原住民過去曾受到侵害
: 我也要提醒一件事
: 現今原住民的傳統領域和生活還是被理想中的國族文化(漢人文化)侵犯
: 請重視也伸援一下
: Peace

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→ twpost: 肉肉牆石 才是硬道理1F 09/13 22:31
推 christopherl: 力量大就算了 現在還想把收留他的國家賣了2F 09/13 22:33
→ naipin2003: 他們是以統治者的心態看台灣人3F 09/13 22:34
→ pauljet: 是呀 所以伊斯蘭難民反客為主4F 09/13 22:35
→ pauljet: 人多力量大是真的 不信來投票
推 alladult: 台灣人閩客來台是拓荒,跟外省人來佔領統治,差很多6F 09/13 23:23
推 wgst88w: 我是不知道＂日治之前，搶原住民土地＂這概念是打哪來的7F 09/13 23:32
→ wgst88w: 依當時的人口數真的稱不上＂搶＂吧，反而是跟平地原住民
→ wgst88w: 融合的產生共生的氏族結構體吧！真的要説搶，除非是佔到
→ wgst88w: 原住民的獵場被砍頭了吧。
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作者 jeanvanjohn (尚市長)
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 22:36:29 2015

※ 引述《momocom (momocom)》之銘言：
: 看到電視新聞，敘利亞難民抵達德國，在車站看到歡迎的人群，
: 還有堆積如山的救濟物資，一堆人都感動到眼淚鼻涕口水齊流，
: 還有人當場下跪的
: 這讓我想到65年前，台灣也接過200萬中國內戰難民，但好像沒人
: 感謝過台灣喔？
: 雖然說住眷村擠了一點，比不上去美國的超高級外省人，但好歹
: 也是有個棲身之地，總比沒逃被當黑五類鬥死好吧
: 但好像沒聽說過有哪位外省難民表達過感謝之意？不管特級高級中級
: 低級都一樣？

有，就是我啊!!!!!!!!

不過在這裡我必須講一點，請不要有刻板印象，把"外省人"="眷村人"!

事實上我也很討厭眷村老兵，上次要抽我薪水50%這件事，讓我含恨至今><
不只死要錢，講那種外星話還沒人聽得懂，簡直就像在和進擊的巨人雞同鴨講...

我個人認為，台灣接納外省族群，外省族群是該要感謝的；
更正確說，不只是感謝，而是更應該把自己視為"台灣人"的一分子，

特別是所謂的外省第二代第三代，我們生在這塊土地上，都是台灣人，
為什麼不能把自己當成這個民族的一部分呢?

只是我真的要說，不要把那些眷村人當成所有外省人，
畢竟外省人還是有鄭南榕、有我這樣支持台灣本土意識的人在，不是嗎?

至於那些眷村人...

他O的嫁女兒要抽女婿50%薪水，你以為你是什麼東西啊!!!!(掀桌)


--
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推 dritcritx: 抽50%薪水是娶到水蛭精喔......1F 09/13 22:38
推 bobobola: 自己要娶的2F 09/13 22:38
推 yjjia: 嫌你窮阿~~  怕你養不起他女兒3F 09/13 22:38
→ lingray: 人家賣女兒，你就一定要買嗎？4F 09/13 22:38
推 yonbun: 他女兒有沒有保證一個月最低要睡幾次5F 09/13 22:38
推 pauljet: 你自己要娶的6F 09/13 22:38

所以最後娶不成，而我就繼續打光棍到了快四十歲...
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.40.208), 09/13/2015 22:39:20
→ bobobola: 還不是嫌混到本省人要維持優良外省血統7F 09/13 22:39
推 hazel0093: 看來我血統比尚市長純正的台灣人，可惜我不是吱吱 XD8F 09/13 22:39
→ pauljet: 沒人逼你娶啊 再狠一點 你就是娶了 不給他 他可以怎樣？9F 09/13 22:39
→ andy2011: 你還是娶了阿愛吃又愛嫌年輕人這樣對嗎10F 09/13 22:39

我沒娶啊，因為我心裡就只有那個人了。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.40.208), 09/13/2015 22:40:26
推 blaz: 抽 50% 是根本不想把女兒嫁給你的藉口吧11F 09/13 22:40
推 quite: 這才是正港台灣男人啦12F 09/13 22:40
→ pauljet: 逼你付錢不給錢就離婚？13F 09/13 22:40
→ andy2011: 最後沒娶?   醒醒!你沒有岳父14F 09/13 22:41
→ pauljet: 拜託喔 本省人想賣女兒的比例不會比較低啦 男方買不買15F 09/13 22:41

我沒娶，不過對方女兒也沒嫁人，就一輩子留在家照顧她那個老不死的吸血鬼老爸...
最近她整個人都瘦得好離譜，我在這裡心痛也沒用><
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.40.208), 09/13/2015 22:42:49
→ pauljet: 單的差別16F 09/13 22:42
→ andy2011: 不要哭哭  正常情況老芋仔會早你幾十年回老家就等吧17F 09/13 22:43

對方都已經九十了，跟郝柏村一樣老不死，
我真的懷疑他是吸血鬼了。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.40.208), 09/13/2015 22:45:55
推 feliz5566: 他吃慣強一定不加大蒜 根本吸血鬼18F 09/13 22:54
推 momocom: 年薪百萬的話，50%就是一半喔19F 09/13 22:59
噓 alladult: 鄭南榕,王貞治,明明是移民,不是外省人,根本是不同族群20F 09/13 23:25
推 ctes940008: 拍拍啦，至少你還活的不錯21F 09/14 01:34
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作者 sparc (Lenovo sucks)
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 22:38:25 2015

※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: ※ 引述《momocom (momocom)》之銘言：
: : 看到電視新聞，敘利亞難民抵達德國，在車站看到歡迎的人群，
: : 還有堆積如山的救濟物資，一堆人都感動到眼淚鼻涕口水齊流，
: : 還有人當場下跪的
: : 這讓我想到65年前，台灣也接過200萬中國內戰難民，但好像沒人
: : 感謝過台灣喔？
: : 雖然說住眷村擠了一點，比不上去美國的超高級外省人，但好歹
: : 也是有個棲身之地，總比沒逃被當黑五類鬥死好吧
: : 但好像沒聽說過有哪位外省難民表達過感謝之意？不管特級高級中級
: : 低級都一樣？
: 有，就是我啊!!!!!!!!
: 不過在這裡我必須講一點，請不要有刻板印象，把"外省人"="眷村人"!
: 事實上我也很討厭眷村老兵，上次要抽我薪水50%這件事，讓我含恨至今><
: 不只死要錢，講那種外星話還沒人聽得懂，簡直就像在和進擊的巨人雞同鴨講...
: 我個人認為，台灣接納外省族群，外省族群是該要感謝的；
: 更正確說，不只是感謝，而是更應該把自己視為"台灣人"的一分子，
: 特別是所謂的外省第二代第三代，我們生在這塊土地上，都是台灣人，
: 為什麼不能把自己當成這個民族的一部分呢?
: 只是我真的要說，不要把那些眷村人當成所有外省人，
: 畢竟外省人還是有鄭南榕、有我這樣支持台灣本土意識的人在，不是嗎?
也不過就是符合三個特質:
1. 閩南人
2. 長輩受過日本教育
3. 沒沾到國民黨啥好處

是吧？　說穿了還是族群意識形態　別上升成什麼正義邪惡　有點噁心
只不過族群人數多　聲音大一點而已　白癡還是一堆的


: 至於那些眷村人...
: 他O的嫁女兒要抽女婿50%薪水，你以為你是什麼東西啊!!!!(掀桌)

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噓 papaganono: 哪有你說的這麼簡單1F 09/13 22:39
噓 bobobola: 外省人優越論來了2F 09/13 22:43
→ Anvec: 這樣也可以噓 明明就是族群沙文主義3F 09/13 22:45
→ Anvec: 外省第二代第三代要感謝台灣人 那所謂的台灣人有感謝原住民
噓 jeanvanjohn: 感謝台灣跟"感謝台灣人"是不一樣的。5F 09/13 22:46
→ Anvec: 嗎 明明就是一樣搶別人的土地 一個是正義 一個是邪惡6F 09/13 22:46
→ jeanvanjohn: 有人連"土地"和"人"都分不清楚嗎?7F 09/13 22:47
→ Anvec: 土地不會接納人好嗎8F 09/13 22:49
→ Anvec: 這邊寫的 台灣接納外省人 這邊的台灣是土地還是人?
推 jeanvanjohn: 土地。10F 09/13 22:50
→ Anvec: 土地要怎麼接納人 土地有選擇嗎11F 09/13 22:50
→ jeanvanjohn: 只有土地才能收容、接納人。12F 09/13 22:50
→ jeanvanjohn: 土地可以長出稻米養人，懂嗎?
→ Anvec: 土地有這樣的功能 但是土地是被佔領來的14F 09/13 22:52
→ Anvec: 原住民族佔了這塊土地 早期漢移民搶了過來
→ Anvec: 之後被日本統治 後又被中華民國統治 土地從來沒有主動接納
→ Anvec: 都是被人搶來搶去 為了搶資源 上面的人是殺來砍去的
推 jeanvanjohn: 最後接納人的依然是土地，只能說我們觀念不同。18F 09/13 22:55
→ sparc: 不是觀念 而是你在替土地發言 也就是說 你以主人自居19F 09/13 23:07
→ sparc: 但其實 很多人眼中 你就算不是強佔土地 也沒資格自稱主人
噓 alladult: 台灣人拓荒跟外省人來佔領差很多吧,你可以去月球拓荒,等21F 09/13 23:28
→ alladult: 你死傷9成,建設完成後,我拿槍來佔領,你說差別不大嗎?
推 ATONG25: 白癡一堆倒是真的 沒族群意識 被kmt統爽爽23F 09/14 02:06
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作者 hazel0093 (Al Azif)
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 22:44:49 2015

說真的，吱吱要好好反省

為甚麼每次選舉都會有數量龐大的本省人跑去投狗黨

外省人人口也才四分之一到五分之一，一千萬投票人口才兩三百萬

上次總統大選有六百多萬，這次縣市長還有四百萬

就算全部外省人全部團結起來也湊不滿，大部分根本本省人投狗黨

不過我想會去思考這種事情的不會是吱吱

PS：原PO本省人，父母家族日據時代都在台灣

--


Nada pode me separar do Amor de Deus.
                                          — Ayrton Senna (1960.3.21 ~ 1994.5.1)
　

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→ rxvt: 日治1F 09/13 22:46
→ Benbenyale: Time雜誌缺一篇120萬移民來台的支那難民封面2F 09/13 22:46
推 GGinler: 媽的我也超納悶3F 09/13 22:46
→ GGinler: 尤其被剝削還應要投的M
推 p23475617: 教育跟媒體都被控制了啊...洗腦的方法一堆5F 09/13 22:47
推 clark2644: 華生 你發現了盲點6F 09/13 22:47
推 Benbenyale: 拒絕kmt等糞媒組織洗腦臺灣人7F 09/13 22:48
→ andy2011: $$$$$$  $$$$$$$$  $$$$$$$$$8F 09/13 22:48
→ p23475617: 年輕人跟老一輩的人教育斷層差太多9F 09/13 22:48
→ p23475617: 老一輩的人被洗腦40年KMT是神 最好那麼好看清事實
噓 david7112123: 幹0糧國民黨幹0糧幹幹幹幹幹幹幹11F 09/13 22:50
推 lysimach:12F 09/13 22:52
→ eiw123: 因為有些吱吱......13F 09/13 22:59
→ eiw123: 最好有容易洗腦成那樣 那世界早和平了
推 momocom: 你不是陳真迷嗎15F 09/13 23:01
噓 pajck: 被強制洗腦的人還要反省喔？16F 09/13 23:13
推 p23475617: 真的可以啊…你看北韓不就知道了17F 09/13 23:25
→ p23475617: 是好險我們這代教育水準跟網路普及
→ p23475617: 如果你從出生都被控制思想 證據也被消滅
→ p23475617: 你最好有那個能力獨立思考 跟客觀分析
→ p23475617: 真的是以為人生下來都天才能看破謊言嗎
噓 alladult: 錢啊,錢啊黨產,在很多凡夫俗子眼中會變成權威,專業,尊榮22F 09/13 23:34
→ alladult: 所以689一直被嘲笑,他們尊敬kmt,因為kmt有權有錢,卻不問
→ alladult: 這權勢怎麼來的,689有點像應召心態,付錢的客人就是恩客
→ alladult: 新黨,親民黨,本質跟國民黨一模一樣,但沒錢就不受尊敬了
推 ckpioneer: 記不記得318那陣子  有婦人說  江院長說的話怎麼會錯26F 09/13 23:51
→ ckpioneer: 的確像A大所說   很多凡夫俗子眼裡
→ ckpioneer: 官大、位置高，就是權威
推 ATONG25: 因為儒家思想就是崇拜權威 孔子就是周天子腦粉而已29F 09/14 01:54
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作者 sparc (Lenovo sucks)
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 22:52:12 2015

※ 引述《hazel0093 (Al Azif)》之銘言：
: 說真的，吱吱要好好反省
: 為甚麼每次選舉都會有數量龐大的本省人跑去投狗黨
: 外省人人口也才四分之一到五分之一，一千萬投票人口才兩三百萬
: 上次總統大選有六百多萬，這次縣市長還有四百萬
: 就算全部外省人全部團結起來也湊不滿，大部分根本本省人投狗黨
: 不過我想會去思考這種事情的不會是吱吱
: PS：原PO本省人，父母家族日據時代都在台灣

教育....

祖先的祖先的祖先願意跟清朝拚了 因為咱們是漢人正統 怎可投靠韃子
祖先的祖先會跟日本鬼子拚了 因為咱們大清朝 怎可被鬼子統治
祖先會跟國民黨拚了 因為咱們是日本人 比你們中國人優秀
國民黨統治時間還不夠長 來不及把教育搞好

教育通常是以五十年為周期
如果不是兩蔣 是三或是四蔣的話 現在的台灣應該都自稱為中國人

就這麼一回事 沒什麼特別的

別上升到正義邪惡 那基本上是人造的

--
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→ allgamba: 乾台灣人P事1F 09/13 22:52
→ p23475617: 終究只是洗腦2F 09/13 22:54
噓 luficar4646: 我才不在意正義邪惡 我只知道台灣人自己管自己才有3F 09/13 22:55
→ luficar4646: 我的最大利益
→ Anvec: 有沒有最大的利益還不知道 這很難說 奸臣害國 忠臣誤國5F 09/13 22:59
→ Anvec: 事實就是這社會用情緒在看事情 而不是用理性
→ powertoolman: 那樓上 賣國的kmt好棒棒不是？7F 09/13 23:05
推 LIONDODO: 台灣人自己管自己不一定好：幹連戰當總統這你敢看？8F 09/13 23:06
→ Anvec: 事實上國家目前遇到的情況 真的是國人自找的9F 09/13 23:07
→ luficar4646: 投共的我不當台灣人看喔10F 09/13 23:09
→ luficar4646: 我歸類的台灣人就是跟我有相同利益方向的
噓 alladult: 你把普世價值當垃圾了,天道人道有些是不變的12F 09/13 23:49
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作者 XX9 (咪滷咪滷)
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 22:57:16 2015

: 是省籍保障還是有的後來左伯就跟我阿公前後考上都建的工程師

假設是公平的省籍保障制度
但在當時就變成
200萬人 來自35省
台灣人 六百萬人 來自一省

假設考國考
因此一個省假設保障10人錄取
這兩百萬人 享有350名額
而台灣人 只享有10名額

原來在這個公平的制度下
見鬼的實際錄取率台灣人只有百分之一不到

真是個神奇的公平制度

--
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推 bobobola: 外省人會叫你不要撕裂族群1F 09/13 22:59
我不推外省人這個用詞 我只是想談一些制度問題
推 ichch: 高中時 國文老師是個高中畢業外省人 他的上課方式就是2F 09/13 23:00
→ ichch: 坐在椅子上念課文  偶爾遇到幾個詞 站起來補充一下
※ 編輯: XX9 (36.232.203.183), 09/13/2015 23:03:27
推 powertoolman: kmt真厲害 用制度導致人民的對立4F 09/13 23:04
推 pz5202: 樓上。我的公民老師也是這樣！而且我還很認真聽也聽不懂@@5F 09/13 23:04
→ powertoolman: 連一份力都不用出馬上養出一群鐵票6F 09/13 23:04
推 langeo: 撕裂族群的喊不要撕裂族群 還一堆人附和 被洗腦太深了7F 09/13 23:05
推 alladult: 我的歷史老師也有這樣的,一下就念完了,然後走廊抽菸8F 09/13 23:52
推 d147258: 好笑的是這種制度一堆台灣人不以為意9F 09/14 00:37
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作者 momocom (momocom)
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 23:17:49 2015

※ 引述《clark2644 (克拉克)》之銘言：
: 你成功吊到一位父系世系群是來自支那的
: 離散族群(外省)第四代

這...本來只是看電視新聞，看到難民感激到哭的西哩嘩啦，突然想到
我們也有過難民，但似乎沒那麼感激台灣喔？

就這樣一個簡單的想法，大家就無限延伸到認同或族群階級的不公平
族群果然是最好引戰的話題

我最初想法很簡單，如果有一天，台灣被中國解放軍打下來，腳快一點的鄉民
從屏東上了桶仔艇，逃到菲律賓，然後菲律賓也願意收留我們

大家一定還是很想念台灣的雞排珍奶吧？一定覺得磨磨喳喳比不上吧？

一定很想念當年在PTT打嘴砲日子吧？

想念家鄉，覺得家鄉好是人性，但這不妨礙台灣人感激菲律賓人吧？

然後就想到，外省籍早期的作家，從白先勇、朱熙寧、朱家三姊妹
（早期版的歐陽三姊妹）、張大春之類，他們寫了一大堆懷鄉想家的東西，
但好像從沒寫過台灣人喔？

朱家三姊妹好像有寫過，但都是偏向負面沒水準吃檳榔之類

台灣人也不是討感謝，要你感恩戴德磕頭之類，而是難民好像都沒思考過
台灣人的感受喔？

包含所謂的自由派知識份子，好像覺得有公家宿舍，工作位子，津貼補助、
公保軍保、吃喝住這些都是天經地義的

不過討論還是有收穫，至少有一篇有說服我，就是敘利亞難民是難民，
但49年的難民是整個「難政府」逃來台灣，所以他們會覺得那是「政府」
給他們的福利，要感激蔣介石，而不是感謝台灣人民節衣縮食來給難民庇護

這樣講好像就可以瞭解了

--
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→ langeo: 他們寫那些是他們的自由 但是這群難民還惡意打壓本土文化1F 09/13 23:19
推 Su22: 有道理2F 09/13 23:20
→ langeo: 非但不感激還鄙視容納他們的台灣跟土地上的人民3F 09/13 23:20
→ langeo: 這種殖民的過客心態才是台灣一切的萬惡的根源
噓 alprazolam: 只是搬家過來而已，稱人家什麼難民5F 09/13 23:20
推 NoWashing: 這算哪門子的可以瞭解啊~ 物資會從天上掉下來嗎6F 09/13 23:20
→ orga1990: 對台灣人來說不是難民是侵略者 不要搞錯7F 09/13 23:20
→ lccok2001: 主動收容和拿著武器強制「收容」似乎不是一個概念的？8F 09/13 23:21
→ gca00631: 所以還是國民黨政府的錯9F 09/13 23:21
→ langeo: 以前電視上把外省本省分得清清楚楚 現在台灣意識起頭10F 09/13 23:21
推 silver2012: 拿著台灣人的稅金 作威作福11F 09/13 23:21
→ silver2012: 還對台灣人一副高高在上的模樣
→ langeo: 居然開始說不要分外省本省 幹 居然開始怕人講13F 09/13 23:22
→ hiegg: 建議不要這麼偏激 你口中的難民也是有繳稅的..14F 09/13 23:22
→ XX9:  不要討論族群了 趕快去討論黨產吧15F 09/13 23:22
推 pauljet: 真的推你 朱家萌萌到現在還是在寫聶隱娘這種東西16F 09/13 23:22
→ orga1990: 敘利亞難民有拿槍逼迫歐洲收容嗎?17F 09/13 23:22
→ XX9:  黨產比較重要 千億啊!!!18F 09/13 23:22
→ silver2012: 工作被保障的外省人算繳甚麼稅?19F 09/13 23:23
→ langeo: 總歸一句話啦 轉型正義沒做 造成台灣人價值觀錯亂20F 09/13 23:23
→ orga1990: 體制不改 黨產再剝就有了21F 09/13 23:23
推 tpkgo: 就是這樣22F 09/13 23:24
→ momocom: 早期軍公教好像都免稅23F 09/13 23:24
推 pauljet: 然後一堆台灣人潮吹出水24F 09/13 23:24
→ momocom: 後來才慢慢改，軍要交稅還是近年的事25F 09/13 23:24
推 hiegg: 這有啥好討論的 還再關心本省外 只有深綠才會價值觀錯亂吧.26F 09/13 23:24
→ momocom: 教好像國中小免稅，大學要交27F 09/13 23:24
→ langeo: 以前外省人用外省身分拿到多少好處 憑什麼現在就怕人講?28F 09/13 23:25
→ momocom: 攝隱娘好像是朱妮妮寫的？29F 09/13 23:25
→ langeo: 二十多年前還是照省籍在分配公務員 既得利益者當然說不要30F 09/13 23:26
→ langeo: 分 因為一檢討起來就會發現有多少既得利益者
→ andy2011: 人家就不是鄉民是屏東縣政府帶三萬陸軍三萬平民把菲律賓32F 09/13 23:27
→ andy2011: 某幾個小島占下來變屏東臨時市府然後美國也支持(默許)
→ yyc2008: 支那人只覺得台灣是客棧而已 你住一間旅館 會感謝旅館？34F 09/13 23:28
→ yyc2008: 搞不好還會嫌一大堆多 支那人就是那種貨色
推 wanderwolf: 這篇沒錯  我的外省親戚們沒有人在感謝台灣的36F 09/13 23:29
推 pauljet: 要感謝也是感謝開穴帶他們來到傻B之地37F 09/13 23:34
推 alladult: 外人眼中kmt是難民,但是台灣人沒資格叫他們難民,因為他38F 09/13 23:56
→ alladult: 們KMT是軍事占領台灣,反而是主子,台灣人才是真的難民了
→ alladult: 應該反過來看了,台灣是外省人佔領的,外省人收留台灣人
推 pokota: 台灣人又沒離開自己的土地怎麼成難民 而且KMT是奴隸主囉？41F 09/14 00:12
推 pro33342: 蛆蛆崩潰42F 09/14 00:21
推 NEOPLAN: 標準的乞丐趕廟公43F 09/14 02:08
推 demitri: 就是這樣 當年剝削農民養軍公教啊 種米吃不了米44F 09/14 04:41
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作者 hipab (嗨趴)
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 23:33:40 2015


看到這個問題突然想問另一個問題

那本省難民會慶幸自己比外省難民早來台灣嗎?

早來的可以用早來就是老大的邏輯真的是不錯

所以大家真的要尊敬原住民 ...




※ 引述《sparc (Lenovo sucks)》之銘言：
: 台灣又不是台灣人的? 是被日本人支配的
: 當然很多改了姓 燒了神主牌 為了利益拋棄祖先的皇民想要跟著主子回日本
: 不過被拋棄了 畢竟還是低等的漢人  人家不想收
: 怎麼變成這票人大慈大悲在收納難民了? 自抬身價也抬得有點蠢了吧
: 真相是 一群戰敗的軍閥 接收了另一群戰敗的軍閥的土地與人民
: 展開了他們自己的極權與洗腦統治
: 不斷洗腦的狀況下 導致了現在台灣人對於史觀的亂七八糟
: 不知自己為何物的可悲現象
: ※ 引述《momocom (momocom)》之銘言：
: : 這...本來只是看電視新聞，看到難民感激到哭的西哩嘩啦，突然想到
: : 我們也有過難民，但似乎沒那麼感激台灣喔？
: : 就這樣一個簡單的想法，大家就無限延伸到認同或族群階級的不公平
: : 族群果然是最好引戰的話題
: : 我最初想法很簡單，如果有一天，台灣被中國解放軍打下來，腳快一點的鄉民
: : 從屏東上了桶仔艇，逃到菲律賓，然後菲律賓也願意收留我們
: : 大家一定還是很想念台灣的雞排珍奶吧？一定覺得磨磨喳喳比不上吧？
: : 一定很想念當年在PTT打嘴砲日子吧？
: : 想念家鄉，覺得家鄉好是人性，但這不妨礙台灣人感激菲律賓人吧？



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→ shinshong: 我很尊敬原住民，我支持原住民自治或是原獨1F 09/13 23:34
→ pauljet: 五月花表示2F 09/13 23:35
→ cashliu: 倚老賣老最會惹3F 09/13 23:35
噓 bmyone: 請問你是怎麼知道我阿公阿媽是難民呢？4F 09/13 23:35
你哪位??

→ TheRock5566:    大家看 他們還是如此不知感恩5F 09/13 23:35
和誰感恩 和你嗎?? 我祖宗可能都比你祖宗還早來台灣需要向你感恩嗎??
還是你有養我?


※ 編輯: hipab (114.27.52.122), 09/13/2015 23:37:57
※ 編輯: hipab (114.27.52.122), 09/13/2015 23:38:32
→ TheRock5566: 早期移民還有墾荒建設台灣 外省移民就帶著軍隊強佔6F 09/13 23:40
→ TheRock5566: 看到了一個極好的說法 趕緊來告訴你
→ mkiWang: 可能你家的薪水是他發的吧wwwww8F 09/13 23:46
噓 alladult: 真正原住民是矮黑人,現在的原住民也是菲律賓印尼來的耶9F 09/14 00:04
→ ponten: 誰看過自備一堆武器的難民10F 09/14 00:08
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作者 sparc (Lenovo sucks)
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Sun Sep 13 23:34:18 2015


當初福州泉州一帶的無產無業的人民跑來台灣搶原住民的土地
這看起似乎更像難民

除了少數族群之外
台灣本來就是一堆難民的後代


不過先來的難民 開始很跩 說不起後來的難民  說這裡是他們的


也許吧
說不定我們會看到一批敘利亞難民看不起第二批來的 說他們不是德國人 德國是他們的


※ 引述《momocom (momocom)》之銘言：
: ※ 引述《clark2644 (克拉克)》之銘言：
: : 你成功吊到一位父系世系群是來自支那的
: : 離散族群(外省)第四代
: 這...本來只是看電視新聞，看到難民感激到哭的西哩嘩啦，突然想到
: 我們也有過難民，但似乎沒那麼感激台灣喔？
: 就這樣一個簡單的想法，大家就無限延伸到認同或族群階級的不公平
: 族群果然是最好引戰的話題
: 我最初想法很簡單，如果有一天，台灣被中國解放軍打下來，腳快一點的鄉民
: 從屏東上了桶仔艇，逃到菲律賓，然後菲律賓也願意收留我們
: 大家一定還是很想念台灣的雞排珍奶吧？一定覺得磨磨喳喳比不上吧？
: 一定很想念當年在PTT打嘴砲日子吧？
: 想念家鄉，覺得家鄉好是人性，但這不妨礙台灣人感激菲律賓人吧？
: 然後就想到，外省籍早期的作家，從白先勇、朱熙寧、朱家三姊妹
: （早期版的歐陽三姊妹）、張大春之類，他們寫了一大堆懷鄉想家的東西，
: 但好像從沒寫過台灣人喔？
: 朱家三姊妹好像有寫過，但都是偏向負面沒水準吃檳榔之類
: 台灣人也不是討感謝，要你感恩戴德磕頭之類，而是難民好像都沒思考過
: 台灣人的感受喔？
: 包含所謂的自由派知識份子，好像覺得有公家宿舍，工作位子，津貼補助、
: 公保軍保、吃喝住這些都是天經地義的
: 不過討論還是有收穫，至少有一篇有說服我，就是敘利亞難民是難民，
: 但49年的難民是整個「難政府」逃來台灣，所以他們會覺得那是「政府」
: 給他們的福利，要感激蔣介石，而不是感謝台灣人民節衣縮食來給難民庇護
: 這樣講好像就可以瞭解了

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噓 madaniel: 連移民跟難民都搞不清還真悲劇(￣▽￣)1F 09/13 23:35
→ shinshong: 上一篇怎麼刪了呢?2F 09/13 23:35
→ shinshong: 這篇的邏輯已經是超老梗了，玩不膩?
→ momocom: 不要那麼激動嘛，難民就是難民，既不偉大也不卑微XD4F 09/13 23:36
推 allgamba: 已經超貼了 當然要刪5F 09/13 23:36
→ TheRock5566:    不要開玩笑了 好嗎 清醒點6F 09/13 23:36
噓 langeo: 這邏輯就是滯台支那人自慰的邏輯阿 跟不要用新台幣一樣7F 09/13 23:36
推 mkiWang: 經濟難民也是難民呀8F 09/13 23:36
→ shinshong: 那篇刪了，這篇也還是超貼啊XDDD9F 09/13 23:36
→ momocom: 為了討論難民被水桶不值得啊10F 09/13 23:37
噓 deshocker: 早期移民還有墾荒建設台灣 這些外省難民就帶著軍隊強佔11F 09/13 23:38
→ TheRock5566:    樓上 忠肯呀 事實就是如此12F 09/13 23:39
推 pauljet: 已經有伊斯蘭移民要求實施伊斯蘭法13F 09/13 23:39
噓 a1chemy: 難怪政府要搞課綱 移民取得的土地最大宗是無主地和跟平埔14F 09/13 23:39
→ shinshong: 現在不少漢人是喜愛原住民文化，能正視以前祖先與原住15F 09/13 23:39
→ a1chemy: 族承租的土地16F 09/13 23:39
→ shinshong: 民之間的那段歷史，可是1949年來的那些人有嗎?17F 09/13 23:40
→ pauljet: 哪個國家能避免？只有徹頭徹尾排外的日本18F 09/13 23:40
→ a1chemy: 還有不少平埔族因為文化被同化就自己變成閩南/客家人19F 09/13 23:41
→ cttw19: 漳泉移民也落地生根 以台灣為認同中心 那1949年的中國移民20F 09/13 23:41
→ dunjiin: 該有至少一課平埔漢化史列為必修21F 09/13 23:42
→ cttw19: 呢？ 還在腦補虛幻的秋海棠嗎22F 09/13 23:42
→ dunjiin: 高砂是什麼時間開始在山區打獵的，誰說的出來嗎?23F 09/13 23:43
→ a1chemy: 當時的台灣土地很多 反而最移民者來說最大的問題是繳不起24F 09/13 23:43
噓 pokota: 福州？你搞錯地點囉25F 09/13 23:43
→ clark2644: 結果我回漏漏長的一篇文 還是沒有人看QQ26F 09/13 23:43
→ dunjiin: 一天到晚以為漢人移民把平埔趕入山地變成山地人的27F 09/13 23:44
→ dunjiin: 腦袋裝XX
→ shinshong: 對耶，怎麼會是福州   台灣歷史真的要好好學啊原po29F 09/13 23:44
→ a1chemy: 清廷的稅 現在各地的公館就是當時墾戶交稅給墾號的地方30F 09/13 23:44
噓 langeo: 日本都有資料分生番熟番還有漢人了 滯台支那人整天幻想原31F 09/13 23:45
→ langeo: 住民才是台灣人 事實是只有不願意歸化台灣的才不是台灣人
噓 luficar4646: 我跟本就不在意誰是難民啊 干涉我利益的就是敵人33F 09/13 23:46
→ langeo: 台灣1945年前的7成有原住民血統 誰跟你們先來後到34F 09/13 23:46
→ langeo: 而KMT我看至少有9成不願意歸化成台灣人 還整天舔支那
→ mkiWang: 可是瑞凡，林媽利的研究台灣人9成9有中國血統耶36F 09/13 23:47
→ mkiWang: 最好不要扯血統比較好，要獨立就獨立關血統啥事，科
→ luficar4646: 所謂台灣人 就是與大多數現在住民利益站在同一陣營38F 09/13 23:48
→ luficar4646: 的人
→ langeo: 是難民先扯說你們先來後到還欺壓原住民的吧 血統本來就可40F 09/13 23:48
→ langeo: 以分 本省外省有什麼好不能分的 我也有外省血統阿
→ TheRock5566:  而且你們推出了一個好奇怪的候選人 選總統 加油好嗎42F 09/13 23:49
推 pauljet: 哪天伊斯蘭移民超過歐洲人 就知道誰是歐洲主人43F 09/13 23:49
→ mkiWang: 漢人欺壓原住民是事實呀，這也是全體漢人要承擔44F 09/13 23:49
推 shinshong: 所以這篇邏輯很怪啊45F 09/13 23:50
→ mkiWang: 「人畏生番猛如虎 人欺熟番賤如土」沒聽過？46F 09/13 23:50
噓 a1chemy: 漢人欺壓原住民=>你夢到的?47F 09/13 23:50
→ langeo: 說不應該分血統根本是鴕鳥心態 不然就是既得利益者48F 09/13 23:51
→ mkiWang: 原本平埔族是住在平地喔，但現在還有平埔文化嗎？49F 09/13 23:51
→ mkiWang: 都被強勢的漢文化給侵蝕到一點都不剩了，這不是欺壓？
→ shinshong: 是事實吧，但這篇拿來說嘴替國民黨的難民護航，就是怪51F 09/13 23:51
→ a1chemy: 當時第一代的漢人有欺騙平埔族的行為 但平埔族馬上就有52F 09/13 23:52
→ langeo: 本來就該分 大聲講出來有什麼好怕的 我是外省跟本省生出來53F 09/13 23:52
→ shinshong: 噶瑪蘭人就是被漢人欺壓到離開宜蘭不是嗎? 這不能否認54F 09/13 23:52
→ langeo: 說不應該分的根本是心裡有鬼55F 09/13 23:52
→ a1chemy: 培養出地契士了 中部還有一些地主原本是平埔族直接當官勒56F 09/13 23:52
→ shinshong: 但不是拿來替國民黨難民護航的東西57F 09/13 23:53
→ mkiWang: 扯血統最後導向的結果只是全台灣人幾乎都有漢人血統而已58F 09/13 23:53
→ langeo: 漢人血統又怎樣 而且漢人是個很模糊的概念59F 09/13 23:54
→ mkiWang: 中部原住民是在荷治時代還有荷蘭人主持才有這種權力60F 09/13 23:54
→ mkiWang: 荷蘭人走了後來的漢人對平埔族可是大屠殺
→ langeo: 以前的南邊的百岳族群跟北邊的胡人也被歸化漢人?莫名其妙62F 09/13 23:54
→ mkiWang: 這些都是最基本的台灣史，所謂台灣人400年史就是漢人史63F 09/13 23:55
→ langeo: 漢人血統根本是支那人用來洗腦自己的鄉愿概念64F 09/13 23:55
→ mkiWang: 漢人分南北漢人血統，南方漢人多為父系漢族混母系少數民65F 09/13 23:55
→ mkiWang: 族，而北方漢人則是漢人與北方遊牧民族混血
→ mkiWang: 說真的，北方漢人血統跟日本人甚至比南方漢人近
→ mkiWang: 台灣人幾乎大部分都是南方漢人血統
噓 a1chemy: 閩南廣東的血統只有6.7成是漢族血統 母系2.3成 這也是漢69F 09/13 23:57
→ mkiWang: 少點意識形態多讀點書會對你比較有幫助70F 09/13 23:57
→ a1chemy: 族? 你也太廣了吧?71F 09/13 23:58
→ mkiWang: 重點是全閩南跟廣東人都認為自己是漢人，民族本來就是用72F 09/13 23:58
→ mkiWang: 界定的
噓 langeo: 支那人就是這樣啊 再過一陣子韓國跟越南也會變支那一部分74F 09/13 23:58
→ mkiWang: 我也說了，南方漢人跟北方漢人血統有差距75F 09/13 23:58
→ mkiWang: 越南是京族，韓國是朝鮮族，只少民族認同就不同了
→ mkiWang: 多讀點書少腦補比較好
噓 a1chemy: 所以台灣人自認自己不是中國人就不是國族認同喔?78F 09/14 00:00
噓 langeo: 支那血統真方便可以無限延伸下去79F 09/14 00:00
→ mkiWang: 我也說啦，台灣人有漢族血統跟獨立是兩碼子事80F 09/14 00:01
→ a1chemy: 真是莫名其妙 支那對自己有利就講 怎不說自己拜的觀音佛81F 09/14 00:01
→ langeo: 所以支那人才讓那麼多人厭惡 比韓國人還會認親82F 09/14 00:01
噓 allgamba: 搞笑 台灣人不算民族認同 你說了算?83F 09/14 00:01
→ mkiWang: 事實就是台灣人大部分都是漢人，但這樣也可以獨立呀84F 09/14 00:01
→ a1chemy: 組是印度人?85F 09/14 00:01
→ mkiWang: 同文同種本來就能是不同國家，如德國與奧地利86F 09/14 00:02
噓 alladult: 照你的邏輯台灣的原住民應該是矮黑人,不要錯亂啊87F 09/14 00:02
→ mkiWang: 不需要為了獨立而編造出假的血統88F 09/14 00:02
→ a1chemy: 6.7父系 2.3成母系=>血統顯然不是漢人 文化=>你的定義為89F 09/14 00:02
→ mkiWang: 所以你們根本搞不懂獨立需要的是甚麼90F 09/14 00:03
→ allgamba: 假的血統? 是說混平埔族是假的嗎?91F 09/14 00:03
→ mkiWang: 獨立要的是台灣人的共識跟堅強的武力與外交92F 09/14 00:03
→ a1chemy: 和? 就算是中華文化朝代之間也存在巨大差異耶93F 09/14 00:03
→ mkiWang: 而不是用甚麼未定論跟混到一點點的平埔族血統來自慰94F 09/14 00:03
→ mkiWang: 鍵盤獨派就是這樣才被人看不起
→ allgamba: 都說有混到了 前面是誰說編造假的血統?96F 09/14 00:04
→ mkiWang: 還不如去參選或抗爭都比鬼扯這些好97F 09/14 00:04
→ a1chemy: 就支那特別愛拿血統和文化逼台灣要統一阿 怪我摟98F 09/14 00:04
噓 langeo: 明明就這po篇先說的99F 09/14 00:05
→ mkiWang: 所謂七成平埔血統就是只有一杯茶到進一百杯水中的七十杯100F 09/14 00:06
→ mkiWang: 中這麼稀少的程度而已
噓 allgamba: → mkiWang: 不需要為了獨立而編造出假的血統102F 09/14 00:06
→ mkiWang: 台灣人就是漢人主體，不是甚麼平埔族漢化103F 09/14 00:07
噓 a1chemy: 就是有某國一直拿炎黃子孫叫台灣人不要數祖忘典(?)阿104F 09/14 00:08
→ mkiWang: 編造出台灣人是平埔族漢化的不是編造血統嗎105F 09/14 00:08
→ mkiWang: 某國說啥你就聽？你是他兒子？
→ a1chemy: 被糾正又顧左右而言他107F 09/14 00:08
→ allgamba: 不敢說有混到的事實 前面還說是假的108F 09/14 00:08
→ mkiWang: 炎黃子孫也可以獨立呀，死腦筋Zzz109F 09/14 00:08
→ langeo: 有混到本來就可以說成新品種了 誰跟你媽的漢人110F 09/14 00:09
→ allgamba: 現在又轉彎主體社會111F 09/14 00:09
→ mkiWang: 我上面就說台灣人有混到啦，眼睛長哪？112F 09/14 00:09
→ allgamba: → mkiWang: 不需要為了獨立而"編造出假的血統"113F 09/14 00:09
→ mkiWang: 有混到就是新品種，那全中國都沒漢人了，你真是民族學泰114F 09/14 00:10
→ langeo: 這樣看來說台灣人是漢人跟台灣人是非洲人差不多115F 09/14 00:10
→ mkiWang: 斗，全世界只有你這樣認定116F 09/14 00:10
→ langeo: 是支那人不願意分的怪我囉?117F 09/14 00:10
→ mkiWang: 不需要為了獨立而"編造出假的血統"，我自己再貼一次118F 09/14 00:10
→ mkiWang: 他不願意關你屁事，重點是台灣人能不能凝聚共識獨立
→ mkiWang: 整天要喊獨立的那麼在意對岸想法？
噓 a1chemy: 事實就是 台灣人的血統複雜很多121F 09/14 00:11
→ mkiWang: 事實就是，台灣人主體血統是漢人，原住民血統非常少122F 09/14 00:11
→ langeo: m奇王的論點也可以套用在非洲人身上 你也是非洲人只是混了123F 09/14 00:12
→ mkiWang: 你以為原住民想跟漢人和親喔，別往臉貼金了124F 09/14 00:12
→ langeo: 點血 但不要否認你是非洲人125F 09/14 00:12
→ mkiWang: 非洲是人類起源，但請問你是在非洲培育除民族意識的嗎126F 09/14 00:13
→ mkiWang: 整天說非洲很可笑，擺明就是沒料
→ a1chemy: 文化認同改變阿 中部的平埔族還有編出一套祖譜說我們祖先128F 09/14 00:13
→ langeo: 你的邏輯就是這樣啊 你只是混了寫的非洲人129F 09/14 00:13
→ mkiWang: 如果今天你非洲血統混了50%以上再說你是非洲人130F 09/14 00:14
→ a1chemy: 從中國來勒 重點是都住平地誰跟你區分啊?131F 09/14 00:14
→ mkiWang: 但人類從非洲起源到各地已經多久了？132F 09/14 00:15
→ mkiWang: 早就在各地培育出不同民族
→ a1chemy: 都自認閩南人當然就全部混到一起了134F 09/14 00:15
→ mkiWang: 那是數萬年的事，但漢人來台灣才幾百年135F 09/14 00:15
→ mkiWang: 更何況來台漢人混原住民血統的是少數
噓 langeo: 不要為了當漢人就編造出不是非洲人這種話好嗎?137F 09/14 00:16
→ mkiWang: 可不可以拜託你讀讀書......138F 09/14 00:16
→ langeo: 混了點血就自以為是漢人 你的非洲祖先在哭泣139F 09/14 00:17
→ mkiWang: 你根本連民族的概念是啥都不知道，慘140F 09/14 00:18
噓 a1chemy: 中國南部省也只有6.7成漢族父系血統拉 還少數勒141F 09/14 00:19
→ mkiWang: 某a，你要不要看我上面的推文，你講得我都講過了142F 09/14 00:21
→ mkiWang: 你會不會lag太久了，家裡網路線要不要檢查一下
推 MasamuneDate: 建設台灣Xddd, 建設台灣原來是屠殺原住民，那kmt建144F 09/14 00:26
→ MasamuneDate: 設真的不如漳泉支那人
→ Smile: 先回去確認自己的家譜沒有扯到中國,再把漢人姓名都丟掉146F 09/14 00:31
→ Smile: 記得順便連閩南語的台灣話都不要用,台灣人講閩南語這像話?
→ Smile: 一堆以為早期來墾荒的漢人,強逼平埔族住到山上就是高尚?
→ Smile: 真正的台灣人應該誰才能講?以為講自己是非洲人就能大聲?
推 ATONG25: 真的 來個全台檢驗吧 超期待的150F 09/14 02:03
噓 BuriBuri: 閱151F 09/14 02:17
看板 Gossiping
作者 zara5566 (歐系潮男56至尊)
標題 Re: [問卦] 外省難民會感謝台灣嗎
時間 Mon Sep 14 04:52:50 2015

: 後來左伯伯葬在象山上，望著信義區，也是他曾經的家
: 時代總是充滿令人顛沛流離的苦難，沒有人一定是罪人，真正的罪人是那些不願
面對真相
: 反而繼續操弄族群傷痛，甚至反過頭奉承當初敵人的人
: 以上
: 我還是得說左伯伯無法代表全部外省人，我只是說個故事而已

外省裔小魯前幾天在二輪看了「風中家族」
這也是個好故事
裡面有一幕就是56之前的文中提過的
外省人的身後事怎麼處理
有興趣的可以去看看
孤身逃難來的外地人
突然走了也就是依當地習俗草草了事
而活著的
卻要背負著這些鄉愁繼續活下去
唯一活下去的動力只有「明年回老家」

還有時間跟一點同理心的話
劉大任跟管仁建的小說等相關著作
也都對早期基層外省人有很細微寫實的描述

更閒的話
去查查滇緬孤軍來台後
是如何「被」處置的

所謂的外省人來的年代分的很廣
人員比例雖然軍公教佔大部分
但真的光憑薪水就夠生活的
卻是絕對少數
本魯阿公外公都上校退伍
但我爸媽小時候都有他們偶而要去典當賒糧的記憶

至於56這輩的
一邊要看著上一代還沈溺在那些大江大海
（當然也有同年紀的 但 管他去死）
一邊要從頭學福佬客家話好活的輕鬆點
最後還要親眼看這一小撮躲在總統府裡的
葬送整個族群的歷史

感謝台灣？
身為外省56必須說
光是從零開始適應一切
能自食其力就很累了
哪來的力氣想感謝

這根本是政客語言
跟「阿扁當上市長會推外省人跳海」差不多
都是只看部分當全部
有多少福佬人因為阿扁從市長到總統
而到處靠腰其他族群小孩不會說福佬話
（更靠腰的是這些人都跟自己小孩說中文）
就有多少外省人因為阿九走著一樣的路
雞犬升天
重返高位
明年呢？

許多大福佬沙文主義者都忽略一件事
外省裔只佔台灣人口約15趴
卻能創造出689
除了國家機器長期的控制跟洗腦
更重要的是台灣人不分族群的對強勢文化跟資源的盲從
就像上段那些福佬阿伯一樣
嘴巴說一套
身體卻很誠實

看看上週台越足球賽
觀眾席右半邊明顯整齊畫一的大片紅色加油團
這塊土地的族群問題還多著呢～

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※ 作者: terievv 時間: 2015-09-14 05:04:56
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