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作者 標題 標題 [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 2015-09-19 Sat. 15:03:41
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作者 標題 [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 Fri Sep 18 05:19:25 2015
當初推翻清朝是以漢文化為本體
並醜化其他文化 讓漢人奪回政權
到了現在 旗袍變成中國代表服飾
清宮劇變成當紅戲劇
穿漢服還被當和服毒打
難道這不是反共復清嗎?
--
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※ 編輯: Racing5566 (115.83.177.133), 09/18/2015 05:21:11
標題 Re: [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 Fri Sep 18 21:05:03 2015
※ 引述《Racing5566 (RacingKing)》之銘言:
: 當初推翻清朝是以漢文化為本體
: 並醜化其他文化 讓漢人奪回政權
: 到了現在 旗袍變成中國代表服飾
: 清宮劇變成當紅戲劇
: 穿漢服還被當和服毒打
: 難道這不是反共復清嗎?
因為沒必要。
滿族已經完全消失了,沒語言、沒習俗,除了身份證上的民族,從里到外都已經漢化。
屬于滿族的元素也因此弱勢化,根本不需要去X化。
只有弱者在保持自身認同時才會對強勢方進行限制。
比如韓國、越南的去漢化。同樣的,日本就不需要去漢字、不需要將漢方改成和方。
比如世界各國的反西方化、台灣所謂的去中化,都是弱者的應激反應。
如果所謂的台灣文化真的強大,就不需要去中化,而會刻意保護和發揚了。
如同對原住民文化,如同新西蘭的毛利文化。
--
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因為將錯就錯。
民國時期,保守派和開放派就有對很多同一地名的不同翻譯版本所致。
因為英國有york,所以美國有 新york
因為荷蘭人發現了,荷蘭有Zealand ,所以 才有了 新 Zealand。
現在已經退潮了。
流行的還是周杰倫,再年輕的就開始慢慢少了,中國自己的藝人、節目、語言已經開始逆襲
了。不覺得嗎?
翻譯習慣而已。
※ 編輯: ottoyu (111.161.127.235), 09/18/2015 21:19:33
戲曲︰昆曲、墜子戲、粵劇、淮劇、川劇、秦腔、晉劇、漢劇、河北梆子、河南越調、河
南墜子、湘劇、黃梅戲、湖南花鼓戲
以上這些,算不算傳統中華文化?
結婚下聘、出殯打幡、清明掃墓、除夕守歲……
以上這些,算不算傳統中國文化?
死文化,沒人用了
※ 編輯: ottoyu (111.161.127.235), 09/18/2015 21:23:27
標題 Re: [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 Fri Sep 18 21:14:01 2015
原因很簡單
因為中國共產黨只是把狗黨趕到台灣而已 並沒有說不自量力全世界是他的
憲法也沒規定大家要綁辮子 只有中國國民黨號稱別人的領土都是他的
原本這也沒什麼 只是時間一到就愛把它拿出來講
明明打仗輸到脫褲子又愛講 好像他很厲害沒他不行一像
然後又做得差 搞得大家很不滿而已...
現在被民進黨趕到新北哭哭中 下次大概就剩下玉山頂
END
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標題 Re: [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 Fri Sep 18 21:15:55 2015
沒必要啊
喊格五族共和
滿文化 就變中國的惹
去滿? 這麼麻煩
都說自己的不就好惹
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標題 Re: [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 Fri Sep 18 21:37:44 2015
算是有吧
這之前在中國網站上就在有討論了
沒辦法 中國歷史就是一個雜交史
雖然共產黨洗腦很厲害
但不少網友也漸漸發覺詭異點
日本有和服 韓國有韓服
就偉大的中國 沒有自己的形象服飾
而清朝跟元朝 也越來越多人接受是外來滅中的民族了
畢竟一個蒙古國就是活生生的在那裏
對於大清國的論述也是很複雜
從清末太爛被欺負 到他們不是漢人這樣 心境轉變很不一樣
而且清朝的皇宮 上面也是滿文 漢文並列
滿文就真的大家都看不懂阿 科科
更不用說 中國積弱不振 恨滿人滿得牙癢癢
卻又一狗票清朝劇 大家格格來 格格去 搞得大家精神錯亂
忘記從何時開始
好像要重新建立漢人的正統地位
中國網站上 就開始研究漢服了 考究一堆漢朝服飾
而且複製出來 找一些正妹來穿 來拍照
討論漢朝一些文化
企圖要以漢服 來取代現在氾濫的清朝文化 服飾
討論 推行過一陣子
但不知道為啥 好像又無疾而蹤
不知道是不是沒有得到共產黨的支持吧 ~哈
總之~ 對照到中國這麼淫亂放蕩的歷史 也是很正常吧
--
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標題 Re: [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 Fri Sep 18 21:45:06 2015
: → jackliao1990: 清朝時滿人就漢化得差不多了 完全無需去滿 09/18 21:19
不對。雖然清朝末期,滿人已經漢化得很厲害了,但漢人在民國初期,去滿情緒還是很厲
害的。
你當金溥聰、關之琳的祖先主動愿意改姓嗎?
當時的去滿,歸根結底還是漢族不強大,所以不自信,需要去滿。
同理,弱者面對強者,才喜歡應激性的反應。
比如中國,以前弱,哪個國家說點什么就全民反映強烈,現在也就和美國、日本還如此。
和日本也比前兩年強多了,這次安保法案,民間根本沒什么事。旁觀而已。中國政府反應
也不強烈。
以前要是台灣、香港人說什么支那,多數人還不高興。這兩年,基本看臉書都當個樂看。
多數人不再生氣,反而還能調侃几句。中國國內,用天朝、(王八)朝、你國調侃的也越
來越多。
因為自己實力強了,所以平和了。
同理,台灣現在對中國的反應,也是弱者對強者的正常反應,特別敏感、特別情緒化。
全世界很多國家情緒化反美,也是如此。
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不想和你們統一。希望你們成功獨立。
※ 編輯: ottoyu (111.161.127.235), 09/18/2015 21:47:07
標題 Re: [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 Fri Sep 18 21:52:53 2015
原文吃光光。
實際上在辛亥之後,甚至之前,去滿運動是存在的。
在辛亥之前,太平天國每攻占一個地方,就屠盡所有的滿洲人。所席卷的地域
橫跨浙江、江蘇和安徽。這是最早期的民族仇殺。
在辛亥之前,光復會和會黨這些革命者,都有非常嚴重的種族主義情緒。比如鄒容
所撰寫的《革命軍》公然的鼓吹民族仇殺。還有辛亥之前,就已經有了赤裸裸的針對
滿洲人的刺殺。如徐錫麟刺殺安徽巡撫恩銘,彭家珍刺殺良弼等。這些都是毫不掩飾
的只針對滿洲人的種族主義行動。
在辛亥年(1911),武昌首義中,新軍起義第一件事就是槍殺新軍中的旗籍士兵,以防
他們告密。在首義成功之後,第一件事就是捕殺城內的滿洲人。首義成功後,伴隨著的
是全國各地的響應。各省紛紛宣布脫離滿清獨立。在這個過程中,很多地區實際上失去了
原有的秩序。導致沒有組織的會黨一度成為當地的實際控制者。無論是會黨還是革命黨,
還是觀望的士紳。為了證明自己“革命的態度”都會選擇拿滿洲人開刀。
在西安,會黨攻陷滿城(今西安市內城東北地區),所有滿洲人無論老少全部槍斃。
杭州當時光復的時候是有談判的,也就是滿城駐軍投降,但是讓漢軍饒他們一條生路
條件當時是談妥的,但是後來革命黨變卦,導致滿城軍眷全部斃命。僅有少數存活。
當時浙江光復運動,將某人也是參與了的。
在荊州、在廣州、在南京等。駐防的滿洲人幾乎全部斃命。
不過我要說的一點是,這些滿城的駐軍本來就是軍人,雖然他們非常贏弱,但也是軍人
所以屠殺滿城也無可厚非。更何況滿洲人本來就跟我們有著三百年的亡國大恨。
在屠刀以及大勢之下,人類的軟弱的一面都暴露無遺。和日本侵華和滿清入關時,一個
滿洲兵或日本兵就把幾十個幾百個漢人給殺害,而沒有反抗一樣。往往一個革命黨就能
命令幾百個滿洲人去死。絲毫沒有任何反抗,更多的還有自殺身亡的。
滿洲人最後恐懼到什麼程度呢?就是舉族改姓,編造族譜。隱姓埋名。
在整個民國時期,除了一些貴族做了議員。普通的旗人都是二等公民。他們不能就業
有很多旗人最終去做了妓女、藝人。在那個時代藝人是低賤的工作。這就是北平相聲
為何有這麼多滿人遺民的原因。特別是在北伐勝利以後,原本厚待滿清遺民的北洋
政府徹底破產了。
北洋倒臺第一件事就是什麼呢?就是1928年馮玉祥控制北京後,硬是把溥儀趕出了
紫禁城。緊接著又是孫殿英在河北掘了滿清的陵墓。這兩件事的象征意義就是,滿洲人
就是任人宰割的賤種。就算是前清皇帝(乾隆)的頭顱都被人一腳踢開,老佛爺的嘴巴
都被人肆意的扒開,取走了嘴中的夜明珠。而且拋尸荒野,任太陽暴曬。直到溥儀
找人去收拾了下殘局。
而孫殿英呢,就算滿洲遺民登報控訴,質詢蔣某人。但是正如我前面所說的,蔣某人自己
雙手也有滿洲人的鮮血。孫殿英做這個事,他或許還拍手叫好也未可知呢。國民革命軍
的軍長孫殿英,其實根本沒有受到任何處罰。
在中共建政之後,又在文革時期,對這些“偽滿洲國的同情者”進行了打擊。老舍跳了湖
當然以目前國內民族主義,以及滿清這事情,沒有徹底的清算。我看再來一次大清算
也只是時間的問題。
不是不去滿,而是你不知道。
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--
※ 作者: terievv 時間: 2015-09-19 15:03:41
噓 : 他國事務1F 09/18 05:27
→ : 已經趴在地上的,都不用計較2F 09/18 05:27
→ : 中國是個神經錯亂的"國家" 國/族不分3F 09/18 05:34
噓 : 鄰國習智障帶領,無能垃圾共產制度!4F 09/18 05:53
推 : 就像台灣被中華民國殖民,還以為自己是中國人一樣5F 09/18 05:53
推 : 因為滿人是中國人,是中華民族,堂堂正正的炎黃子孫6F 09/18 06:14
→ : 中國的作為 一向都是為了 共產黨 統治政權 為主7F 09/18 06:16
→ : 跟什麼文化無關 跟種族也無關..一切以中共政權為重
→ : 跟什麼文化無關 跟種族也無關..一切以中共政權為重
→ : 中華民族是不存在的鬼民族9F 09/18 06:19
推 : 去滿化 蒙藏滿疆台都不能宣稱主權了 因為都是滿征服的10F 09/18 06:34
→ : 中國也不是什麼漢化...早就被俄化了11F 09/18 06:43
推 : 全世界都穿西裝,為什麼不去西化?12F 09/18 07:54
推 : 為啥中國人都是整天意淫台灣的智障 怎不去智障化13F 09/18 08:54
→ : 女真人又不是漢藏語族 誰跟你炎黃子孫14F 09/18 10:22
→ : 但西藏喇嘛曾經被大清征服且俯首稱臣15F 09/18 21:16
→ : 多元文化建國16F 09/18 21:32
推 : 沒有去滿化? 所以現在是留辮子嗎??17F 09/18 21:55
噓 : 滿語滿文也沒多少人會了
噓 : 滿語滿文也沒多少人會了
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作者 標題 Re: [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 Fri Sep 18 21:05:03 2015
※ 引述《Racing5566 (RacingKing)》之銘言:
: 當初推翻清朝是以漢文化為本體
: 並醜化其他文化 讓漢人奪回政權
: 到了現在 旗袍變成中國代表服飾
: 清宮劇變成當紅戲劇
: 穿漢服還被當和服毒打
: 難道這不是反共復清嗎?
因為沒必要。
滿族已經完全消失了,沒語言、沒習俗,除了身份證上的民族,從里到外都已經漢化。
屬于滿族的元素也因此弱勢化,根本不需要去X化。
只有弱者在保持自身認同時才會對強勢方進行限制。
比如韓國、越南的去漢化。同樣的,日本就不需要去漢字、不需要將漢方改成和方。
比如世界各國的反西方化、台灣所謂的去中化,都是弱者的應激反應。
如果所謂的台灣文化真的強大,就不需要去中化,而會刻意保護和發揚了。
如同對原住民文化,如同新西蘭的毛利文化。
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→ : 紐西蘭你們叫新西蘭 那紐約你們怎麼不叫新約1F 09/18 21:06
因為將錯就錯。
民國時期,保守派和開放派就有對很多同一地名的不同翻譯版本所致。
因為英國有york,所以美國有 新york
因為荷蘭人發現了,荷蘭有Zealand ,所以 才有了 新 Zealand。
→ : 可是我們叫紐西蘭不叫新西蘭,新英格蘭也不叫紐英2F 09/18 21:09
→ : 英格蘭耶。
→ : 英格蘭耶。
→ : 清朝時滿人就漢化得差不多了4F 09/18 21:10
→ : 不會漢文不能當皇帝
→ : 不會漢文不能當皇帝
推 : 其實近代台灣文化在中國反而是強勢6F 09/18 21:12
→ : 中國聽的現代歌幾乎都被台灣80年代到現在的影響
→ : 中國聽的現代歌幾乎都被台灣80年代到現在的影響
現在已經退潮了。
流行的還是周杰倫,再年輕的就開始慢慢少了,中國自己的藝人、節目、語言已經開始逆襲
了。不覺得嗎?
→ : 噓 新西蘭 支那用語8F 09/18 21:13
翻譯習慣而已。
※ 編輯: ottoyu (111.161.127.235), 09/18/2015 21:19:33
→ : 傳統中國文化 新中國一樣都沒有9F 09/18 21:15
戲曲︰昆曲、墜子戲、粵劇、淮劇、川劇、秦腔、晉劇、漢劇、河北梆子、河南越調、河
南墜子、湘劇、黃梅戲、湖南花鼓戲
以上這些,算不算傳統中華文化?
結婚下聘、出殯打幡、清明掃墓、除夕守歲……
以上這些,算不算傳統中國文化?
推 : 中國人很吃台灣來的藝人這套10F 09/18 21:16
推 : 滿族好像還是有一些傳統吧 只不過已經很少了11F 09/18 21:16
死文化,沒人用了
※ 編輯: ottoyu (111.161.127.235), 09/18/2015 21:23:27
推 : 據說滿語只剩十幾個老人會說12F 09/18 21:59
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作者 標題 Re: [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 Fri Sep 18 21:14:01 2015
原因很簡單
因為中國共產黨只是把狗黨趕到台灣而已 並沒有說不自量力全世界是他的
憲法也沒規定大家要綁辮子 只有中國國民黨號稱別人的領土都是他的
原本這也沒什麼 只是時間一到就愛把它拿出來講
明明打仗輸到脫褲子又愛講 好像他很厲害沒他不行一像
然後又做得差 搞得大家很不滿而已...
現在被民進黨趕到新北哭哭中 下次大概就剩下玉山頂
END
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→ : 人家固有領土還有金馬東沙太平好嗎1F 09/18 21:16
→ : 清朝時滿人就漢化得差不多了2F 09/18 21:19
推 : 東沙太平?3F 09/18 21:20
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作者 標題 Re: [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 Fri Sep 18 21:15:55 2015
沒必要啊
喊格五族共和
滿文化 就變中國的惹
去滿? 這麼麻煩
都說自己的不就好惹
--
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推 : 韓國人:抗議!他抄我!1F 09/18 21:18
→ : 清朝時滿人就漢化得差不多了 完全無需去滿2F 09/18 21:19
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作者 標題 Re: [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 Fri Sep 18 21:37:44 2015
算是有吧
這之前在中國網站上就在有討論了
沒辦法 中國歷史就是一個雜交史
雖然共產黨洗腦很厲害
但不少網友也漸漸發覺詭異點
日本有和服 韓國有韓服
就偉大的中國 沒有自己的形象服飾
而清朝跟元朝 也越來越多人接受是外來滅中的民族了
畢竟一個蒙古國就是活生生的在那裏
對於大清國的論述也是很複雜
從清末太爛被欺負 到他們不是漢人這樣 心境轉變很不一樣
而且清朝的皇宮 上面也是滿文 漢文並列
滿文就真的大家都看不懂阿 科科
更不用說 中國積弱不振 恨滿人滿得牙癢癢
卻又一狗票清朝劇 大家格格來 格格去 搞得大家精神錯亂
忘記從何時開始
好像要重新建立漢人的正統地位
中國網站上 就開始研究漢服了 考究一堆漢朝服飾
而且複製出來 找一些正妹來穿 來拍照
討論漢朝一些文化
企圖要以漢服 來取代現在氾濫的清朝文化 服飾
討論 推行過一陣子
但不知道為啥 好像又無疾而蹤
不知道是不是沒有得到共產黨的支持吧 ~哈
總之~ 對照到中國這麼淫亂放蕩的歷史 也是很正常吧
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→ : 清朝時滿人就漢化得差不多了 不會漢文不能當皇帝1F 09/18 21:39
滿人漢化 跟現在的去滿化是兩件不同的事件耶推 : 可是現在是黃俄阿2F 09/18 21:39
※ 編輯: gs1 (123.192.128.220), 09/18/2015 21:40:49推 : 大概從四千年前就是文化大熔爐了吧 和美國一樣3F 09/18 21:41
→ : 乾隆開始不強迫滿足說滿語 搞到現在滿人幾乎不會說4F 09/18 21:44
→ : 現在中國只剩一所小學教滿人母語
→ : 現在中國只剩一所小學教滿人母語
→ : 中國少數民族太多,文化歷史太長6F 09/18 21:45
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作者 標題 Re: [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 Fri Sep 18 21:45:06 2015
: → jackliao1990: 清朝時滿人就漢化得差不多了 完全無需去滿 09/18 21:19
不對。雖然清朝末期,滿人已經漢化得很厲害了,但漢人在民國初期,去滿情緒還是很厲
害的。
你當金溥聰、關之琳的祖先主動愿意改姓嗎?
當時的去滿,歸根結底還是漢族不強大,所以不自信,需要去滿。
同理,弱者面對強者,才喜歡應激性的反應。
比如中國,以前弱,哪個國家說點什么就全民反映強烈,現在也就和美國、日本還如此。
和日本也比前兩年強多了,這次安保法案,民間根本沒什么事。旁觀而已。中國政府反應
也不強烈。
以前要是台灣、香港人說什么支那,多數人還不高興。這兩年,基本看臉書都當個樂看。
多數人不再生氣,反而還能調侃几句。中國國內,用天朝、(王八)朝、你國調侃的也越
來越多。
因為自己實力強了,所以平和了。
同理,台灣現在對中國的反應,也是弱者對強者的正常反應,特別敏感、特別情緒化。
全世界很多國家情緒化反美,也是如此。
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→ : 趕快統一統就變強國囉~1F 09/18 21:45
不想和你們統一。希望你們成功獨立。
※ 編輯: ottoyu (111.161.127.235), 09/18/2015 21:47:07
推 : 弱者面對強者,不是膝蓋一軟就要下跪嗎?2F 09/18 21:58
→ : 所以為什麼比對方弱就要跟對方生氣?3F 09/18 22:00
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作者 標題 Re: [問卦] 中國怎麼不去滿化
時間 Fri Sep 18 21:52:53 2015
原文吃光光。
實際上在辛亥之後,甚至之前,去滿運動是存在的。
在辛亥之前,太平天國每攻占一個地方,就屠盡所有的滿洲人。所席卷的地域
橫跨浙江、江蘇和安徽。這是最早期的民族仇殺。
在辛亥之前,光復會和會黨這些革命者,都有非常嚴重的種族主義情緒。比如鄒容
所撰寫的《革命軍》公然的鼓吹民族仇殺。還有辛亥之前,就已經有了赤裸裸的針對
滿洲人的刺殺。如徐錫麟刺殺安徽巡撫恩銘,彭家珍刺殺良弼等。這些都是毫不掩飾
的只針對滿洲人的種族主義行動。
在辛亥年(1911),武昌首義中,新軍起義第一件事就是槍殺新軍中的旗籍士兵,以防
他們告密。在首義成功之後,第一件事就是捕殺城內的滿洲人。首義成功後,伴隨著的
是全國各地的響應。各省紛紛宣布脫離滿清獨立。在這個過程中,很多地區實際上失去了
原有的秩序。導致沒有組織的會黨一度成為當地的實際控制者。無論是會黨還是革命黨,
還是觀望的士紳。為了證明自己“革命的態度”都會選擇拿滿洲人開刀。
在西安,會黨攻陷滿城(今西安市內城東北地區),所有滿洲人無論老少全部槍斃。
杭州當時光復的時候是有談判的,也就是滿城駐軍投降,但是讓漢軍饒他們一條生路
條件當時是談妥的,但是後來革命黨變卦,導致滿城軍眷全部斃命。僅有少數存活。
當時浙江光復運動,將某人也是參與了的。
在荊州、在廣州、在南京等。駐防的滿洲人幾乎全部斃命。
不過我要說的一點是,這些滿城的駐軍本來就是軍人,雖然他們非常贏弱,但也是軍人
所以屠殺滿城也無可厚非。更何況滿洲人本來就跟我們有著三百年的亡國大恨。
在屠刀以及大勢之下,人類的軟弱的一面都暴露無遺。和日本侵華和滿清入關時,一個
滿洲兵或日本兵就把幾十個幾百個漢人給殺害,而沒有反抗一樣。往往一個革命黨就能
命令幾百個滿洲人去死。絲毫沒有任何反抗,更多的還有自殺身亡的。
滿洲人最後恐懼到什麼程度呢?就是舉族改姓,編造族譜。隱姓埋名。
在整個民國時期,除了一些貴族做了議員。普通的旗人都是二等公民。他們不能就業
有很多旗人最終去做了妓女、藝人。在那個時代藝人是低賤的工作。這就是北平相聲
為何有這麼多滿人遺民的原因。特別是在北伐勝利以後,原本厚待滿清遺民的北洋
政府徹底破產了。
北洋倒臺第一件事就是什麼呢?就是1928年馮玉祥控制北京後,硬是把溥儀趕出了
紫禁城。緊接著又是孫殿英在河北掘了滿清的陵墓。這兩件事的象征意義就是,滿洲人
就是任人宰割的賤種。就算是前清皇帝(乾隆)的頭顱都被人一腳踢開,老佛爺的嘴巴
都被人肆意的扒開,取走了嘴中的夜明珠。而且拋尸荒野,任太陽暴曬。直到溥儀
找人去收拾了下殘局。
而孫殿英呢,就算滿洲遺民登報控訴,質詢蔣某人。但是正如我前面所說的,蔣某人自己
雙手也有滿洲人的鮮血。孫殿英做這個事,他或許還拍手叫好也未可知呢。國民革命軍
的軍長孫殿英,其實根本沒有受到任何處罰。
在中共建政之後,又在文革時期,對這些“偽滿洲國的同情者”進行了打擊。老舍跳了湖
當然以目前國內民族主義,以及滿清這事情,沒有徹底的清算。我看再來一次大清算
也只是時間的問題。
不是不去滿,而是你不知道。
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※ 作者: terievv 時間: 2015-09-19 15:03:41
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