看板 terievv
作者 標題 標題 [問卦] 台灣老闆為何不肯多給員工一點留人材!?
時間 2015-09-27 Sun. 18:18:17
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 台灣老闆為何不肯多給員工一點留人材!?
時間 Sun Sep 27 11:14:17 2015
小弟我發現台灣九成以上的企業就算賺很多錢，但都會喊窮，
然後不肯給底下員工多一點錢，
結果之後底下好的人材就跑了，懂作業流程的人也慢慢的跑了。
之後一些廠就真的開始沒人了，只能變本加利的在人的方面cost down。
惡性循環，
然後因為這些企業又跟政府高官與媒體是麻吉，
所以就開始放話如何如何，把薪資砍低。
然後放話對岸多好，要去對岸，結果因為對岸人事成本比台灣高，又夠敢要，愛跳槽。
所以就要全都龜在台灣。
有沒台灣企業喜歡惡性循環的八卦。
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推 : 你怎麼知道人才沒有拿到比較多的錢呢？1F 09/27 11:15
推 : 有六十萬外勞籌碼在手上 鬼才加你薪2F 09/27 11:15
噓 : 因為慣老闆大都是代工業 代工業不需要高階人才3F 09/27 11:16
→ : 台灣老闆:年輕人有跳樓嗎? 沒有嘛~~繼續壓榨4F 09/27 11:16
→ : [Zzzz] 慣老闆表示：我們需要的是奴才，不是人才，你懂？zzz5F 09/27 11:17
噓 : 人渣老闆 死後下地獄6F 09/27 11:17
推 : 先請證明你是人才7F 09/27 11:19
噓 : 這份工作 有手有腳 是個人 都能做 你憑甚麼要求更高的薪水8F 09/27 11:22
→ : 相信我 這是年營收40億公司人資的面試
→ : 相信我 這是年營收40億公司人資的面試
噓 : 先搞清楚自己是不是人才 如果低薪你都還不離開公司10F 09/27 11:22
→ : 那憑什麼讓老闆覺得你是人才？
→ : 那憑什麼讓老闆覺得你是人才？
→ : 因為這些公司不需要人才12F 09/27 11:24
→ : 老闆認為公司內只能有他一個人才，一山不容二虎13F 09/27 11:45
推 : 人才會被挖腳，在台灣老闆眼裡沒有人才，只有人力14F 09/27 11:46
噓 : 因為很多是廢柴15F 09/27 11:47
→ : 一直都是人力銀行，哪邊有看過人才銀行了？16F 09/27 11:48
→ : 某些同業就gg了，下面的人不是跳槽就是要求老闆跟進17F 09/27 12:01
推 : 人才會自已想辦法 奴才會像狗一樣 巴望著主人會多分18F 09/27 12:09
→ : 你一點
→ : 你一點
→ : 台灣的產業水準就是代工業阿 只要好奴隸+智商有90就可以了20F 09/27 13:31
推 : 皇帝為什麼要給奴才多一點呢? 儒家沒有說嗎?21F 09/27 13:34
推 : 台灣人才本來薪資就不高,有什麼好噓的22F 09/27 15:10
→ : 因為賺短線財還是賺呀。23F 09/27 17:06
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作者 標題 Re: [問卦] 台灣老闆為何不肯多給員工一點留人材!?
時間 Sun Sep 27 11:37:08 2015
台灣老闆就兩種人居多
一種繼承家業，只會講但沒待過基層
一種靠機運上去，只會講但不學無術
這兩種人有個共通特色
就是他們下意識認為會當員工的人
就是廢物
不然怎麽不創業當老闆
既然是廢物，挑奶大嘴巴甜的來當奴才
也是再既然不過的事
就降，沒別的理由
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推 : 很好 開戰啦 哈哈哈1F 09/27 11:38
推 : 所以你是哪一種2F 09/27 11:38
→ : 以爛老闆來講最討厭一，二的話會把自己搞掉3F 09/27 11:39
推 : 某些同業就gg了，下面的人不是跳槽就是要求老闆跟進4F 09/27 12:00
噓 : 你這麼厲害 怎麼沒有企業?5F 09/27 12:01
推 : 還有去基層過個水，就把自己待過基層掛在嘴上6F 09/27 12:09
→ : 人才是要培養磨練出來的，現在從小箝制思考，時間過度7F 09/27 12:19
→ : 花在讀死書上，沒去從事各項活動運動，無法刺激發展各項
→ : 多元智能，求學過程埋沒了很多天才，到了社會又只要奴才
→ : 老闆如果用人才，會被發現自己是笨蛋，當然不可能了
→ : 花在讀死書上，沒去從事各項活動運動，無法刺激發展各項
→ : 多元智能，求學過程埋沒了很多天才，到了社會又只要奴才
→ : 老闆如果用人才，會被發現自己是笨蛋，當然不可能了
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作者 標題 Re: [問卦] 台灣老闆為何不肯多給員工一點留人材!?
時間 Sun Sep 27 11:42:42 2015
※ 引述《show282 (豪)》之銘言：
: 台灣老闆就兩種人居多
: 一種繼承家業，只會講但沒待過基層
: 一種靠機運上去，只會講但不學無術
錯，明明有第三種
白手起家，從基層幹起，過二十年好不容易當上大老闆的
: 這兩種人有個共通特色
: 就是他們下意識認為會當員工的人
: 就是廢物
: 不然怎麽不創業當老闆
: 既然是廢物，挑奶大嘴巴甜的來當奴才
: 也是再既然不過的事
: 就降，沒別的理由
但一樣有上面的特色
且重點是換了位置就換了腦袋
當年當屬下的時候怎麼幹譙主管，怎麼痛罵老闆無能小氣的全忘了
只會不斷提當年自己多辛苦，多被苛刻
所以現在給員工的福利已經是他媽的佛心來的
還三不五時酸員工過太爽，不知惜福感恩(老闆的恩賜)
這種渾帳事情也好發於政治人物身上
楊X良、李X源當初在任的時候甚麼毛也搞不定
一下任馬上比誰都還會嘴
幹你媽的，那當年自己為啥不做？
自己上任時還不是一副自己幹譙那種官員的德行
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→ : 我看成為什麼不給年輕人多留一點棺材本0.01F 09/27 11:43
→ : 好老闆死光了 父輩熬成老闆的沒半個好的2F 09/27 11:43
→ : 你說的那兩個政治人物，嘴的東西很多不是他們職權內的3F 09/27 11:49
→ : 要他們在任的時候怎麼做?
→ : 要他們在任的時候怎麼做?
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作者 標題 Re: [問卦] 台灣老闆為何不肯多給員工一點留人材!?
時間 Sun Sep 27 11:44:36 2015
不知道你有沒有看過富爸爸一書
裡面寫道
「工人付出最高限度地努力工作以避免被解雇
而雇主提供最低限度的工資以防止工人辭職」
你屈就於低薪那就是你自找的而已
這就是資本主義社會...
台灣好像是不敢罷工的國家裡面算前面的吧
連中國都時常傳出罷工新聞了
台灣最近也只有之前那個華航的罷工
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噓 : 看到富爸爸就可以噓了1F 09/27 11:45
噓 : 需付八八2F 09/27 11:45
噓 : 你為什麼會去看那種書3F 09/27 11:45
幹嘛說到痛處啊？哈哈
※ 編輯: Sinreigensou (114.36.102.100), 09/27/2015 11:47:12
噓 : 華航那個下場....恩亨..4F 09/27 11:47
噓 : 垃圾書5F 09/27 11:47
推 : 提供最低限度的工資為什麼可以防止工人辭職6F 09/27 11:48
每個人都有一個他認為自己最好的價碼
光是找工作的時候你都會先問薪水低的就不去了
偏偏太多人屈就22K那就22K囉
※ 編輯: Sinreigensou (114.36.102.100), 09/27/2015 11:50:17
→ : 就讓你餓不死，你就會加減作7F 09/27 11:49
推 : 因為你會知道跳槽也是一樣低 就不會討價還價8F 09/27 11:50
→ : 把那段話的"工人"換成"人才" 不就印證慣老闆只想出香蕉9F 09/27 11:50
你說對了，如果用香蕉就能請到人才哪個老闆不要？
除非台灣轉社會主義不用資本主義不然應該都不會變
※ 編輯: Sinreigensou (114.36.102.100), 09/27/2015 11:52:44
推 : 人才除了努力工作之外也會考慮跳槽吧？10F 09/27 11:51
是的，所以如果是真正的人才往往都不會只有22K
因為他們會自己去爭去符合自己的價碼
→ : 先定義甚麼叫做"人才"11F 09/27 11:51
推 : 最低限度工資是指員工當事人，是相對概念非整體22k的12F 09/27 11:52
沒錯，資本主義討價還價，所以員工想不想要變得非常重要
如果今天每個人都不是拿22K就好的心態
老闆勢必要提高工資不然找不到人，甚至不需要政府政策幫忙
※ 編輯: Sinreigensou (114.36.102.100), 09/27/2015 11:55:54
→ : 絕對概念13F 09/27 11:53
噓 : 不認同 台灣失業救濟福利不高 並且有奉養父母的傳統習慣14F 09/27 11:53
→ : 歐美那種小孩長大就獨立 失業救助又多的不一樣
→ : 歐美那種小孩長大就獨立 失業救助又多的不一樣
推 : 很多明明就劉禪等級還自以為孔明想拿高薪16F 09/27 11:54
→ : 所以歐美可以罷工的潛在條件比台灣好多了17F 09/27 11:54
推 : 鬼島沒錢玩社福啦 有生之年大家都看得到健保崩潰18F 09/27 11:54
→ : 每個人都有包袱，如果大家都覺得沒條件罷工而不敢開19F 09/27 12:03
→ : 第一槍，那當初就不會有美麗島事件跟解嚴，所以當薪
→ : 水降到11k可能會有勇者出現，那就是最低限度工資
→ : 第一槍，那當初就不會有美麗島事件跟解嚴，所以當薪
→ : 水降到11k可能會有勇者出現，那就是最低限度工資
推 : 他的「最低」意思是提供「剛好」可以避免員工槽的工22F 09/27 12:57
→ : 資
→ : 資
→ : 健保有點數 絕對不會崩 品質就再說24F 09/27 13:36
噓 : 富爸爸....25F 09/27 15:04
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作者 標題 Re: [問卦] 台灣老闆為何不肯多給員工一點留人材!?
時間 Sun Sep 27 13:26:35 2015
※ 引述《mrforget (財去人安樂)》之銘言：
: 小弟我發現台灣九成以上的企業就算賺很多錢，但都會喊窮，
: 然後不肯給底下員工多一點錢，
: 結果之後底下好的人材就跑了，懂作業流程的人也慢慢的跑了。
大家好 小妹是八卦魯蛇最討厭的 正宗 台灣慣老板 ㊣
1. 其實真正能稱的上人才的員工很少 不過沒甚麼本事卻眼睛長在頭頂上
自認是人才的倒是一狗票 但以老板的標準 你仍然是一條魯蛇而已 (笑)
真的人才是搶手的很 到處有人挖 不會上網抱怨慣老板又賴在公司不走
2. 以老闆的觀點是不需要太多人才啦 反正公司的組成大多是2成的精英跟8成的雜魚
雜魚做的當然都是打雜的工作 當然用能力普普的就夠了 怎樣壓榨他也不會走的最好
就算走了很快就能找到替補 如果你是那種你要離職老闆也不是很在乎的那種
那恭喜你 你在公司就是被歸類在雜魚那類等級的 呵呵
3. 魯蛇們都以為老闆腦殘 魯蛇員工們來來去去青黃不接 影響公司效率
殊不知老闆老早前就已經賺的荷包滿滿 現在還開公司只是加減多賺些而已
所以會在乎這種小事嗎?
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推 : 實話給推1F 09/27 13:27
推 : 反正還會下一個白癡搶著要進來 怕啥2F 09/27 13:27
→ : 最討厭腦殘員工3F 09/27 13:28
推 : 我打工時就一堆這種人了 幹4F 09/27 13:29
→ : 慣老闆：我的超跑、小三、豪宅是不用錢喔??分你誰幫我養?5F 09/27 13:29
→ : 結論出來了:不是不分,是不分給你6F 09/27 13:30
推 : 太中肯7F 09/27 13:31
推 : 已下開放玻璃心雜魚魯崩潰噓8F 09/27 13:31
推 : 好像有那麼一點道理9F 09/27 13:32
→ : 太誠實不給推，真正人才只有老闆才是 其他都雜魚10F 09/27 13:32
→ : 好溫喔 真棒11F 09/27 13:33
推 : 太中肯了，廢物魯蛇本來就該供養老闆，最後再燒炭死死12F 09/27 13:33
推 : 可是好人才也都沒錢耶 都被國外挖走了13F 09/27 13:33
→ : 一句話 短視近利14F 09/27 13:39
噓 : 既然慣老闆本事通天本領 又何需違法勞基法徵才甚至缺工?15F 09/27 13:39
→ : 如果老闆很厲害 就自己做就好了啊 何必請"魯蛇" ?
→ : 如果老闆很厲害 就自己做就好了啊 何必請"魯蛇" ?
→ : 挺中肯的，所以我早知道缺工是假的17F 09/27 13:42
噓 : 假議題阿 根本不缺人啊 慣老闆自己包辦一切就OK了18F 09/27 13:43
推 : 太中肯了 建議非台清交不錄取 這樣就不會收到太多蠢材19F 09/27 13:43
推 : 天 台灣就是被這樣的老板思維拖跨 也不想培養菁英班20F 09/27 13:52
→ : 底。人人都高戰力的公司有何不可。
→ : 流動性高的公司，是沒文化的空殼而已
→ : 別小看因流動性高造成的惡性循環
→ : 底。人人都高戰力的公司有何不可。
→ : 流動性高的公司，是沒文化的空殼而已
→ : 別小看因流動性高造成的惡性循環
噓 : 再者 沒有人一出生十項全能 今天如果是慣老闆的小孩24F 09/27 13:54
→ : 估計又是另一套論調
→ : 看不起員工 把員工當免洗筷魯蛇 這就是慣老闆的嘴臉
→ : 估計又是另一套論調
→ : 看不起員工 把員工當免洗筷魯蛇 這就是慣老闆的嘴臉
→ : 歹勢，所謂的人才都是去老闆手下學三個月，就跳出來自已當27F 09/27 13:58
噓 : 怎麼不去思考鬼島多數資方是否真正完全用勞基法對待勞工28F 09/27 13:58
→ : 老闆，然後跟前老闆搶客人的。這才叫台灣模式29F 09/27 13:58
→ : 確定每個人都家財萬貫或是不用養家活口說開業就開業嗎30F 09/27 13:59
推 : 開業不用很多錢..幫人修車,幫人寫程式,會燒菜..都能開業31F 09/27 15:51
→ : 但現實的是一樣開業...魯蛇就是會賠一屁股
→ : 但現實的是一樣開業...魯蛇就是會賠一屁股
推 : 太誠實了，不過勞基法你有遵守嘛？33F 09/27 16:16
噓 : 哪間？說來聽聽 我當搬家工也是老闆34F 09/27 16:34
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作者 標題 Re: [問卦] 台灣老闆為何不肯多給員工一點留人材!?
時間 Sun Sep 27 13:31:58 2015
※ 引述《show282 (豪)》之銘言：
: 台灣老闆就兩種人居多
: 一種繼承家業，只會講但沒待過基層
: 一種靠機運上去，只會講但不學無術
: 這兩種人有個共通特色
: 就是他們下意識認為會當員工的人
: 就是廢物
: 不然怎麽不創業當老闆
: 既然是廢物，挑奶大嘴巴甜的來當奴才
: 也是再既然不過的事
: 就降，沒別的理由
這不寫一篇不行
哪種人居多 我真的不清楚
我也不是沒碰過慣老闆
不過 能在台灣這麼競爭激烈的環境下生存的
真的 你很難講是純靠運氣
舉幾個實例
三重某鹹酥雞 熱炒 串燒三位一體店(現在改了)
月休兩天 晚上五點到凌晨六點 月薪兩萬二
的確 他們就是當員工 廢物
就是我 哈哈哈哈哈哈哈
但我常回想起在那間店工作的時光
自問 難道我表現的真的好?
為什麼我會到這間攤位打工 沒錢
存款被提領一空 又被房東趕了出去 沒地方可住淪落到睡公園
要不是我弟有一點私房錢 他工作的地方又願意幫忙支援
我們兩個真的撐不過去
就在這時候 這位攤位老闆聽到我們的處境 說有缺人 願意請我
我應該感謝她嗎?嗯 我覺得應該
儘管在這段短短的三個月時光 被狠狠的羞辱了好幾番
我很討厭徒勞無功的事
所以我要求自己 做任何事 永遠都要有收穫
這麼爛的環境 這麼差的薪水 林北只是個打雜的奴工 能有什麼收穫?
我很努力的思考
終於讓我想到了
1. 永遠 永遠 不要讓自己再次淪落到這種地步
2. 這種工作都撐的下去 還有什麼做不下去?
再來講第二個實例
大老闆 身價億來億去 繼承家業 但是更發揚光大
財力指標 長期資助兩位立委 一位市議員 這樣應該算有錢吧?
就事論事 他真的是個有能力的人
缺點就不講了 沒意思
我想表達的是 他是不是把底下的員工當廢物?
或許吧
但以他的能力 為什麼不會把員工當廢物?
這講法可能過激了
我應該換個說法
當年大學聯考 有位作文老師非常要求我們的字體 格式 及更正錯別字
我就問老師
都要聯考了 為什麼這麼在意這種雞毛蒜皮的小事?
老師就答了
你以為你是誰阿?你這種高中生就算真的博覽群書 是能夠寫的出多麼優秀的文章???
你知道典試委員都是什麼程度嗎?你現在回頭看幼稚園生的文章 你會有什麼想法?
嗯‧‧‧有種頓悟的感覺
話題再拉回來
這就是人性嘛
我當年一個月幫他赚九百萬 他會覺得我好棒棒嗎?
不會嘛
一定是想
我給了你這個舞台發揮
我來做會做的比你更好
台灣的大環境景氣頗佳
關卿何事?
我一個月薪水兩萬八(不含加班 獎金) 號稱月休四日 實際上一個月休不到兩天
為什麼?
生意太好了阿 林北每次放假放不到幾個小時 就被挖來加班‧‧‧我難過
那位老闆最愛講一句話 左手 好好幹阿 大哥讓你有房又有車
我當時還真的信
所以我只能用 賣命 兩字去形容我的工作態度
早上提早一個小時到公司開店 巡店
晚上還要送老闆的母親回家 才能休息
換來的是什麼?本來說好 昇總店長試用期三個月 表現良好 底薪加五千
三個月到
老闆跟我講 左手 你表現的不錯 但是還有進步的空間 我們再觀察三個月
觀你娘
林北馬上就說不幹了 懂?
因為我自認鞠躬盡瘁了啦
但機運就是這麼奇妙
沒做了以後 也曾經浮沉了一段時間
後續有兩個老闆揪我一起開店 他們出錢 我來管理
我真的很感謝那段被騙的時光
與其怕 認真做事沒讓人看見 為什麼不怕 沒認真做事讓人看見?
再退一萬步講 自己的人生自己負責啦
每件事都是為了自己做 不是為了他人做
覺得薪水少?不要幹阿
覺得福利差?不要做阿
覺得被埋沒?你確定嗎
跟老闆喊阿 我他媽做這麼多 你眼睛是被屎糊住了逆?要嘛加薪 要嘛走人
選一個阿阿阿阿阿阿阿阿!!!
(這只是舉例 實務上務必輕聲細語 溫和有禮 老闆很容易腦羞 我沒蓋你‧‧‧)
後來 被舊東家動用一切資源關係追殺就是另外一則故事了‧‧‧(菸)
好 來來來 攏來
要靠北我都是從老闆的角度來講的
我就再講個只有老闆的角度看的到的
房租八萬三 水電一個月平均兩萬 七個員工 平均二十一萬 三個工讀 三萬六
成本材料什麼都不講
每個月就是要噴近四十萬
誰要幫我扛?這只是一間店阿
你知道在台灣做生意有多麼不容易嗎?
(當然啦 只要是生意都不好做‧‧‧林北小咖 只有在台灣做生意的經驗)
只要你生意好 一定就會被眼紅 一定就會被模仿
怎麼個眼紅法?瘋狂檢舉阿 幹 什麼鳥都可以檢舉
正經生意阿~~~~~~~~~~~大人
在台灣
每塊區域的利益分配早就卡位卡好了
沒辦法 太小了嘛
沒錢財沒人脈沒勢力 就等著被掐死
再極端一點
有錢財有人脈有勢力 還是會被掐死
就是有很多人 LP比雞腿大嘛
我算老幾阿?
再來
林北的招牌被盜用 鼻子還要摸摸當沒事
那裝潢 那配色 那招牌 跟我的店有90%像
還有一堆朋友打電話給我 什麼時候在高雄開分店 也不講一下
幹你娘 那就不是我的店阿‧‧‧
怎麼不告他?問過了啦 會計師 律師 法助等等 最後評斷效益不佳
當我很閒逆 林北寧願把時間拿來玩PTT啦(誤)
好 都說到這地步了
的確 我舉例的店現在有赚錢了 那怎麼不拿出來分?
阿幹 我當初開店就燒了兩百多萬阿 草創前兩年的時間還持續燒錢
現在的確是有赚錢 但只回收一半而已
阿我當初燒錢怎麼沒人跳出來說要跟我分???蛤~~~~~~~~~~~~~大聲點 我聽不見
還有一件很奇妙的事
奇怪 別人當老闆 怎麼都好像很輕鬆?就林北累的跟狗一樣
我剛剛突然頓悟了
阿不就是那招 我都沒有唸阿
幹 全都是幻覺啦
八卦‧‧‧沒有 這是篇心得文 揪咪^.<
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.242.98
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噓 : 馬的，我居然整篇看完1F 09/27 13:35
噓 : 老闆才是公司最累的, 拿很多錢是理所當然....2F 09/27 13:36
→ : 全世界每個國家都拼命開pr和移民,請企業家去他們國家經營
→ : 只有勞工才以為當老闆很爽
→ : 全世界每個國家都拼命開pr和移民,請企業家去他們國家經營
→ : 只有勞工才以為當老闆很爽
噓 : 慣老闆崩潰5F 09/27 13:38
→ : 本來就是,有種就撩下去自己當老闆6F 09/27 13:38
→ : 看看是不是有這麼爽
→ : 看看是不是有這麼爽
推 : 你如果幫我賺900我分你2008F 09/27 13:42
噓 : 一家公司淨利率不過5~10%,上市公司也一樣..哪來賺9分2..9F 09/27 13:43
→ : 以為經營/房租/內勤/材料/管銷不用成本喔
→ : 以為經營/房租/內勤/材料/管銷不用成本喔
推 : 血淚心得 推11F 09/27 13:49
推 : 中肯啊……推12F 09/27 14:08
推 : 如果你幫公司賺九百 公司不一定會分你兩百13F 09/27 14:17
噓 : 國文可以先練好嗎？人生道理是有啦，但這種跳躍邏輯，跟14F 09/27 14:18
→ : 重點應該是 如果不是你就賺不到這九百 才會給你兩百15F 09/27 14:18
→ : 散亂無章的論述，多好的內容都被當垃圾啊16F 09/27 14:18
→ : 是 您說的是17F 09/27 14:24
推 : 我居然看完了18F 09/27 14:41
→ : 請能力比你差的人當員工，那公司就？19F 09/27 17:10
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作者 標題 Re: [問卦] 台灣老闆為何不肯多給員工一點留人材!?
時間 Sun Sep 27 14:17:21 2015
※ 引述《mrforget (財去人安樂)》之銘言：
: 小弟我發現台灣九成以上的企業就算賺很多錢，但都會喊窮，
: 然後不肯給底下員工多一點錢，
: 結果之後底下好的人材就跑了，懂作業流程的人也慢慢的跑了。
: 之後一些廠就真的開始沒人了，只能變本加利的在人的方面cost down。
: 惡性循環，
: 然後因為這些企業又跟政府高官與媒體是麻吉，
: 所以就開始放話如何如何，把薪資砍低。
: 然後放話對岸多好，要去對岸，結果因為對岸人事成本比台灣高，又夠敢要，愛跳槽。
: 所以就要全都龜在台灣。
: 有沒台灣企業喜歡惡性循環的八卦。
一個員工對於企業來說,
可以簡化成兩種類型.
1. 開源型 - 這種員工的工作能夠增加營收
2. 節流型 - 這種員工的工作能夠減少成本
前者追求的是可能性, 後者追求的是性價比, 也就是臺灣常說的 C/P 值. 能
夠增加銷量的設計師, 業務, 明星演員, 屬於前者. 工廠的工人, 行政管理,
演屍體的臨時演員, 則屬於後者.
前者需要的是創造, 開創, 冒險, 立功, 以能創造的營收去衡量其價值, 而給
予他們的報酬, 就是看其創造的營收, 如果成功, 則其收入可以增長得很快.
只要他對於企業的營收助益更大. 比方說, 一個業務能夠弄到 80000 的營收,
如果他能弄到的營收增加至 200000, 那就算再給他八萬也是合理的.
這種性質的員工創造消費意欲, 如果消費者買單, 就能增加業績.
前者只要想辦法衝高業績, 要取得高收入是沒問題的.
低薪的員工往往是後者.
相對而言, 後者的價值, 在於他為企業減少了多少成本. 也就是說, 一件事的
成本可能原本是 80000, 某個人的工作導致這個成本降低至 50000, 那麼他的
效益就是 30000, 但無論他怎樣努力, 因為他的效益, 是減少成本, 所以最神
奇也只是將那八萬塊減到零, 也就是八萬價值的效益.
因此, 節流型的員工, 他的效益, 其實受其節流的範圍限制. 如果一個員工處
理的是怎樣壓低一件八萬元的事情的成本, 那只要他的工作範圍不變, 他的薪
水沒辦法合理地超過八萬元.
節流型的員工, 他的收入其實是有天花板的.
他再怎樣厲害, 也不會超越這天花板.
而且這天花板不斷的下降.
隨著科技的進步, 以及工業全球化, 也就是所有東西便宜了, 這些都減少了很
多事情的成本, 這當然令很多東西的價錢都變便宜了, 例如電腦. 例如通訊.
舉個例子, 郵差, 以前郵件是很重要的東西, 但現在很多東西電子化後, 郵差
的需求也減低了.
而很多工作的性質, 剛好就是減低這些部份的成本. 當這些工作本身的工具成
本變便宜後, 做這些工作的人, 收入就會被壓縮, 甚至是失去工作. 即使工作
留下來, 因為能夠減少的成本縮窄了, 那也只好做更多的工作, 並同時減少了
收入.
當臺灣產業本身停滯, 沒有突破, 走不到創新或科技產業上, 那增值的空間就
不多. 營收只有維持或固定, 如果營收難以提升, 那麼企業的利潤, 就變成從
節流當中創造, 也就是大家常說的「做代工只會薪水越做越低」. 因為他的運
作邏輯從不是怎樣創造更多的消費, 而是怎樣減少生產成本.
這是老掉牙的產業轉型論, 但是也是相當真確的, 只要是節流型的產業, 他最
終也會走向低薪, 因為他本身就是講求怎樣增加 C/P 值, 而當 P 確定不變甚
至降低的時候, 就只能減少 C 了.
產業轉型需要非常有勇氣, 年輕, 敏銳的企業家, 並要有大量的資金去冒那種
高風險(創新當然容易失敗), 臺灣的社會基本上不太能滿足這條件. 沒有好的
產業和舞臺, 人才的力量也無法發揮, 最好的軟體工程師如果生在清朝, 既沒
有電腦也沒有程式可寫, 週遭的社會也不理解只叫他去考科舉, 人才也是有志
難伸的.
突破惡性循環需要很大的勇氣, 以及社會普遍的支持, 因此從本底上改變社會
的觀念和保守風氣, 是要突破的第一步.
--
以下是...
影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
遊戲: https://www.facebook.com/leglory1988
書: http://kowloonia.com/
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※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 09/27/2015 14:19:48
噓 : 沒內容就別打這麼長了1F 09/27 14:19
→ : 喔 所以節流型 最好連錢都不給是嗎?不是這樣玩的吧2F 09/27 14:19
推 : 中肯3F 09/27 14:19
推 : 台灣企業喜歡穩穩賺 創新砸了錢未必有成果沒人要幹4F 09/27 14:20
推 : id正確5F 09/27 14:22
→ : 人類也只能細分男人跟女人6F 09/27 14:22
→ : 女人比較受歡迎，人人是美女，男人就算了
→ : 女人比較受歡迎，人人是美女，男人就算了
→ : 你少一種, 有的是 開流節源 型de8F 09/27 14:26
噓 : 長話短說 OK??9F 09/27 14:30
推 :10F 09/27 14:44
噓 :11F 09/27 14:47
推 : 推一個～12F 09/27 15:29
推 :13F 09/27 15:58
→ : 噓的除了當魯蛇外也沒其他辦法了14F 09/27 16:17
推 : 你的想法不盡然正確 事實上沒人照你這樣分15F 09/27 16:22
→ : 台灣最主要的問題是 工程師 設計師也被cost down
→ : 被認為是節流型員工 而節流型員工實際上
→ : 也能夠開源 替員工自以為是的定價是台灣停滯的主因
→ : 事實上 不該用任何節流的觀念來看員工
→ : 員工不是白癡 領多少錢做多少事 不夠的就挖牆腳來補
→ : 你認為他產值只小於三萬 那他當然最多生六萬給你
→ : 台灣最主要的問題是 工程師 設計師也被cost down
→ : 被認為是節流型員工 而節流型員工實際上
→ : 也能夠開源 替員工自以為是的定價是台灣停滯的主因
→ : 事實上 不該用任何節流的觀念來看員工
→ : 員工不是白癡 領多少錢做多少事 不夠的就挖牆腳來補
→ : 你認為他產值只小於三萬 那他當然最多生六萬給你
→ : 所以公司開創營收不需要第二類人支援？22F 09/27 17:12
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣老闆為何不肯多給員工一點留人材!?
時間 Sun Sep 27 14:24:56 2015
你又知道老闆沒給人才多一點pay了XDDDDDDDDDDDDDDDDD
台積電 聯發科 竹科內科南科RD 不是pay都比較高嗎???????
這些人才pay確實有較多
這時代一堆自認為自己是人才的魯蛇
自認為自己很重要、很厲害
尤其是在校園裡 一堆沒出過社會的學生
結果出去找工作....回歸市場機制20k.30k 已崩潰
拜託.......你值多少 你是不是人才
通常出社會找工作就會反應在你的薪資上了 別哭妖那麼多好嗎......
人才勒 我朋友台GG領快200萬 整天都在說自己廢、超不會賺
少在那自認人才 別笑死人@@
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推 : XDDD1F 09/27 14:25
推 : 這就是廣設大學的禍害，一堆人沒什麼料的都跩上天了2F 09/27 14:26
→ : 因為台灣有競爭力的只剩下科技業3F 09/27 14:26
推 : 戰意滿點 發～射～了4F 09/27 14:26
我們柯文哲不是說過了嘛......「請先證明你不是猴子」<==新聞時間 2015年4月2日懂??
噓 : 學匪自認為念到了大學就是知識分子，其實 是滋事份子5F 09/27 14:28
→ : 它只是實話實說 快200是真的不多喇6F 09/27 14:31
真的不多阿 我也才80多一些而已魯爆了可是有些自認人才的 連50都不到是怎樣 哈哈哈
推 : 中肯7F 09/27 14:34
※ 編輯: frontnf (125.230.141.3), 09/27/2015 14:37:26推 : 我不懂學生的想法，原來在台灣拿200就算被當人才喔。8F 09/27 14:41
推 : 在台灣拿200萬算人才..台灣人均才2萬鎂...9F 09/27 14:43
→ : 以美國的6萬鎂人均來說..換算物價等於在美國拿600萬
→ : 哪裡不是人才?
→ : 以美國的6萬鎂人均來說..換算物價等於在美國拿600萬
→ : 哪裡不是人才?
→ : 你先賺200萬的一半再來好嗎 學生口氣還真大XDDDDDDD12F 09/27 14:48
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣老闆為何不肯多給員工一點留人材!?
時間 Sun Sep 27 14:52:57 2015
※ 引述《bangbangtang (模范棒棒糖)》之銘言：
: ※ 引述《mrforget (財去人安樂)》之銘言：
: : 小弟我發現台灣九成以上的企業就算賺很多錢，但都會喊窮，
: : 然後不肯給底下員工多一點錢，
: : 結果之後底下好的人材就跑了，懂作業流程的人也慢慢的跑了。
: 大家好 小妹是八卦魯蛇最討厭的 正宗 台灣慣老板 ㊣
: 1. 其實真正能稱的上人才的員工很少 不過沒甚麼本事卻眼睛長在頭頂上
: 自認是人才的倒是一狗票 但以老板的標準 你仍然是一條魯蛇而已 (笑)
: 真的人才是搶手的很 到處有人挖 不會上網抱怨慣老板又賴在公司不走
: 2. 以老闆的觀點是不需要太多人才啦 反正公司的組成大多是2成的精英跟8成的雜魚
: 雜魚做的當然都是打雜的工作 當然用能力普普的就夠了 怎樣壓榨他也不會走的最好
: 就算走了很快就能找到替補 如果你是那種你要離職老闆也不是很在乎的那種
: 那恭喜你 你在公司就是被歸類在雜魚那類等級的 呵呵
: 3. 魯蛇們都以為老闆腦殘 魯蛇員工們來來去去青黃不接 影響公司效率
: 殊不知老闆老早前就已經賺的荷包滿滿 現在還開公司只是加減多賺些而已
: 所以會在乎這種小事嗎?
整篇滿滿的中肯
一堆二三流學店的出來的人都自認為人才 做一行怨一行
每天都在抱怨社會 抱怨機運 抱怨沒有一個好爸爸
就是不會抱怨自己不多花時間充實自己
真正的人才都已經在爽爽賺了 哪會跟你講
在資本主義的國家 一個人的價值本來就是社會決定
會抱怨的就是那種可有可無的雜魚
老闆只會花錢留那些真正的人才
拿我兩個朋友為例好了
一個出生在中產家庭
不知道畢業要幹嘛就只好一直唸到碩士 想念博士又怕畢不了業只好選擇就業
後來靠關係進某個公司 人家只給他3萬初 每天都在抱怨 卻不敢靠實力換工作
另外一個朋友 他爸吸毒賭博每天回家就是要錢
他自己很爭氣念國立大學還交換學生
畢業就去外商 混了幾年自己創業
創業沒幾年整個團隊被美國公司直接挖過去
沒看他抱怨過甚麼 但是人卻很成功
成功的人很多都低調爽賺
會四處講的都是沒甚麼成就 一輩子沒甚麼出息的魯蛇
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※ 編輯: wohahala (223.139.193.134), 09/27/2015 14:53:46
推 : GJ 好文1F 09/27 14:53
推 : 那你呢？2F 09/27 14:54
推 : 嗆樓下嗆夠沒3F 09/27 14:54
→ : 大推 給那些肥宅台男多一點只會被爬到頭上4F 09/27 14:54
→ : 但是台灣的老闆才是最會抱怨的哦 怪政府爛 年輕人懶 市場小5F 09/27 14:54
噓 : 沒有什麼好見解的垃圾文章6F 09/27 14:55
→ : 就不怪老闆自己沒能力7F 09/27 14:55
→ : 事實就是上一代過太爽，這代人才都在美國，結案8F 09/27 14:55
推 : 超級中肯好嗎，台灣勞工根本過太爽9F 09/27 14:55
噓 : 台灣現在問題是低薪到一個誇張 同等的人才 在別國拿的10F 09/27 14:56
→ : 作一樣得事情跟一樣的程度，台灣領得就是美國的1/411F 09/27 14:56
→ : 台灣勞工光工時 工會與比中國還爛的勞基法 就稱不上爽了好嗎12F 09/27 14:57
推 : 整個討論串 其實都很廢..明明就是只要是台灣人 都很會抱怨13F 09/27 14:57
→ : pay差超多 然後老闆還要買新聞說你是草莓 壓你薪水14F 09/27 14:57
→ : 當員工時 抱怨老闆爛 工時長 制度爛15F 09/27 14:57
→ : t大提的工資 台灣低薪更是國恥 連老闆都知道的事情16F 09/27 14:57
→ : 拿香蕉要你當奴隸 還不准你哀號 慣老闆嘴臉 噁心17F 09/27 14:57
→ : 黃種廢文一直都不少，這篇可以以自D了18F 09/27 14:57
→ : 當老闆時 抱怨員工草莓 沒能力 又要討高薪19F 09/27 14:58
→ : 人家都低調爽賺，懂?? 一堆高調魯蛇還不趕快去送外送20F 09/27 14:58
→ : 總之台灣人就是爛啊 我說真的 大家要有自知之明21F 09/27 14:58
→ : 反串不錯哦 在台灣的沒前途 出國的充滿希望22F 09/27 15:00
→ : 主要是上一代 大家都窮 相對剝奪感低 因為未開發 機會也多23F 09/27 15:00
→ : 這一代已經定型了 階級複制 很難再改變
→ : 你的第二個例子 真的是特例 多數爛家庭 教出來的 一樣爛
→ : 這一代已經定型了 階級複制 很難再改變
→ : 你的第二個例子 真的是特例 多數爛家庭 教出來的 一樣爛
→ : 幫原po下結論 有本事的 快逃出鬼島吧26F 09/27 15:02
→ : 為什麼會選出一個都是they的錯的總統 因為多數人也是如此27F 09/27 15:04
→ : 會富不過三代的最大群 主要就是碰賭毒 暴發戶 祖產多的
→ : 會富不過三代的最大群 主要就是碰賭毒 暴發戶 祖產多的
推 : ～補血time～29F 09/27 15:06
→ : 共通點就是雖然有錢 卻沒受什麼教育30F 09/27 15:06
推 : 你知道"可有可無=可無"嗎31F 09/27 15:06
→ : 有錢+受高等教育 幾乎都富十代以上32F 09/27 15:06
推 : 抱怨不能解決事情 只有真正捲起袖子 才有可能改變33F 09/27 15:08
→ : 抱怨同時遊手好閒、好吃懶做、怨天尤人 那還是洗洗睡吧
→ : 我想這篇的意思應該是這樣
→ : 抱怨同時遊手好閒、好吃懶做、怨天尤人 那還是洗洗睡吧
→ : 我想這篇的意思應該是這樣
推 : 台灣已經沒什麼藍海市場了 要創業比以前難太多36F 09/27 15:12
→ : 事實上是 敢衝敢拼的人 沒後盾 要成功是萬中選一
推 : 看看戴董失敗幾次 才有今天的王品 一般人哪能這樣玩
→ : 還是乖乖學好專門技術 練好語言 逃到國外實在
→ : 事實上是 敢衝敢拼的人 沒後盾 要成功是萬中選一
推 : 看看戴董失敗幾次 才有今天的王品 一般人哪能這樣玩
→ : 還是乖乖學好專門技術 練好語言 逃到國外實在
噓 : 那你呢？給你紅喜氣40F 09/27 15:19
推 : 當魯蛇當老闆時會多給員工而自己少賺點嗎？不會，結案41F 09/27 17:05
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣老闆為何不肯多給員工一點留人材!?
時間 Sun Sep 27 16:01:08 2015
※ 引述《mrforget (財去人安樂)》之銘言：
: 小弟我發現台灣九成以上的企業就算賺很多錢，但都會喊窮，
: 然後不肯給底下員工多一點錢，
: 結果之後底下好的人材就跑了，懂作業流程的人也慢慢的跑了。
: 之後一些廠就真的開始沒人了，只能變本加利的在人的方面cost down。
: 惡性循環，
: 然後因為這些企業又跟政府高官與媒體是麻吉，
: 所以就開始放話如何如何，把薪資砍低。
: 然後放話對岸多好，要去對岸，結果因為對岸人事成本比台灣高，又夠敢要，愛跳槽。
: 所以就要全都龜在台灣。
: 有沒台灣企業喜歡惡性循環的八卦。
等等喔
既然明明都知道台灣老闆有90%都是廢物 只會給小錢請免洗員工
錢完全留不住人才
假設人才跟懂作業流程的都跑了
跑了可能是跳槽or出國or自己出來當老闆
一定過得比原老闆給的薪水還要好
為什麼那些人可以逃?
他們比較厲害啊 廢話
逃不掉的廢物 幫廢物工作剛剛好
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推 : 說得好 一堆人罵老板廢 又不敢出來當老闆1F 09/27 16:02
→ : 資方打手崩潰了喔2F 09/27 16:02
噓 : 呵呵…廢文3F 09/27 16:03
噓 : 很中肯耶 郭台銘也是這樣想的4F 09/27 16:05
→ : 富士康:逃不掉的廢物 跳下去剛剛好
→ : 富士康:逃不掉的廢物 跳下去剛剛好
→ : 你講的人根本不會來這看文章6F 09/27 16:06
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣老闆為何不肯多給員工一點留人材!?
時間 Sun Sep 27 16:11:10 2015
※ 引述《pilot5566 ()》之銘言：
: ※ 引述《mrforget (財去人安樂)》之銘言：
: : 小弟我發現台灣九成以上的企業就算賺很多錢，但都會喊窮，
: : 然後不肯給底下員工多一點錢，
: : 結果之後底下好的人材就跑了，懂作業流程的人也慢慢的跑了。
: : 之後一些廠就真的開始沒人了，只能變本加利的在人的方面cost down。
: : 惡性循環，
: : 然後因為這些企業又跟政府高官與媒體是麻吉，
: : 所以就開始放話如何如何，把薪資砍低。
: : 然後放話對岸多好，要去對岸，結果因為對岸人事成本比台灣高，又夠敢要，愛跳槽。
: : 所以就要全都龜在台灣。
: : 有沒台灣企業喜歡惡性循環的八卦。
: 等等喔
: 既然明明都知道台灣老闆有90%都是廢物 只會給小錢請免洗員工
: 錢完全留不住人才
: 假設人才跟懂作業流程的都跑了
: 跑了可能是跳槽or出國or自己出來當老闆
: 一定過得比原老闆給的薪水還要好
: 為什麼那些人可以逃?
: 他們比較厲害啊 廢話
: 逃不掉的廢物 幫廢物工作剛剛好
奇怪的是，常常聽鄉民在講
台灣大學生好用又乖，絕對不只22k，也不是廣設大學害的
既然CP值高到破表，那怎麼一堆人只能強忍本土慣老板的氣
不敢自己到國外丟履歷(能領到退休金那種)？ 更沒有國外企業或外商要延攬？
看到obov，除了羨慕也只能羨慕(而且人家是喝過洋墨水的，跟鬼島魯有本質上的不同)
有沒有台灣大學生既然這麼好
怎麼業界只願意出這個價，而且還是成交價，就屢試不爽的掛阿？
願意出更多的買家在哪？
是這種買家根本就不存在？ 還是根本就沒有這個行情？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.52.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1443341472.A.EF5.html
推 : 因為沒有需要的市場啊1F 09/27 16:11
推 : obov現在在c洽板發廢文2F 09/27 16:12
推 : 沒錯 出來工作之後發現領22K的蠻多給20K都嫌多3F 09/27 16:14
→ : 因為不會英文吧4F 09/27 16:14
推 : 假議題，至年輕人不願就業，實際的是要整府增加外勞配額5F 09/27 16:15
→ : 姚明剛進NBA也不會英文 但是他有翻譯唷6F 09/27 16:15
推 : 你可以創業當老闆就知道為什麼了7F 09/27 16:15
很明顯阿，我顧一個22k，他頂多只能幫我賺30k要開價更多的，不好意思，我小廟拜不了大佛，請另謀高就
但偏偏就有一堆大學生要來排隊領22k，真的很奇怪耶...
※ 編輯: Mahoutsukai (61.231.52.19), 09/27/2015 16:17:56
推 : 因為小公司隨便開個25k,應徵履歷都收到上百封8F 09/27 16:20
→ : 這樣誰要開高薪請人？
→ : 這樣誰要開高薪請人？
推 : 在繼續這樣搞,台灣的失業率只會高不會降10F 09/27 16:25
--
※ 作者: terievv 時間: 2015-09-27 18:18:17
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 359
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