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作者 標題 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 2014年10月12日 Sun. PM 03:49:01
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 Fri Oct 10 22:28:33 2014
※ 引述《yamap5566 (山下5566)》之銘言：
: 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂為何教師爆退休潮
: http://www.thenewslens.com/post/81077/
: 在以往的印象中，百年樹人的「教師」往往是鐵飯碗的代名詞，穩定的薪水外，每年還有
: 著寒暑假，在擇偶市場上也是許多人結婚對象的首選。
: 可是，在這看似優渥的就業環境之下，近年教育界卻湧現前所未見的退休潮，教育部統計
: ，從民國98年到102年這5年間，公立中小學教師退休人數分別是3767、4230、5027、5306
: 、4685人，其中101年達到最高峰（相關新聞請見此）。
: 為何近年來教師爆發退休潮？至少有底下四個原因影響：
: 一、退休年限延長，甚至領不到月退俸
公務員已經在 99年立法通過,改成85制度,並留有一段過渡期
公務員能說什麼?? 除了暗幹在心裡,還能做什麼反抗.
但到了 103 年快結束了,教師的修法一直都還沒通過.
誰在阻擋??
: 現行的75制指的是「工作年資滿25年，年齡滿50歲，即可退休」，意即「工作年資加年齡
: 滿75」，故稱75制。未來教師將立法通過85制，意即「工作年資加年齡滿85」，換算成一
: 般化的狀況，可以歸納成「工作年資滿30年，年齡滿55歲」，對一般教師而言，退休年限
: 將再延長5年，而就屆退年資的教師，對其體力將是一大考驗。（相關新聞請見此 ）
公務員不用體力歐??
: 現行月退制度雖為75制，而85制也已進入立法階段，但最早期原本預計採取90制，後因許
: 多教師反彈體力吃不消才作罷。90制所反映的事實就是更進一步延長教師的退休年限，意
: 即延緩退休金的發放。
: 然而，不管哪種退休制度，眼前面臨最糟的是，教師原本退休後的鐵飯碗很快將不保，因
: 為退撫基金破產只是時間早晚的問題，早在2012年當時的勞委會（現為勞動部）即發布「
: 退撫基金第4次精算報告書」，教育人員的退撫基金將是在民國116（西元2027年）年破產
: ，而全國教師工會總聯合會祕書長吳忠泰也坦承：「改革只是延後退撫基金破產時間，新
: 進老師恐領不到月退。」
還勞委會勒~~~~
請專業一點好不好,不然好歹 google 一下,第一個連結就是報告書本文
第4次精算報告書是 他馬的 退輔GG委員會 花個幾百萬請顧問公司做的分析報告
第四次是 99年定稿
勞委會幫 退輔GG會算他媽的GG帳 要蔥三小??
現在第一扯退輔GG後腿的是軍人,第二是教師,第三才是倒楣到底的公務員
請查閱報告書第 82 頁開始
當時精算結果是
公務員在 108年出現死亡交叉,118年左右破產(沒錢)
教師在 106 115
軍人 "99年以前就已經淨支出",破產時間是 107 年.
前面兩個打死都不肯做獨立帳,
因為軍教一做獨立帳,他們的帳本立刻赤字
: 二、12年國教制度紛亂，老師成為高壓工作一族
: 近幾年12年國教已在教育界及家長間引起廣大討論聲浪，家長紛紛質疑紊亂的制度是否能
: 有效幫助孩子進入心目中理想學校就學。
: 第一線的老師往往首當其衝，除了需要率先了解制度本身之外，更需擔負起安撫家長情緒
: 的工作，在教學之餘還得多花心力面對家長的情緒及協助孩子進行12年國教之教學策略，
: 諸如選填志願、多元學習、協助志工等，已不同於以往課堂講課、改作業考卷等傳統認知
: 裡教師的工作。
: 再者，在少子化的影響下，不少家長對於孩子更是以溺愛的態度來對待，為了滿足孩子的
: 一切要求，甚至對教師頤指氣使，教師本身還得承擔遇上「怪獸家長」的額外成本，「怪
: 獸家長」除了踐踏教師自身的尊嚴外，更甚者會要求教師代墊款項、或是以法律途徑威逼
: 諸如此類的惡習，許多教師都在敢怒不敢言的情況下默默承受。（相關新聞請見此 ）
: 2011年時有關單位針對高雄地區的教師職場環境做的調查，調查中顯示，近半的教師覺得
: 自己壓力很高或是非常高，但卻沒有針對教師的相關心理輔導機制，而今，12年國教所帶
: 來更複雜的教育環境，可想而知，教師壓力加增的比例只會增加不會減少。
好呀,現在公務機關都有 KPI ,老師也來 KPI 好了
要求每班都要有幾個進第一志願 ,送不進去的直接解聘換人 如何??
: 三、老師太多，新進教師無缺可補
: 少子化帶來的另一個影響，就是班級縮編，以嘉義縣為例，小一班級學生數從96學年度32
: 人，逐年降至目前的29人，依舊難逃連年減班壓力，從100學年度233班，遞減至今年的
: 211班，少了22班。
: 因為少子化造成班級縮編，教師員額的補進將逐年下降，前退輔基金委員吳忠泰指出，民
: 國102年到105年，教育部推估國中生人數從30萬會劇減到21萬人，學生減少3成，但班級
: 學生人數不降，因此國中班級數目必須減少，相對就要使公立國中老師減少9,600多人因
: 應，因此採取「多退少補」策略，國中退1000名教師只補500名，且會愈補愈少，直接影
: 響許多教師的就業機會。（相關新聞請見此 ）
: 四、社會輿論強化「老師過很爽」形象，製造社會對立
: 從幾年前的軍公教18%優存利息開始，加上早期教師等於「鐵飯碗」以及有寒暑假這類的
: 刻板印象，社會輿論就有意無意在給予民眾「教師是個爽缺」的印象，從本文最先的報導
: 就可略見端倪（新聞連結請見此），除了標題的「月領七萬」、「50歲退休」直接點名教
: 師退休後的優渥，文末的幾案例也暗示著教師擁有悠閒的退休生活。
: 近來網路上還盛傳「5分鐘看懂教師法修法」投影片，指出台灣中小學教師授課時數全世
: 界最少、福利卻比一般公務員好，加深了一般民眾對老師「很爽」的印象。
現在教師又在吵不願意做教學以外的學校工作,這個也不做,那個也不做
學生上下學導護工作不要做,顧著學生吃飯的工作不要做,
最好除了上課以外
通通跟老師 kan ke na i.
不要接行政,不要接這個,不要接那個,
偏偏一個基層學校,公務員就那幾隻貓
講難聽一點,學校公務員缺編情況更糟糕,但卻從來沒有一個人關心過會不會操死
中小學校的公務員.
: 然而，教師本身的退休環境並不如社會大眾所想像的優渥，清大退休教授彭明輝教授已在
: 部落格文中清楚指出「18%優存利息」此說法的漏洞，甚至前文標題所聲稱的「月領七萬
: ，50歲退休」 ，全國教師工會總聯合會祕書長劉欽旭則反駁，報導中提到能夠月領6、7
: 萬元的老師僅為特例。
現在當然不多,
因為那些人爽領6 7 萬的,早就爽退了.....
存 18% ? 要有 84年以前的年資才有
現在 103 年,回算25年, 84年年資也才幾年?? 84-78 = "6年"
六年的舊制年資能 18% 存幾萬???
: 去年老師退休人數較前年下降，是否會稍微降緩老師退休潮還有待觀察，但教師業背後的
: 幾個較少被專注的現況，卻值得我們思考。
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推 : 都丟給代理/代課老師去做呀1F 10/10 22:34
※ 編輯: maniaque (114.27.79.229), 10/10/2014 22:39:07推 : 樓上忠肯 說不定這現在是全台灣的常態了2F 10/10 22:35
推 : 算算爽領六七萬的 堂叔夫妻 對面鄰居夫妻 還蠻多的.....3F 10/10 22:37
推 : 爽領七萬的多到數不清4F 10/10 22:42
→ : 特例之說根本狗屁
→ : 特例之說根本狗屁
推 : 沒有好的教學品質 待遇應該砍6F 10/10 22:43
→ : 先改善國家財政 教學品質啥的以後再說
→ : 國家倒了 小孩教的再好也沒用
→ : 先改善國家財政 教學品質啥的以後再說
→ : 國家倒了 小孩教的再好也沒用
推 : 推這篇 不過你會被酸民噓9F 10/10 22:55
推 : 推啦10F 10/10 23:12
推 :11F 10/10 23:59
推 : 早就該獨立帳了,就不敢12F 10/11 00:12
推 : 推獨立帳13F 10/11 07:25
推 : 推你 分開獨立帳啦 各人業障各人擔14F 10/11 08:59
噓 : 這篇沒有米蟲教師護航,米蟲教濕電電不敢出聲,nj送~~15F 10/11 19:32
推 : 我倒是覺得：只要小孩有確實教好，國家倒了又何妨？16F 10/12 11:02
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作者 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 Fri Oct 10 23:10:43 2014
※ 引述《maniaque (maniaque)》之銘言：
部分恕刪
老師是既得利益者是事實
既得利益者維護自己的利益也是很自然
但不是既得利益者跑出來戰他們更是天經地義
可是我覺得要戰也要戰對點
: 好呀,現在公務機關都有 KPI ,老師也來 KPI 好了
: 要求每班都要有幾個進第一志願 ,送不進去的直接解聘換人 如何??
對於這個有點意見
在台灣教育界，甚至是社會輿論之中
目前的主流是強調多元能力
從實施多元入學，普設大學，打破明星高中等等措施皆從這而來
只是強調學力
請問，如果遇到城鄉差距怎麼辦？
東引國中跟敦化國中上建中的容易度可以等量齊觀嗎？
這個恐怕很難達到客觀的量化標準
其實我一直覺得社會對老師的要求實在太無謂
若是真的把老師當作一種商業，一種服務業
而不是要美化他成為志業
那麼用學生學力來做標準那倒是無所謂
甚至可以搞成三年一聘，薪水無上限
學校學費也可以無上限
搞個純資本主義校園也不是不行
只是最後慘的可能還是沒錢的家庭而已
至於寒暑假的問題
最近突然有個新想法
讓老師到學校寫教案
然後按區域個別評比(禁止以團體形式)
分成幾個等級
前百分之20%領寒暑假全薪*1.5(優秀教案公開在網路上讓大家參考)
後百分之20%寒暑假沒薪水
中間按比例遞減
有課輔者例外(雖然課輔也有另外的鐘點費啦)
這應該是相對能比較老師能力的項目
--
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→ : 一看就知道你是老師1F 10/10 23:12
→ : 如果寫教案能比績效 那都不要上課只寫教案不就好了2F 10/10 23:12
我不在乎會不會教啊
我在乎會不會做教案啊
因為教案好壞比較有客觀的標準可以評比
一個老師會不會教
政府或高層敢指著某群老師說你們這群人不會教嗎？
很難啦
況且為不上課只顧寫教案的人
就算你不逼他做教案
他也不會認真上課的
所以也是沒差
推 : 月退比上課月薪還多 超級爽好嗎3F 10/10 23:12
是頗爽的
另外告訴大家法官也挺爽的
只是人數少了點
歡迎大家另開戰線
反正法院都某黨開的
戰他們的手下鷹犬應該也是天經地義~~
推 : 一看就知道你喜歡或曾經喜歡濱崎步4F 10/10 23:13
推 : 老師最重要的是心 像GTO知識差但有關懷學生的心5F 10/10 23:13
那也很難量化
況且即便是鬼塚也是說過
他現在做的事情教師手冊跟本沒有寫在上面
換言之，也算是他額外做的
可遇不可求
→ : 這樣有人會出來哭 備個課就焦頭爛額的師?6F 10/10 23:13
讓他哭啊
大學教程天天都在寫教案練試教
沒讓他們試教已經不錯了
推 : 寫教案那裡是在說寒暑假 不是上課期間7F 10/10 23:13
因為上課是勞動，有勞動有薪水啊
一堆人戰老師寒暑假不就是沒勞動也有薪水
寫個教案也不算勞動到哪裡去
好的方向
逼老師用腦想想該怎麼教(比較容易迎合評審的喜好)
壞的方面
至少也可以為國庫省下一筆薪水
(沒說那群老師不會教，但教案寫的爛專業能力要好到哪去，很難令人相信)
→ : 如果真的崇拜能力主義 怎麼還會躲在學校? 去補習班吧8F 10/10 23:13
所以老師才拚死考進當正職
而鄉民只能上網嘴砲戰老師而已啊
現在我的說法只是讓鄉民憤怒有出口而已
→ : 不過寫教案評比誰來做 實在不是很可行9F 10/10 23:14
評比這種事情教育局最愛搞了
連人手不夠搞還可以借調正職老師來搞
三不五時就來各種評比
跟軍隊X檢差不了多少
別怕沒人手
※ 編輯: hamasakiayu (61.31.108.73), 10/10/2014 23:20:02
→ : 只要有評比就會出現人治 跟一堆企業在執行的KPI一樣10F 10/10 23:16
→ : 沒有一個拿較差績效的人會服氣的
→ : 沒有一個拿較差績效的人會服氣的
不服氣就不服氣啊
哪有完全公平的事
現行制度就是一坨老師一起擺爛混日子
讓某些爛人動點腦袋也是好事
少付點錢給懶的動腦的爛人更是好事中的好事
→ : 高中幾乎不寫教案@@12F 10/10 23:17
還是有啦
每年都有教案比賽
只是會參加的
都是菜鳥被逼下的結果為多數
→ : 敢說國小老濕薪水差、時間長的，有種不幹老師到業界13F 10/10 23:19
老師就是他們的業界
謝謝
不爽你跨領域到教育業界來也行
推 : 薪水差有新水差的教法 不一定要到業界14F 10/10 23:21
補習班老師不爽也可以進學校來啊
當老師的路都開放成這樣了
還遇到有人嗆聲沒競爭力實在無言
推 : 業界是很辛苦嗎？說辛苦是能力不足還不快離職15F 10/10 23:24
各有各的辛苦沒啥好比的
真要比全輸大法官跟總統
還不趕快把他們的福利砍光光
推 : 辛苦是磨練 不可以隨意離職16F 10/10 23:25
不開心就離職啊
工作又不是只有一種
只是玩了十幾年了要中年轉行也真是勉強人了
→ : 老師的工作真的很難量化，需要靠良心制衡。我當導師，17F 10/10 23:26
其實多數老師還是會把手上這份工作做到一個標準啦
也怕被人講話
另外一方面自己也會追求滿足感
你天天混死等死也是件很累的事情
其實比較大的問題是一堆真正的爛人汰除不掉
但弄在一起變撒尿牛丸了，只好全部老師一起擔當
推 : 同學在xx電，六七點就下班啦，口袋滿滿18F 10/10 23:27
也看人啦
多的是不見日頭的輪班星人
推 : 請問樓上的同學適合當老師教小朋友嗎?19F 10/10 23:27
所以我說教育圈就是老師的業界啊
整天嗆業界的人不知在想啥
你電子系畢業跑到當計程車司機還算到業界嗎？
人家就是教育相關科系畢業，老師不是業界是啥？
→ : 家長跟孩子發生衝突也會跟我求救，而且現在高中生不比20F 10/10 23:28
推 : 我是回前幾樓，你搞錯對象了21F 10/10 23:29
→ : 以前的我們自律，常有管國中小的感覺。課程如何深入淺22F 10/10 23:29
→ : 出也是專業的展現。
→ : 出也是專業的展現。
以前上課教授就在討論教職是專業還是半專業
是公務人員還是半公務人員了
多的是一堆名校大學出來當家教
就覺得老師這行很簡單，算個屁專業
※ 編輯: hamasakiayu (61.31.108.73), 10/10/2014 23:32:38
→ : sorry~24F 10/10 23:31
推 : 我自編教材10年 學生大學畢業還懷念我的課程25F 10/10 23:59
所以你就不會是害怕的那種老師啊
但相信你也看過靠一套玩二十年的傢伙吧
(不過這種人也不算爛老師就是了)
※ 編輯: hamasakiayu (61.31.108.73), 10/11/2014 00:00:32
→ : 但是我不會寫教案26F 10/10 23:59
就學囉
想強迫某些人動腦
只好犧牲某些無辜的人囉
※ 編輯: hamasakiayu (61.31.108.73), 10/11/2014 00:01:35
推 : 我考不上教甄 到業界工作了27F 10/11 00:03
恭喜你
※ 編輯: hamasakiayu (61.31.108.73), 10/11/2014 00:09:27
推 : 有想法，但是用寫教案來勞動真是腦殘的想法28F 10/11 00:38
→ : 就好像要各級士官寫那些作假文書一樣...
→ : 就好像要各級士官寫那些作假文書一樣...
本質上差不多
但比較有意義的點在於士官搞的假文書沒有價值
而老師搞的教案能逼他們動腦
不動腦政府至少可以省點錢給這些連腦都不太願意動的人
且給予考上就再算退休日的老師一些競爭壓力
※ 編輯: hamasakiayu (61.31.108.73), 10/11/2014 10:58:05
噓 : 原Po選不上總統,考不到法官,當米蟲教師被戰活該~~~~~~`30F 10/11 19:41
→ : 大概又看兵棋布照片作無恥ㄉ事情ㄌㄅ~~~
→ : 大概又看兵棋布照片作無恥ㄉ事情ㄌㄅ~~~
噓 : 啃，那公務員吃KPI就合理喔32F 10/12 11:04
噓 : 寫教案看績效，頗呵，當人不懂教育界?33F 10/12 11:14
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作者 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 Fri Oct 10 23:26:42 2014
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: ※ 引述《maniaque (maniaque)》之銘言：
: 部分恕刪
: 老師是既得利益者是事實
: 既得利益者維護自己的利益也是很自然
: 但不是既得利益者跑出來戰他們更是天經地義
: 可是我覺得要戰也要戰對點
: : 好呀,現在公務機關都有 KPI ,老師也來 KPI 好了
: : 要求每班都要有幾個進第一志願 ,送不進去的直接解聘換人 如何??
: 對於這個有點意見
: 在台灣教育界，甚至是社會輿論之中
: 目前的主流是強調多元能力
: 從實施多元入學，普設大學，打破明星高中等等措施皆從這而來
: 只是強調學力
: 請問，如果遇到城鄉差距怎麼辦？
文化不利 經濟不利因素本來就會有
放眼世界皆然
(難聽的白話文: 有的人就是家有錢供的起唸名校 出國
到處比賽還可以有資金提供當後盾)
至於各國和台灣關於教育優先區的政策, 你就自己去查查看效果如何吧。
: 東引國中跟敦化國中上建中的容易度可以等量齊觀嗎？
其實關鍵點是: 為何一定要上建中？
難道東引國中的學生選一所距離近 他最容易上放學的學校當第一志願不行嗎?
是你檢核用來評價的點太奇怪了, 而不是學力量化的問題。
: 這個恐怕很難達到客觀的量化標準
: 其實我一直覺得社會對老師的要求實在太無謂
: 若是真的把老師當作一種商業，一種服務業
: 而不是要美化他成為志業
: 那麼用學生學力來做標準那倒是無所謂
: 甚至可以搞成三年一聘，薪水無上限
現在已經有長聘了, 不只三年
只差薪水無上限, 差額你可以補給那些老師嗎?
: 學校學費也可以無上限
: 搞個純資本主義校園也不是不行
: 只是最後慘的可能還是沒錢的家庭而已
: 至於寒暑假的問題
: 最近突然有個新想法
: 讓老師到學校寫教案
: 然後按區域個別評比(禁止以團體形式)
: 分成幾個等級
: 前百分之20%領寒暑假全薪*1.5(優秀教案公開在網路上讓大家參考)
: 後百分之20%寒暑假沒薪水
: 中間按比例遞減
: 有課輔者例外(雖然課輔也有另外的鐘點費啦)
: 這應該是相對能比較老師能力的項目
通篇看起來只覺得要所謂心裡想的"績效" 認為用第一志願建中去比較
用教案比較去評估教師能力
所謂"公平"的量化, 卻忽略真正教育的目的
這篇說: "建中的容易度可以等量齊觀嗎？"
那麼上建中的人數就能等量齊觀嗎?
該在意的是學生學習到的能力, 而非上了哪個第一的明星學校, 因為建中名額有限
該專注的是教師的PCK, 而不是教案寫得好不好給個分數。
--
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推 : 代課老師免洗中？1F 10/10 23:28
推 : 你希望你小孩的老師是正職的還是代課的?2F 10/10 23:30
推 : 酸民悲哀啊 教師和學生優劣 居然用上建中人數來計算3F 10/10 23:31
推 : 很遺憾 如果是我 我也會以升學率來評斷啊 ~"~4F 10/10 23:32
推 : 書中自有黃金屋 萬般皆下品 唯有讀書高5F 10/10 23:33
→ : 只是覺得退職潮出現 代課老師會不會爆增?6F 10/10 23:33
→ : 沒辦法啊 家裡窮 只能期待靠著讀書來改命...
→ : 這是我的狀況啦
→ : 沒辦法啊 家裡窮 只能期待靠著讀書來改命...
→ : 這是我的狀況啦
→ : 樓上，並不會。現在很多都遇缺不補，少子化要控管。9F 10/10 23:36
→ : 我聽過某個國中最菜的國文老師年資11年XD
→ : 我聽過某個國中最菜的國文老師年資11年XD
推 : 這篇比較專業11F 10/10 23:40
→ : 砍教師薪水最實在,也是爲ㄌ教師米蟲們退休金著想12F 10/11 19:44
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作者 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 Fri Oct 10 23:34:40 2014
老師不是一般人
辛苦半年無薪才拿到教師證照
開始環島教甄之旅～
報名費不用錢？
車馬費不用錢？
拿點福利不過分吧！
新進教師福利也沒多好，起薪也才約４萬
還得請公假在職進修拿個碩士學歷，才能多５Ｋ
還得抽空上第８節輔導課，時薪才５５０＊２＊４＝４４００
還得替學習差的同學上自學輔導，重修，補修，暑期輔導課
若有其他老師請公假去研習，請長假，婚假、留職停薪，還得幫忙代課
時薪居然都只有４００～５５０。
自學輔導學生人數太少，還得打折，當菜市場賣菜喔～
對了，教師兼行政這個陋習最好廢掉
才多個５Ｋ，和國旅卡
這種行政都讓公務員去幹就好了
教師應該專注於教學才對～
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推 : 我也覺得滿怪的 例如行政人員 為什麼不讓專門公務員去當1F 10/10 23:35
→ : 改掉+12F 10/10 23:35
→ : 大家說這樣會不會比較好? 讓老師專心教學 別搞行政3F 10/10 23:35
→ : 像總務處的專門公務員就比較多
→ : 像總務處的專門公務員就比較多
→ : 都讓公務員當~不可能的 例如活動組長 如果沒當過導師5F 10/10 23:36
推 : 第一年當行政無國旅卡補助 行政加給2000多6F 10/10 23:36
→ : 要不要跟科技業的機構比比? 還要開發+出差+打雜...7F 10/10 23:36
推 : 光是有寒暑假退休18%就有足夠誘因吸引一堆人去搶教職8F 10/10 23:36
推 : 這個代課費是高中加碼 國小2609F 10/10 23:36
→ : 根本沒經驗 很多事情根本不知道怎麼運作10F 10/10 23:37
→ : yoyo被打臉多次還在18% 哈哈11F 10/10 23:37
推 : 懷孕兩年育嬰假 還可以復職的私人公司有多少?12F 10/10 23:37
→ : 教學組長給公務員當也是蠻可怕的(? 很難啦...13F 10/10 23:37
這缺很屎，老師根本不願意當→ : 你不讓教師當行政，他們還不高興呢....14F 10/10 23:38
→ : 憑啥他們要聽公務員的話?
→ : 憑啥他們要聽公務員的話?
推 : 18%民國80幾年就廢除了吧16F 10/10 23:38
→ : 覺得很操很忙的 請自己離職去外面看看好嗎?17F 10/10 23:38
※ 編輯: choipei (106.1.20.164), 10/10/2014 23:39:12→ : 當然是他們當行政主管 事情給公務員做呀18F 10/10 23:39
噓 : yoyodiy沒腦袋嗎 18%早廢除了 小朋友 加油好嗎 拍拍19F 10/10 23:39
→ : 教甄之旅是因為沒背景吧20F 10/10 23:40
噓 : 草莓老師? 都還沒砍到老師福利就在哭哭惹 難怪老砍不到21F 10/10 23:40
→ : 考績沒乙等限制、碩士加薪、年年升直到簡任22F 10/10 23:41
→ : 有走後門的機會錄取、有工會可以施壓
→ : 有走後門的機會錄取、有工會可以施壓
→ : 很多組都很屎阿，福利高也不一定有人想當。國小還會有24F 10/10 23:42
→ : 男老師願意，高中通常是教甄時告知你綁行政２～４年
→ : 不要拉倒~
→ : 男老師願意，高中通常是教甄時告知你綁行政２～４年
→ : 不要拉倒~
→ : 國中 學務處最操吧 ㄎㄎ27F 10/10 23:44
噓 : 再屎的缺,"教甄時,請問你考上後想擔任嗎?相當樂意~~"28F 10/10 23:46
噓 : 顆顆。噓得頗爽。就這樣叫拿點福利不過分？找別的理由吧29F 10/10 23:47
推 : Refauth 當老師真的很累 尊師重道 好不好!!!30F 10/10 23:47
→ : 一堆人還不是應徵時不問薪水，只說一切照公司安排31F 10/10 23:50
→ : 但在學校,那些屎缺正式老師不做,有時是丟到代理代課的身上32F 10/10 23:53
推 : 沒錯啦 正式的應該勇於承擔行政與導師工作33F 10/10 23:54
→ : 現在代理的 當導師跟行政的 多的是
→ : 現在代理的 當導師跟行政的 多的是
噓 : 說走後門的是有經歷過嗎？35F 10/10 23:56
→ : 走後門，現在代理比較有機會吧36F 10/10 23:56
推 : 還是屌打公務員37F 10/10 23:56
→ : 多數學校都聯招的狀況之下，後門怎麼走我想問問38F 10/10 23:57
→ : ...要戰資料要正確阿...某樓18%還在講...太弱了39F 10/10 23:57
噓 : 我們學校正式老師不足，縣政府又不給增聘，又不希望學生40F 10/10 23:57
→ : 年年換導師
→ : 年年換導師
推 : 18%是幽默而已 他是這裡資深板友了 推紋常常很幽默風趣42F 10/10 23:58
→ : 代理教師兼行政也是要縣府核准，給他核又怪學校給代理當43F 10/10 23:59
→ : 行政，到底想怎樣
→ : 行政，到底想怎樣
→ : 想正職缺啊，想啥45F 10/11 00:02
→ : 縣政府沒錢，正職缺開不出來，代理到四招五招沒人
→ : 教育部還要搞個公費生復辟來解決偏校師資問題
→ : 但每年公費名額又杯水車薪，環環相扣下
→ : 縣政府沒錢，正職缺開不出來，代理到四招五招沒人
→ : 教育部還要搞個公費生復辟來解決偏校師資問題
→ : 但每年公費名額又杯水車薪，環環相扣下
推 : 550*2*4是什麼東西？我只看懂550是台北市高中鐘點費49F 10/11 00:03
一節輔導５５０，一個禮拜算上２堂第８節。一個月４周５５０＊２＊４ 拼命點５５０＊４＊４
→ : 現在教育圈就是約聘無雙囉50F 10/11 00:03
→ : 還有教師兼行政這檔事，真的沒多少老師想要幹51F 10/11 00:04
這是新進菜鳥老師的必經過程→ : 不給他兼會生氣我從沒看過，倒是常見行政出缺沒人接52F 10/11 00:05
一個月才多５Ｋ隨便多代個１０堂課就超過了
教學組長這缺光是排老師的學期課表就可以搞死了，還有帶調代課等狗屁周遭的事
※ 編輯: choipei (106.1.20.164), 10/11/2014 00:09:51
推 : 嗯....國中輔導課只有400，我聽說有些縣市只有360...53F 10/11 00:08
→ : 台北市真的有錢到爆炸，還可以生出一堆副組長缺.....
→ : 台北市真的有錢到爆炸，還可以生出一堆副組長缺.....
→ : 副組長編制是要看學生人數的，很多都是"協行"不減課55F 10/11 00:10
→ : 然後就是代理去當..= =+
→ : 然後就是代理去當..= =+
→ : 代理(合掌)57F 10/11 00:11
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作者 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 Fri Oct 10 23:42:17 2014
※ 引述《vividcat46 (不能說的暱稱)》之銘言：
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: : 部分恕刪
: : 老師是既得利益者是事實
: : 既得利益者維護自己的利益也是很自然
: : 但不是既得利益者跑出來戰他們更是天經地義
: : 可是我覺得要戰也要戰對點
: : 對於這個有點意見
: : 在台灣教育界，甚至是社會輿論之中
: : 目前的主流是強調多元能力
: : 從實施多元入學，普設大學，打破明星高中等等措施皆從這而來
: : 只是強調學力
: : 請問，如果遇到城鄉差距怎麼辦？
: 文化不利 經濟不利因素本來就會有
: 放眼世界皆然
: (難聽的白話文: 有的人就是家有錢供的起唸名校 出國
: 到處比賽還可以有資金提供當後盾)
: 至於各國和台灣關於教育優先區的政策, 你就自己去查查看效果如何吧。
成效不彰所以乾脆不要了？
放任真正資本主義進入校園
把國教商業化真是好事？
: : 東引國中跟敦化國中上建中的容易度可以等量齊觀嗎？
: 其實關鍵點是: 為何一定要上建中？
: 難道東引國中的學生選一所距離近 他最容易上放學的學校當第一志願不行嗎?
: 是你檢核用來評價的點太奇怪了, 而不是學力量化的問題。
只要是學生的第一志願就行了嗎？
那我想很多學生的志願會被老師鼓吹高分低填
: : 這個恐怕很難達到客觀的量化標準
: : 其實我一直覺得社會對老師的要求實在太無謂
: : 若是真的把老師當作一種商業，一種服務業
: : 而不是要美化他成為志業
: : 那麼用學生學力來做標準那倒是無所謂
: : 甚至可以搞成三年一聘，薪水無上限
: 現在已經有長聘了, 不只三年
: 只差薪水無上限, 差額你可以補給那些老師嗎?
如果學費無上限就可以補了啊
但其實我不贊成國教商業化
: : 學校學費也可以無上限
: : 搞個純資本主義校園也不是不行
: : 只是最後慘的可能還是沒錢的家庭而已
: : 至於寒暑假的問題
: : 最近突然有個新想法
: : 讓老師到學校寫教案
: : 然後按區域個別評比(禁止以團體形式)
: : 分成幾個等級
: : 前百分之20%領寒暑假全薪*1.5(優秀教案公開在網路上讓大家參考)
: : 後百分之20%寒暑假沒薪水
: : 中間按比例遞減
: : 有課輔者例外(雖然課輔也有另外的鐘點費啦)
: : 這應該是相對能比較老師能力的項目
: 通篇看起來只覺得要所謂心裡想的"績效" 認為用第一志願建中去比較
: 用教案比較去評估教師能力
: 所謂"公平"的量化, 卻忽略真正教育的目的
: 這篇說: "建中的容易度可以等量齊觀嗎？"
: 那麼上建中的人數就能等量齊觀嗎?
: 該在意的是學生學習到的能力, 而非上了哪個第一的明星學校, 因為建中名額有限
: 該專注的是教師的PCK, 而不是教案寫得好不好給個分數。
專注後能給個好的老師汰除或者是評定的規定嗎？
現在就是爛人混死等死汰除不了
一堆普通老師(不是好老師)被拖累
公平的量化是在於希望不要讓老師說假日到學校沒事幹
搞一堆研習老師也是愛去不去(那些不是成本？)
甚至跟大學一樣找人代簽名翹課
且因為是較可量化的評定標準
因此拿來砍薪水或增薪水比較有依據
現在教界的狀況就是沒有動力去進步
老師要不要努力端看老師自己的良心
有些老師很努力學習精進
但人是怠惰的
教的好一樣薪水，教不好一樣薪水
教案寫的好一樣薪水，寫不好一樣薪水
誰要動腦？
為何各縣市教案比賽很多都是年輕老師去參加？
是老老師把大好機會讓給年輕人？
又，為何是教案比賽而不是其他類型的專業競賽？
老師教得好不好難以量化
教案好不好可以量化
我評斷不了老師教學能力的好壞(包含學生品德教育)
我只好退而求其次去評斷老師教按能力的好壞
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412955739.A.32B.html
推 : 有廠商提供的教師用書就全搞定了1F 10/10 23:44
平常上課也一堆人使用廠商用教師手冊一切搞定
連備課都不用
→ : 你在唱姊姊嗎?2F 10/10 23:44
推 : 希望老師可以私有化 不要再害全民養少數肥貓3F 10/10 23:45
私有化也不是不行
讓老師失去道德包袱
但弱勢要如何處理需慎思
※ 編輯: hamasakiayu (61.31.108.73), 10/10/2014 23:46:56
→ : 2F還能跟他說下去嗎4F 10/10 23:46
→ : 高中師走過教甄洗禮的話，備課很少看教師用書(不然試教5F 10/10 23:46
→ : 分數會有點難看...)
→ : 分數會有點難看...)
一堆沒經過教甄洗禮的人還在業界啊
※ 編輯: hamasakiayu (61.31.108.73), 10/10/2014 23:47:52
→ : 他自己都腦補說教育優先區成效不彰 不查資料還要說嗎?7F 10/10 23:48
所以是成效很好，台灣教育沒有，或者很少城鄉差距與貧富差距問題？
若是如此，我想你的資料與現實有很大距離
※ 編輯: hamasakiayu (61.31.108.73), 10/10/2014 23:49:36
→ : 呵呵 看你回的根本不知道什麼叫教育優先區吧8F 10/10 23:51
我覺得你想要說啥直接說好了
※ 編輯: hamasakiayu (61.31.108.73), 10/10/2014 23:54:49
→ : 我是覺得要辦教案比賽，也要辦真正有用的工作坊來9F 10/11 00:11
→ : 訓練在職教師撰寫真正有用的教案.....
→ : 特別是某些很窮的縣市，看到那種王公貴族教案真不知
→ : 該怎麼用.....
→ : 訓練在職教師撰寫真正有用的教案.....
→ : 特別是某些很窮的縣市，看到那種王公貴族教案真不知
→ : 該怎麼用.....
來個互動系統，或者是電子白板之類的
窮地方連電腦都很難得
一堆資訊融入教學的教案真的無用
不過我本意只是想讓老師寒暑假有點事幹
就當老師板的暑假作業囉
※ 編輯: hamasakiayu (61.31.108.73), 10/11/2014 00:14:34
推 : 別說王公貴族教案不知怎用 光學生城鄉差距能否適用別縣市13F 10/11 08:17
→ : 學生為基礎寫出得來的教案也是問題
→ : 學生為基礎寫出得來的教案也是問題
所以我認為應該按區分競賽
然後逐區上去選出台灣總冠軍
然而那個評比卻可以變成獎勵性質
如果你要看到較適合該區域的教案
還是找該區域前20%優秀教案較有意義
實話說開一堆會，弄一大堆教學團體
有主動會去看教案，有心觀摩別的老師怎麼教學的人有多少？
教的好事那樣
教的不好也是那樣
希望每個老師都有積極主動的心
然而學生家長學校也不是人人都願意給肯定與回饋
這種環境之下，是要老師能多熱血？
比較合理的結果就是
也不至於擺爛
反正把自認份內事做完就算不愧對工作了
這才是我認為目前教育現場的多數心態
(當然我觀察的也只有部分而已)
→ : 沒電腦設備就不需要資訊融入課程？生在偏鄉真可憐15F 10/11 08:27
甚麼資訊設備都沒有
你拿一堆資訊融入教學的課程教案來
請問你要如何進行？
跟不需要資訊融入課程(想辦法盡量生預算資金來採購)
那叫兩回事
※ 編輯: hamasakiayu (61.31.108.73), 10/11/2014 11:03:52
D
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作者 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 Fri Oct 10 23:49:20 2014
: 一、退休年限延長，甚至領不到月退俸
: 現行的75制指的是「工作年資滿25年，年齡滿50歲，即可退休」，意即「工作年資加年齡
: 滿75」，故稱75制。未來教師將立法通過85制，意即「工作年資加年齡滿85」，換算成一
: 般化的狀況，可以歸納成「工作年資滿30年，年齡滿55歲」，對一般教師而言，退休年限
: 將再延長5年，而就屆退年資的教師，對其體力將是一大考驗。（相關新聞請見此 ）
: 現行月退制度雖為75制，而85制也已進入立法階段，但最早期原本預計採取90制，後因許
: 多教師反彈體力吃不消才作罷。90制所反映的事實就是更進一步延長教師的退休年限，意
: 即延緩退休金的發放。
: 然而，不管哪種退休制度，眼前面臨最糟的是，教師原本退休後的鐵飯碗很快將不保，因
: 為退撫基金破產只是時間早晚的問題，早在2012年當時的勞委會（現為勞動部）即發布「
: 退撫基金第4次精算報告書」，教育人員的退撫基金將是在民國116（西元2027年）年破產
: ，而全國教師工會總聯合會祕書長吳忠泰也坦承：「改革只是延後退撫基金破產時間，新
: 進老師恐領不到月退。」
全台灣最強的退休團體就是老師 老師 老師 沒有之一
不要說90 你知道現在老師的55優退專案一直都還在嗎
85?公務員早過了 老師要過喔...我看再過5年看有沒有機會吧
: 三、老師太多，新進教師無缺可補
: 少子化帶來的另一個影響，就是班級縮編，以嘉義縣為例，小一班級學生數從96學年度32
: 人，逐年降至目前的29人，依舊難逃連年減班壓力，從100學年度233班，遞減至今年的
: 211班，少了22班。
: 因為少子化造成班級縮編，教師員額的補進將逐年下降，前退輔基金委員吳忠泰指出，民
: 國102年到105年，教育部推估國中生人數從30萬會劇減到21萬人，學生減少3成，但班級
: 學生人數不降，因此國中班級數目必須減少，相對就要使公立國中老師減少9,600多人因
: 應，因此採取「多退少補」策略，國中退1000名教師只補500名，且會愈補愈少，直接影
: 響許多教師的就業機會。（相關新聞請見此 ）
其實我不知道老師名額縮減跟老師退休有什麼關係..
老師任用名額縮減也不會影響到老師在職權益
你有看過任何一個老師因為減班不被聘用的嗎?
: 四、社會輿論強化「老師過很爽」形象，製造社會對立
: 從幾年前的軍公教18%優存利息開始，加上早期教師等於「鐵飯碗」以及有寒暑假這類的
刻板印象，社會輿論就有意無意在給予民眾「教師是個爽缺」的印象，從本文最先的報導
: 就可略見端倪（新聞連結請見此），除了標題的「月領七萬」、「50歲退休」直接點名教
: 師退休後的優渥，文末的幾案例也暗示著教師擁有悠閒的退休生活。
: 近來網路上還盛傳「5分鐘看懂教師法修法」投影片，指出台灣中小學教師授課時數全世
: 界最少、福利卻比一般公務員好，加深了一般民眾對老師「很爽」的印象。
: 然而，教師本身的退休環境並不如社會大眾所想像的優渥，清大退休教授彭明輝教授已在
: 部落格文中清楚指出「18%優存利息」此說法的漏洞，甚至前文標題所聲稱的「月領七萬
: ，50歲退休」 ，全國教師工會總聯合會祕書長劉欽旭則反駁，報導中提到能夠月領6、7
: 萬元的老師僅為特例。
: 去年老師退休人數較前年下降，是否會稍微降緩老師退休潮還有待觀察，但教師業背後的
: 幾個較少被專注的現況，卻值得我們思考。
我不知道你在撇清什麼
老師本來就是一個各樣福利都遠遠的把一般公務員(司法,外交官這種先不說)
拋到車尾燈都看不到的
以前有免稅 課稅之後改減課補福利 萬年甲等 野雞碩士直接加薪
雖然會說有怪獸家長 但也是沒有直接上司的工作環境 無須打卡上下班
沒課想消失就消失 跑回家睡覺也行(我當然是說科任)
平均薪資月退俸尸吊打絕大多數公務員
授課時數?全世界有哪些國家比台灣少的?願聞其詳
你要說長官評鑑太多 行政作業太多太雜這些我都同意
但不要否認退休環境不優渥 福利不好這項事實
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.203.190
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412956164.A.656.html
推 : 沒記錯的話 發生過超額解聘1F 10/10 23:50
哪裡??老師要擔心超額解聘 真是一件很可笑事情
先不說總額控管都不知道實施幾年了 可以撐很久 有超額第一丟到別的學校
第二丟到教育局 解聘? 要擔心這各真的太遠太遠
※ 編輯: sean3378 (218.164.203.190), 10/10/2014 23:53:22
→ : 平均授課時數舉不出比台灣多的...那不表示台灣很操？2F 10/10 23:51
打錯了 哭哭
→ : 福利就台灣其他勞工而言，很優渥是事實3F 10/10 23:51
噓 : 科任可以回家睡?代理,2688,代課三種教師先搞懂再說吧!4F 10/10 23:52
呵呵 你還真當我不懂喔 我就明白告訴你我看過
別騙大家不在這圈子 沒人要抓這各啦 真的要抓就是被搞的 他沒課躲起來
你要找他還不是要打手機 打了他在出現就好了
推 : 授課時數邏輯怪怪的5F 10/10 23:52
→ : 回家睡要看校長，校長鳥毛，乖乖在學校待到放學吧6F 10/10 23:53
→ : 偏校老師兼校工，雜事多，相對自由性也大點
※ 編輯: sean3378 (218.164.203.190), 10/10/2014 23:56:14→ : 偏校老師兼校工，雜事多，相對自由性也大點
→ : 任課邏輯怪+18F 10/10 23:54
推 : 真是中肯,但鬧大之後也是怒砍公務員福利,老師繼續爽爽領爽9F 10/10 23:54
→ : 爽退
→ : 爽退
這句話沒錯 基本上要砍就是砍公務員 老師有金牌加身的
→ : 是台灣勞工福利太差，不是老師太好。說真的，如果只給11F 10/10 23:55
→ : 香蕉，是要請猴子來教下一代嗎？我待過四個學校，糟糕
→ : 香蕉，是要請猴子來教下一代嗎？我待過四個學校，糟糕
推 : 去拿一個跟"教育無關"的碩士學位馬上加薪 還能沾沾自喜13F 10/10 23:57
※ 編輯: sean3378 (218.164.203.190), 10/10/2014 23:58:10→ : 的老師有，我認為應該訂制度讓這些少數被解聘。14F 10/10 23:57
→ : 敗類一群 死一死吧 一群敗類15F 10/10 23:57
→ : 教育無關碩士現在被改掉了，今年畢業還有機會吧16F 10/10 23:58
我是不知道什麼時候改掉的 但前幾年都還有是確定的
就算跟教育有關又如何 老師就弄弄問券 發一發然後隨便抄抄前人的就好了
不信自己去看老師畢業碩論 在職班老師不會刁的 錢繳繳該畢業就畢業
※ 編輯: sean3378 (218.164.203.190), 10/11/2014 00:00:41
→ : 以後都要跟教育有關的碩士才有加薪17F 10/10 23:59
→ : 各教大師大表示：開心
→ : 各教大師大表示：開心
推 : 老師福利真的好 實在要低調爽的19F 10/10 23:59
→ : 本來就該限定跟教育相關了...= =+20F 10/11 00:00
推 : 孬種一群 只會去念在職專班 在職碩士論文等級幾乎都是垃圾21F 10/11 00:00
→ : 對我這種剛考上的菜鳥來說，有沒有退休金都是未知，但22F 10/11 00:01
→ : 我一個學生(其實年紀比我大) 在在職專班超級混 論文還是交了23F 10/11 00:01
→ : 能如願考上，從事喜歡的工作，我很幸運也很感恩。24F 10/11 00:02
你有沒有注意到他後面說教育局會逼校長吞回去?
我們等著看桃園縣政府敢不敢開「資遣」國中教師的「第一槍」？
第一槍開了嗎
→ : 他的老闆跟我說 這種學校老師來唸的 稍微要求就如喪考仳的哀26F 10/11 00:02
推 : 全世界勞工退休福利都好差 所得替代率都沒一百趴27F 10/11 00:02
→ : 所以最後還是要給他過 想想真的很悲哀 吸人民血汗$不遺餘力28F 10/11 00:03
→ : 要怪就去怪全世界的資方 只有台灣老師是正常的29F 10/11 00:03
→ : 看到這種推文 就知道什麼是拿勞工血汗$還吐勞工口水的嘴臉30F 10/11 00:04
→ : 想要高所得替代率 高福利都沒問題 請用自己的薪水提撥
→ : 想要高所得替代率 高福利都沒問題 請用自己的薪水提撥
→ : 其實就算在教大師大，在職專班碩論水準也是......32F 10/11 00:04
→ : 不要老是拿勞工的血汗$去補貼公教的年金無底黑洞33F 10/11 00:05
※ 編輯: sean3378 (218.164.203.190), 10/11/2014 00:06:52→ : 教授也知道他們是來混學歷，碩論事一本薄過一本34F 10/11 00:05
→ : 一點都不薄唷 還特別厚 因為都是抄抄貼貼 塞一堆垃圾衝頁數35F 10/11 00:06
→ : 我倒是看一堆連書背都做不出來還要縮字的碩論36F 10/11 00:06
→ : 這些吸血敗類 腦袋只是想混學歷升職加薪 根本沒學術能量可言37F 10/11 00:07
→ : 話說超額的對象是誰？老的快領退休金的老師38F 10/11 00:07
→ : 自然連論文架構都寫不出來 所以只能塞一堆垃圾來擴充論文39F 10/11 00:07
推 : 軍教去年開始繳稅 垃圾政府用別的名目加薪40F 10/11 00:07
→ : 還是花大筆金錢時間好不容易考進去的菜鳥？41F 10/11 00:08
→ : 軍人不也是先加薪再繳稅？老師是減堂繳稅
→ : 軍人不也是先加薪再繳稅？老師是減堂繳稅
→ : 都在這圈子會不清楚正式科任背後都硬硬的,拿這來當科任回43F 10/11 00:13
我聽你在咧 你的背後是指什麼 有靠山嗎
有的學校是科任專任輪流做 大家有默契當科任就讓你爽
想躲就躲 這我都聽過了啦
有的學校是科任本來就沒人在管的
還是說年紀大了=有靠山啊
順便跟你說啦 現在沒有2688了
改名叫做固定授課了
※ 編輯: sean3378 (218.164.203.190), 10/11/2014 00:15:47
→ : 家睡不會太偏頗?44F 10/11 00:13
推 : 野雞碩士這點真的是如此，現在各大學碩士在職專班都45F 10/11 00:15
※ 編輯: sean3378 (218.164.203.190), 10/11/2014 00:16:42→ : 是以教師作為主要生源，修課與論文都混到不行.......46F 10/11 00:16
→ : 各個學校狀況不一，也不是說科任就一定可爽47F 10/11 00:16
※ 編輯: sean3378 (218.164.203.190), 10/11/2014 00:19:08→ : 以前的狀況，甚至連行政都消失去買菜的也比比皆是48F 10/11 00:17
→ : 重申一次,你看到老鼠屎不代表全部都是屎!49F 10/11 00:19
有老鼠屎了 有人敢動嗎? 師師相護是最嚴重的
而且問題就是很多校長根本不敢管老師
嚴格一點有些學校教師會會長直接跳起來跟你對幹打臉的也很多啦
[1;31m→ allloveme: 看良心啦!我有一堆堆作文和週記要改...還有默書要盯orz 10/11
00:21
推 : 2688到底是領鐘點還是領全薪啊？我好像看過兩種都有50F 10/11 00:21
鐘點 不可能有兩種
→ : 辦公室的老師幾乎都是這樣，不過有些老師會移去圖書館51F 10/11 00:22
※ 編輯: sean3378 (1.172.81.204), 10/11/2014 00:25:24→ : 或其他地方改，這樣算翹班嗎？52F 10/11 00:22
→ : 不算啊53F 10/11 00:23
→ : 但有些人作業沒出那麼多，或喜歡使喚學生來改
→ : 空出來的時間自然不是拿來精進能力囉
→ : 主要還是要看各校風氣如何啦
→ : 但有些人作業沒出那麼多，或喜歡使喚學生來改
→ : 空出來的時間自然不是拿來精進能力囉
→ : 主要還是要看各校風氣如何啦
推 : 可能我待的學校都算前幾志願，還會買參考書或出學習單57F 10/11 00:26
→ : 老實說，上課時數台灣真的不低。要看怎麼算58F 10/11 00:26
→ : 像我導師+三個班或專任四個班的作業量orz (菜鳥XD)59F 10/11 00:26
推 : 你吧人官放到哪裡了~現在嚴格查勤的人官很多好不好~60F 10/11 00:29
人官是什麼?人事主任嗎 很嚴格? 也許有吧 但我認識的人官沒人敢動老師的
人事自己知道他在學校分量啦
自己事情都做不完了還敢找老師麻煩 不怕被報復刁難嗎 科科科
※ 編輯: sean3378 (1.172.81.204), 10/11/2014 00:32:09
→ : 我科任也同時帶自然和數學科展,課還超鐘點,我自問很認真,61F 10/11 00:30
→ : 但就是被原po說成回家睡的屎阿,無奈~~這大概是菜鳥宿命!
→ : 但就是被原po說成回家睡的屎阿,無奈~~這大概是菜鳥宿命!
你要當個認真老師很好 啊幹嘛自己拉椅子出來坐呢
這年頭願意帶科展的科任不多了
我知道的都嘛推來推去
另外超鐘點有錢的..不用說的好像無償服務
※ 編輯: sean3378 (1.172.81.204), 10/11/2014 00:34:28
※ 編輯: sean3378 (1.172.81.204), 10/11/2014 00:35:41
→ : 你"認識的"就可以拿來當全體哦? 樓上有認真的老師也還會被63F 10/11 00:37
→ : 你酸，呵呵~
→ : 你酸，呵呵~
你知不知道人事會有自己耐群組 都會互相交流的
還真的沒幾個敢這樣做的
※ 編輯: sean3378 (1.172.81.204), 10/11/2014 00:40:13
推 : 軍公教如果只算退休能領多寡和達成度，教師的確是霸主無誤65F 10/11 00:40
→ : 加上教師工會(團結說話自由又大聲)，根本很難推倒阿
→ : 贊成軍公教退撫基金各自獨立運作阿，別互相牽拖阿.....
→ : 加上教師工會(團結說話自由又大聲)，根本很難推倒阿
→ : 贊成軍公教退撫基金各自獨立運作阿，別互相牽拖阿.....
→ : "我認識的"就有好幾個很有power的人事~ so?68F 10/11 00:44
啊不就好棒棒 幫你拍拍手剛好認識幾個有guts的
可以順便跟我說說他們怎麼查的 我跟其他人事建議一下看他
有沒有這麼有guts
※ 編輯: sean3378 (1.172.81.204), 10/11/2014 00:48:36
推 : 人事手上如果罪證確鑿還是可以辦沒錯，但是收尾難又繁瑣69F 10/11 00:48
→ : 做和不做兩種路而已，但是做不成被反咬的話請做好心理準備
→ : 做和不做兩種路而已，但是做不成被反咬的話請做好心理準備
→ : 什麼怎麼查的，就嚴格查勤，嚴格審核，依規章辦理71F 10/11 00:51
→ : 看起來像是學校的純行政人員lol72F 10/11 00:52
推 : 就像黑心油沒人檢舉爆料，你以為坐在辦公室會天上掉下來嗎73F 10/11 00:54
→ : 除非特殊情況不然主動出擊又打不到目標，到時候.......
→ : 除非特殊情況不然主動出擊又打不到目標，到時候.......
噓 : 教師責任制被你說成"無須打卡上下班"你跟慣老闆有啥兩樣75F 10/11 00:57
你還真以為打卡上下班的勞工 公務員........
還是說責任制就不用打卡的意思?
→ : 強調別人該怎麼做，結果換成自己就 沒guts不能做 呵呵76F 10/11 01:00
→ : 原po：你們都要依法行政 我不同...換成自己就找一堆理由
→ : 原po：你們都要依法行政 我不同...換成自己就找一堆理由
※ 編輯: sean3378 (1.172.81.204), 10/11/2014 01:07:16
噓 : 啊不就好棒棒，先搞懂代課跟帶理啦78F 10/11 01:31
呵呵呵 我不可能比你不懂 別出來搞笑了
推 : 本文中肯79F 10/11 01:40
※ 編輯: sean3378 (1.172.81.204), 10/11/2014 01:46:27噓 : 責任制打卡有什麼意思 還不是得把事情完成80F 10/11 02:02
→ : 還是你以為上下班的勞工 公務員打完下班卡就可以走了?
→ : 先搞清楚了再來說好嗎
→ : 還是你以為上下班的勞工 公務員打完下班卡就可以走了?
→ : 先搞清楚了再來說好嗎
噓 : 我是代理教師 2688有些縣市有月薪 不是全部都領鐘點83F 10/11 05:12
→ : 2688多半用來聘請專長教師 至於是鐘點或月薪是地方政府權限
→ : 只是經費是中央撥款的 另外 英語專長的2688比較多月薪
→ : 是要跟你說 你不曉得的事情 不要那麼篤定
→ : 2688多半用來聘請專長教師 至於是鐘點或月薪是地方政府權限
→ : 只是經費是中央撥款的 另外 英語專長的2688比較多月薪
→ : 是要跟你說 你不曉得的事情 不要那麼篤定
噓 : 爽就店店爽 還出來嗆說你們多辛苦 丟臉87F 10/11 05:48
→ : 鄉民在這邊罵也動不到你們半根寒毛 還要跳出來出來被打臉
→ : 鄉民在這邊罵也動不到你們半根寒毛 還要跳出來出來被打臉
噓 : 現在哪裡沒有2688 = = 不知道就別亂講好嗎 用偏見高談闊論89F 10/11 08:21
噓 : 現在代理都不能沒事跑回家睡了，資訊落後真久…90F 10/11 08:28
噓 : 凡事沒有一定91F 10/11 09:41
噓 : 妳考不上悲憤嗎92F 10/11 11:00
噓 : 推樓上資訊落後真久 不但沒課要待著 還被要求狂加班咧= =93F 10/11 11:23
→ : 笑人考不上最可悲 標準的拿勞工血汗$還吐勞工口水的嘴臉94F 10/11 11:53
推 : 還公開教人上課擺爛領薪水就好?! 台灣教師嘴臉這麼禮義廉嗎?
推 : 還公開教人上課擺爛領薪水就好?! 台灣教師嘴臉這麼禮義廉嗎?
噓 : 本來就是想要就來考啊！真那麼爽幹嘛不來體驗ㄧ下96F 10/11 12:52
噓 : 22222222222222222222222222222222222222222222222297F 10/11 13:08
噓 : 害我以為現在已經沒有2688才不到一年就又換 錯誤資訊98F 10/11 13:54
噓 : 鬼島教師無恥ㄉ嘴臉其來有自,被砍福利沒人同情ㄉ拉~~~99F 10/11 20:01
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 Sat Oct 11 00:20:02 2014
※ 引述《yamap5566 (山下5566)》之銘言：
: 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂為何教師爆退休潮
: http://www.thenewslens.com/post/81077/
: 四、社會輿論強化「老師過很爽」形象，製造社會對立
: 從幾年前的軍公教18%優存利息開始，加上早期教師等於「鐵飯碗」以及有寒暑假這類的
: 刻板印象，社會輿論就有意無意在給予民眾「教師是個爽缺」的印象，從本文最先的報導
: 就可略見端倪（新聞連結請見此），除了標題的「月領七萬」、「50歲退休」直接點名教
: 師退休後的優渥，文末的幾案例也暗示著教師擁有悠閒的退休生活。
: 近來網路上還盛傳「5分鐘看懂教師法修法」投影片，指出台灣中小學教師授課時數全世
: 界最少、福利卻比一般公務員好，加深了一般民眾對老師「很爽」的印象。
: 然而，教師本身的退休環境並不如社會大眾所想像的優渥，清大退休教授彭明輝教授已在
: 部落格文中清楚指出「18%優存利息」此說法的漏洞，甚至前文標題所聲稱的「月領七萬
: ，50歲退休」 ，全國教師工會總聯合會祕書長劉欽旭則反駁，報導中提到能夠月領6、7
: 萬元的老師僅為特例。
其實正確的只有第四點而已啦
其他都是假的 林杯單位的人事科 一天到晚接到學校單位打來要退休的電話
累積資歷一到25年 當天 馬上火速致電 多做一天他都不爽
有個人事因為剛到沒多久 辦理事項不太熟 電話就吵起來了
她說電話裡的老女老師直接嗆她:『蛤~~~~阿你是都沒在上班喔 流程還要我教你喔？』
靠杯 這電話要是讓我接到 我一定電翻她!!!!!!!!!! 你是在嗆啥小!!!
老師這波退休潮就是自己知道爽日子不多了
基層教育第一線 少子化非常嚴重 當老師的最清楚 此時不退更待何時
到時候多做一天 法令直接下來 連"落日條款"都不給 得不償失 所以乾脆滿25年當日就退
教師工會 你再裝像一點啦
全台灣去哪找22+25=47歲 退休 領7.8萬的工作
馬的 過太爽還怕人家講 就是這種樣子
爽翻天 跟替代役一樣 還在裝啥小累??? 累你可以辭職阿 累你可以去當兵阿
媽啦~~~~~「僅為特例」 隨便翻資料都一堆
奇怪 老師是高貴在哪 薪俸比照公務員 有這麼難????????
大家都85制 就你最尊貴 還在75制 你上班最累 你50歲就不適合上班了?? 這還真妙！
信不信即刻改 "75制退領22k 85制才可以月退"
我看還有誰不適合教書
離譜至極的制度!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.201.211
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412958004.A.C38.html
→ : 其實75制的最低下限是50歲+25年1F 10/11 00:23
沒差那幾年啦 以前開一堆師培在洗 隨便也破50歲 只是舉例這現象很爽還在嫌噓 : ......2F 10/11 00:23
噓 : 就問你，你想要你兒子女兒給65歲的老師教嗎3F 10/11 00:24
路邊70.80歲 作苦活的也一堆 你很辛苦嗎?? 很委屈你嗎?? 全台灣最累的工作嗎??→ : 說真的，公務員上班的累與教師上班的累真的不一樣4F 10/11 00:24
推 : 蛤 女老師會嗆公務員喔?5F 10/11 00:24
→ : 軍人 靠山夠硬在20年內幹到將軍 退休 也有7~8萬的退休金.6F 10/11 00:24
推 : 65歲的老師有問題嗎?7F 10/11 00:24
→ : 這就是為何，主任校長可以幹到60歲比比皆是的原因...8F 10/11 00:25
→ : 不過現在55退的老師也越來越多了
→ : 不過現在55退的老師也越來越多了
推 : 65歲的老師也可以當行政,有主任一周只有一節課,還是你要說10F 10/11 00:26
→ : 65歲也不適合當行政~~
→ : 65歲也不適合當行政~~
推 : 教師本身是賣知識的，賣知識的照理說沒有年齡問題12F 10/11 00:27
推 : 公務員那麼多類科，別只在象牙塔裡看世界好嗎？13F 10/11 00:27
推 : 65教的沒有比較差拉~退而不休免費教的看過教得好太多14F 10/11 00:28
→ : 我遇過幾位老師不退休的，他覺得自己的教學達到最好的15F 10/11 00:28
→ : 狀態，退休太可惜了，PPT超精美!令人敬佩的前輩!
※ 編輯: aloneme01 (36.233.201.211), 10/11/2014 00:29:58→ : 狀態，退休太可惜了，PPT超精美!令人敬佩的前輩!
推 : 洽公也不想看到65歲公務員啦，教師只會拿學生出來救援，可悲17F 10/11 00:35
→ : 就跟勞工一樣65歲才能領啊，幾歲退我沒意見。
→ : 另外也請獨立一個退撫基金啊，不要只會吸其他軍公的血。
→ : 就跟勞工一樣65歲才能領啊，幾歲退我沒意見。
→ : 另外也請獨立一個退撫基金啊，不要只會吸其他軍公的血。
推 : 沒錯 學校50歲立馬退休 然後回家繼續接家中事業20F 10/11 00:37
→ : 50歲後工作有多難啦 甘!
→ : 50歲後工作有多難啦 甘!
推 : 教師還敢說嘴自己是服務業，教師真的去做服務業我看一天都做22F 10/11 00:39
→ : 不下去。
→ : 不下去。
→ : 就算改滿85時才能領 一樣一堆人75就退吧24F 10/11 00:40
推 : 意思是60歲改做行政？各處室多開幾個25F 10/11 00:44
→ : 誰說教師是服務業了 顆顆26F 10/11 00:45
→ : 補習班才可能是吧
→ : 補習班才可能是吧
→ : 我就是在服務業中長大的阿，奧客和怪獸家長看多了～28F 10/11 00:45
→ : 沒差那幾年啦？那原po你這篇是po心酸的嗎29F 10/11 00:46
→ : 印象最深的幾個奧客是國小老師和保險、直銷業 =___=30F 10/11 00:46
→ : 怪獸家長是警察和主婦(貴婦?)
→ : 怪獸家長是警察和主婦(貴婦?)
推 : 老師寒暑假乾薪 想到就度爛32F 10/11 00:49
推 : 也可接主計或人事,或借調教育局,反正60歲就是不適合教書嘛33F 10/11 00:55
→ : 這種年紀跟教書與否的關聯性真難懂.
→ : 這種年紀跟教書與否的關聯性真難懂.
噓 : 我倒是看到不少工務員嗆教師的咧 就你看到的才是世界嗎35F 10/11 00:58
→ : 另外 47歲提出退休申請案??你確定你聽到的沒錯嗎?????
→ : 另外 47歲提出退休申請案??你確定你聽到的沒錯嗎?????
推 : 以85制來講，25歲當老師，55歲就退休了，還在那邊65歲。騙鬼37F 10/11 00:59
→ : 晚個五年退就在那邊唉唉叫
→ : 晚個五年退就在那邊唉唉叫
推 : 說教師是賣知識的，我就不知道該怎麼回了，教師賣的知識只是39F 10/11 01:09
→ : 一部分，更重要的是價值觀與人生觀的傳達，中學所讀的知識
→ : 中學知識只要願意都不難，價值觀與人生觀念的改變是一輩子的
→ : 65歲以後的教師到底要怎麼教差了半世紀的孩子，我很疑惑
→ : 一部分，更重要的是價值觀與人生觀的傳達，中學所讀的知識
→ : 中學知識只要願意都不難，價值觀與人生觀念的改變是一輩子的
→ : 65歲以後的教師到底要怎麼教差了半世紀的孩子，我很疑惑
→ : 等你真的敢嗆再PO好嗎...。我也說我接到總統電話會譙43F 10/11 01:18
→ : 不用說65歲啦 現在老師連55都要擋了好嗎44F 10/11 01:19
→ : 七八萬 你以為每個都校長退休喔45F 10/11 01:20
推 : 退就退 雞八的還領基本工資的三四倍46F 10/11 01:24
噓 : 那就給教師特休，寒暑假取消47F 10/11 01:30
噓 : 給特休學生課誰上，樓上神羅輯48F 10/11 01:34
噓 : 只給的起香蕉，還想請獅子？49F 10/11 01:48
推 : 照你這樣講35歲教師就應解職，因為已經差超過20歲，有代溝。50F 10/11 01:49
推 : ３５歲教師是媽媽教小孩，６５歲是阿嬤帶孫子…ＸＤ51F 10/11 01:56
推 : 台灣充斥這些人能吸就盡量吸直到被中共接收為止52F 10/11 02:04
推 : 所以你真的能接受65歲的阿公教你的國一小孩子?53F 10/11 02:24
→ : 35歲教育國中生不是剛好而已嗎，媽媽教小孩說得好XD
→ : 35歲教育國中生不是剛好而已嗎，媽媽教小孩說得好XD
推 : 老師心虛噓你55F 10/11 02:30
噓 : 還在說嘴65，會不會算退休啊？教師不最會斤斤計較？56F 10/11 02:30
→ : 照你這樣講，阿罵帶孫子也可以啊，反正都長輩。
→ : 現在是規定教師65才能退？改85制也是一堆55退啦。
→ : 照你這樣講，阿罵帶孫子也可以啊，反正都長輩。
→ : 現在是規定教師65才能退？改85制也是一堆55退啦。
噓 : 加油59F 10/11 06:41
推 : 老師念完碩士就加薪5000，想到就賭爛60F 10/11 07:24
→ : 老實講 認真的老師真的很少 有1,2個而已 別騙人沒當過61F 10/11 07:42
→ : 學生 大部分根本對學生視而不見 覺得干我屁事
推 : 別的不講 自己班上有無被霸凌同學 老師管嗎?有救過任
→ : 何1個嗎? 少來自己說自己責任制多偉大
→ : 請別說自己除了授業還傳道解惑
→ : 學生 大部分根本對學生視而不見 覺得干我屁事
推 : 別的不講 自己班上有無被霸凌同學 老師管嗎?有救過任
→ : 何1個嗎? 少來自己說自己責任制多偉大
→ : 請別說自己除了授業還傳道解惑
推 : 騙人沒當過學生+166F 10/11 08:03
推 : 淚推67F 10/11 08:03
推 : 應該讓教師寒暑假如果沒上課就領基本薪資68F 10/11 09:04
→ : 然後改到勞保勞退那 不要再用現在的退休條例了
推 : 有人說不給這種優渥條件 找不到好人才
→ : 大家覺得現在這些嘴臉的教師 會是多好人才嗎
→ : 近來之前對人都鞠90度躬 進來後換人對她鞠180度躬
→ : 退場機制實務上等於沒有 退休又吸血國家財政一堆
→ : 不然將在職嚴厲考核 薪資提高 退休待遇減少跟勞工一樣
→ : 你問教師要不要 一定不要的 都馬是來吸血靠國家養的
→ : 然後改到勞保勞退那 不要再用現在的退休條例了
推 : 有人說不給這種優渥條件 找不到好人才
→ : 大家覺得現在這些嘴臉的教師 會是多好人才嗎
→ : 近來之前對人都鞠90度躬 進來後換人對她鞠180度躬
→ : 退場機制實務上等於沒有 退休又吸血國家財政一堆
→ : 不然將在職嚴厲考核 薪資提高 退休待遇減少跟勞工一樣
→ : 你問教師要不要 一定不要的 都馬是來吸血靠國家養的
推 : 被 等退休心態的老師教到 很很可憐76F 10/11 09:15
推 : 那個老女老師為什麼要教你本來就應該要會的東西?77F 10/11 09:43
噓 : 不懂裝懂78F 10/11 10:56
推 : 勞工就要做到65歲 教師65歲就沒體力教書? 教書這麼累啊?79F 10/11 11:09
→ : 某些孬種+既得利益者只躲在推文無腦護航 根本不敢正面回應80F 10/11 11:54
→ : 敗類一群 死一死吧 一群敗類 我很清楚唷 不是裝的
→ : 敗類一群 死一死吧 一群敗類 我很清楚唷 不是裝的
推 : 當退則退，無可厚非阿，65歲就太老了啊，你以為當總統喔82F 10/11 15:15
噓 : 鬼島教師無恥ㄉ嘴臉其來有自,被砍福利沒人同情ㄉ拉~~~83F 10/11 20:10
噓 : 65歲當老師，教授還可以，跟中二代溝就代溝死了84F 10/12 11:18
→ : 教個雕
→ : 教個雕
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 Sat Oct 11 06:08:23 2014
我身邊的例子，一個朋友，現在40歲，國小老師
我是沒問過他的薪水，不過他五年前買了一條漁船，200萬
然後每個禮拜三、五下午都閒閒沒事開船出去釣魚
寒暑假也是天氣好就每天出去釣魚
家裡有一台LEXUS休旅車，然後一台老雅哥代步
我是真的不知道國小老師的薪水可以高到這種地步
要養一條漁船的花費比養一台車還要高阿
最近他還說要換房子，想買棟透天
特休？有寒暑假要什麼特休？
光是每個禮拜三、五兩天下午閒閒沒事就打爆我認識的所有公務員
重點是他自己說他痛恨老師這個工作，但是也不否認這個工作很爽
他再十年退休之後每個月領的月退俸還是比高考三等進去的菜鳥多
我想跟某些人說，爽就店店爽，裝什麼弱勢，幹
你們不出來護航又不會怎樣，鄉民怎麼酸你們的權益也是不會少一根毛
偏偏自己要跳出來給人家打臉
好啦，我朋友都是個案啦，樓下開放噓文
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.75.146
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412978907.A.05B.html
→ : 再十年才能退休 可能不到六萬吧 固定薪水這麼爽喔？1F 10/11 06:09
→ : 也沒那麼誇張啦…認識個退休3-4年的，月退俸7萬左右2F 10/11 06:11
→ : 很閒是真的 但是能花這麼爽靠的肯定不是薪水3F 10/11 06:16
→ : 不是投資就是靠家裡 月退七萬應該要當到主任之類的吧
→ : 不是投資就是靠家裡 月退七萬應該要當到主任之類的吧
推 : 沒錯~~學校主任退休月退7萬 有認識的就是 而且每年出國5F 10/11 06:18
→ : 月退七萬不花啥的話就真的很爽啊XD6F 10/11 06:35
→ : 重點是只需要"主任"
→ : 一間學校就一堆主任了= =
→ : 重點是只需要"主任"
→ : 一間學校就一堆主任了= =
推 : 他如果不是有祖產就是有業外投資9F 10/11 06:50
→ : 純老師是不可能的 我認識的大多是繼承財產 又會理財10F 10/11 07:13
→ : 把繼承錢去買基金 光基金收益一個月就十萬了
→ : 主任一間學校最多六個 小學校還可能只有兩個 一堆?
→ : 把繼承錢去買基金 光基金收益一個月就十萬了
→ : 主任一間學校最多六個 小學校還可能只有兩個 一堆?
→ : 應該取消月退俸13F 10/11 07:23
推 : 應該取消有碩士學歷就加薪5000的鳥制度14F 10/11 07:27
推 : 這種享福利卻不認真教學的老師會有報應的。15F 10/11 07:29
→ : 教師是天職，他痛恨這工作還好意思說？
→ : 三五下午是工作時間，釣魚已是曠職。你若是
→ : 教師是天職，他痛恨這工作還好意思說？
→ : 三五下午是工作時間，釣魚已是曠職。你若是
推 : 推 正義之聲18F 10/11 07:32
→ : 願意為國家的下一代好，去檢舉他吧！19F 10/11 07:33
→ : 另外推薦大家看TEDx王政忠老師的演講
→ : 真能做到他那樣為偏鄉的孩子貢獻才值得臭屁，
推 : 而不是有條漁船和兩台車就自以為了不起。
→ : 身為教育人，對這種人感到不恥。
推 : 還有他的薪水供不起這些東西的，肯定有他援
→ : 或誇大，原波不用羨慕，倒是要遠離這種朋友
→ : 才是。
→ : 另外推薦大家看TEDx王政忠老師的演講
→ : 真能做到他那樣為偏鄉的孩子貢獻才值得臭屁，
推 : 而不是有條漁船和兩台車就自以為了不起。
→ : 身為教育人，對這種人感到不恥。
推 : 還有他的薪水供不起這些東西的，肯定有他援
→ : 或誇大，原波不用羨慕，倒是要遠離這種朋友
→ : 才是。
推 : 真的不多啦，至少我認識的大部份都很認真，也沒這麼有錢。27F 10/11 07:54
→ : 有的也只是少數，但這種的絕對不會是我朋友。
→ : 說真的，我覺得你應該像sunny大說的一樣，遠離他吧
→ : 有的也只是少數，但這種的絕對不會是我朋友。
→ : 說真的，我覺得你應該像sunny大說的一樣，遠離他吧
推 : 推你，得了便宜還賣乖的假掰垃圾超噁心30F 10/11 08:46
推 : 不可能光靠薪水 就這麼爽 繼承祖產機率高31F 10/11 09:31
→ : 營養午餐包一包可以吃三餐~~超便宜32F 10/11 09:33
推 : 不可能啦 老師沒船員証 怎麼出海？33F 10/11 09:48
推 : 營養午餐老師要自費且難吃到爆34F 10/11 11:30
噓 : =====兩百萬的魚船? 模型嗎？ wwwww35F 10/11 12:49
噓 : 所以你的意思是 老師能賺兩百萬很難瞜?36F 10/11 13:56
推 : 痛恨老師職業這點 其實想像李遠哲如果家裡沒錢進修 就讀師專37F 10/11 16:10
→ : 當小學老師 每天腦中想著研究但卻早晚陪小學生唸ㄅㄆㄇ
→ : 就知道是什麼情況了 喜不喜歡該職業 和做不做得好是兩碼事
→ : 嘴裡說熱愛某行業卻做得奇爛又不負責任的人多得是
→ : 之前有個同事常說不屑某老師怎樣怎樣 問題是他就是教得比某
→ : 某老師遜色 從學生上課態度和科目表現都顯而易見
→ : 從別人生活方式來判斷別人專業 就好像看到天才學生不太唸書
→ : 就說這種人一定很笨應該直接退他學一樣
→ : 當小學老師 每天腦中想著研究但卻早晚陪小學生唸ㄅㄆㄇ
→ : 就知道是什麼情況了 喜不喜歡該職業 和做不做得好是兩碼事
→ : 嘴裡說熱愛某行業卻做得奇爛又不負責任的人多得是
→ : 之前有個同事常說不屑某老師怎樣怎樣 問題是他就是教得比某
→ : 某老師遜色 從學生上課態度和科目表現都顯而易見
→ : 從別人生活方式來判斷別人專業 就好像看到天才學生不太唸書
→ : 就說這種人一定很笨應該直接退他學一樣
推 : 不可能開船出海！船員証不能考耶！45F 10/12 00:26
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作者 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 Sat Oct 11 07:48:37 2014
※ 引述《yamap5566 (山下5566)》之銘言：
: 退撫基金第4次精算報告書」，教育人員的退撫基金將是在民國116（西元2027年）年破產
: ，而全國教師工會總聯合會祕書長吳忠泰也坦承：「改革只是延後退撫基金破產時間，新
: 進老師恐領不到月退。」
單純想問這一點，領到破產以後，是真的以後不能領，
還是拿稅金補貼啊?? 有破產的危險不是應該要大改嗎??
看新進老師也沒多擔心領不到，一付船到橋頭自然直的態度，
好像很有信心會拿稅金補貼的樣子。
--
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推 : 實話就是船到橋頭自然領不到，因為去了別的行業也一樣1F 10/11 09:04
→ : 勞動環境對年輕人並不友善
推 : 你有看到年輕勞工多擔心領不到勞保嗎？眼前都顧不好了，
→ : 還想以後…
→ : 勞動環境對年輕人並不友善
推 : 你有看到年輕勞工多擔心領不到勞保嗎？眼前都顧不好了，
→ : 還想以後…
→ : 法律上規定政府負最後支付保證責任 現實???5F 10/11 09:13
→ : 現在年輕人不論公 教 勞 誰敢相信退休機制 就龐氏騙局
→ : 看看6 7 8以後有沒機會項他們長輩一樣壓榨更後代吧
→ : 想要爽就一定有人衰 就那群不是社會主流階層和世代的衰
→ : 現在年輕人不論公 教 勞 誰敢相信退休機制 就龐氏騙局
→ : 看看6 7 8以後有沒機會項他們長輩一樣壓榨更後代吧
→ : 想要爽就一定有人衰 就那群不是社會主流階層和世代的衰
推 : 目前還是政府要貼補 制於政府會不會翻臉不認人......9F 10/11 10:24
→ : 我覺得一定會 不然就是要狂印鈔票
→ : 我覺得一定會 不然就是要狂印鈔票
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作者 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 Sat Oct 11 07:48:57 2014
早安，這個問題小魯老師來分享訊息給各位好了
※ 引述《KillerG (殺手G)》之銘言：
: 我身邊的例子，一個朋友，現在40歲，國小老師
: 我是沒問過他的薪水，不過他五年前買了一條漁船，200萬
40歲國小老師買漁船，我猜是男老師，我猜有碩士學位，
但無法猜到是就職前還是在職的時候拿到學位，
先猜畢業後才當老師，那應該是24歲畢業，當兵，26開始敘薪，
那他現在的薪水大約應該是31320+41755=73K了
另外有一種情況，女老師，師專畢業，19歲就可以當老師
在職期間取得碩士學位，這種更猛，可以達到75K
而且已經比前位老師先賺了7年
: 然後每個禮拜三、五下午都閒閒沒事開船出去釣魚
: 寒暑假也是天氣好就每天出去釣魚
: 家裡有一台LEXUS休旅車，然後一台老雅哥代步
: 我是真的不知道國小老師的薪水可以高到這種地步
: 要養一條漁船的花費比養一台車還要高阿
: 最近他還說要換房子，想買棟透天
這就要看是不是住在北部高房價的地方？
既然要透天，我想不太可能是北部，而且還常常出海，猜測房價不高
南部透天可能比北部公寓還便宜
另外要有這種高消費能力，要看房子，另一半，父母、子女、價值觀
孝順父母的方式，是用心孝順就好還是要用錢孝順？
子女有幾個？是自然成長還是用錢堆出才藝和能力？
如果這些負擔都沒有或很輕，買船買休旅車不會是太困難的事情。
: 特休？有寒暑假要什麼特休？
: 光是每個禮拜三、五兩天下午閒閒沒事就打爆我認識的所有公務員
這點我覺得很離奇，國小老師課很多，行政人員例如主任更不可能
讓你固定下午亂跑，唯一比較可能的是班導師，
如果要兩個下午跑出去其他時段課應該也是塞爆。
或者是他們開會都鬼混，草草提早結束，這種如果再民情單純的地方或許有可能
高中老師亂跑比較可能，據我所知，國小真的很少見。
猜測可能某些地方管理少，業務少。
以我的經驗，反而小學校老師很忙，因為沒有專任的員額，
大家都會兼導師會或行政工作。
: 重點是他自己說他痛恨老師這個工作，但是也不否認這個工作很爽
: 他再十年退休之後每個月領的月退俸還是比高考三等進去的菜鳥多
: 我想跟某些人說，爽就店店爽，裝什麼弱勢，幹
: 你們不出來護航又不會怎樣，鄉民怎麼酸你們的權益也是不會少一根毛
: 偏偏自己要跳出來給人家打臉
: 好啦，我朋友都是個案啦，樓下開放噓文
結論，當老師是很有意義很棒的工作，但是薪水會不會太高，
只能說這幾年台灣搞爛了，其實這樣的待遇
對認真的老師太低，對鬼混的老師太高，但是老師的考核確實困難。
就跟軍隊一樣，同樣是二兵，或同樣是少尉，一樣薪水，工作環境可以有天壤之別。
相較起來，老師之間還不會相差得太離譜，而老師們雖然很多討人厭。
相較起薪資相當的軍人，還是他X的強上十倍以上。
校園裡固定還有一批40出頭的退休軍官，天天下午來打籃球
討論著他們的退休金是七萬還是八萬，(倒抽一口涼氣:每月7萬，45歲領到80歲....)
然後咒罵著民進黨害他們年終慰問金沒了...
而我的工作經驗，我喜歡教育工作，
會有很低潮的時候，但還是願意拚，但這個環境最糟糕的是一灘死水
沒有激勵，沒有進取心，守舊，挺黨產的太多。
培養出無數的鄉愿，良莠不分，甚至劣幣逐良幣，可是過了中年，離開了職位
也沒有競爭力了，除了愛上自己的工作，盡力為下一代貢獻，讓國家強大。
讓良心安好，讓學生愛戴，讓社會形象好，減少被批鬥，也別無選擇。
--
這個總統在國家危險的時候，會去辦綠卡。
他燒成灰都是台灣人，不過子女是美國人。
--
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推 : 老師好 我老爸是1F 10/11 07:53
推 : 推一下 加油2F 10/11 08:06
→ : "對認真的老師太低，對鬼混的老師太高" +13F 10/11 08:07
推 : 對認真的老師太低，對鬼混的老師太高+1，有的老師真的4F 10/11 08:12
→ : 對自己的工作很用心，犧牲奉獻，自掏腰包在所多有
→ : 對自己的工作很用心，犧牲奉獻，自掏腰包在所多有
→ : 對認真的老師太低，對鬼混的老師太高+16F 10/11 08:26
推 : 台灣怎麼可能會有鬼混的老師 都很專業的哦7F 10/11 08:30
→ : 那句話對軍官也通 對認真的軍官太低,鬼混的軍官太高8F 10/11 08:33
推 : 看到一堆在酸，就想到南明末期，國家已經內憂外患，亟需9F 10/11 08:34
→ : 不過大家都當過兵 所以認真的軍官有多少? 呵呵~10F 10/11 08:34
→ : 改革了，卻還在搞內鬥，兩下就滅了，剩明鄭11F 10/11 08:34
推 : 加油！12F 10/11 08:35
推 : "對認真的老師太低，對鬼混的老師太高" +113F 10/11 08:55
→ : 你自己如果是當軍官 你又會是怎樣的軍官呢? 喝喝14F 10/11 08:57
→ : 真的應該加強考核與退場機制 還有優遇在職 降低退俸15F 10/11 09:12
→ : 你忘了把公保、退撫、健保扣掉 到這個等級約扣個6K16F 10/11 09:51
→ : 換言之實領6.7K 工作15年 40歲 說實話6.7K也沒多威
→ : 換言之實領6.7K 工作15年 40歲 說實話6.7K也沒多威
推 : 三五沒課，那肯定是中年級導師，下午當然跑出去18F 10/11 09:52
→ : to sangking:再扣所得稅，頂多6.4K吧19F 10/11 10:05
→ : 不過既然說薪水，實領當然要少很多
→ : 不過既然說薪水，實領當然要少很多
推 : k=1000?21F 10/11 11:28
推 : 推這篇 最實際的22F 10/11 12:28
噓 : 這篇文章有米蟲自慰ㄉfu23F 10/11 20:21
噓 : 高中亂跑 哈哈哈，國小老師鬥高中老師ㄛ24F 10/12 11:14
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作者 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 Sat Oct 11 12:41:56 2014
※ 引述《KillerG (殺手G)》之銘言：
: 我身邊的例子，一個朋友，現在40歲，國小老師
: 我是沒問過他的薪水，不過他五年前買了一條漁船，200萬
: 然後每個禮拜三、五下午都閒閒沒事開船出去釣魚
: 寒暑假也是天氣好就每天出去釣魚
: 家裡有一台LEXUS休旅車，然後一台老雅哥代步
: 我是真的不知道國小老師的薪水可以高到這種地步
公教的薪水是最透明的 任何人想查都查得到
前面已經有人說了 40歲的老師如果唸完碩士大概就是7萬初
健保 公保 勞退等等扣一扣大概6萬6
http://163.26.142.6/~chin2/new_page_6.htm 教師薪資試算程式
還想知道老師教幾年薪水有多少的可以自己查喔
至於怎麼養得起進口車和漁船 那你要問他啊
每個人的經濟情況又不一樣
我還看過有老師開bmw大七來上班 家裡住一百多坪大透天的咧
: 要養一條漁船的花費比養一台車還要高阿
: 最近他還說要換房子，想買棟透天
: 特休？有寒暑假要什麼特休？
有寒暑假就不會有特休 有特休就是兼行政人員 就沒有寒暑假
不可能又有特殊又有寒暑假
: 光是每個禮拜三、五兩天下午閒閒沒事就打爆我認識的所有公務員
從你的敘述可知他沒有兼行政 所以才有寒暑假放
所以平常上班日要請假就只能請補休或事病假
但光靠這些假根本不可能讓他"每個"禮拜都請 天數根本不夠
一直固定請這兩天 人事那邊也是質疑你到底為何要請假
且現在國小週三下午都會排教師研習 要每個禮拜都請假很難 校長不會同意的
所以兩個可能 要嘛他誇大自己有多爽 要嘛就是曠職偷跑出去釣魚
建議你確認是後者後 立刻跟他的學校檢舉 一旦查出 他老師大概也不用幹了
如果你擔心學校息事寧人 那可以直接跟縣市教育局檢舉 一定會受理
: 重點是他自己說他痛恨老師這個工作，但是也不否認這個工作很爽
: 他再十年退休之後每個月領的月退俸還是比高考三等進去的菜鳥多
: 我想跟某些人說，爽就店店爽，裝什麼弱勢，幹
: 你們不出來護航又不會怎樣，鄉民怎麼酸你們的權益也是不會少一根毛
: 偏偏自己要跳出來給人家打臉
: 好啦，我朋友都是個案啦，樓下開放噓文
→ : 月退七萬不花啥的話就真的很爽啊XD25F 10/11 06:35
→ : 重點是只需要"主任"
→ : 一間學校就一堆主任了= =
→ : 重點是只需要"主任"
→ : 一間學校就一堆主任了= =
由教師兼任的主任 一間學校最多四位 教務 學務 總務 輔導
人事主任和會計主任都是公務員擔任
且通常有這種編制的都是大學校 教職員合計至少都六七十位以上 有的甚至一二百人
這麼多人 找四個出來當主管 不算太過分的事吧
至於小學校就是兩位 教導和總務
推 : 應該取消有碩士學歷就加薪5000的鳥制度28F 10/11 07:27
不知道5000這個數字到底怎麼來的
唸碩士可以加薪 但不是每個人唸完都加5000
而是用6-唸書的時間=跳的級數
例如我念了三年 那就是跳三級 如果這三級都是小級 那大概頂多加個3000
→ : 營養午餐包一包可以吃三餐~~超便宜29F 10/11 09:33
先不說營養午餐好不好吃
一般人應該都沒有那個恥力 在全班這麼多學生面前拿個塑膠袋要包菜回家
常常學生都不夠吃 還得去廚房再要一點回來了 會幹這種事的應該是少之又少
--
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推 : 洗地?1F 10/11 12:44
→ : 通常是倒掉居多 不是每個學校的菜色都好吃2F 10/11 12:45
推 : 光看文就知道一堆根本不知道「現在」學校生態的人在那3F 10/11 12:45
→ : 行政人員寒暑假又不一定要天天去..校長說了算4F 10/11 12:45
噓 : 少來 一堆老師在外面有副業的 檢舉根本沒人鳥或河蟹掉5F 10/11 12:46
→ : 通常都是看網路聽聽人講就信了是那樣了6F 10/11 12:46
→ : 裡只憑想像就在攻擊，有時候看到都懶得反駁了 簡直無言7F 10/11 12:46
→ : 星期三五下午老早就沒有「沒課可以走」這種事情了
→ : 星期三五下午老早就沒有「沒課可以走」這種事情了
推 : 覺得那些認為老師很爽的怎麼不自己出來當？9F 10/11 12:47
→ : 星期三沒有..星期五誰知道?問問排課的就知道..一堆跟他10F 10/11 12:49
→ : 說週五下午他跟醫生有約不要排課..排課的蠻屎的
→ : 說週五下午他跟醫生有約不要排課..排課的蠻屎的
→ : 如果一堆週五下午沒課 那誰來上課呢? 呵呵12F 10/11 12:51
推 : 看到沒課就走的 麻煩檢舉一下好嗎13F 10/11 12:51
→ : 不需要這害群之馬 一堆人等著缺
→ : 不需要這害群之馬 一堆人等著缺
→ : 看醫生病假是要課務自理的15F 10/11 12:52
→ : 覺得老師爽的 怎麼不自己來考?16F 10/11 12:52
→ : 網路上隨便看就隨便罵 先去求證好嗎？
→ : 網路上隨便看就隨便罵 先去求證好嗎？
→ : 勢力夠大關係夠好的 檢舉根本沒用 簡單講根本是共犯體制18F 10/11 12:54
推 : 不否認的確有不少害群之馬 但也別一桿打翻所有人19F 10/11 12:56
→ : 至少在我身邊的老師們 很多都會自己加班的
→ : 至少在我身邊的老師們 很多都會自己加班的
推 : 這才叫做懂該行業生態與現況的文，請某些人多學著點唷，21F 10/11 12:58
噓 : 當老師跟外面比還有屁可以該該叫22F 10/11 13:02
推 : 這篇比較有了解內部的情況，應該本身就是老師吧23F 10/11 13:14
噓 : 翹班就不用幹 頗呵 性侵都照幹好嗎24F 10/11 13:45
→ : 爽就爽 不要那麼無恥好嗎
→ : 另外沒課就走很多 講的好想一兩個 真噁心
→ : 爽就爽 不要那麼無恥好嗎
→ : 另外沒課就走很多 講的好想一兩個 真噁心
噓 : 有發現就去檢舉很難嗎？27F 10/11 13:52
→ : 說檢舉沒用的是真的有去檢舉嗎
→ : 說檢舉沒用的是真的有去檢舉嗎
推 : 這篇中肯29F 10/11 17:56
推 : 爽過的幾乎都退光了，菜鳥大部分都被凹的= =30F 10/11 20:16
噓 : 教師還是乖乖承認爽吧31F 10/12 11:16
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作者 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 Sun Oct 12 00:15:37 2014
怕體力負擔不了 所以只能維持75制?
讓我想到讀X安國中時 有一位陳姓女生物老師已經6X幾歲了還在教書
而且她絕對是我國中所遇到的老師裡面最認真的 上課總是非常有精神
當時對班上那些屁孩上課要求都很嚴 別說打瞌睡 只要眼睛往窗外看就準備被吼
小考時 整張考卷都是自己手寫出的 從來不用外面買的測驗卷
發考卷時 也是很有耐心地 每個學生離訂定標準少一分打一下
也常跟學生說:如果不想被她高壓管理 可以來跟她說 讓你以後自由發展
也可以說相當尊重學生
這位老師每天這麼辛苦 難道當時未達退休年資?
連馬英X當年也給他教過 別說七五、八五 年齡加年資肯定超過一百都還沒退休
聽說她現在也過世很久了 領國家退休金恐怕也沒領到幾年就離開了
對照一堆五十初頭就退休 下半輩子爽領到掛的
現在想到她 都會懷念
※ 引述《aloneme01 (加油)》之銘言：
: ※ 引述《yamap5566 (山下5566)》之銘言：
: : 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂為何教師爆退休潮
: : http://www.thenewslens.com/post/81077/
: : 四、社會輿論強化「老師過很爽」形象，製造社會對立
: : 從幾年前的軍公教18%優存利息開始，加上早期教師等於「鐵飯碗」以及有寒暑假這
類的
: : 刻板印象，社會輿論就有意無意在給予民眾「教師是個爽缺」的印象，從本文最先的
報導
: : 就可略見端倪（新聞連結請見此），除了標題的「月領七萬」、「50歲退休」直接點
名教
: : 師退休後的優渥，文末的幾案例也暗示著教師擁有悠閒的退休生活。
: : 近來網路上還盛傳「5分鐘看懂教師法修法」投影片，指出台灣中小學教師授課時數
全世
: : 界最少、福利卻比一般公務員好，加深了一般民眾對老師「很爽」的印象。
: : 然而，教師本身的退休環境並不如社會大眾所想像的優渥，清大退休教授彭明輝教授
已在
: : 部落格文中清楚指出「18%優存利息」此說法的漏洞，甚至前文標題所聲稱的「月領
七萬
: : ，50歲退休」 ，全國教師工會總聯合會祕書長劉欽旭則反駁，報導中提到能夠月領6
、7
: : 萬元的老師僅為特例。
: 其實正確的只有第四點而已啦
: 其他都是假的 林杯單位的人事科 一天到晚接到學校單位打來要退休的電話
: 累積資歷一到25年 當天 馬上火速致電 多做一天他都不爽
: 有個人事因為剛到沒多久 辦理事項不太熟 電話就吵起來了
: 她說電話裡的老女老師直接嗆她:『蛤~~~~阿你是都沒在上班喔 流程還要我教你喔？』
: 靠杯 這電話要是讓我接到 我一定電翻她!!!!!!!!!! 你是在嗆啥小!!!
: 老師這波退休潮就是自己知道爽日子不多了
: 基層教育第一線 少子化非常嚴重 當老師的最清楚 此時不退更待何時
就退
: 教師工會 你再裝像一點啦
: 全台灣去哪找22+25=47歲 退休 領7.8萬的工作
: 馬的 過太爽還怕人家講 就是這種樣子
: 爽翻天 跟替代役一樣 還在裝啥小累??? 累你可以辭職阿 累你可以去當兵阿
: 媽啦~~~~~「僅為特例」 隨便翻資料都一堆
: 奇怪 老師是高貴在哪 薪俸比照公務員 有這麼難????????
: 大家都85制 就你最尊貴 還在75制 你上班最累 你50歲就不適合上班了?? 這還真妙！
: 信不信即刻改 "75制退領22k 85制才可以月退"
: 我看還有誰不適合教書
: 離譜至極的制度!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.171.45.212
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1413044141.A.842.html
→ : 時代不同了啦1F 10/12 00:16
→ : 教師裡面不乏有理想的人 也不乏自私的讀書人2F 10/12 00:16
→ : 現在是上課打電動玩手機的年代3F 10/12 00:16
噓 : 少一分打一下叫很認真，這明明很偷懶...4F 10/12 00:17
十分鐘左右把我們這些皮厚的死屁孩全部打完 可見多耗體力感覺也沒耽誤到學習時間
→ : 這篇重點 原po幾歲?5F 10/12 00:17
→ : 現在這種嚴格的老師通常不受歡迎啦6F 10/12 00:17
※ 編輯: gologo (76.171.45.212), 10/12/2014 00:19:19推 : 當年他有把馬英九教好嗎？7F 10/12 00:19
推 : 從來不用外面買的測驗卷>很強8F 10/12 00:20
※ 編輯: gologo (76.171.45.212), 10/12/2014 00:20:57→ : 其實這種嚴格的老師 學生都會很尊敬9F 10/12 00:20
推 : 推你說的陳老師...她超認真的啊(沒想到老師過世了 sad)10F 10/12 00:23
→ : 現在學生只會怕，然後在背後譙，哪來的尊敬？11F 10/12 00:24
推 : 那是極端值12F 10/12 00:32
噓 : 光少一分打一下就證明這老師混蛋。13F 10/12 08:19
→ : 有些學生回家連一張書桌都沒有，這種的是要怎麼高分?
→ : 有些學生回家連一張書桌都沒有，這種的是要怎麼高分?
噓 : 這種打人的老師現在會被告的，也是提前退休15F 10/12 08:25
噓 : 你還不懂嗎?這種老師放到現在會被當成不適任教師的16F 10/12 09:32
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作者 標題 Re: [新聞] 教師5年退2萬3千人：簡單四點讓你看懂
時間 Sun Oct 12 10:56:49 2014
※ 引述《gologo ()》之銘言：
: 怕體力負擔不了 所以只能維持75制?
: 讓我想到讀X安國中時 有一位陳姓女生物老師已經6X幾歲了還在教書
: 而且她絕對是我國中所遇到的老師裡面最認真的 上課總是非常有精神
: 當時對班上那些屁孩上課要求都很嚴 別說打瞌睡 只要眼睛往窗外看就準備被吼
: 小考時 整張考卷都是自己手寫出的 從來不用外面買的測驗卷
: 發考卷時 也是很有耐心地 每個學生離訂定標準少一分打一下
: 也常跟學生說:如果不想被她高壓管理 可以來跟她說 讓你以後自由發展
: 也可以說相當尊重學生
: 這位老師每天這麼辛苦 難道當時未達退休年資?
: 連馬英X當年也給他教過 別說七五、八五 年齡加年資肯定超過一百都還沒退休
: 聽說她現在也過世很久了 領國家退休金恐怕也沒領到幾年就離開了
: 對照一堆五十初頭就退休 下半輩子爽領到掛的
: 現在想到她 都會懷念
: ※ 引述《aloneme01 (加油)》之銘言：
只能維持75制，或修法到85制(原高中職要比照公務員改成90制，不過風聲出來沒幾天
說政府又從X如流了)，我要談的是有些老師退休後，有的回去原學校兼課、代課，有的
去了私立學校兼課、代課、當行政主管，有的則是開補習班.....總之，又去賺錢，
沒體力教小孩所以要求早退，是這樣嗎?再者，學校的教職員裡，所謂的行政，非單單
只有公務員，還有教師兼任行政職的，但公務員必須採90制，教師要求要採85制，都是
做行政的，老師體力比較不好，還是其他人體力太好?再者一個學校裡如果相同年齡進
學校工作，工友(勞工)、公務員、教師退休時間不一樣，能想像一下嗎?人說職業沒貴賤
沒高低?你會這樣覺得嗎?先不論平時薪水跟退休金，也先不跟外頭公家單位或企業比較，
這樣不覺得全教會
說早退領退休金，是特例中的特例嗎?
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1413082612.A.8D4.html
→ : 爽 還要更爽 你不給我爽就是奴性 就是分裂族群1F 10/12 10:58
推 : 老師就是這樣啊 想早退然後又去私校教 政府難道不知道嗎？2F 10/12 10:59
→ : 老師是特權集團啦 科科3F 10/12 11:00
→ : 拿退休金又拿薪水 教師有工會 軍公沒有 只好任政府宰割4F 10/12 11:00
→ : 尊師重道 不渴質疑你的老師5F 10/12 11:00
→ : 某個親戚就是退休又去私校兼課真的超好賺DER6F 10/12 11:01
→ : 老師有寒暑假不上課照領薪水 考績年年保甲 升等又不卡等7F 10/12 11:01
→ : 又可以早退 難怪教師甄試不敢納入國考
→ : 利益太龐大了 校長怎麼捨得呢
→ : 又可以早退 難怪教師甄試不敢納入國考
→ : 利益太龐大了 校長怎麼捨得呢
→ : 路上拉個魯宅，把小孩丟給他教就好，上什麼學？10F 10/12 11:03
推 : push11F 10/12 11:15
推 : 所以你沒看那些主任校長都可以做到60歲嗎？12F 10/12 11:17
→ : hon中肯13F 10/12 11:18
→ : 另外，退休後去教補習班或兼課，一周的節數通常不會14F 10/12 11:19
→ : 像正職這麼多，到私校開展第二春的就更少了。
→ : 通常是高中老師才有可能，一來要私校願意聘，二來高
→ : 中的鐘點數比較少。
→ : 說白了，退休後願意教課的不多，你沒看課稅後減課的
→ : 課務想找退休教師兼都很難找....
→ : 像正職這麼多，到私校開展第二春的就更少了。
→ : 通常是高中老師才有可能，一來要私校願意聘，二來高
→ : 中的鐘點數比較少。
→ : 說白了，退休後願意教課的不多，你沒看課稅後減課的
→ : 課務想找退休教師兼都很難找....
→ : 退休老師回鍋教書，阿大學就一堆了啊20F 10/12 11:25
→ : 七八十歲，為了各系師資要漂亮，太多都這樣搞的
→ : 七八十歲，為了各系師資要漂亮，太多都這樣搞的
推 : 國立大學教授退休後去私大任職，這太常見了，因為22F 10/12 11:29
→ : 他們去私校通常不再搞研究，每周鐘點又少只有6節，領
→ : 薪水的當然去啊....
→ : 他們去私校通常不再搞研究，每周鐘點又少只有6節，領
→ : 薪水的當然去啊....
推 : 老師多的是嫌超鐘錢少啦 才260 400的就很多想上了25F 10/12 11:34
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※ 作者: terievv 時間: 2014-10-12 15:49:01
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